Из дома выйти придется .. чтобы дойти до группы..
Первый шаг - освобождает алкоголика от стыда и вины - не ты рулишь.
90 дней - 90 групп.. И ты будешь смеяться вместе со всеми над своими страхами..
Удачи..

НЕТ!!!Прикинь,Ты...именно ты не только будешь,а уже сейчас ЧЕЛОВЕК.
Потому,что я никогда не могла написать правду как ты,а ты МОЖЕШЬ.
Это просто твой этап, чтобы что-то ещё осознать.

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд Mila-Kazan' написал(а):

---

Лидия

Это наша болезнь,Лидуш...

В разделе <Курилка>, верхние темы про скайп и палтак.. попробуй хотя бы онлайн..

Господи ну почему именно я больна этой болезнью?И почему у меня не получается нормально с ней жить?А ведь как всё хорошо у меня начиналось,2 месяца не пила а вчера вот пожалуйста.Я наверное не смогу жить нормальной жизнью.

---

Спустя 4 минуты, 47 секунд Лидия написал(а):

---

Спасибо! я пытаюсь,но как то неуклюже у меня это получается.И от стыда за вчерашнее мне никуда не деться,блин если раньше хоть смутно что то помнила а в этот раз всё отшибло.Наверное какой то ужас сотворила,если память это так хорошо прячет.

Ну не человека ж ты убила в самом деле?! )))

Я ТАКОЕ!!!!!! творила ТАКОЕ!!!! "Всё пройдёт и это тоже" (с) Нужно просто пережить это состояние. Тяжело? Да! Но нужно понимать, что с каждым часом, с каждым днём будет легче, спокойней

не проси не поможет (из опыта) мне только Высшая Сила помогла... Она действует безотказно, только доверься и больше ни чего... Признай бессилие и доверься ВС - гарантия 100% (проверено лично)... В религии искал спасения 15 лет, не помогло. Сам тужился рожал 4 года, не помогло. Обратился к ВС - в этот же день получил всё без остатку, теперь получаю и делюсь с другими...

Я только несколько дней не пью - был в жутком недельном (а может и больше, не помню даже) запое. И хуже всего - даже месяца не прошло с тех пор, как меня здесь всем форумом из предыдущего запоя выдернули. Таких дел натворил - жутко и стыдно. Мысли те же самые были, я понимаю тебя отлично! И на группы я не хожу, форумом спасаюсь. Потому делюсь.

После сидел дома, запершись в комнате, жутко было. Здесь всё описывал - почитай, мне помогли. Хуже всего было: ненависть ко всем и вся; жалость к себе и угрызения совести; страх беспричинный и страх осознанный; мерзость от попыток воспоминаний (ибо всё равно ничо не помнил толком); желание наложить на себя руки "если бы не..."; стыд перед близкими; невозможность ни поспать, ни поесть...

Меня вновь вытащили форумом. Но я писал здесь, писал, обо всём, о состоянии, честно признавался во всём. Чтобы выйти.

И вышел. Сейчас трезв, хотя ещё буду долго отходить. По работе, семье и натворенным делам - да уж, оказывается куча всего. Но, что примечательно, Земной Шар всё ещё вертится, несмотря моё к этому противление. День настал, как бы вечно не хотелось в этом состоянии вечно быть в ночи.

Забудь вообще, не думай о том, что вчера произошло. Прислушивайся только к состоянию тела (ни в коем случае не слушай своей совести - будь циничной, пошли её сейчас к чертям!), что ему сейчас хочется? Знай - ему сейчас можно разрешить всё, что угодно кроме алкоголя. И начинай баловать себя, несмотря на некоторую странность возможности "балования" в таком состоянии. И ещё забудь к чертям, не думай - о том, как завтра, и том, "как я буду...". Нафик не надо экзаменов с вопросами "Ну почему я...".

