такая ж фигня асто бывает...и тут и в реале...приторность и однообразие напрягает

не только группы...даж в личной переписке "конченные" анонимные разговаривают шаблонами...да и вообще согласна-жвачка)))

Кот Баюн
Меня , новерно , от этого рождения ребенка спасло, беды всякие , нищита несколько лет( невозможность ездить на форумы), лежание в больницах в течении 3х лет...
А , вообще , я все смотрю , чем же нормальные люди занимаются? Просто живут: выезжают куда-то , работают , семьи создают , разводятся , ходят на танцы , фитнесы, рожают детей..тоже ни чего нового ..

Кот Баюн
Что то сразу вспомнился недавний случай в туалете, когда ты чем-то отравился и тебя накрыла тяга.
Я вот всегда удивляюсь тем же артистам, как их не воротит от своих же песен, распеваемых не одну сотню раз перед полным залом "на бис!!!" под шквал аплодисментов.
Трезвость выходит тоже - "на бис" просит, а то успех не гарантирован.

Есть такое дело...
Только вот - надоело мыться. Честно. Каждый день одно и тоже... Тупо раздеваешься, лезешь под мокрую воду, трешь мылом одни и те же места... А на следующий день - опять. Хотя прекрасно знаю, что без этого можно обойтись, по пьяне опыт был - месяцами, да еще и спишь в одежде. Ну, и ссышь иногда, до кучи...
Я в АА никакой новой информации дааааавно уже не получаю. Информационная составляющая равна нулю, развлекательная - чуть выше, но тоже не велика. Но есть что-то еще. Энергия что ли. Которая много чего дает. И еще есть конкретные люди, которых я люблю и рад видеть.
А пережить как? Да насрать и не обращать внимание. Будет - то проходить, то усиливаться. И - ладно. Результат то есть...

Может просто занятся делом а не болтовней -организовать новую группу и т.д.?
Меня тоже раньше накрывало- сидеть сиднем ....дцать лет на одной группе ......(реальной/виртуальной) точно башню снесет -одни и теже рожи один и тот же базар...
Выход 2 - заняться собой -решением своих проблем правда меня и тут как Остапа понесло... ударился в трудоголизм.... Слава Богу вовремя остановился и опять понесло на группы....
Цикличность по всей жизни- американские горки-что поделаешь млин

ходи пореже....заведи себе независимые развлечения/увлечения....
я хожу на группы 1, максимум 2 раза в неделю...не переедаю.

Великий Комбинатор
Я тоже в раздумьях. Надо отдохнуть от трепотни и тусовок. Это мои проблемы, а не программы. Не знаю, усталость какая-то накатила.

Привет!

Дело, по большому счету, не в том, кто от кого больше устал и кому чего больше надоело. Я абсолютно серьезно предлагаю заняться делом. Та ловина психической энергии которая раньше предназначалась прохождению программы и работе по шагам, принесла свои плоды в качестве трезвости.
Я сегодня купил кросовки и завтра утром намерен сделать первую свою пробежку, за 20 с большим лет!!!. Главное начить!
Чего сопли-то жевать, вставай на лыжи и иди на них к мавзолею! Полное выздоровление не гарантирую, но общественное внимание и маленький ролик в вечерних новостях может получиться. Потом можно будет организовать общественное движение -"Летние лыжники". Побольше позитива! (на худой конец подойдут и коньки, только и общественный резонанс будет слабее.)

доменик

Да я могу сюда и не ходить.

А в семье тоже самое:дети кричат,взрослые ворчат,домашние дела достали.Изо дня в день одно и тоже.Работа-дом.Дом-работа.А отними что-нибуть от тоски взвою.Вот так и группа,иногда приедается,а без нее жизни нет.

Может и ошибаюсь, я замечал, что усталость от АА появляется, когда АА становится зависимостью. Тот же механизм, как и с выпивкой - жду эйфории, получаю разочарование... А жизни без нее нет, как и без групп. Вот и готово!

Привет Кот! Устал отдохни, думаю самостоятельно без АА какое то время справишься. Я себе это позволяю. На месяц два пропадаю из поля зрения анонимных, зато потом запойно наслаждаюсь когда возвращаюсь вновь.

FLY

Не, ну в Минск то надо сбегать...

Кот Баюн
ну Минск эт святое

"Когда спасаешься от кораблекрушения, в одной лодке с тобой могут оказаться очень разные люди" (с)

Я хожу сейчас 1-2 раза в неделю на группы. Чтобы просто не забывать, какая у меня есть проблема. Да после собрания пообщаться с приятными мне людьми, потусить, в кафешке посидеть. Посвящать всю оставшуюся жизнь АА не вижу смысла.

Ощущаю усталость от жизни..

От бесконечных цитат из классики, однообразных советов пенсионеров, одних и тех же жалоб и стонов (часто от одних и тех же людей - из года в год), да и вообще - от одних и тех же слов и ситуаций в семье,на работе,на отдыхе.
От бесконечной жвачки общественно-значимых Понятий , (называемых гадким словом мораль), от показной псевдо-религиозности властей, от...

Только выезды на...плэнэр.. пока ещё встряхивают.

И как это пережить?
Мож сдохнуть?
Или в анонимные какие нибудь голики записаться?

Кот Баюн
А у меня проблема противоположная - редко хожу на группы( лень). С любой живой группы уношу мешок полезной информации. Форумы не люблю.

Помимо АА есть много других духовных приключений. Тренинги, симороны с трансёрфингами, гештальты и многая прочая. И всё это вполне вписывается в 12 Шагов.

маэстро
Именно.

