Архив темы “Понты + Халява = Трезвость.”
Я еще седьмую традицию делал... А вообще - тема как то для самооправдания создана?
Спустя 2 минуты, 49 секунд (14.05.2010 - 00:22) Аполинария написал(а):
Шая
ты тут еще 12 шагом занимаешься сам того не замечая и вторым, ибо ты тут вместе с нами - а мы ж - сила
а ваще почивать на лаврах опасно!
ты тут еще 12 шагом занимаешься сам того не замечая и вторым, ибо ты тут вместе с нами - а мы ж - сила
а ваще почивать на лаврах опасно!
Спустя 3 минуты, 17 секунд (14.05.2010 - 00:25) pechora написал(а):
Цитата (Аполинария @ 14.05.2010 - 01:22  ) |
| ты тут еще 12 шагом занимаешься сам того не замечая и вторым, |
Имхо.. Да и вообще любой приход на группу - целый спектр шагов)) с 1 по 12 ..
Можно расписать.. совместными усилиями.. при желании..
Спустя 30 секунд (14.05.2010 - 00:26) elfgard написал(а):
За 12й бан не дают...
Спустя 1 минуту, 20 секунд (14.05.2010 - 00:27) Шая написал(а):
elfgard
| Цитата |
| А вообще - тема как то для самооправдания создана? |
Да нет...
Просто висит какая то неопределённая тревога-обязаловка, что мол что-то надо делать реальное.
Кто-то там в малых группах шаги изучает, кто-то БК штудирует.
А я ничего не делаю и трезвый.
А может и не надо?
Ну такой у меня свой путь.
Зачем грузиться?
Спустя 2 минуты, 55 секунд (14.05.2010 - 00:30) elfgard написал(а):
Может стоит помолчать и послушать? Не торопиться жить и что то решать, рубить, создавать?
Спустя 3 минуты, 42 секунды (14.05.2010 - 00:34) pechora написал(а):
| Цитата (Шая @ 14.05.2010 - 01:27 ) |
| А я ничего не делаю и трезвый. |
Дык ты же сам заметил - трезвость дает первый шаг и хождение на группы - это таблетка, имхо.
Остальные шаги - распараллеливают меня с алкоголем намертво)), а таблетку надо глотать постоянно..
Спустя 6 минут, 17 секунд (14.05.2010 - 00:40) pterminator написал(а):
Шая опять родничок ААшный мутит...и неймется же чЕлу...а вроде солидный сирьйозный дядька?
Спустя 1 минуту, 1 секунду (14.05.2010 - 00:41) FatCat написал(а):
| Цитата (Мольер) |
| Г-н Журден. А когда мы разговариваем, это что же такое будет? Учитель философии. Проза. Г-н Журден. Что? Когда я говорю: "Николь, принеси мне туфли и ночной колпак", это проза? Учитель философии. Да, сударь. Г-н Журден. Честное слово, я и не подозревал, что вот уже более сорока лет говорю прозой. |
Можно "пыхтеть" по программе. А можно жить так же естественно, как говорить прозой.
Спустя 1 минуту, 47 секунд (14.05.2010 - 00:43) Шая написал(а):
Аполинария
| Цитата |
| ты тут еще 12 шагом занимаешься сам того не замечая и вторым, ибо ты тут вместе с нами - а мы ж - сила а ваще почивать на лаврах опасно! |
Ну вот это и дает определённый карт-бланш на иллюзию работы.
Ну я же размышляю!
Я же общаюсь!
Разве это не работа?
Помню я уже как то рассказывал про командировачного москвича к нам на группу пришедшего, который спокойно и честно сказал - Я ничего вообще не делаю по программе, просто иногда хожу на группы и всё. Как эта программа работает, я не знаю. Но она работает, ибо я уже 7 лет трезвый.
Да не в лаврах дело.
Я наблюдаю за многими АА трудоголиками, они ничуть не более счастливее меня в своей трезвости, а многие даже менее, судя по журналам.
А трезвости у них уже приличный грузовик.
Ну и на кого мне равняться?
Спустя 1 минуту, 6 секунд (14.05.2010 - 00:44) omega-iren написал(а):
Шая
| Цитата |
| Просто висит какая то неопределённая тревога-обязаловка, что мол что-то надо делать реальное. |
у меня такие же мысли скачут....
литературы нет, в эл.виде читать не могу (или не хочу?)
а своей трезвости я обязана весвало и некоторым людям здешним
и еще...жестко усвоила...сегодня-первой рюмки-НЕТ
Спустя 9 минут, 35 секунд (14.05.2010 - 00:54) Шая написал(а):
omega-iren
| Цитата |
| у меня такие же мысли скачут.... |
Ну вот я их попытаюсь развить...
Моя трезвость ни такая как у них (у тех кто силён в программе теоретически и практически), она намного хуже слабее и безграмотнее.
Я чувствую себя в своей трезвости как ПТУшник, рядом с выпускником МГУ, с тем кто знаком там с какой-то минисотской системой, и прочими АА трудами.
А я БК один раз прочитал, и больше не лезет хоть убей.
Спустя 1 минуту, 1 секунду (14.05.2010 - 00:55) гаспар1 написал(а):
Шаяпривет
я знаю некоторых у которых трезвость по многу лет и они либо ни хрена не делают либо забросили
но честное слово я как на них посмотрю так сразу шаги делать хочется
Я не хочу так жить
И с другой стороны я вижу других которые работают по программе и я хочу так же
я знаю некоторых у которых трезвость по многу лет и они либо ни хрена не делают либо забросили
но честное слово я как на них посмотрю так сразу шаги делать хочется
Я не хочу так жить
И с другой стороны я вижу других которые работают по программе и я хочу так же
Спустя 6 минут, 29 секунд (14.05.2010 - 01:01) omega-iren написал(а):
Шая
один анонимный брат сказал:у каждого свой путь к трезвости.....
не терзайся...твоя ВС дает тебе по заслугам...
а попробуй стать "выпускником МГУ"....мне пока слабо...я пэтэушница
один анонимный брат сказал:у каждого свой путь к трезвости.....
не терзайся...твоя ВС дает тебе по заслугам...
а попробуй стать "выпускником МГУ"....мне пока слабо...я пэтэушница
Спустя 1 минуту, 56 секунд (14.05.2010 - 01:03) Шая написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| И с другой стороны я вижу других которые работают по программе и я хочу так же |
Да и я хочу.
Неудовлетворённость, она всё время присутстствует.
Но у нас нету таких, с кого хотелось бы срисовывать себя.
Все какие-то жизнью затюканные и пригруженные бытовухой.
Спустя 7 минут, 51 секунду (14.05.2010 - 01:11) гаспар1 написал(а):
я понял что хочешь
а кто ищет тот находит -" личный опыт"
а кто ищет тот находит -" личный опыт"
Спустя 2 минуты, 9 секунд (14.05.2010 - 01:13) omega-iren написал(а):
Шая
| Цитата |
| Но у нас нету таких, с кого хотелось бы срисовывать себя. |
гордыня....и безнравственная колокольня
| Цитата |
| Все какие-то жизнью затюканные и пригруженные бытовухой. |
а ты птичка певчая? ни кушаешь, не какаешь?...