Твой организм просто приболел, отравился. Больничный в жизни. Плевать на всё. Главное - сейчас какой водички хочется? Может, сока, минералки или хоть из-под крана? Пусть! Ну, в общем, сама разберёшься, чего лучше. Ещё раз - можно ВСЁ, кроме алкоголя!!! Воспользуйся такой возможностью. И пиши здесь, пиши всё что хочешь. Пиши мне в личку, если хочешь. Я с тобой! И все тоже здесь с тобой!

Это то, что помогло мне выйти.

Да слава Богу!до этого не дошло.

Спасибо тебе!Но не могу я не думать о том что произошло вчера,да к тому же и не помню.Пытаюсь(только зачем незнаю)но не могу,сама себе противна и кажусь какой то грязной,мерзкой.Очень хочу верить что больше такого не произойдёт,но уверенности нет.И как понять то своей бестолковой головой не могу что нельзя мне пить и этот стыд испытывать надоело,но не понимаю.

Я о таком даже мечтать не могу.Для меня 2 месяца казались очень приличным сроком трезвости и я наивная думала, что спаслась от своего пьянства,но оказалось что ошиблась.Сейчас вот сижу рыдаю и ругаю себя и где только мои мозги были вчера а внутри всё трясётся от предчувствия чего то плохого.

Вот! Лидия, Кот Баюн золотые слова говорит!

Да, досталось. В конце-концов, уже есть пути от этого избавиться. Поэтому и форум, поэтому и люди вокруг - ты посмотри, годами не пьют! Хотя им точно такой же дурацкий билет выпал.

Да ну, ерунда! Справишься. И все справимся. Гораздо хуже, когда людям достаются инвалидности... Когда нет рук или ног. Или всё есть, а прикован к койке. НАВСЕГДА. И никакой уже форум не спасёт. Представляешь, как ужасно?!

А у тебя ВСЁ будет отлично! Вот увидишь! Справимся. Я только начинаю, но у меня заряд энергии неописуемый. Хотя ещё несколько дней назад помирал с такими же мыслями, как у тебя.

Было уже такое и не один раз,только я почему то выводов для себя никаких не делаю.Как натворю дел по пьяни а потом самобичиванием занимаюсь и даю себе честное слово что больше не буду,но проходит время я видимо удачно всё забываю и опять на те же грабли.

Слушай, а не ты случаем Большую Книгу (Анонимные Алкоголики) написала??

Это самая главная моя ошибка.Думала выпью маленько и как раньше не напьюсь,какая глупость.Мне кажется что дошла я до своего дна или опять ошибочное мнение?если не понимаю что алкоголь для меня это яд.А ведь есть большое желание не пить или не такое уж оно и большое если я раз за разом повторяю одни и те же ошибки.Сама запуталась в своих мыслях,но так хочется нормальной и трезвой жизни и не хочется больше испытывать стыд за свои поступки.Но как же к этому придти? да ответ он в принципе есть "Не пить первую стопку" но почему же я не всегда об этом помню?

---

Спустя 1 минуту, 33 секунды Лидия написал(а):

---

Мне даже весело стало второй раз за день улыбнулась,спасибо!

Я тоже частенько не помню об этом.. Да мне это и не нужно помнить постоянно..
Просто благодаря работе по программе, изменению жизни благодаря АА, рюмка стала занимать в моем пространстве крохотное место.. И хотя не стала менее опасной, но я на нее практически не натыкаюсь)).. Она мне перестала мешать..

Пить наверное, пока не прийдет понимание что это яд.

Это вопрос.........

Да у любого спроси - кто такие слова не говорил после очередной пьянки, запоя?
Расслабься и иди на группу.. я другого разрыва замкнутого круга не знаю..
И ходи методично - 90х90..
Иначе через неделю - месяц росток сомнения прорастет..
И снова сопли польются..