У меня этот период (усталости от АА) начался в 6 лет трезвости (замечаете количество 5-6 леток...) и продолжался около 3-х лет.
"Знала" на каждом собрании - кто что скажет, кто промолчит, кто жаловаться будет, кто юбилеем поделится, а кто съедет (типа "не пью сегодня"). Был человечек, который молчал все 5 отведенных регламентом минут (Привет...меня зовут так то...5 минут молчит и потом - "У меня все, спасибо")...
Перестала ходить на собрания каждую неделю, перестала уделять много времени анонимным. Попустило, временами и сейчас накатывает, но не долго и не часто.
За эти 3 года отстранения в группе произошла смена поколений, когда я вернулась - в основном новые люди для меня были...
Сейчас я чаще на ВЕСВАЛО, чем на живой группе. Думаю - именно это спасает от усталости.
Но...В нашей группе сейчас совсем нет тех, у кого трезвости 4-5 лет. Какой-то провал в это время в группе произошел...новички не оставались.
Я думаю - что могло и это повлиять на мою усталость...
Хотя с другой стороны - мне подозрительно что в этой теме "старички" пишут почти все о сроке 5-6 лет.

ТАЯ
Видимо - 5-6 лет - что то психологическое.

Кот Баюн
Ага, уже не новичок, но еще и не старик, так сказать.
Я раньше связывала свою усталость с тем, что я - одна создателей группы, одна из из бессменных в течение 3-х лет секретарей, поскольку первые 3 года менялись все новички кроме меня...Но сейчас- задумалась...

а мне давно ААшки надоели...а всего то пять месяцев проходил...
примерно месяце на втором почуствовал скуку и однообразие...
сейчас редко хожу...интересно сходить узнать кто слетел...
ну и так...на знакомых посмотреть...

Ещё В.И. Ленин говорил, что лучший отдых - это переключнние на другую деятельность

Таська

Ну надо же Я только сегодня, четыре часа назад на собрании высказывалась об усталости от группы. О том, что меня это пугает.Никогда такого не было, а сейчас себя за шкирку на группу тащу.После собрания ,когда домой пришла, разговаривала по телефону с братом ААшным. И гордая собой называла группу детским садом.И то что мне служить не хочется,хотя раньше обижалась смертельно, когда что-то мимо меня.... Очень хочется свалить все на весну.Не хочется тормозить...

Да кто тут остался или остается? Серость? Всех нормальных людей отсюда либо выжили либо они сами ушли.

Бочка
Здравствуй, нормальный человек!
Узя
ты это, того, типа, чисто, завязывай с такими базарами....

бомж-вредитель
Леш,эт не от умности я... Надеюсь, что временно.

Интересные люди действительно или мало ходят или уходят.Я тоже от группы быстро устаю,делаю затяжные перерывы.Пугают,что сорваться могу,но пока позывов не чувствую.Как будет завтра не знаю.

НА всех страницах,где читал,затемписал все под копирку.Кто диктовал?Кто мысли дал?Бог наставлял!Я лишь менял копирку.Я мысли в слог,вдоль, поперег, изрек.Как после Пушкина жизнь изложить стихами.О,слава,Богу!Программный слог я приберег.
Я жизнь свою начну МЕНЯТЬ СЛОВАМИ !!!

ТАЯ

А не надо с троллями разговаривать... и будет счастье.

ТАЯ

Я сказал про тролля - который сюда ходит не регистирируясь, с анонимного адреса.

Lenchik

Может попытаться начать отдавать ,а не брать ну то же настроение хорошее ,а если его нет у себя спросить ,что сделал что бы было ?

Я впрограмме второй десяток лет . но и мысли нет .что АА мне надоело .Раньше был футбольным фанатом . то теперь футбол смотрю без фанатизма .Один нащ брат американец рассказывал . что у них люди с тридцати и больше летним стажем трезвости ходят на собрания несколько раз в неделю .

Кот Баюн

Mila-Kazan'

Привет котяра .Я сейчас тож не хожу на группы вот и на конференцию не поехал а взял себе велосипед на эти деньги.Иногда все равно вылезаю так забежать и честно получаю хорошее настроение....
Сейчас вот уже 3 месяца режусь в онлайн игру а товарищь мне сказал что подождем када ты сорвешься....Честно не ожидал от него -хотя может истину глаголит ктож его знает говорят со стороны видней .И честно сказать - по барабану.Я себе разрешил и не парюсь.
Греет одно 4 июня еду на форум во Владивосток а потом слет на Байкале.В Августе хочу в Монголию к алкашам.
Просто это стало возможно с помощью АА вот...Удачи.

---

Спустя 4 минуты, 32 секунды stariik написал(а):

---

У тебя на 11 дней больше трезвости блин вот здорово....

санни
Интересное сравнение с нариками)))Примерно так.Из области эгоизма. Меня,любимую, не вставляет,а я товарищь запойный,мне кайф постоянный нужен.Остроты ощущений хочу.Угумс)На днях группу новую открываем, думаю дефицит эмоций и чувство значимости компенсируется)))

stariik

Привет! Я не от АА устал, а от его содержимого. При том я оллично понимаю, что если я уйдй совсем, то со временем забухаю. И при то при всём, что это моя жизнь, и я могу пить или не пить - но пожить пока хочется, хотя иногда вижу, что вкус жизни потускнел.

Кот Баюн

У нас висело напоминание -не вините других в чувствах которые возникают у вас.. В программу выздоровления входит и построение отношений. Я начинаю строить отношения с вопроса- что я чувствую к тем с кем строю эти отношения. Построение отношения к группе тоже начинаю с вопроса- что я чувствую к группе и к людям на ней? И я часто свое недовольство(читай злобу) называл то усталостью то еще чем. Просто если это усталость -я просто отдыхаю. Если это злоба то я ищу причины в себе чтоб работать над ними.. Например: у меня злобу вызывали постоянные жалобы других на группе.. Задав себе вопрос -почему я злюсь на нытье других я получил ответ что я себе запрещал жалость к себе и подавлял ее.. Себе запрещал-и другим не позволял..

Не очень пойму об чём речь. Усталость от чего конкретно? От собраний? Или от самих людей из АА? Или от чтения ААшной литературы? Или от 12 шагов? Или от служения в АА?
Или всё сделано, все шаги пройдены и применены радикально "во всех наших делах" - и дальше некуда развиваться?