корону поправь
Спустя 7 минут, 38 секунд (14.05.2010 - 01:21) Шая написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| я понял что хочешь а кто ищет тот находит -" личный опыт" |
Ну скорее всего так...
omega-iren
Да не буду я тут больше огрызаться, хватит с меня уже девичиских слёз...
Можешь даже не стараться
Я действительно хочу понять и накрутить себя на АА МГУ, вот как раз в Котовом изложении - Не надрываясь.
А не нестись как сайгак по полосе препятствий и преодолений трудностей.
А разумно...
Спустя 2 минуты, 28 секунд (14.05.2010 - 01:23) Алена* написал(а):
Оно конечно можно без шагов, программы, групп, работы над собой.. Но нафига тогда в АА идти? Чтобы АА за меня проблемы мои решало? Дык это паразитизм на АА..
Особенно на форуме удобно.. Не надо думать, если что случилось.. Анализировать, разбираться в причинах.. Не надо самому искать выход.. Создал темку, тебе и насоветовали что делать, и как поступать..
И так можно долго вампирить.. Десятилетиями, не то что годами..
Я например не могу позволить себе чтобы кто-то решал как мне поступить в той или иной ситуации.. Я сама думаю, потом опытом делюсь..
Но вот на паразитов, которые присосались к АА и нифига не делают сами, смотрю с жалостью.. С унизительной жалостью..
И еще как на тех, кто чужое время и силы крадет..
Да.. На халяву.. И с понтами..
Особенно на форуме удобно.. Не надо думать, если что случилось.. Анализировать, разбираться в причинах.. Не надо самому искать выход.. Создал темку, тебе и насоветовали что делать, и как поступать..
И так можно долго вампирить.. Десятилетиями, не то что годами..
Я например не могу позволить себе чтобы кто-то решал как мне поступить в той или иной ситуации.. Я сама думаю, потом опытом делюсь..
Но вот на паразитов, которые присосались к АА и нифига не делают сами, смотрю с жалостью..
С унизительной жалостью.. И еще как на тех, кто чужое время и силы крадет..
Да.. На халяву.. И с понтами..
Спустя 10 минут, 17 секунд (14.05.2010 - 01:33) Шая написал(а):
Алена*
| Цитата |
| Я например не могу позволить себе чтобы кто-то решал как мне поступить в той или иной ситуации.. Я сама думаю, потом опытом делюсь.. |
Ну все же разные Алена*.
Ты святая - я мудак.
Но трезвость она всяким нужна.
Заблуждаться ведь пока не запрет в АА...
И каждый блуждает по своему.
Спустя 2 минуты, 39 секунд (14.05.2010 - 01:36) Таська написал(а):
| Цитата (Алена* @ 14.05.2010 - 01:23 ) |
| Но вот на паразитов, которые присосались к АА и нифига не делают сами, смотрю с жалостью..С унизительной жалостью.. |
Да ужжжж.., значит 15 летняя трезвость не в счет, если по программе не прошлепал, не прописывал, 4, 5, 9 шаг не сделал и т.п. Так что ли?
Живет человек и радуется. Ну есть у него недостатки, но и у програмных их куча, без шагов они просто уже не знают как и жить то. А не програмный живет, на группы ходит, не парится, внутренние проблемы решает по наитию, трезвый тоже. Наблюдение.
Просто мне кажется, что чем меньше знаешь, тем крепче спишь. Каждому свое.
Что-то к шагам со спонсором я тоже последнее время не однозначно отношусь. Не знаю пока, не определилась.
Живу себе, трезвая, тяги нет. Все хорошо. Может без МГУ?
Спустя 4 минуты, 54 секунды (14.05.2010 - 01:41) burundukas написал(а):
| Цитата (Шая @ 14.05.2010 - 02:03 ) |
| Но у нас нету таких, с кого хотелось бы срисовывать себя. |
Мну вот кажется Есть тут пара достойных твоего внимания Котов.................
Спустя 59 секунд (14.05.2010 - 01:42) pechora написал(а):
| Цитата (Таська @ 14.05.2010 - 02:36 ) |
| Живу себе, трезвая, тяги нет. Все хорошо. Может без МГУ? |
Че вы до МГУ докопались?)) Программа - п р о с т а я!
У меня лично ассоциации - шаги - ходить..
Можно еще ползать, летать, петь.. и тд..
Лишь бы в радость))
Спустя 2 минуты, 54 секунды (14.05.2010 - 01:45) FatCat написал(а):
| Цитата (Алена* @ 14.05.2010 - 01:23 ) |
| Оно конечно можно без шагов, программы, групп, работы над собой. |
Оставаться трезвым в АА без этого не получается.
Но есть выбор: делать и нудить как мне трудно, или делать и смеяться как оно как бы само делается.
Я попробовал первый способ, меня хватило на 2 недели, и я перешел ко второму.
Спустя 13 секунд (14.05.2010 - 01:45) Кот Баюн написал(а):
Алена*
Но вот на паразитов, которые присосались к АА и нифига не делают сами
В КПСС не состояла ли, голубушка?
Но вот на паразитов, которые присосались к АА и нифига не делают сами
В КПСС не состояла ли, голубушка?
Спустя 1 минуту, 1 секунду (14.05.2010 - 01:46) Таська написал(а):
| Цитата (FatCat @ 14.05.2010 - 01:45 ) |
| меня хватило на 2 недели, |
Тебя.
| Цитата (FatCat @ 14.05.2010 - 01:45 ) |
| Оставаться трезвым в АА без этого не получается. |
У тебя.
Спустя 6 секунд (14.05.2010 - 01:46) omega-iren написал(а):
Шая
| Цитата |
| накрутить себя на АА МГУ, вот как раз в Котовом изложении - Не надрываясь. |
вот тебе и реальный пример...сам ответил на свои непонятки
Спустя 3 минуты, 6 секунд (14.05.2010 - 01:49) Шая написал(а):
Таська
| Цитата |
| Каждому свое. |
Ну от этого всё и пляшет.
Я мужика одного знаю нашего, из Ростовских, он несмотря на почти всю пропитую жизню свою, ему под 60, спокойный как танк.
Как-то алкоголь ему психику не задел что-ли.
Вот где чел не париться, живёт себе и шагает.
Он ктати не халявщик, но и не фанат в программе, а как раз каким-то чютьём выбрал золотую середину, и зарубил себе на носу про первую рюмку и не жужжит.
А у другого психика вся не к чёрту, ему надо в каждой своей эмоции разобраться, и не один раз за день, чтоб от этой самой рюмки оставаться на безопасном расстоянии.
Кто из них я?
Я ещё не понял...
Спустя 2 минуты, 30 секунд (14.05.2010 - 01:52) FatCat написал(а):
| Цитата (Таська @ 14.05.2010 - 01:46 ) |
| У тебя. |
У кого получается быть трезвым в АА без программы?