Ключевое слово в программе АА - это "желание". Если у тебя есть желание оставаться трезвой, то ты будешь работать по шагам и останешься трезвой. Вся наша книга - это условия которые надо выполнить и обещания, которые сбудутся при выполнении этих условий. Прочитай обещания 9 шага: Мы познаем новую свободу....итп. это все сбывается, если приложить усилие. Если "желания" нет проси "желания" остаться трезвой. Чтобы оно у тебя появилось. "Господи, пошли мне желание остаться трезвой, потому что в душе я его не имею. (По чесноку). Находи спонсора и начинай работать по шагам. АА ничего другого тебе не предложит.

Группы желательны, но не обязательны. Главное программа. Создается впечатление, что выздоровление дает 90 на 90 а не программа АА. А это ложь. Это рекомендация реабилитационных центров и не имеет никакого отношения к АА. в АА я прихожу и ухожу когда хочу. АА дает мне полную свободу и полную ответственность за мое выздоровление. Я не ходила 90 на 90. Я ходила 2-3 раза в неделю и когда мне было плохо. И если бы мне сказали, что я обязана ходить 90 дней, я бы их на х. послала. АА единственная организация, которая от меня ничего не хотела и не требовала. Спасибо ей за это.

Даже страшно об этом подумать,и не хочу я больше повторений.Сейчас установила скайп попробую общаться и буду надеяться что мне это тоже жизнь спасёт.

Ничего не бойся - прорвемся! ))

Аня, а твоя рекомендация может быть понята так, что если не хочется или настроения нет, то можно и не ходить. И вообще ходить туда нечего. Выздоровление само придёт, через программу. Но как ей заниматься - не известно. Короче - ничего делать не надо, а выздоровление неминуемо настигнет.
Для меня в начале было очень важно ходить часто, ежедневно. И ничего страшного в этом нет.

Боже, как мне стыдно было за свое пьяное поведение! Я просто сгорала от стыда, мучалась. А потом вдруг взяла и забила на все... Как у меня ето получилось, сама не знаю. Просто поняла: ну, что делать, я больна и изменить ничего нельзя. Конечно, люди етого не поймут и я им ничего не обьясню. Но они не будут осуждать меня вечно. Пообсуждают и забудут, у них своих проблем полно. Мой стыд по поводу совершенного длится на много дольше, чем помнять об етом другие. А перед самой собой мне не стыдно (хотя, безусловно, не приятно), ето ведь случилось не потому, что я плохая,или злая ,или плохо воспитана, а потому, что я больна и ето не моя вина. Зато мне есть чем гордиться , тоже перед самой собой, разумеется. Не расскажешь же знакомым, как я находилась между жизнью и смертью, переживая абстиненцию, не обьяснишь же, чего мне стоило протрезветь и оставаться трезвой. И если, не дай Бог сорвусь,буду стараться выкарабкиваться, переживая еще раз то, что уже пережила.
Те вещи, которые случались по пьяни, уже никуда не исчезднут, они уже произошли. Но не надо постоянно думать об етом, надо жить дальше.
Лидия, тебе сейчас плохо, ты на емоциях. Но все налдится очень скоро, потерпи не много. Главное не дать случиться запою. На чувстве вины ето очень легко делается.

Можно, но не рекомендуется первое время.

---

Спустя 1 минуту, 2 секунды mil написал(а):

---

Известно - находишь спонсора и занимаешься по шагам. Или находишь домашнюю группу и занимаешься по шагам.

---

Спустя 59 секунд mil написал(а):

---

Для тебя важно. Вот это честный дележ опытом. А не "надо ходить 90 на 90"

---

Спустя 22 секунды mil написал(а):

---

Да. если работать по шагам.

Зер гуд, Лида. Я тоже офигительно рада за тебя . Это реально дело.