(Ничего, что я тут всё о программе, да о программе? Звиняйте, имбецилы занудны )

я занялся иностранным
хотя по первам прикольно
дядька 40 летний среди школьников
а на группах выношу свои темы которые как ни странно интересуют не только меня
ведь в программе про алкоголь только в первом шаге сказано
остальные просто про жизнь с ее однообразием

ОЙ!
А я боялась начинать такую тему, хотя зарегистрировалась здесь именно потому, что на своей группе стало тоскливо и скучно, и появилась потребность в живом общении, а шаблонные ответы цитатами вызывали уже тошноту.
А потом я подумала: а зачем, собственно, я долго и упорно шла к этой самой трезвости? - Да чтобы жить дальше здоровым (насколько это будет возможно) человеком. А Программа ( всё-таки пишу с большой буквы), группы АА - это для меня инструмент, с помощью которого я изменяю отношения с Миром. Так сказать, принимаю концепцию реальности вместо концепции справедливости.
Выступила здесь как-то с темой, которую на месте обсудить было не с кем; нашла для себя единомышленников по некоторым вопросам... получила поддержку, за что спасибо.
А дальше - вперед, в Жизнь. Иначе никогда мне не стать взрослой - я это так понимаю.

Сегодня пошел обедать в чебуречную (дома некому готовить) а там продают на разлив и я осмелился и подошел к двум алкашам которые там сидели на полу с баллоном пива и стаканчиками пластиковыми.
Я им рассказал про АА про себя про группу про расписание.....Я не знаю придут или нет но я сделал то что должен делать.(Каждый решает сам что он должен....)
И это тоже АА с его содержимым .

Всем привет! Спасибо за тему. Я редко стала ходить на группы, захожу иногда, потому что знаю случаи срывов на 10 годах трезвости, именно потому, что на группы не ходили. Ну и у меня 10 лет трезвости на днях. Прихожу на группы, а у нас их всего две, все одно и то же. Ну не учусь я на группах как строить отношения, как любить, нет ни у кого опыта здоровых взаимоотношений, потому что больнючие все на голову. В том числе и я. Долго не могла признать психическую сторону алкоголизма именно моего, думала, ну они больные, а я особенная, на рубль 20 дороже. Слава Богу прошло. Поэтому общаюсь с психологом, хотя у самой незаконченное высшее, хожу на тренинги, особенно по женственности классный был тренинг, хожу на лекции по аюрведе и т. д. Люблю общаться со здоровыми семьями и людьми. У самой нет опыта при трех замужествах здоровой семьи. Хотя "жертва" во мне не дает часто выйти в люди. Прошу Бога дать силы просто встать с дивана порой. Зависима от всего. Тоже разбираюсь с этим. Ну а группа выполняет основную роль- трезвость. Ну не научусь я на группах и не научилась здоровым взаимоотношениям с собой, Богом и людьми. Получаю только опыт проживания ситуаций трезвой. И не гоняю по этому поводу. Хотя на группы хочется ходить все меньше. Но куда деться с подводной лодки. Да и опыт трезвости отдать и взять - необходимо.

меня тошнит порой от моей группы - в ней людей мало.
Могу начать ходить раз в полгода - , и второй и третий постоянный член группы тоже так начнут! и чего получится то???
вот что меня убивает!!!
что через некоторое время может станет некуда придти!
Почему те кто ходят раз в полгода - они пишут , что аахнутые их накаляют своими штампами?
но эти редкоходящие иногда все же идут на группу - приходит - группа жива - и жива именно потому что не все так себя ведут - именно благодаря аахнутым анонимнутым и жива группа и новые, благодаря им, появляются.
Меня вообще это угнетает - потребительское отношение у некоторых, они обычно говорят "Я за что и любю АА - так потому что никто ничего не должен мне и я никому ничего не должен"

а я всю ту зиму ходила смотреть на одного и того же нудного анонимного брата с одними и теме же историями. А на хрена мне это - дома по телеку интереснее или даже тут на весвало.
А потому что я боюсь гибели группы - боюсь! что припрет ,а придти некуда. у нас группа одна и Слава Богу теперь мы уже не вдвоем как в ту зиму. а нас уже пять постоянно!

Мне бывает скучно...Бывает ,что раздражает...Особенно раздражают повальные срывы.Хороший тон,таксать ... "Мы больные и спасибо,что вообще перерывы делаем" - вот эта позиция злит.
Когда скучаю - прошу разрешения группу вести.
А вообще - не надоело АА. Это часть моей жизни. Важная - но часть.
Много всего остального,нового,интересного.
Моё личное за собой наблюдение : когда скучаю и раздражаюсь (неважно где и с кем ) -то это какие-то каждый раз непомерные требования или к себе или к людям.
И ещё мне помогает такой к себе вопрос - ты зачем сюда пришла?Помочь?Пообщаться? Посмотреть на повальный духовный рост? Или поучить? Или за помощью? Или пару ищешь?Или что?
А то если я поучить,а меня послали - сразу скучно... Вот когда цели адекватны -то и скучать не приходится.

Кот Баюн

2Коту Баюну
может просто ты накапливаешь энергию перед новым уровнем в аа?
у меня новичка так во всяком случае негатив переходит в позитив.
а вообще ты мне нужен! твой опыт я помолюсь за тебя, что б ты нашел вдохновенье.

Багира2

И речи их сводятся к монотонному бубнению об одних и тех же закольцованных, но не решаемых ими проблемах, изобильно приправленные цитатами из аашной литературы и бесконечными ссылками на "волю божью".


Да, точно. Был в кафе с аашками. Никогда до того не ел суши. Просто мне не интересно было.
Мало того что все трое, кроме меня курили одну за одной... это я легко выношу, но... час разговоров... исключительно заученными фразами АА. Я тупо смотрел телевизор. Я в кафе вообще-то общаться хожу.

Багира2
Кот Баюн
Ребята, я так предполагаю - вы из города-героя М...?

Для меня программа это не догма - это инструмент. Например , как молоток для скульптора, а уж высеку ли я апполона или неодертальца эт будет зависеть от моих талантов, старания и воли Божьей.
Разговоры одни и теже часто бывают из-за отсуствия духовного роста и опыта использования программы в реальной жизни. И штампы из-за тогоже . Нет конкретных примеров из повседневной жизни а сказать охота....
Мало людей на группе или стали малоинтересны, можно постораться привлечь побольше новичков (наверняка среди пришедших ктонибудь станет другом).
Из поездок в другие города кроме полученного драйва,можно привезти понравившийся опыт для своей группы.
А самое главное ,на мой взгляд , это наличие или отсутствие любви к поначалу чужим людям-аашкам. Господь дал мне возможность через аа любить казалось бы чужих людей ( в своей группе , в других городах, на весвало0. И ощущать это здорово!

ИМХО такое... Если группа кроме прочего не является еще и клубом общения, где можно поприкаловаться, о бабах-мужиках или о кино поболтать, вместе в театр сходить или в кафе... ну да, это и скучно, и вряд ли работает... Если в театре или кафе люди говорят исключительно о принципах обслуживания - это клиника...

Я тоже давно на группу не хожу
Ох и дата у меня сегодня

Aza
Поздравляю, дата великолепная просто!
Хороши любые числа >0 !

Багира2
Кот Баюн
я поняла, в чём я вас не поняла. У нас разная терминология Для меня собрания АА - это только верхушка айсберга под названием АА.

Майские скоро,надо расшевелить своих на шашлычки. Глядишь и хандра пройдет

Хочу на шашлыки от пуза ....правда можно и за мои деньги

Багира2
Ну... если из какого-то места уйдут по доброй воле все умные... понятно кто там останется. Дык - не место плохое, и дураки не виноваты. Просто - умные ушли. У нас много интересного народа тусуется по разным клубам по интересам. И - в АА в том числе. И привлекательность групп во многом и объясняется именно тусовочной состваляющей. Клуб - не лучше и не хуже любого другого, и плюсов масса - никто не бухает вокруг, с пониманием относятся ко многим странностям. Группа - это полтора часа. Из них - полчаса о программе и час о жизни. Прочее - просто общение, без разговоров о программе. Если не так, если все разговоры и всегда только о шагах-традициях-принципах, если шаг в сторону- попытка к бегству, а прыжок на месте - попытка улететь - то кто виноват, что умные ушли....

stariik
Какие проблемы.Хочешь- жарь. Праздники на носу. Тепло будет. Я уже третью неделю шашлыки на даче жарю. Уже не хочу. Хочу путешествие. Через месяц в Турцию, на море поеду.. а пока на три дня надо маршрут составить. А сегодня на группу. Кто то же должен быть в оппозиции

Багира2
Дык, повторю вопрос - кто виноват, что все умные ушли?

Багира2

Ли
У нас таких считанные единицы, не делающие погоды. Поэтому - и АА остается привлекательным для разных сроков... Я не нахожу, об этом тема, ваще-то...

Умные ушли жить.
А новички, выслушавшие чужой опыт, сделали свои выводы, совершили свои поступки и сами стали умными. Рассказали об этом очередным новичкам и тоже ушли жить... Это естественно и хорошо. И это будет всегда.
Я как-то пряталась от своего алкоголизма на дурдоме в отделении неврозов, мне там было хорошо и спокойно, я так не хотела домой к своим проблемам. Так вот при выписке мне завотделением сказала: "Я вижу, что Вам здесь нравится, но дурдом не годится для постоянного места проживания. Учитесь жить без нас."
Я ни в коем случае не для сравнения, нет. Просто наступает время для решений других задач. Инструменты для сохранения трезвости получены? Да. Трезвость нужна была не ради факта химической чистоты организма, а для того, чтобы человек состоялся в том, что для него важно.

А вообще всем спасибо огромное! Вы подняли мне настроение, хожу и смеюсь уже полчаса. Представила на минутку, чтобы случилось если бы весь ум и цвет нации, который сидит по домам вышел бы на улицу и пошел по группам.... Тото б стало весело, то то хорошо Прям на группу захотелось быстрее, пока они не пришли А ну как прийдут... куда ж мне имбецилу аахнутому то бежать Слезы

Белка
Ум... ум - это когда думать НРАВИТСЯ... Все. Думать нравиться не всем. Очень многие предпочитают жить чужим умом, чужими идеями, мыслями, жизненными схемами. Даже не пробуя их осмыслить и хоть как то под себя адаптировать. Та же программа - замечательный алгоритм саосовершенствования, если думать. Но есть другой путь - взять анкету-методичку какого-нибудь реб.центра, без всякой пользы для мозга и души ее заполнить и затем флагам махать.
Любой человек уникален. дотягиваться до чужой уникальности смысла никакого - нужно свою развивать.
А по поводу АА. АА - это группы взаимопомощи алкоголиков с разным сроком ремиссии. Не только в вопросах трезвости... Просто - группы взаимопомощи. Некая специфичность эмоций, мышления, проч. остается увы навсегда ИМХО. Не плохо и не хорошо, просто факт. Многие члены АА что-то делают по 12 шагам... Но это - их личное дело. Само же сообщество существует для того, чтоб люди пережившие одинаковый ад поддерживали друг друга. Если хочешь - группы психотерапии без специалиста. Проблемы возникают всегда, независимо от срока ремиссии. И я прихожу на группу получить дружеское участие, поддержку, проговорить, узнать чужой опыт в их решении. А еще - клуб для общения, потому что вот мне не интересно с соседяи чай пить. А здесь можно попить чаю с тем, кто интересен. А - от неинтересных в стороночку отойти.Как-то так. Ответил?

Белка

усталость от АА? не сказал бы - скорее у меня проявляется потеря интереса к Весвало - все что тут творится (имею в виду темы) мне чтото напоминает, точнее я это уже читал, обсуждал и(или) писал хотя с другой стороны че я нового то хотел?