Ткни пальцем. Спустя 1 минуту, 32 секунды (14.05.2010 - 01:53) Nikola написал(а):
хочется тоже что то сказать. мне необходимо. фух. спасибо
Спустя 1 минуту, 15 секунд (14.05.2010 - 01:55) Таська написал(а):
Шая
| Цитата (Шая @ 14.05.2010 - 01:49 ) |
| Кто из них я? Я ещё не понял... |
Время все расставит на свои места. Если прижмет, то и в программу сразу с головой. Решай проблеммы по мере их поступления.
Мож на эйфории еще. На ВС пока.
Спустя 35 секунд (14.05.2010 - 01:55) Дима ДДТ написал(а):
Шая
| Цитата |
| Неудовлетворённость, она всё время присутстствует. |
так и удовлетвори и уже таки и не парься по пустякам. Может хватить чужие "пинджаки" на себе таскать и начать жить своей жизнью, а не подрисовываться под чью-то......- соответствовать чьим то криитериям или паче того чаяниям.......
Если боищься упустить чего то в трезвости то не боись мимо своего г... не пройдешь хлебнешь если это будет угодно ВС просто с шагами, традициями и др. инструментами это будет полегче воспринято............
И самое главное не забывай что АА отличается от психо разности врачей тем, что ААшки сделают так как они считают нужным, а не как ты думаешь..........
Спустя 2 минуты, 29 секунд (14.05.2010 - 01:58) Таська написал(а):
| Цитата (FatCat @ 14.05.2010 - 01:52 ) |
| У кого получается быть трезвым в АА без программы?Ткни пальцем. |
У меня. На трех шагах.
Спустя 1 минуту, 20 секунд (14.05.2010 - 01:59) FatCat написал(а):
| Цитата (Таська @ 14.05.2010 - 01:55 ) |
| Если прижмет, то и в программу сразу с головой. |
Мне видать со спонсором повезло. Мне в самом деле работа по программе была в кайф. Жена поскрипывала, что дескать мало времени семье уделяю, ушел в анонимных как в запой, но на самом деле видно было, что такой запой ей нравился намного больше.
Спустя 58 секунд (14.05.2010 - 02:00) pechora написал(а):
| Цитата (Таська @ 14.05.2010 - 02:58 ) |
| У меня. На трех шагах. |
Ты на группу ходишь? Там все двенадцать..)
Спустя 1 минуту, 31 секунду (14.05.2010 - 02:02) Nikola написал(а):
где 12?
Спустя 43 секунды (14.05.2010 - 02:02) Алена* написал(а):
| Цитата (Таська @ 14.05.2010 - 02:36 ) |
| Да ужжжж.., значит 15 летняя трезвость не в счет, если по программе не прошлепал, не прописывал, 4, 5, 9 шаг не сделал и т.п. Так что ли? |
Почему не в счет? У меня бабушка 36 лет не пила, хотя алкашом знатным была.. И радостно жила.. Но без АА.. Она научилась решать свои проблемы сама.. Ее проблемы не решали целой группой или форумом..
Сама я не пила 16 лет.. Тогда и АА то не было еще.. Тоже решала все проблемы сама... Можно жить трезво и счастливо.. И многие сами бросают пить.. АА не панацея..
Я пришла в АА когда опять запила, и уже не было сил самой решать свои проблемы.. Но я пришла не брать трезвость, я пришла чтобы изменить свою жизнь и стать трезвой..
| Цитата (Кот Баюн @ 14.05.2010 - 02:45 ) |
| В КПСС не состояла ли, голубушка? |
Я даже из комсомола сама выбыла.. Билет на стол комсоргу кинула.. И это было лет за 10 до перестройки..
Спустя 8 секунд (14.05.2010 - 02:02) Дима ДДТ написал(а):
pechora
| Цитата |
| Ты на группу ходишь? Там все двенадцать..) |
т.е. я на собрании группы каждый раз делаю 5-й шаг, а я и не знал.....
спасибо буду знать теперь....... Спустя 1 минуту, 15 секунд (14.05.2010 - 02:04) Таська написал(а):
| Цитата (pechora @ 14.05.2010 - 02:00 ) |
| Ты на группу ходишь? Там все двенадцать..) |
На группу я люблю.
Только это совсем другое.
Спустя 9 секунд (14.05.2010 - 02:04) рыжик написал(а):
| Цитата (Шая @ 14.05.2010 - 00:15 ) |
| Одни понты. Всё думаю вот надо бы улучшить качество моей трезвости, что нибудь писать или проходить. Люди вкалывают в АА шахтах, добывая себе каждый трезвый день с большим трудом, а я балду гоняю. И прихожу я постепенно к выводу что ВС меня просто наградила трезвостью за выслугу лет, ну как пенсион мне до самой кончины. И работать мне не надо особенно. Да я многих тут у нас в реале знаю таких, которые не впаривали себе никакой особенной работы по программе, а трезвые по 7-10 лет. А есть у нас тут такие что тоже ничего особенного не делали для своей трезвости? Ну кроме разумеется первого шага и третьей традиции... |
Конечно, всех можно расчесать под одну гребенку и сказать, что ста процентам алкоголиков программа, шаги и группы просто необходимы. Но ето не будет правдой, все люди разные. Даже если большинству и нужна программа АА, то есть такие, которым она не нужна. Достаточно просто общения с ААшниками. А кому-то и етого не надо. Все индивидуально, и ,если нет необходимости в программе, так зачем себя заставлять? Программа- не гарантия вечной трезвости, просто кому-то с ней легче справляться с алкоголизмом.
Я вот даже первый шаг и третью традицию не делала. И не собираюсь. И уже два года трезвая. Хотя мне пророчили, что после года сорвусь, если не буду по программе работать. Но сорвались они, а не я.
Вообще, у людей есть такая черта всех судить по себе. И еще одна черта, которая мне в них очень не нравится : "тот, кто думает не так, как я- не нормальный и живет не правильно".
Спустя 4 минуты, 27 секунд (14.05.2010 - 02:08) Таська написал(а):
| Цитата (Nikola @ 14.05.2010 - 01:53 ) |
| хочется тоже что то сказать. мне необходимо. фух. спасибо |
Спустя 1 минуту (14.05.2010 - 02:09) Ли написал(а):
| Цитата (Шая @ 14.05.2010 - 00:43 ) |
| Помню я уже как то рассказывал про командировачного москвича к нам на группу пришедшего, который спокойно и честно сказал - Я ничего вообще не делаю по программе, просто иногда хожу на группы и всё. Как эта программа работает, я не знаю. Но она работает, ибо я уже 7 лет трезвый. |
До прихода на группы - я была около 8лет трезвая. Работала на любимой работе, училась, получила красный диплом, карьера сама в руки шла, китайская гимнастика, растила ребенка, муж хороший, много друзей и гостей в доме - цветы, улыбки, смех, Никто не сомневался, что я живу радостно и счастливо. Завидовали, уважали и любили.
Срыв - 5лет мрака, год вообще выпал из памяти и из жизни.
В программе тоже насмотрелась срывов на разных сроках 7, 9, и даже 13лет.
Причем со смертельными исходами. А прежде видела как люди не могут выбраться и гаснут на глазах.
И тоже иногда думала - чего это ты "пыхтишь" по шагам, вон люди ничего не делают и счастливы.
На самом деле мне нравиться по ним "пыхтеть".
Иногда надоедает -типа, сколько можно(подробности опускаю)
Но как, однажды, ответил мне один мудрый человек сколько нужно, столько и можно.
Пугать не хочется, но предостеречь.
Спустя 16 секунд (14.05.2010 - 02:09) FatCat написал(а):
| Цитата (рыжик @ 14.05.2010 - 02:04 ) |
| все люди разные |
На то и шведский стол, чтобы удовлетворять разным вкусам.
На то в программе и нередко взаимоисключающие рекомендации...
Шаги подходят большинству - но не всем. Регулярные посещения собраний помогают многим - но не всем. 12-й шаг, спонсорство - самые эффективные инструменты, но не многие ими пользуются.
Настоящий шведский стол, ей богу.
Спустя 2 минуты, 46 секунд (14.05.2010 - 02:12) испанец написал(а):
Шая , могу помочь .
Можно найти спонсора и работать с ним по скайпу.
Есть в США чел., есть в Киеве люди, ну мож. еще где( я не знаю лично)
Может попробуешь, чего терять?
А не понравится-так поблагодарить можно и расстаться с миром )))
Можно найти спонсора и работать с ним по скайпу.
Есть в США чел., есть в Киеве люди, ну мож. еще где( я не знаю лично)
Может попробуешь, чего терять?
А не понравится-так поблагодарить можно и расстаться с миром )))
Спустя 16 секунд (14.05.2010 - 02:13) pechora написал(а):
| Цитата (Таська @ 14.05.2010 - 03:04 ) |
| Только это совсем другое. |
Ниче не другое..
1-Пришла, представилась
2-Молитва о ДП
3-Приняла решение
4-Вспомнила что-то из прошлого
5-Озвучила этот опыт
6-Больше не будешь пользоваться этой моделью поведения
7-Будешь пользоваться другой моделью, услышанной на группе..
8-В список тех кого вспомнила в 4ом
9-Косвенно загладила..
10 - После группы проанализировала
11 - Почувствовала энергию группы..
12 - Пришла трезвая, чистенькая, с улыбкой.. всем своим видом показывая новичку в трясучке - что программа работает.. ))
Плюс-минус варианты.. по сообразительности..
Спустя 31 секунду (14.05.2010 - 02:13) Nikola написал(а):
у меня сразу в программе чакра открылась. с первого по 12
Спустя 3 минуты, 17 секунд (14.05.2010 - 02:16) Дима ДДТ написал(а):
| Цитата |
| Конечно, всех можно расчесать под одну гребенку |
полностью согласен...... и кто сказал, что в анонимные алкоголики ходють токо алкоголики???????????!!!!!!!!!!!! ведь есть же 3-я традиция - желание бросить пить. И для того что бы иметь это желание не обязательно быть алкоголиком можно и быть хорошим пьяницей
и для таких людей просто срабатывает осознание того, что пить не хорошо и об этом рассказывают на собрании групп очень часто да еще им и новички напоминают о "биде"(якобы поэтому они не забывают про пьянку)
так что все закономерно и просто - хочешь жить светло и счастливо не озираясь с опаской на прошлое то пожалуйста.... для этого всего лишь нужно поменять кое-что в себе и в этом может помочь программа 12-ть шагов, а можно и просто жить на воспоминаниях прошлого не стремясь в будущее - для этого просто изредка ходить, чтобы не забыть что такое пьянка
Спустя 4 минуты, 23 секунды (14.05.2010 - 02:21) Шая написал(а):
рыжик
| Цитата |
| Вообще, у людей есть такая черта всех судить по себе. И еще одна черта, которая мне в них очень не нравится : "тот, кто думает не так, как я- не нормальный и живет не правильно". |
Меня чаще жлобит.
Это ОНИ все живут правильно, потому что думают как-то по другому.
Как?
Мне просто не понять, это какое-то другое измерение.
Я тут за простых людей говорю, не за алкоголиков.
Быть в программе или не быть, тут вопроса вовсе не ставится.
Я давно в программе, и принял её безаговорочно и всем сердцем.
Скорее тема больше относиться к поиску своего пути в этой программе.
Мне халява тоже не в кайф.
Но и ломаться особой тяги нет, и не потому что в лом, а потому что не прёт и не увлекает меня движуха к примеру как FatCatа
| Цитата |
| Мне в самом деле работа по программе была в кайф. |
Спустя 1 минуту, 3 секунды (14.05.2010 - 02:22) Nikola написал(а):
а если уже нет желания бросить пить тогда как? фэт кэт -нарушитель традиции. нет у него уже желания брость пить
Спустя 42 секунды (14.05.2010 - 02:22) рыжик написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 14.05.2010 - 02:16 ) |
| не обязательно быть алкоголиком можно и быть хорошим пьяницей |
???
А в чем разница?
Спустя 1 минуту, 32 секунды (14.05.2010 - 02:24) Nikola написал(а):
этож очевидно
Спустя 3 минуты, 9 секунд (14.05.2010 - 02:27) Дима ДДТ написал(а):
| Цитата |
| ??? А в чем разница? |
разница элементарная и написана в БК
Спустя 2 минуты, 5 секунд Дима ДДТ написал(а):
Nikola
| Цитата |
| а если уже нет желания бросить пить тогда как? фэт кэт -нарушитель традиции. нет у него уже желания брость пить |
так поэтому он на собрания групп, проходящих в реале, не стремиться попасть.
Спустя 1 минуту, 54 секунды (14.05.2010 - 02:29) strannik написал(а):
Я знаю людей, которым алкоголь принес много бед в прошлом, которые со всей серьезностью отнеслись к шагам, к программе, и на которых мне очень хочется равняться, видя результат, к которому они пришли. У меня есть знакомые, имевшие в прошлом серьезные проблемы с алкоголем, и которые давно не пьют без АА, и несложных действий, которые предлагают АА. Но все они или регулярно, не реже чем раз в 3 года уходят просто в жуткие запои (один умер, другой инсульт недавно схлопотал, парализован и память теперь - того), или вот родственник... лет 5 не пьет, кодировки и просто понимание что пить больше нельзя. На свадьбе рядом со мной сидел. Жена предложила ему тост поднять, хоть с лимонадом - убежала в слезах в общем, такой ответ получила. Вот тут видно стало... Вроде и внешне спокойный человек, и все понимает, но какое нечеловеческое напряжение за годы вынужденной трезвости внутри скопилось...
Я не встречал человека, который бы по-настоящему опустился на алкогольное дно, а потом вдруг осознал и просто больше не пил бы, хотя бы 3-5 лет, сохраняя при этом внешний и внутренний покой и живя в гармонии. Конечно же есть такие где-то. А годик не пить "просто так, нахаляву", ничего не предпринимая - да запросто, у меня такой опыт есть Один раз 13 месяцев, второй раз 11 месяцев. Что было после этих месяцев лучше бы не вспоминать, но забывать нельзя.
АА - все-таки не МГУ. Никто не принимает зачеты на дословное знание и понимание всей литературы. ... Интересно, можно ли научиться ездить на машине, упорно штудируя ПДД, критикуя правила, других водителей, изучив устройство автомобиля вплоть до процессов, происходящих в полупроводниках микросхем в блоке управления и химических реакций горения топлива, но так и не попробовав сесть за руль?