Ты не представляешь, какое у меня было сопротивление в начале против этих "90х90", "ходить на группу ежедневно". Но в итоге именно это мне и помогло, поддержало в первое время. Если всё время на группах, то волей-неволей слушаешь, что там говорят и что-то делаешь. Находишь ответы на вопросы. Игнорировать не получается. И утвердиться в собственном мнении на счёт алкоголизма — трудно. А если предположить, что моё мнение о себе и спиртном было неверным, что подтверждает моё многолетнее употребление с многочисленными потерями, то мне своё мнение нужно было сменить. В чём мне очень помогли группы АА и люди, которых я там встретил. Мне полезно не развивать свои собственные теории, а просто аккуратно выполнять рекомендации, а то я человек больной, превращаю всё в удобное для себя и приятное, но не всегда полезное.

По видимому, действительно нет большого желания не пить.
Зато есть желание, чтоб желание пить пропало само собой.Но так не бывает.
Физическое желание пить у меня до сих пор не пропало. Хотя, его, конечно, нельзя сравнить с желанием пить, которое было в начале трезвости. Но я очень не хочу быть социальным уродом, изгоем общества, больным человеком, сумасшедшей и т.д. Если я жива, то хочу жить нормально. Очень хочу! На чаше весов перевешивает моральное желание жить трезво, чем физическое желание пить. И по етому я- трезвая.

---

Спустя 2 минуты, 41 секунду рыжик написал(а):

---

Мне бы тоже очень так хотелось поступить,но пока не могу.Я представляю себе как завтра пойду на работу окольными путями,если раньше до работы добиралась на маршрутке то завтра поеду на электричке.Помню что в районе остановки вчера шарашилась,значит эту остановку месяц точно буду обходить стороной,придётся на другую идти и в тот район долгое время ходить не буду.Может кто видел меня вчера забудут быстрее.Дурацкое конечно моё поведение,но по другому не смогу.

Пойдёшь,прикинь по любому маршруту с высоко поднятой головой человека,которого любит ВСЁ ВЕСВАЛО -ВСЕ МЫ!

Лидия
Вот и правильно.. Соблюдешь рекомендацию не поссещать места употребления ...

Со временем пройдет. Через года 3 я смогла зайти в кафе,в котором бухала. Я его очень боялась. Это кафе. Зашла и заказала чай . До сих пор помню глаза официанток. Даже директорша выскочила: Аня, ты ли это? Ты жива? Я говорю: да... только я не пью больше... А директорша: вот молодец, пей чеек Аня.. пей... это правильно.... как там твой муж?... Сейчас вспоминаю и смеюсь. Но я преодолела этот страх только через три года. А вообще мне всегда казалось что все только и смотрят в мою сторону, что все знаю что я бухаю и показывают на меня пальцем. ЭТо потом я уже поняла, что я не центр вселенной. Никому нет до меня дела, все живут своими интересами и своими проблемами. А я интересна себе и своей семье.. И все...

Ничего страшного, пойди окольными путями. В етом есть свой плюс: прогуляешься, получишь хоть какую-то физическую нагрузку на свежем воздухе... Ето же хорошо! А потом чувство стыда притупится, де и те, кто тебя, возможно , видел, подзабудут к тому времени. А может ты и привыкнешь к пешим прогулкам и они будут тебе трезветь помогать, настроение улучшать, сон будет глубже... В любой ситуации можно найти плюсы, даже в той, в которой на первый взгляд одни минусы. Надо просто попробовать на нее посмотреть под другим углом.

А мы -то кто по-твоему,чтобы Тебя,Солнушко ругать!?
Очень хочется тебя погладить по буйной головушке...
И сказать ТЫ ВЫЖИВЕШЬ И БУДЕШЬ ЖИТЬ ТРЕЗВО И СЧАСТЛИВО
в Чистоте Сердца,которое не запачкают никакие обстоятельства жизни.

Ой я думаю немного по другому,это если бы у меня не было такой проблемы то до меня точно никому бы дела не было.А тут есть повод поговорить о том что я алкоголичка и вообще дряная баба.Конечно может моё мнение ошибочное,но пока я думаю так.