3 года, 5 мес.,13 дней- средняя сегодняшняя трезвость на Весвало. Понятно о чём я и к чему?
Все вы правы.
С каждым в чем-то согласна.
Пришла с группы- сегодня на "Ангаре" был 11 шаг, любимая тема, любимые и родные лица.
Муж любимый накормлен вкусным борщом.
И за комп- надо ответить на заданные в личке вопросы (это зависимость или служба? а может дружба?).
Спасибо всем за мою трезвость, нужность, радость.

Ну вон диабетики тош устают соблюдать диету,ставить уколы. Наш родственник (царствия ему небесного) устал ... и начал жрать чо попало, пить... Умер вскоре. А так бы соблюдал диетку... то да сё.... правнуков бы дождлася можыт быть)

Любаша
Не-а, могут - все, не все хотят...

Я из тех, кто ходит на группы раз в полгода. Только большого ума я в себе не наблюдаю. Много раз замечал, как какой-нибудь новичок быстро схватывает тему и четко проговаривает свои мысли. А я в это время сообразить не мог, что говорить. Только не остались в АА те новички, наверно, не захотели общаться с серостями вроде меня. А жаль.
Было время, я считал, что собрания идут не так, и говорят на них не то, что надо. Стал готовиться к собраниям, стал предлагать темы, стал выступать первым, чтобы задать тон собранию. Вроде бы, получалось.
Запрограммированных, сыплящих цитатами, у нас на группе не встречал - все живые и интересные. А вот с некоторыми с Весвало хотелось бы пообщаться живьем, чтобы понять, действительно ли они настолько мне чужие.

Я не читал всю тему.
Ответ на первоначальный пост:
Кот Баюн, Это у тебя ещё терпение железное.
Всё, что ты описал, у меня уже наступило через полгода в АА.

Мне вначале страшновато было даже мысль допустить о некотором дистанцировании от Программы.
Тоже страхи - как же я без АА-шной титьки.
Помогла... все та же программа - 2 и 3 шаги. Вера в то, что ВС может вернуть мне здравомыслие (т.е. способность мыслить, как здоровый человек) и препоручение - т.е. вера, что "подстав" не будет. Что мне не пошлются там, "в миру", ситуации, с которыми я бы не справилась.

ППКС-это чего? лентяйка! )

Для меня важен мой настрой, когда я иду на собрание.

А еще - не быть потребителем : Ну, что интересного вы мне сегодня предоставите?

Я не помню, чтобы мне было неинтересно собрание настолько, что я задумалась, куда бечь из АА.

Я не общаюсь ни в АА, ни вне АА с людьми, которые мне неинтересны. Зачем? Чтобы потом их обгаживать и осуждать, какие они больные ?
На собраниях у нас всегда регламент - 5 или 7 минут. И если даже человек говорит одно и то же, я понимаю. что он болен вот настолько, и ему необходимо, видимо, именно это, чтобы не пить. И что я вполне могла бы быть на его месте после белой горячки или психушки.
Иногда, как после Конференции или юбилеев, устаю от АА, но просто отстраняюсь, отдыхаю неделю.

Хожу, в основном, 1 раз в неделю.

ШИКО

Кстати, а вот тусовки-танцы-шашлыки-бани-сауны-нудистские пляжи с членами АА никогда не были интересны.

Вот бывал я на собраниях. И, простите меня, но когда мне трезвый тупуй (чуть ли не дебил) начинает втыкать мне про шаги..., то я не вольно думаю, что я пьяным соображал больше и лучше его. И как-то это принятию программы и моему выздоровлению не способствует.

Марлен

Но протрезвел(а) ведь, или ещё бухаешь?

Я вообще не понимаю о чём речь.Устал кто-то от АА?Ну а кто держит?Не ходи,не делай.А уж про зависимость от АА-так я нахожусь в зависимости и от воздуха, и от еды, и от воды.Не приходит же мне в голову завязать со всем этим,а анонимные дали мне жизнь,да ещё какую! Я заметила,что "программный" язык раздражает тех,кто особо ничего не делал по ней,если честно.Что усталость и пустота возникают,когда прекращается процесс помощи другим и когда "Я" опять выходит на первый план,когда забывается,что в планах Бога в отношении меня наверняка нет месту усталости и никчёмности и это вопрос моего своеволия.Лично общалась с людьми 15-20 годами трезвости и поражалась энергии и внутреннему "огоньку",который не потух со временем.Так что думаю дело тут не в АА,и если возникнет такая ситуация-попробую сначала разобраться в себе,может чего и накопаю.

Устал кто-то от АА?Ну а кто держит?Не ходи,не делай!
Я заметила,что "программный" язык раздражает тех,кто особо ничего не делал по ней,если честно.

Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?

Кот Баюн
Однозначно испытываю к анонимным только тёплые чувства,просто думаю,что в программе можно расти до бесконечности и это длинный увлекательный процесс.И написанное мной не относится именно к тебе напрямую,просто призывы внести изменения в программу и её якобы ограниченность слышу от многих,просто сама не приемлю революций в этом смысле,помня о том,что алкоголизм в конечном итоге смертельная болезнь,вот и лечусь в АА.

Знаете, когда я стала посещать свою домашнюю группу, нас было 4. Теперь нас...4, иногда 5-ро. Мне кажется это дело каждого участника соревнования ходить или нет, но вот если мы 4х или 5-ро перестанем посещать наш розовый подвал, то хуже от этого будет только нам самим! И дело не в усталости, а в первоочередности! Если я лично поставлю на место групп что-либо другое, то моя голова быстро разведет меня, мол год почти каждый день отходила и хватит уже. Но тогда я перестану писать Шаг, общаться с анонимными и т.д. и т.п. Спасибо, что прочли! Всем привет из Соснового Бора!

ReGiNa

Что такое домашняя группа? Зачем это?

Давно не читала целиком такую длинную тему, а тут заинтересовалась и осилила. У меня конкретное предложение есть.
Кот Баюн
Уважаемый Кот, мы от Москвы недалече, приезжай в гости к нам. Группа молодая, особо религиозных нету, АА-кнуться еще не успели, терминами не говорим.
Поделишься опытом, посмотришь провинцию, встряхнешься... шашлыков пожарим. Не форум, конечно, но - очень приглашаю. Будем рады тебя видеть. Ась?

Я, наверное, человек не совсем аахнутый и фанатичный.А может проблема в другом. На родной группе много энергичных и инициативных людей, а мне к ним примыкать сейчас , почему-то , не хочется... Пущай работают, хочется спокойствия. Скоро начнет работу новая группа.Мы нашли помещение, сделали ремонт,мебель завезли..Вдруг понимаю, что в глубине души хочу из этой новой группы что-то типа клуба организовать... Чтоб тихо и спокойно прийти ,поболтать,по чувствам высказаться,не окунаясь с головой в программу, только вскольз, может быть.На речку,она рядом, на шалычки, в волейбол вместе...
Это что, амбиции?Или я твердо и уверенно двигаюсь к срыву?Лень?Гордыня? Не сильно только шапками кидайтесь, я и правда не знаю.

Кот Баюн Когда трезве моей было 3-3,5 года, я чувствовал примерно то же самое. Одни и те же лица, один и тот же базар. Заранее можно угадать кто о чём будет говорить. Не появлялся на группах недели три. Потом почувствовал, что чего-то не хватает. Соскучился, что ли? Вернулся с удовольствием. Спустя ещё года три любимая группа, у которой юбилей нынче, закрылась на 5-6 месяцев на ремонт, а после открытия стала начинать работу на полчаса раньше и в четверг вместо пятницы. Я уже не успевал к началу собрания, ритм жизни поменялся, и месяц наверное, там не показывался. Мне позвонили - "куда пропал?" И так стыдно мне стало почему-то... Перекроил свой график. Ерунда, что стал приезжать с 20-минутным опозданием. Зато кайф получил от возвращения. С тех пор АА не надоедает почему-то.

---

Спустя 3 минуты, 2 секунды Vlad написал(а):

---

Двух собраний в неделю по четвергам и воскресеньям мне хватает в принципе. На двух группах встречаю разных людей, нормально в общем...

Узя
Оленька, а что плохого в клубе? Ежели АА как некую больницу рассматривать, то программа - это реанимация. А дальше - всякие физиопроцедуры - речка, шашалыки совместные. Без реанимации никуда - подохнут многие, но если человека всю жизнь там держать... Вот она - ААхнутость... ИМХО
Или ты не это услышать хотела? Тогда - да, твердо, уверенно, горделиво и амбициозно двигаешься к срыву.А не срываешься - потому что - лениво

бомж-вредитель
Обожаю тебя))) Это и хотела услышать, ясен пень).
Главная цель и задача моего "лечения":реабилитация и восстановление в социуме.Фанатичное служение и рвение в программе,это определенный этап, нужный мне главным образом,для повышения самооценки(мне нужен был).Потом придут следующие и следующие...Потому и движение не канет в лету.Наверное так,ИМХО

Можно и совместить :поехать на рынок выбрать мясо,замареновать ,сделать шашлык пригласить друзей ААшных лучше с новичком и рассказать про первый шаг.Тут и служение и 5я традиция и просто весело и программа ,как я думаю не противоречит.

Опыт в АА-7лет и вот резюме-АА самая настоящая секта американско-протестантского разлива .Начала осваивать просторы России в 90-е далее свернулась люди остались и как-же без костыля!Ведь приходя в АА,юди чего-то ждут,а ни-чего не получают кроме смены одной зависимости на другую-от АА!Как только не называли этого несчастного Билла-кто великим эзотериком,кто чуть-ли не Христом..Даже создавались малые группы по "оригинальному переводу"большой книги-все это от бессилия!Ведь Высшей силой для АА стал их-же алкоголизм-это полумистическая болезнь.Вообще,где Человек отделен от Бога-это СЕКТА.Живи своей жизнью,найди себя и будь счастлива!

qwertyuiop77

Вообще,где Человек отделен от Бога-это СЕКТА

Все христианствы-мусульманствы начинались как секты. Только пожрали конкурентов и разжирели неимоверно.
А так забавно. Такая злобно-русопатриотическая одурь.

qwertyuiop77

место,где можно отсидеться в абстиненции покуда мозги не станут соображать,кое-чего подчерпнуть и валить оттуда пока жизнь не стала похожа на АА.А в основном надо заниматься проблемами созависимости как причины проблемы.

qwertyuiop77
А ведь согласна! Замкнутый круг деструктивных отношений так и будет все возвращать и возвращать обратно. Пока не поймешь, что ты и есть - самая главная, уникальная и единственная ценность для себя на этой земле, никакие программы не помогут.
Завися от кого-то - духовно и эмоционально, вздрагивая при оглядке на чье-то поведение и мнение, я не смогу ничего в жизни получить и добиться.

---

Спустя 1 минуту, 15 секунд Багира2 написал(а):

---

Замкнутый круг. Если будут валить, то кто новичков встречать будет? Хотя в ообщем - согласен.

qwertyuiop77

"В широком понимании термин "созависимость" применим в отношении супругов, партнеров, детей и взрослых детей алкоголиков или наркоманов, самих алкоголиков или наркоманов, которые почти наверняка росли и развивались в дисфункциональной семье. Созависимым можно считать любого человека, живущего в неблагополучной семье, с нездоровыми правилами, способствующими созависимым отношениям."