Я не встречал человека, который бы по-настоящему опустился на алкогольное дно, а потом вдруг осознал и просто больше не пил бы, хотя бы 3-5 лет, сохраняя при этом внешний и внутренний покой и живя в гармонии. Конечно же есть такие где-то. А годик не пить "просто так, нахаляву", ничего не предпринимая - да запросто, у меня такой опыт есть
Один раз 13 месяцев, второй раз 11 месяцев. Что было после этих месяцев лучше бы не вспоминать, но забывать нельзя.АА - все-таки не МГУ. Никто не принимает зачеты на дословное знание и понимание всей литературы. ... Интересно, можно ли научиться ездить на машине, упорно штудируя ПДД, критикуя правила, других водителей, изучив устройство автомобиля вплоть до процессов, происходящих в полупроводниках микросхем в блоке управления и химических реакций горения топлива, но так и не попробовав сесть за руль?
Спустя 3 минуты, 33 секунды (14.05.2010 - 02:33) испанец написал(а):
"Желание бросить пить"
В традициях , в первоначальном их виде,3-я традиция была немного другой.
Об этом я узнал на одном семинаре . Вначале она говорила . что членами АА
могут быть люди,страдающие болезнью "алкоголизм".
Просто я лично не доктор.Да и кто кому в АА может сказать, что он не алкоголик (могут "поругать")))
а пьяница проблемный,который может остановиться пить, если на то будут серьезные причины.
Люди , которые имеют желание прекратить пить...
На работе предупредили, жена поставила условие, здоровье шалит,
просто от пива толстеют и т.д.
Алкоголизм болезнь такого рода, что когда больной прекращает пить ,то
ему становится не лучше и лучше, а наоборот -все хуже и хуже.
Для таких именно алкоголиков , чтобы им с ума не сойти от всего того
что находится внутри них, программа эта жизненно необходима.
В традициях , в первоначальном их виде,3-я традиция была немного другой.
Об этом я узнал на одном семинаре . Вначале она говорила . что членами АА
могут быть люди,страдающие болезнью "алкоголизм".
Просто я лично не доктор.Да и кто кому в АА может сказать, что он не алкоголик (могут "поругать")))
а пьяница проблемный,который может остановиться пить, если на то будут серьезные причины.
Люди , которые имеют желание прекратить пить...
На работе предупредили, жена поставила условие, здоровье шалит,
просто от пива толстеют и т.д.
Алкоголизм болезнь такого рода, что когда больной прекращает пить ,то
ему становится не лучше и лучше, а наоборот -все хуже и хуже.
Для таких именно алкоголиков , чтобы им с ума не сойти от всего того
что находится внутри них, программа эта жизненно необходима.
Спустя 7 секунд (14.05.2010 - 02:33) Шая написал(а):
испанец
| Цитата |
| Шая , могу помочь . Можно найти спонсора и работать с ним по скайпу. Есть в США чел., есть в Киеве люди, ну мож. еще где( я не знаю лично) Может попробуешь, чего терять? А не понравится-так поблагодарить можно и расстаться с миром ))) |
Спасибо, я подумаю...
У меня был опыт работы со спонсором в нете.
Тут один из наших Весваловцев был моим спонсором, и мне на мыло высылал задания, которые я самым добросовестным образом прописывал и высылал ему.
В какой-то момент я почувствовал реалный пригруз от этого и впоймал себя на том, что занимаюсь просто отписками, то-есть лишь бы была движуха.
Я написал так мол и так, я пойду дальше сам, спасибо тебе за помошь.
Он без разговоров со мной согласился.
Сейчас мы в прекрасных виртуальных отношениях и даже изредка перекидываемся СМС по мобиле.
Поэтому я сейчас не тороплюсь с приобретением спонсора.
Что то во всём этом меня напрягает.
Наверное динамика, которая исходит не от меня, и под которую я должен подстраиваться себе в негатив...
Спустя 1 минуту, 35 секунд (14.05.2010 - 02:34) Алена* написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 14.05.2010 - 03:16 ) |
| полностью согласен...... и кто сказал, что в анонимные алкоголики ходють токо алкоголики???????????!!!!!!!!!!!! |
Я по секрету скажу, что в АА ходит много случайных людей.. Лично была знакома с одной ААшкой (сейчас она в АА не светиться), которая среди алкоголиков искала себе клиентов для снятия порчи с них.. Хорошо зарабатывала между прочим..
А еще тетеньки за дяденьками трезвыми приходят.. И наоборот..
Нафиг им программа? У них другие цели..
А я вот солидарна с FatCat... Мне разбираться с собой и меняться в кайф.. И кстати, когда я начинала, многому у тех училась, кому это дело было в кайф.. Может поэтому и в АА осталась, что на людей таких попала.. Которые меня заразили работой по программе..
А по другому меня может и в живых бы уже не было.. Я ж такая была, мне без приключений жизнь не мила была.. Постоянно в дерьмо лезла, которое погорячей..
Спустя 2 минуты, 1 секунду (14.05.2010 - 02:36) Таська написал(а):
| Цитата (strannik @ 14.05.2010 - 02:29 ) |
| можно ли научиться ездить на машине, упорно штудируя ПДД, критикуя правила, других водителей, изучив устройство автомобиля вплоть до процессов, происходящих в полупроводниках микросхем в блоке управления и химических реакций горения топлива, но так и не попробовав сесть за руль? |
Можно научиться ездить и без ПДД, ничего не штудируя, перенимать опыт, т.ск. со слов товарища (группа). Я никогда ничего не учила, но водить умею не плохо.
Спустя 9 секунд (14.05.2010 - 02:36) Дима ДДТ написал(а):
| Цитата |
| Интересно, можно ли научиться ездить на машине, упорно штудируя ПДД, критикуя правила, других водителей, изучив устройство автомобиля вплоть до процессов, происходящих в полупроводниках микросхем в блоке управления и химических реакций горения топлива, но так и не попробовав сесть за руль? |
можно и еще как............ пропиииисал шаги и в шоколаде...... при этом "не набивая шишок в реале" - т.е. не обзаводясь своим опытом а токмо опытом прописывания шагов, а не прохождения........
Спустя 38 секунд (14.05.2010 - 02:37) Шая написал(а):
испанец
| Цитата |
| Алкоголизм болезнь такого рода, что когда больной прекращает пить ,то ему становится не лучше и лучше, а наоборот -все хуже и хуже. |
Скопировал...
Спустя 1 минуту, 18 секунд (14.05.2010 - 02:38) Таська написал(а):
| Цитата (Шая @ 14.05.2010 - 02:33 ) |
| Спасибо, я подумаю... У меня был опыт работы со спонсором в нете. Тут один из наших Весваловцев был моим спонсором, и мне на мыло высылал задания, которые я самым добросовестным образом прописывал и высылал ему. В какой-то момент я почувствовал реалный пригруз от этого и впоймал себя на том, что занимаюсь просто отписками, то-есть лишь бы была движуха. Поэтому я сейчас не тороплюсь с приобретением спонсора. Что то во всём этом меня напрягает. Наверное динамика, которая исходит не от меня, и под которую я должен подстраиваться себе в негатив... |
Аналогично. Ты прям с меня списал.
Спустя 2 минуты (14.05.2010 - 02:40) рыжик написал(а):
| Цитата (Nikola @ 14.05.2010 - 02:22 ) |
| а если уже нет желания бросить пить тогда как? |
Тогда-никак. Без желания не пить остаеться только пить.
| Цитата (Nikola @ 14.05.2010 - 02:24 ) |
| этож очевидно |
Для меня-нет. Алкоголик-ето больной человек, а пьяница-любитель выпить, но он-здоровый, так?
Спустя 2 минуты, 46 секунд (14.05.2010 - 02:43) Nikola написал(а):
| Цитата (Шая @ 14.05.2010 - 03:37 ) | ||
испанец
|
и потом он начинает или выздоравливать или на него надевают деревянный макинтош
Спустя 1 минуту, 1 секунду (14.05.2010 - 02:44) Дима ДДТ написал(а):
Алена*
| Цитата |
| А я вот солидарна с FatCat... Мне разбираться с собой и меняться в кайф.. И кстати, когда я начинала, многому у тех училась, кому это дело было в кайф.. Может поэтому и в АА осталась, что на людей таких попала.. Которые меня заразили работой по программе.. |
эххххх как же я вам завидую!!!!!
во первых я в АА попал потому что мне уже некуда было деваться(типа таких не берут в космонавты)
а во вторых мне бывает не всегда приятно меняться и я думал, что в этом я особенный так как чуствовал и до сих пор чуствую мощное сопротивления разным переменам, ан нет ...... нашел еще таких же сподвижников как и я ..... в ежедневных размышлениях люди делились о своих трудностях на пути перемен.......
наверное это все таки от-того что я еще недавно в программе и пока не занимаюсь с психотерапевтами(но это будет и я это не исключаю)
Спустя 1 минуту, 43 секунды (14.05.2010 - 02:46) Шая написал(а):
strannik
| Цитата |
| Жена предложила ему тост поднять, хоть с лимонадом - убежала в слезах в общем, такой ответ получила. Вот тут видно стало... Вроде и внешне спокойный человек, и все понимает, но какое нечеловеческое напряжение за годы вынужденной трезвости внутри скопилось... |
Ну это моя грёбанная сила воли.
Которую мой 1-й шаг славабогу упразднил.
Спустя 1 минуту, 50 секунд (14.05.2010 - 02:48) Nikola написал(а):
[QUOTE=рыжик,14.05.2010 - 03:40,347157][QUOTE=
Для меня-нет. Алкоголик-ето больной человек, а пьяница-любитель выпить, но он-здоровый, так?[/QUOTE]
Я думаю -тот кто пьет здорово-тот здоровый пьяница. Кто пьет не здорово -не здоровый пьяница. Пить здорово здраво для здорового
Для меня-нет. Алкоголик-ето больной человек, а пьяница-любитель выпить, но он-здоровый, так?[/QUOTE]
Я думаю -тот кто пьет здорово-тот здоровый пьяница. Кто пьет не здорово -не здоровый пьяница. Пить здорово здраво для здорового
Спустя 7 секунд (14.05.2010 - 02:48) Шая написал(а):
Дима ДДТ
| Цитата |
| наверное это все таки от-того что я еще недавно в программе и пока не занимаюсь с психотерапевтами(но это будет и я это не исключаю) |
Ты серьёзно?
Спустя 3 минуты, 10 секунд (14.05.2010 - 02:51) Алена* написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 14.05.2010 - 03:44 ) |
| а мне бывает не всегда приятно меняться и я думал, что в этом я особенный так как чуствовал и до сих пор чуствую мощное сопротивления разным переменам, ан нет ...... нашел еще таких же сподвижников как и я ..... в ежедневных размышлениях люди делились о своих трудностях на пути перемен....... |
А я всю жизнь только и делала, что сопротивлялась и выживала.. Надоело..
Жить, а не выживать хочется.. И от военных действий (сопротивлений, наступлений, сражений) устала..
Спустя 33 секунды (14.05.2010 - 02:52) FatCat написал(а):
| Цитата (Nikola @ 14.05.2010 - 02:22 ) |
| если уже нет желания бросить пить тогда как? |
Если желание бросить пить сменяется желанием начать трезво жить - с этим кайфово.
Когда желание начать трезво жить сменяется желанием продолжать трезво жить - еще кайфовее.
Спустя 6 секунд (14.05.2010 - 02:52) Дима ДДТ написал(а):
Шая
| Цитата |
| Ты серьёзно? |
серьезнее не бывает
это я раньше думал, что наступит определенное кол-во трезвых дней и что будет что будет........
вообщем рано еще что-нибудь заказывать.... зеленый еще......
смотрю на вперед идущих и думаю о здравомыслии разговаривать примерно на 2-м десятке и не раньше
Спустя 1 минуту, 26 секунд (14.05.2010 - 02:53) FatCat написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 14.05.2010 - 02:52 ) |
| думаю о здравомыслии разговаривать примерно на 2-м десятке и не раньше |
Ой, я тебя умоляю, посмотрел я на том втором десятке, мне там тоже здравомыслием не запахло.
Спустя 1 минуту, 19 секунд (14.05.2010 - 02:54) рыжик написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 14.05.2010 - 02:16 ) |
| можно и просто жить на воспоминаниях прошлого не стремясь в будущее - для этого просто изредка ходить, чтобы не забыть что такое пьянка |
Для меня самое важное не забывать
.
| Цитата (strannik @ 14.05.2010 - 02:29 ) |
| Я не встречал человека, который бы по-настоящему опустился на алкогольное дно, а потом вдруг осознал и просто больше не пил бы, хотя бы 3-5 лет, сохраняя при этом внешний и внутренний покой и живя в гармонии. Конечно же есть такие где-то. А годик не пить "просто так, нахаляву", ничего не предпринимая - да запросто, у меня такой опыт есть smile.gif Один раз 13 месяцев, второй раз 11 месяцев. |
Получается, что все, кто не работает по программе, срываются через год, а кто работает, не срывается?
Спустя 1 минуту, 35 секунд (14.05.2010 - 02:56) испанец написал(а):
Вспомнилось...)))
"Я прекратил пить, чтобы лучше себя чувствовать"
"Это как чувствовать вшей у себя на голове и хотеть их еще лучше чувствовать"
Вши здесь - чувство вины, страхи, обиды,злость, раздражение,неуверенность в себе,
в своем будущем и т.д. и т.п.
"Я прекратил пить, чтобы лучше себя чувствовать"
"Это как чувствовать вшей у себя на голове и хотеть их еще лучше чувствовать"
Вши здесь - чувство вины, страхи, обиды,злость, раздражение,неуверенность в себе,
в своем будущем и т.д. и т.п.
Спустя 1 минуту, 22 секунды (14.05.2010 - 02:57) Дима ДДТ написал(а):
Алена*
| Цитата |
| А я всю жизнь только и делала, что сопротивлялась и выживала.. Надоело.. |
вот чудак человек.......
как будто мне в кайф сопротивляться и бороться.......не-а...........
у меня это сидит внутри и я с этим работаю...., но в последнее время уже легче стало и сопротивления меньше и борьбы внутренней меньше - с каждым трезво-прожитым днеи все больше начиная доверяться своей ВС
Спустя 2 минуты, 33 секунды (14.05.2010 - 03:00) Шая написал(а):
испанец
| Цитата |
| "Это как чувствовать вшей у себя на голове и хотеть их еще лучше чувствовать" Вши здесь - чувство вины, страхи, обиды,злость, раздражение,неуверенность в себе, в своем будущем и т.д. и т.п. |
Ради бога только не про вшей!
(испуганно просматривая резиночный шов на трусах)
Спустя 47 секунд (14.05.2010 - 03:01) испанец написал(а):
Спустя 51 секунду (14.05.2010 - 03:02) Nikola написал(а):
| Цитата (FatCat @ 14.05.2010 - 03:52 ) |
| Если желание бросить пить сменяется желанием начать трезво жить - с этим кайфово. Когда желание ь[/i] трезво жить - еще кайфовее. |
а единственным условием членства в а.а- желание бросить пить. Когда желание бросить пить сменяется на другое желание- исчезает единственное условие членства в а.а и группа может поднять вопрос об отчислении члена из членов
Спустя 54 секунды (14.05.2010 - 03:02) strannik написал(а):
| Цитата (рыжик @ 14.05.2010 - 02:54 ) |
| Получается, что все, кто не работает по программе, срываются через год, а кто работает, не срывается? |
Я за всех не в ответе
Написал о себе и тех кого видел сам. Что-то мне подсказывает, что это может не давать полную картину по всему человечеству Спустя 5 секунд (14.05.2010 - 03:03) Алена* написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 14.05.2010 - 03:57 ) |
| у меня это сидит внутри и я с этим работаю.. |
Ну и что тогда моСги пудришь..
Здравомыслия ему захотелось.. Это и есть анализ (не путать с бак.анализом) себя.. Спустя 31 секунду (14.05.2010 - 03:03) Дима ДДТ написал(а):
рыжик
| Цитата |
| Для меня самое важное не забывать |
извини...., но у меня про упоминание страшностей при пьянках мой организм не отзывается и волосы на попе не встают дыбом от собственных воспоминаний(было ... да.... со мной... да....).
Я немного попарился по этому вопросу и успокоился когда все-таки до меня дошла фраза ......хитрый и коварный...... т.е. на страхе я далеко не уеду.... тем более есть опыт кодировок(жить на страхе).
Спустя 31 секунду (14.05.2010 - 03:04) Ли написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 14.05.2010 - 02:36 ) |
| "не набивая шишок в реале" |
Вся суть программы в этих шишках.
Чем их больше, чем больше свободы.
За каждую шишку - новое пространство свободы.
И в конечном счете - эта свобода становиться необъятной.
Спустя 16 секунд (14.05.2010 - 03:04) Lenchik написал(а):
Шая
Привет, Шая!
Моё мнение такое, когда человк пьёт долго, то происходит деградация нравственного характера. Те плохие черты его души, что имелись усугубляются, а хорошие как-бы затухают.
Когда человек трезвеет, то жить по-старому он уже не может, ему нужна новая духовная основа.
Если он будет жить по-старому, то возможно снова сойдёт с дороги.
А по-новому, надо учиться заново.
Вот для этого и нужны 12 шагов.
Я проделывала их устно, путём чтения и размышления. Потом были попытки со споснором на Весвало.
А вообще я их делаю ежедневно.
Привет, Шая!
Моё мнение такое, когда человк пьёт долго, то происходит деградация нравственного характера. Те плохие черты его души, что имелись усугубляются, а хорошие как-бы затухают.
Когда человек трезвеет, то жить по-старому он уже не может, ему нужна новая духовная основа.
Если он будет жить по-старому, то возможно снова сойдёт с дороги.
А по-новому, надо учиться заново.
Вот для этого и нужны 12 шагов.
Я проделывала их устно, путём чтения и размышления. Потом были попытки со споснором на Весвало.
А вообще я их делаю ежедневно.
Спустя 5 минут, 14 секунд (14.05.2010 - 03:09) Дима ДДТ написал(а):
Ли
| Цитата |
| Вся суть программы в этих шишках. Чем их больше, чем больше свободы. За каждую шишку - новое пространство свободы. И в конечном счете - эта свобода становиться необъятной. |
на том и стоим как бы больно не было
Спустя 1 минуту, 25 секунд Дима ДДТ написал(а):
| Цитата |
| Ну и что тогда моСги пудришь.. Здравомыслия ему захотелось.. Это и есть анализ (не путать с бак.анализом) себя.. |
ну что ж ты меня путаешь я говорил не про самоананиз, а четко и ясно про алкогольное сопротивление
Спустя 2 минуты, 12 секунд Дима ДДТ написал(а):
Lenchik
| Цитата |
| Я проделывала их устно, путём чтения и размышления |
а 4-й шаг тоже устно можно сделать???? путем чтения и размышления??????
Спустя 49 секунд (14.05.2010 - 03:10) FatCat написал(а):
| Цитата (Nikola @ 14.05.2010 - 03:02 ) |
| группа может поднять вопрос об отчислении члена из членов |
Ужас какой ты рассказываешь! Это даже не циркумфлекция, это полновесное оскопление группы!
| Цитата (Дима ДДТ @ 14.05.2010 - 03:09 ) |
| а 4-й шаг тоже устно можно сделать?? |
Путем записывания в память считается?
Спустя 2 минуты, 5 секунд (14.05.2010 - 03:12) Lenchik написал(а):
Дима ДДТ
| Цитата |
| а 4-й шаг тоже устно можно сделать???? путем чтения и размышления?? |
Конечно! именно так и делала!
Спустя 3 минуты (14.05.2010 - 03:15) Алена* написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 14.05.2010 - 04:07 ) |
| ну что ж ты меня путаешь я говорил не про самоананиз, а четко и ясно про алкогольное сопротивление |
А!!! Поняла..
Туплю однако..
Спустя 3 минуты, 32 секунды (14.05.2010 - 03:18) Таська написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 14.05.2010 - 03:04 ) |
| Когда человек трезвеет, то жить по-старому он уже не может, ему нужна новая духовная основа. |
Дык зачем ее впихивать в себя насильно, не понимая и не принимая многих вещей, испытывая дискомфорт от прохождения шагов, потому что кто-то сказал, что так надо, так все делают и счасливы и свободны, типа. В итоге так допрограмишься, что и в магазин побежишь.
Меня вот не прет. Мне и так хорошо на 3-х шагах. Самокопание для меня, это раздражение в высшей степени, потеря душевного покоя. Мне кажется, что все индивидуально, кто-то как губка всасывает, а кому-то нужно пообвыкнуться, понять все же самой. Для чего? Нужно ли на данном этапе? А не в слепую переть, не бежать впереди паровоза. А то многие, шаги, шаги...-" Как же, ты еще не начала 4-й шаг? Делай, делай скорее и будет тебе счастие." Только сама, когда почувствую необходимость реальную. Спустя 1 минуту, 44 секунды (14.05.2010 - 03:20) Дима ДДТ написал(а):
FatCat
| Цитата |
| Путем записывания в память считается? |
обязательно считается....., но токмо путем записывания в память спонсора дабы свою головушку не засорять всякими глупостями
Спустя 4 минуты, 28 секунд (14.05.2010 - 03:25) FatCat написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 14.05.2010 - 03:20 ) |
| токмо путем записывания в память спонсора |
Ограничился заливкой в уши в 5-м шаге, процесс записи в его память проконтролировать не сумел.
Спустя 1 минуту, 13 секунд (14.05.2010 - 03:26) Дима ДДТ написал(а):
| Цитата |
| В итоге так допрограмишься, что и в магазин побежишь. |
интересно.... это ёпыт твой или измышлизмы??????!!!!!!!
меня сильно прижало на 8,9-ти месяцах и выбору то не стояло- т.к. ходил на собрания часто и занимался плотно служением оставалось одно чтой-то делать по шагам.... А прижало усё по простому когда внутри стало "можно пить"
Спустя 39 секунд (14.05.2010 - 03:27) Lenchik написал(а):
Дима ДДТ
4- шаг можно и самому. 5 шаг у меня была исповедь и Бог.
Я - алкоголик.
Пятый шаг был очень важен для меня. Мне помогла исповедь. Но - это была ососбенная Исповедь для меня.
4- шаг можно и самому. 5 шаг у меня была исповедь и Бог.
Я - алкоголик.
Пятый шаг был очень важен для меня. Мне помогла исповедь. Но - это была ососбенная Исповедь для меня.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (14.05.2010 - 03:28) Дима ДДТ написал(а):
FatCat
| Цитата |
| Ограничился заливкой в уши в 5-м шаге, процесс записи в его память проконтролировать не сумел. |
значит он тебе обратку не давал, а всего лишь мило выслушал?????!!!!!!
Спустя 1 минуту, 51 секунду (14.05.2010 - 03:30) испанец написал(а):
Я не встречал еще ни одного человека,
который бы зашел на гр.АА, прочитал шаги
и сказал что-то типа: " Вот это да!!! Какие классные шаги у вас тут!,
а можно я буду их делать!!"
Помногу раз говорят в БК о сопротивлении тем или иным действиям
что предлагает программа,ведь она направлена на разрушение
эгоцентризма.Было бы странным, если бы это не вызывало сопротивления во многих из нашего брата.
Что-то некоторых заставляет это делать...
который бы зашел на гр.АА, прочитал шаги
и сказал что-то типа: " Вот это да!!! Какие классные шаги у вас тут!,
а можно я буду их делать!!"
Помногу раз говорят в БК о сопротивлении тем или иным действиям
что предлагает программа,ведь она направлена на разрушение
эгоцентризма.Было бы странным, если бы это не вызывало сопротивления во многих из нашего брата.
Что-то некоторых заставляет это делать...
Спустя 11 секунд (14.05.2010 - 03:30) Таська написал(а):
Дима ДДТ
| Цитата (Дима ДДТ @ 14.05.2010 - 03:26 ) |
| А прижало усё по простому когда внутри стало "можно пить" |
Дык мне тоже можно, но нельзя.
Ничего меня не прижимает пока, ВС наверно у меня очень любящая. Грит, не парься пока.
Сейчас договорюсь.
Спустя 36 секунд (14.05.2010 - 03:30) Lenchik написал(а):
Таська
Никто никого не заставляет...это надо самому прoчувствовать.
Никто никого не заставляет...это надо самому прoчувствовать.
Спустя 3 минуты, 6 секунд (14.05.2010 - 03:33) Таська написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 14.05.2010 - 03:30 ) |
| Никто никого не заставляет...это надо самому прoчувствовать. |
Всему виной наверно 2 негативных опыта спонсорства, хотела как лучше, а получилось...
Спустя 32 секунды (14.05.2010 - 03:34) Дима ДДТ написал(а):
Lenchik
| Цитата |
| 4- шаг можно и самому. 5 шаг у меня была исповедь и Бог. |
Я сам не смог так как был необходим человек у которого уже был опыт прохождения данного этапа и еще обладающего хоть какой-то крупицей здравомыслия......
(и кстати я прочитал эту рекомендацию в нашей литературе о том, чтобы воспользоваться помощью впереди идущего)
Исповедь к сожалению не подошла так как у меня была немного другая задача и на тот момент я всё таки больше доаверял нашим анонимным, а не батюшкам....
Спустя 1 минуту, 21 секунду (14.05.2010 - 03:35) Алена* написал(а):
| Цитата (Таська @ 14.05.2010 - 04:18 ) |
| Дык зачем ее впихивать в себя насильно, не понимая и не принимая многих вещей, испытывая дискомфорт от прохождения шагов |
А кто - то может впихивать тебе что - то насильно? Кто и зачем?
| Цитата (Таська @ 14.05.2010 - 04:18 ) |
| Мне и так хорошо на 3-х шагах. |
Так ты все - таки не против шагов, если 3 одолела? А если против шагов, зачем тебе эти три?
| Цитата (Таська @ 14.05.2010 - 04:18 ) |
| и будет тебе счастие |
А вот счастие в АА не гарантировано...
Спустя 20 секунд (14.05.2010 - 03:36) Lenchik написал(а):
Дима ДДТ
| Цитата |
| я всё таки больше доаверял нашим анонимным, а не батюшкам.... |
У каждого свой путь..........................................
Спустя 2 минуты, 8 секунд (14.05.2010 - 03:38) FatCat написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 14.05.2010 - 03:28 ) |
| всего лишь мило выслушал? |
Он мне мозги вправлял по ходу. Дурацкие вопросы задавал.
Спустя 4 минуты, 51 секунду (14.05.2010 - 03:43) испанец написал(а):
Насчет 5-го...
Я делал 2 раза.Первый с первым спонсором,
но для меня если то что остался трезвым-удачно, тогда да, удачно.
Но второй раз, со вторым( что сейчас у меня)-это бомба.
Я даже не ожидал такого эффекта. Дней пять ходил как
заново рожденный. Ничего подобного я в жизни никогда не испытывал.
Осознать себя частью единого целого, и так реально, увидеть всех
людей какими то "хрупкими",нуждающимися в любви , принятии,заботе ....
Описать тяжело все то , что я пережил после 5-го шага.
"Правильный" человек, помимо Бога-просто НЕОБХОДИМ !
Я делал 2 раза.Первый с первым спонсором,
но для меня если то что остался трезвым-удачно, тогда да, удачно.
Но второй раз, со вторым( что сейчас у меня)-это бомба.
Я даже не ожидал такого эффекта. Дней пять ходил как
заново рожденный. Ничего подобного я в жизни никогда не испытывал.
Осознать себя частью единого целого, и так реально, увидеть всех
людей какими то "хрупкими",нуждающимися в любви , принятии,заботе ....
Описать тяжело все то , что я пережил после 5-го шага.
"Правильный" человек, помимо Бога-просто НЕОБХОДИМ !