---

Спустя 6 минут, 44 секунды Лидия написал(а):

---

Mila-Kazan' спасибо тебе! Как здорово что есть такие друзья,я хоть оживать маленько стала.

Ну поговорят минут пять. и забудут. Есть еще Дом-2

Знакомо. Ходила в бар, где обычно тусуются завсегдатаи и все друг друга знают. Я всегда была самая пьяная, исключая редкие случаи, когда иногда какой-то мужик сильно надерется. Один траз мой бывший муж (пьяный )подрался в етом баре. Я (пьяная) тоже влезла в ету драку, заступаясь за мужа, а он меня со всей силы ударил в лицо так, что я месяц не работала. Хозяин бара вызвал полицию, я с разбитым лицом кричу, чтоб мне налили коньяка, мне наливают, я пью без закуски даже не морщась, требую еще... В общем, цирк.
Потпм, когда протрезвела, боялась встретить людей из етого бара. Но, один раз, пересилив себя пришла туда с друзьями. Встретила знакомых, естественно, они даже и не вспомнили о том, что было. Зато сказали, что я очень хорошо выгляжу. Я улыбалась, пила сок и радовалась, что больше ничего не натворю.
И только один не тактичный человек мне сказал:а ты помнишь, как ты здесь с мужем дралась? Я сказала: да, чего только по пьяни не бывает, но что было, то прошло, у тебя, что ли , на етой почве казусов не случалось? После етого мне легче стало, никто ведь и не догадыватся, что я-алкоголик, просто думают, что я отрывалась, по етому и перепивала. Теперь я переодически захожу в етот бар без мук совести.

А зачем ходишь ? Тягу гонять ?

Я зашла туда однократно. Цель - преодолеть страх. Я не знаю другого способа преодоления страхов, кроме как идти на них. А ходить в кафе, даже где продают спиртное не считаю зазорным, я там кушаю и общаюсь.

Вот и я очень боюсь встретить людей которые меня видели в непотребном виде,да блин я даже не помню кого я то видела.Вот поэтому у меня и возникает страх перед людьми вообще и боязнь выйти из дома.Хочется в тайгу на недельку спрятаться от всех может всё и забудется.

Будешь трезвой, за эти годы точно все забудется. Даже друзья мои с которыми я куролесила не вспоминают, не то что чужие.

У меня нет тяги ни в барах, ни в клубах, ни в ресторанах, ни в пьющих компаниях, я не завидую выпивающим и не ощущаю себя не комфортно из-за того, что не могу выпить.Меня не поймут товариши-алкоголики, но ето действительно так. Я очень люблю разного рода развлечения, встречи с друзьями, компании, люблю петь и танцевать и с удовольствием делаю ето в трезвом виде. Я не отказывалась от привычного мне образа жизни даже на начальной стадии своей трезвости, хотя, признаюсь, тогда мне было не легко не пить. Но мне было не легко и дома, и на работе, и в метро, т.к. я пила везде и постоянно.
У меня свое отношение к непитию, отличное от общих понятий. Если я хочу быть трезвой, меня никто и ничто не заставит выпить:ни друзья, ни дикое желание выпить в баре. И я могу там (в баре) спокойно находиться. А сейчас мне и пить-то не хочется. Сильная тяга возникает только тогда, когда плохо на душе. Когда весело, а с друзьями в баре или танцуя в клубе, мне всегда весело, я вообще об алкоголе не думаю, мне все равно, что другие пьют.
Хотя опытные люди с группы пророчили мне все, с точностью до наоборот, срывы в тех местах, где я раньше пила. Но моя практика показывает, что из любого исключения есть правила ( ето не означает то, что у меня есть гарантия от срыва, конечно). Но вот люди, которые мне прогнозировали срывы, ограждали себя от "опасных" мест и компаний, правильно работали по программе, но срывались, к сожалению.

Ну вот, может господь и послал тебе желание не пить, наконец то. