Сегодня этот человек привел этот пост как аргумент моего сумашествия.. Типа, я несчастная, и меня пожалеть можно, потому что я больна псхически, и аргумент - что делю понятия..
А вот мне бы хотелось узнать, что по поводу этих понятий думает моя группа "Vesvalo"

---

Спустя 7 часов, 56 минут, 20 секунд (25.09.2006 - 02:02) Шланг-Цзы написал(а):

---

Алена,привет
Прочитал три раза и не понял вопроса.Что меняется от названия?Я вот привык ходить на группы,а когда говорят"собрание",то мне представляются терки о перечислении денег в интергруппу( а может интерсобрание?),выбор делегатов,депутатов и т.д....Да и какая разница,как обозвать?Это только в мультиках корабль плывет так,как его назовут

---

Спустя 1 часов, 48 минут, 52 секунд (25.09.2006 - 09:59) FatCat написал(а):

---

Завидую немедикам!
Как у вас всё просто: тот больной, а тот здоровый...
А я что-то не припомню ни одного здорового лица, даже в зеркале не вижу...

---

Спустя 17 минут, 45 секунд (25.09.2006 - 11:47) Шланг-Цзы написал(а):

---

Неча на зеркало пенять?

---

Спустя 4 часов, 13 минут, 43 секунд (25.09.2006 - 12:05) Алена* написал(а):

---

Шланг-Цзы
Ну вот я понимаю что сейчас я разговариваю с группой.. Вот здесь, на форуме.. С группой я могу в кино сходить, собраца и сходить..
Мы можем в курилке с группой загинать анекдоты, или группой отправица кого - то навестить в больницу.. Пусть это будет 3 человека из группы, но это группа!
А собрание начинаеца от звонка, до окончания молитвы, с перерывом на перекур.. На собрании я хаму, который немедик и поставил мне диагноз психа не могу дать в харю (его может остановить только ведущий, и то не всегда), а в курилке в присутствии группы (но вне собрания), я могу ему плюнуть этому хаму в глаз..
Я это так понимаю.. Что, не права?

---

Спустя 3 минут, 33 секунд Алена* написал(а):

---

Это ты кому пишешь? Тому торавищу ХХХХ, или мне? Так я вроде не обзывалась..

---

Спустя 34 минут, 52 секунд (25.09.2006 - 16:19) Шланг-Цзы написал(а):

---

Если я наконец врубился,то группа это то же собрание,но без обязательств и ответственности,в первую очередь перед собой Хочу в кино,а хочу в пивняк
Тогда мне больше всего подходит группа из одного человека,меня любимого!!!
Все,ухожу в пустынь оптическую,лет на 10

---

Спустя 23 минут, 40 секунд (25.09.2006 - 16:54) Алена* написал(а):

---

Значит ты придерживаешься того же мнения, как и ХХХХ.. Что "группа" и "собрание группы" есть синонимы? То есть одно и то же?
Просто я четко разграничиваю эти понятия.. Если я иду на группу, то я могу идти на тусовку по поводу покупки новой тумбочки членом моей группы... Если я иду на собрание, то я иду в помещение группы, где будет проходить собрание..

---

Спустя 17 минут, 42 секунд (25.09.2006 - 17:17) Кудя написал(а):

---

Ну как бутта проблем других мала
Мой опыт - я иду на группу, иногда на митинг (подразумеваю на собрание, митинг, встречу итд.)
50 на 50 кто употребляет группа, кто и митинг.
Нэту проблем по этому вопросу и на фиг вапще их себе создавать ???

---

Спустя 23 минут, 50 секунд (25.09.2006 - 17:35) Алена* написал(а):

---

Кудя
Ну если вопрос грамотности и ответственности за хамство не стоит, то что мне мешает при всех назвать БК рулоном туалетной бумаги?
Или к примеру Вместо молитвы выдать тираду матом?
Я этого делать не буду, потому что уважаю и людей, и АА в целом.. Но такие случаи тоже были..

---

Спустя 37 минут, 40 секунд (25.09.2006 - 17:59) Кудя написал(а):

---

Ну уж прям таки сравнения...
Может отделим "грамотность" от хамства?
А то ведь так с группы в шею гнать надо и тех, что не понимают разницы между ванной и ванной комнатой...