---

Спустя 38 секунд elfgard написал(а):

---

"Созависимость - это болезненное состояние в настоящий момент времени, которое в значительной мере является результатом адаптации к семейной проблеме. Вначале это средство защиты или способ выживания данного человека в неблагоприятных для него семейных обстоятельствах, своеобразная закрепившаяся реакция на стресс наркомании или алкоголизма близкого человека, которая со временем становится образом жизни. По мнению Шэрон Вегшейдер Круз, созависимость - это специфическое состояние, которое характеризуется сильной поглощенностью и озабоченностью, а также крайней зависимостью (эмоциональной, социальной, а иногда и физической) от человека или предмета. В конечном счете, такая зависимость от другого человека становится патологическим состоянием, влияющим на созависимого во всех других взаимоотношениях. Для такого состояния созависимости характерно: 1) заблуждение, отрицание, самообман; 2) компульсивные действия (неосознанное иррациональное поведение, о котором человек может сожалеть, но все же действует, как бы движимый невидимой внутренней силой): 3) замороженные чувства; 4) низкая самооценка; 5) нарушения здоровья, связанные со стрессом. "

Багира2

elfgard

omega-iren

Салютен. Чо то вдруг подумалось, а какой смысл в этой теме. Кто хочет ходить на группы - ходит, кто не хочет- дома сидит. Скорее всего, так было всегда. АА живет и здравствует по сей день. Значит тех , кто ходит - больше, а без тех, кто не ходит АА прекрасно существует и в них не особо нуждается. Это как сказка про неуловимого Джо, который никому и нах не нужен, потому и неуловим.

Совершенно не в курсе про шаги, про АА тем более.
А вот усталость (моральную особенно): это постоянно-нормальное явление.
Особенно после того, как удалось вырастить дочку в трудных боях с перестроечно-капиталистической реальностью наших последних 20 лет. Тогда было очень трудно, но зато не когда было задумываться о смысле жизни.
Сейчас стало гораздо легче, остается куча времени и сил.
Но как раз и стала захлестывать дипрессия. Мысли глупые в голову лезут. Как раз о смысле всего происходящего. Не знаю, опять таки, как в АА ( извиняюсь заранее) но из своего непьющего опыта могу сказать: не надо зацикливаться на смысле. Смысл жизни -понятие очень неопределенное. Помогают конкретные, очень быстро исполнимые цели. Лично мне это вот какие: сесть в машину и поехать в гости( поболтать с подружкой), при этом захватить с собой обеих собак (они тоже в гости хотят), купить тортик или шашлык ( подружка живет в пригороде Петербурга - шашлык святое дело), если по дороге получится пересечься с дочкой -то и с ней поболтать. Ну, а на крайний случай -доехать до бабули ( 90 лет), сходить для нее в магазин и сварить ей суп. Точно скажу, что последнее( общение с 90-летней бабулей) бодрит замечательно, после этого очень хочется жить долго и счастливо.
Так что заведите собаку или бабулю - помогает.)))

Извиняюсь, если не в тему...как могла...)))

mil
Случайно зашла.
Раньше меня эта тема вообще не интересовала.
После того, как стала жить с подшитым алкоголиком узнала много нового про это явление нашей жизни. Сейчас наверное, хочется немного расширить кругозор в этой теме. Не знаю - получится или нет. Может пригодится когда?

А я устал лентяйничать.

mil
Спасибо.))

Глубоко убеждена в том, что лучше секта, чем компания друганов -собутыльников -моральных- инвалидов.
Если человек пытается думать и что-то предпринимать - это замечательно. Пусть думает и пусть общается, если это дает ему силы.
Кому-то помогает стояние со свечкой посреди церкви, кому-то бабка в деревне, а кому-то собрание людей, которые пытаются понять себя. Каждому свое.

По крайней мере, наша страна, насколько я знаю, кроме высылки на 101 километр тунеядцев и алкоголиков ничего не придумала. А сейчас и вообще отказалась от решения этой проблемы, как буд-то ее и нет вообще. Люди становятся инвалидами, умирают в молодом возрасте, а стране совершенно наплевать на это..
Стыдно должно быть стране.

qwertyuiop77

natadobr

Ага, думать о глобальных задачах - очень полезно для выздоровления.

И мировая скорбь - это то, что надо.

Пардон, ребята, если ударилась в глобализм.
Могу себе позволить поразмышлять как человек, которого никакой глобализм не заставит съесть или выпить то, чего не хочу. Или полечиться от того, чем не болею ( сейчас есть такая категория людей -ходят по врачам и аптекам и лечат у себя все подряд -это так).
Глобализмом меня не возьмешь ( как, к счастью, и коммунизмом, и всем остальным тоже).

•Что-нибудь серьезное? Да нет, вроде так - депрессия - мировая скорбь."(с)
(Масяня )

---

Спустя 58 секунд Mila-Kazan' написал(а):

---

Апреля на вас нет в этой теме!

Screw
Хожу по улице с двумя собаками породы скай терьер. С шашкой ко мне очень трудно подойти. Только если сама разрешу.

Screw

Screw

natadobr

Тема ушла от первоначальной. Прошу закрыть.

pechora
Все верно. Главное вовремя послать.
Ребята, я честно говоря, строю свою жизнь по интуиции и с помощью советов тех людей, которым сильно доверяю.
А если что-то не укладывается, то тоже посылаю. Очень помогает.))

я на днях была на группе...6-ть человек
костяка не было-уехали в Самару...
как буд-то время остановилось...все то же...все те же...
и новичок был, и тема первого шага...
послушала зубра как полгода назад его опыт первого шага...
досидела до перерыва....и ушла...
ничего не почувствовала...опять не тянет

Извините, если что.

Мда... Вот теперь хорошо ощутил, что такое "усталость от АА". 11 лет в Сети, месяц сейчас плотно посидел в Весвало - такой эмоциональной нагрузки больше нигде не помню.
Все, завтра отдых!

Ли

Привет всем уставшим и страждующим! Хочу поделиться! Толькот что приехала с 20летнего юбилея Питерского NA и хочу сказать, что от этого движения устать невозможно! Когда в зале сидят сотни трезвых наркоманов и алкоголиков-это что-то невероятное!!!!! И дело тут не в стране, там были люди и из загнивающей Европы, и с умирающего Запада, и из самых глубин Востока, но это не мешает людям оставаться трезвыми там, где они есть, и при этом не хаять страну! Все ведь дело во мне, не помню точно как говорил профессор Преображенский: если я устрою в своей столовой сортир, то это и будет сортир. И это правда!!!!

Sir

рискую получить по голове за шаблоны, но это правда - зачем я прихожу на собрание АА, то и получаю...

1-2 мая был в гостях у аашек в другом городе, так класно пообщались. Сначала в наркушке, потом у костра под шашлык и гитару, когда стемнело плавно переместились на кухню. На следующий день немного походили по городу. На душе до сих пор тепло и весело, и огромная благодарность за приглашение и прием.
А сегодня на группе с удовольствием послушаю спикерское гостя из Белоруссии.
Некогда скучать.

Порой даже завидую тем, кто живет АА. Я быстро устаю так...

Фенечка
В Саранске.

В Москве на базе СРЦ «Возрождение» по адресу Ярославское шоссе, 18, к 2 где проходят собрания группы «Ярославка». Ежемесячно проводятся семенары -интенсивы одного дня «для тех , кто еще страдает…», мероприятия не в рамках АА, но для людей страдающих любыми формами зависимостей. Цель мероприятия выйти за рамки одной зависимости и расширить круг общения, с людьми страдающими от различных форм зависимостей. Проводятся лекции, тренинги, групповое общение, индивидуальная работа с психологом, тематический просмотр фильмов, просто общение во время чаепития. Мероприятие бесплатное. К сотрудничеству приглашаются все заинтересовавшиеся. Совместно рассматриваются любые идеи и предложения.

СРЦ «Возрождение» +7 499 182 24 77 Сергей Юрьевич . Владимир. Марьяна
Звонить с 10-00 до 18-00 кроме субботы и воскресенья

Устать можно от чего угодно. Надо отдать должное комментирующим каждый пост. Настоящие идеологи АА!
И вот я, с недавнего время, считаю себя не алкоголиком, но все равно мне интересно, о чем здесь пишут люди.
Проверяю e-mail и обязательно захожу сюда, читаю рейтинговые темы. Если я считаю актуальным, мой комментарий обеспечен.
Я много где зарегистрирован, но там появляюсь только если попросят в сообщении, что либо. А vesvalo меня притягивает, не могу сказать точно чем... Попытаюсь охарактеризовать, чем: Кажется большинство здесь не ищут наживы и легкого удовольствия, не кичятся и скромно высказывают свое мнение.
Повторюсь: Поражен упорством многих vesvalov_ских АА_шников!
Я все таки страшный лодырь, по сравнению с ними. И пил от лени и бросил, тоже от нее.

DEDa
3-и месяца-не срок....жизнь длинная и бывает коварна

Я вот устала вообще от жизни.
Приехали...
Надо что-то менять, если оно так отнимает силы...

Сменить: мужчинам женскую, женщинам мужскую... Этого порой так не хватает!

А мы на первые майские были в Питере,а на вторые питерцев принимали,наших.
Все классно,но завтрашнего Доверия жду,как обычно.
Место абсолютного принятия себя и окружающего мира для меня.
Микрокосм.
Покой и равновесие

тяжелая и для меня тема....
год назад так устал от групп что ушел в разный там психодел и личностный рост в пытаясь найти "более легкий ,удобный путь"..
потом встретил на группе американца который трезвый 35 лет. настоящий индеец. светится весь и говорит что уже 35 лет на группы ходит каждый день...задумался...долго ходил под впечатлением...
ну и поверил опять. опять поверил, что это работает для тех кто работает..

Дмитрий 09

Сходил в театр с анонимными. Бесплатно, причем... У нас кроме ежедневных двух-трех групп, практически каждый день какое-нибудь клубно тусовочное мероприятие - либо бесплатно, либо за смешные деньги - у кого есть возможность, тот и организует - так что и у новичков, которые без денег есть возможность поучаствовать. То театры, то пикники-шашлыки, то купанье летом и зимой, на стриптиз даже куда-то по блату народ лазает... Может, поэтому и нет усталости - я просто провожу свободное время в кругу друзей - по-разному.

Фенечка

Индеец. Им правительство США дало возможность жить.
Если б у меня был счёт с деньгами - я б не работал и развлекался ежедневными посещениями групп АА по всему миру.

Я поверил,что АА это реальное дело,а не американский преподобный могзотрах,на первом спикерском.
Индеец как раз рассказывал.Может быть даже этот.

---

Спустя 2 минуты, 48 секунд Шланг-Цзы написал(а):

---

Кот Баюн

Попробую завтра купить билеты на море.

Ждем на море! Там усталость от АА хорошо снимается!

Фенечка
Выбирай... Вопрос конечно еще тот... Но приезжай обязательно
З.Ы. Я жалею, что на лагерь вряд ли попаду...

Сергей С.
Мне для понимания этого потребовалось АА. Оказалось - дверь была открыта нараспашку, но я ее не замечала. В АА мне показали, где, собственно, сама дверь. И все...

Смысл своей дальнейшей жизни я вижу в укреплении благополучия собственной семьи. Для этого мне нужна была трезвость - я ее получила.

Сергей С.
Мне нужна не жизнь для трезвости, а трезвость для жизни.

То есть, АА - где-то процентов 10. Остальное - собственно сама жизнь.

я общаюсь в скайпе всего ничего , но когда , слышу , один и тот же набор слов , ( у одного и того же человека ) сначала , прислушивалась к себе , может это так только у меня идет , прием информации , я даже осуждать начала , , а ведь знаю, что ни в коем случае нельзя ,что вот вот я услышу это слово, так и выходило как по руски не скажешь , тут и к бабки не ходи ,Только подумав о себе , как же меня больную слушают тож люди , и возможно я им тож надоела , своей дрезгней , тут то меня осеняет ,, и опять же через раз , я начинаю задумыватся , о том , что всеж я говорю, Вот поэтому на сегоднешний день ,я Прошу у Бога , об одном ::: понимания , нам всем на долгие годы , А другого пути я не вижу ,

Снова волна усталости накатывает... Осторожен, усталость и напряжение для меня основная предпосылка для выпивки. Все-таки общество и личности в нашем Сообществе весьма своеобразны, энергетика всякая аж из монитора выплескивается, не говоря уже о реале... Хотя - интересно и сложно оторваться, еще пару часов посижу тут, но потом - сиеста до утра...
(Вот так и справляемся )