---

Спустя 14 минут, 44 секунд (25.09.2006 - 18:37) Алена* написал(а):

---

Кудя
Вот я и пытаюсь отделить... Как сочитаеца хамство с грамотностью и безграмотностью в понятиях..
Меня назвали психически больной, (приведя пост полугодовой давности, когда я обратила внимание человека на разницу понятий)..
Назвал человек, который в АА с 1993 года.. Вот не могу сейчас для себя разделить, он меня оскорбил по неграмотности, или потому что просто хам?
Для этого и создала тему, чтобы понять чисто психологически, хамство это или "он это так понимает", ну что я блаженная и психическая ? И надо ли меня жалеть, как он посоветовал, или я без жалости обойдусь?

---

Спустя 1 часов, 33 минут, 32 секунд (25.09.2006 - 18:51) Шланг-Цзы написал(а):

---

Ален,да не гоношись ты .
Неужели ты всерьез считаешь,что ваша свара возникла из за терминологии?
Группа,собрание,митинг,демонстрация,форум-это для меня условные названия мест,куда я хожу разбираться со своим алкоголизмом.Когда я занимаюсь групповым сексом,я тоже вроде как не выпиваю(потому что шибко занят),но относиться к этому процессу как к работе по программе пока не готов

---

Спустя 23 минут, 17 секунд (25.09.2006 - 20:25) Batterfly написал(а):

---

Ален, забей. Тема яйца выеденного не стОит
Он сказал и забыл, а ты греешься. Сама ты для себя кто - больная или здоровая? Уверена, что второе. Так стОит ли обращать внимание на чьи-то слова?
"Собака лает - караван идет", так кажется говорят?

---

Спустя 4 часов, 52 минут, 13 секунд (25.09.2006 - 20:48) Алена* написал(а):

---

А из за чего тогда возникла свара? Я не догоняю..
Я не общалась с ним в сети полгода.. Из - за чего, человек вышел в сеть, чтобы написать гадость, приложив пост полугодовой давности (пост о понятиях)? Объясни мне..

---

Спустя 11 минут, 42 секунд Алена* написал(а):

---

Я не вполне уверена во втором.. Поэтому и задала здесь тему..
Уверена только в том, что понятия "группа АА" и "Собрание группы АА" разные.. Это как понятия "океан" и "селедка"..

---

Спустя 6 часов, 35 минут, 47 секунд (26.09.2006 - 01:40) Batterfly написал(а):

---

После прочтения твоего журнала могу тебе точно сказать, что не сумасшедшая ты
Просто восприятие искажено (как у большей части людей) и душа покОцаная. Был у меня, помнится, такой период, когда считала, что со мной что-то не так , пока верила больше не себе, а тому, что говорят обо мне другие.
Сходи сюда, увидишь много таких "не вписывающихся" людей, хоть они и не все индиго, но очень много чего интересного пишут о себе и своей жизни.
http://indigo.e-puzzle.ru/forum/index.php

---

Спустя 1 часов, 22 минут, 57 секунд (26.09.2006 - 08:16) Шланг-Цзы написал(а):

---

А в реале общалась?

---

Спустя 1 часов, 58 минут, 4 секунд (26.09.2006 - 09:39) alles написал(а):

---

Проблема здесь не в понятиях, а в восприятии мира Если например меня, что то или кто то задевает.. Значит есть повод. Может просто разобраться с собой? А можно и послать.."На добрый привет - добрый ответ". А "критиков" в жизни (от слова "кретин" до ... самого) И на всяких внимание обращать - здоровья не хватит.
Лично я не считаю кого то умнее или глупее себя. Уменя у самого "тараканов" хватает. А вот разбираться в "понятиях" - удел братков-быков и урок. Песочницей детской попахивает .

---

Спустя 1 часов, 41 минут, 14 секунд (26.09.2006 - 11:37) FatCat написал(а):

---

Тебе пишу, Шв-ра же тут нет
Я тоже прочитал его "диагнозы", но не придал им значения. Ты прочитала и придала такое значение, что даже здесь захотела обсудить.

Исчерпывающе. ИМХО, верно.

---

Спустя 1 часов, 20 минут, 55 секунд (26.09.2006 - 13:18) Чмоки написал(а):

---

Да, Алён! ты даёшь стране угля мелкого, но много!!!
Первое, тема:разбираемся с с дядькой. который отношения к Весвало не имеет НИКАКОГО))) некоторые о нём знают, но может про Президентов поговорим, их народ больше знает)))) Или про Министра обороны, который не знает, что в деревне нет толчков))) и кричит об этом на всю страну, как о кошмаре))) ВО СУМАШЕДШИЙ!!!! на все 100%
2.что обсуждать про сумашествие? на каждом собрании читают что для трезвления людей "эмционально нездоровых", как и для здоровых( где они таких видели?))))))))))) нужна честность. Я думаю и в отношении сумашедшести тоже))) надо бы принять то, что оно, сумашествие. присутствует)))
3. Алкоголизм лечат психиатры, моё поведение и мои мысли нормальными явно трудно назвать.
4. о терминологии))) Сумашедший- это неприлично, как и алкоголик. Вопрс в том как я к этому отношусь сама. Я себя уважаю, не за то что больна УЖАСНОЙ болячкой, а за то, что ей вопреки, с опорой на друзей и ВС, мне чудом удаётся жить много лет без пьянки.
Мне очень не нравится. что в Весвало обсуждаются не наши внутригрупповые трудности, а абсолютно посторонние личности. Реакция на слова дядьки, сказанные на другом поле, это токо повод заглянуть в 1 шаг ( признание наличия проблемки) и попытаться найти. то, что мною управляет в таких всплесках, т.е. шаг 4)))))))))
И ЛИЧНО!!! Алён! Перечитай ЖТ! если я иду в какую-то компанию, то я чётко знаю для чего я туда иду)))) уж если ходишь на "дринк" для информации об АА, то только этим и занимайся!!! Спасением АА от наветов занимается ВС, а не ты, радость моя!!! Всегда АА поливали не духами!!! и ничего!! живы.! В ругани трудно показать Хорошую составляющую АА. Сразу видно всё!!!!))) наше сумашествие, как на ладошке))) Перечитай традиции))) АА не спорит и не ругается ни с кем и рекомендует своим членам при ругани не прятаться за имя АА, у ж если ругаешься, то АА не при делах))))

---

Спустя 25 минут, 25 секунд (26.09.2006 - 14:39) Алена* написал(а):

---

Batterfly
Спасибо за ссылку.. Да, порой меня выбивают такие выпады.. Я начинаю тетяться.. Не понимаю где я права, где нет..

---

Спустя 1 минут, 52 секунд Алена* написал(а):

---

Нет!
И даже понятия не имела до вчерашнего вечера кто он такой!

---

Спустя 2 минут, 10 секунд Алена* написал(а):

---

alles
Да, я выбрала добрый ответ..

---

Спустя 1 минут, 41 секунд Алена* написал(а):

---

Придала.. Да так, что крышняк сорвало от злости и обиды.. Но думала первоначально, что разговор о понятиях..

---

Спустя 6 минут, 8 секунд Алена* написал(а):

---

Чмоки
Да, я все поняла.. Я поняла что это я придралась к понятиям.. А он просто хотел меня оскорбить, что у него достойно получилось.. 1 шаг, согласна.. Непризнание своего диагноза.. Бум разбираца.. С собой!
А то что сюда вынесла, ну помощь группы мне нужна была, потерялась я.. Вот и вынесла.. А вы мне помогли разобраца! Это же моя проблема, а не того постороннего мужика.. Значит и мое состояние и моя трезвость от этого зависит..

---

Спустя 2 часов, 51 минут, 37 секунд (26.09.2006 - 15:05) mike написал(а):

---

Алена! Не переживай, что тебя назвали психически больной. Меня тоже часто так обзывали и советовали идти к психиатру и лечиться в психбольнице)- и дома (из-за пьянства), и в нашем ростовском АА и в других местах. Я слушал-слушал... и последовал совету - сходил к психиатру, а за компанию к врачам-наркологам и психологу наркологического диспансера. Психиатр сказал, что с точки зрения психиатрии он не находит отклонений и в стране нет абсолютно психически здоровых людей. Посоветовал только убрать алкогольную зависимость, чтобы не появилось психических отклонений. Психолог и нарколог подтвердили его рекомендацию.
Алкоголики - это люди с больной головой, и я уже не переживаю. А если бы ты слышала, какие гадости говорят у нас друг про друга члены АА, у тебя бы уши завяли.
Сейчас мы получили ультиматум с требованием отменить 5- й Севеверокавказский форум АА или перенести его в другое место и теперь расколоты (письмо Валеры из Краснодара есть в гостевой книге "Весвало".

---

Спустя 37 минут, 39 секунд (26.09.2006 - 17:56) Кудя написал(а):

---

Мона подписаться ?

---

Спустя 16 минут, 27 секунд (26.09.2006 - 18:34) Алена* написал(а):

---

Я была у психиатра, и в больнице лежала психиатрической.. У меня диагноз ПТСР (ПостТравматическая Стрессовая Реакция).. Так что то что я псих - это факт.. Другое бесит, когда человек знает (пусть по моим постам в форуме) что я лечусь, бить этим знанием по больному (это как удар под дых)..

---

Спустя 8 минут, 22 секунд Алена* написал(а):

---

А я не прячусь за АА..
Я не могу спросить совета у группы?
Если человек аргументирует мой диагноз тем, что я различаю понятия, которые он не различает?
Может вообще писать только о своем пьянстве на форуме?
Или здесь только по шагам можно писать? Я что то не догоняю..

---

Спустя 1 часов, 33 минут, 12 секунд (26.09.2006 - 18:50) Batterfly написал(а):

---

Вот где, скорее всего, "собака-то и порылась"
Для тебя это величайшая подлость - бить по больному, выносить сор из избы и прочее. А для него, как видишь, это нормально и он, я уверена, АБСОЛЮТНО не считает, что сделал что-то не то или обидел тебя.
А знаешь почему так? Потому что в этом мире есть ВСЕ - и г...., и амброзия, и много чего еще - 50/50
Когда научишься принимать этот мир таким, каков он есть, такие вещи тебя не будут цеплять уже.
Если стекло чистое и в него бросают комок грязи - она сползает вниз и стекло так и остается чистым и наоборот

---

Спустя 23 минут, 13 секунд Batterfly написал(а):

---

Неуверена в себе просто... вот и путаешься: " А вдруг люди, что говорят такое, правы?" Когда-то кто-то это в тебя заронил, а ты поверила, потом больница эта...
Плюнь и разотри, самое верное мнение - это твое собственное. Сомнения убирай и будет усё у в порядке

---

Спустя 4 часов, 48 минут, 48 секунд (26.09.2006 - 20:24) Алена* написал(а):

---

Спасибо за поддержку!
Я действительно с собой на эту тему поработаю.. Ты правильно заметила, что эти сомнения в меня кто -то заложил..
А насчет таких ХХХХХХ, так дерьмо оно и в Африке воняет, это я поняла уже.. Просто никак не могу принять что в АА тоже моральные уроды есть.. Мне ж АА как семья.. А вот признать наличие больного в семье действительно сложно!

---

Спустя 6 часов, 49 минут, 40 секунд (27.09.2006 - 01:12) Batterfly написал(а):

---

Выход или принять, или себя разрушать. Третьего нет.
Идеализация, что каким ДОЛЖНО БЫТЬ - это в голове,
"оно просто ДРУГОЕ" - это реальность, то, что ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ,
и другим оно НЕ БУДЕТ, как бы мы не расстраивались по этому поводу
Ведь поменять это в реальности мы не можем, человек УЖЕ такой.
На фиг переживать тогда?

---

Спустя 4 часов, 46 минут, 54 секунд (27.09.2006 - 08:02) Алена* написал(а):

---

Batterfly
Да все, поняла что в семье не без урода.. Забила..
Спасибо!

---

Спустя 2 дней, 9 часов, 45 минут, 17 секунд (27.09.2006 - 12:49) Sir написал(а):

---

Поздно я на тему наткнулась.
Но все равно напишу, что вижу.
У меня есть замечательная штука в загашнике - "правило левой руки" (это когда в ресторанном меню, закрываешь левой рукой названия блюд, и делаешь заказ по оставшимся данным ).
Я иногда так делаю на форумах - закрываю ники и читаю сообщения без сноски на конкретных людей. Абстрагируюсь от них.
Так вот тут я увидела, что кого-то обидел в другом месте другой человек, и он на него пришел жаловаться: "Скажите, что он дурак, а не я".

Было тут уже в "понятиях" обсуждение, что есть группа и что собрание. И вроде решили все. А теперь опять.
Так вот я считаю, что дело не в том, по какой причине спор, а дело в обиде, которую нанесли тебе, Аленка.

Раз твоим эмоциональным состоянием настолько легко (написав всего несколько ничего не значащих слов) может управлять совершенно незнакомый тебе человек, то дело в твоем состоянии и есть. И разбираться нужно не в понятиях, что есть группа, а что собрание, а в том, почему тебя вдруг так цепанули эти слова, которые тебе ни к селу, ни к городу.
Ты ведь сама знаешь свои сильные и слабые стороны. И даже если кто-то тебе на них укажет, то если их знаешь и принимаешь, то не должно быть такой острой реакции.
А если человек и скажет ерунду, не соответствующую действительности, то тем более это должно быть по барабану.

Пример: мне кто-нибудь сейчас возьмет и скажет (когда я ляпну, что мы с мужем свободные люди и можем делать все, что хотим): "Значит ты гулящая прошмондовка". Как ты думаешь, я обижусь и начну искать поддержки в своей обиде? Нет Я хихикну, покручу пальцем у виска и пойду дальше. Потому что я знаю, что это не так. И убеждать в этом мне никого не нужно, главное - это то, что я ЗНАЮ что это не так. И мне не требуется никаких внешних подтверждений этому.
Во как написала

---

Спустя 7 часов, 12 минут, 59 секунд (29.09.2006 - 22:34) Алена* написал(а):

---

Sir
Спасибо! Впитала..
На самом деле я поняла что проблема моя..
Я все никак не смирюсь, что в АА совсем больные есть.. Все мне кажеца, что ну не может в АА хамов и быдла быть, и подонков (ну хоть по отношению к своим)..
На самом деле может! И они есть..
Я тут песТню Трофима слушала "Аристократия помойки", и до меня дошло.. Все дошло..

---

Спустя 5 часов, 50 минут, 58 секунд (30.09.2006 - 05:47) Alc написал(а):

---

Аленушка, побереги себя, говорю это как сереьезно больной на голову человек.... Я не смог дочитать обсуждение до конца, потому что меня начали душить слезы обиды и я проплакал все утро под столом, жалобно покусывая ножку стула

Все не так!!! я считаю, что АА-шники - это не группа и не собрание! Это партия или бюро...

И вообще....надо объявить конкурс и переименовать нафиг АА в ББ или ЦЦ!!! Сколько можно?! Что это за название - АА??? Так говорят дети, когда хотят какать - Мама, я хочу АА...
блин

---

Спустя 1 часов, 16 минут, 49 секунд (30.09.2006 - 11:38) Batterfly написал(а):

---

Alc, ты супер ваще!

---

Спустя 2 часов, 31 минут, 22 секунд (30.09.2006 - 12:55) Sir написал(а):

---

Открою тебе страшную тайну - они везде есть.
Не только в АА.
В АА такие же люди, как и везде - есть и нормальные, и ненормальные, и замороченные, и расслабленные, и пессимисты, и оптимисты и прочее-прочее. Просто ты больше с ААшками общаешься, вот и все

---

Спустя 1 часов, 8 секунд (30.09.2006 - 15:26) Алена* написал(а):

---

Про везде я знала.. Не знала, вернее не верила про наше сообщество..

---

Спустя 21 минут, 38 секунд (30.09.2006 - 16:27) Lili M написал(а):

---

Почему? А ты сколько лет в Сообществе? Или мало общаешься? Не похоже вроде... Почему иллюзии?

---

Спустя 34 минут, 21 секунд (30.09.2006 - 16:48) Алена* написал(а):

---

Я два с половиной года..
А почему? Ну это мои заморочки.. Всегда с трудом признаю что на работе, в доме, и вообще рядом со мной могут идиоты быть..
Наверное все от заниженной самооценки (не хочу признавать что я порой умней кого то бываю)..
Вернее не хотела признавать.. Щас признала, я бываю и умней и логичней и порядочней.. Идиоты это не диагноз, это стиль жизни, и их много!

---

Спустя 1 часов, 21 минут, 9 секунд (30.09.2006 - 17:23) Alc написал(а):

---

спасибо
приятно

_____________
ИМХО...
Не поймаешь цель - промахнешься в жизни (м.Веллер)
Тот кто лечится по книгам - рискует умереть от опечатки.(с.)
При помощи совпадений Бог сохраняет свою анонимность. (с.Энштейн)
A la guerre comme a la guerre.(с. )
В саване карманов нет.(с)
В закон не впишешь сострадание.(с)
Смотри аккуратнее...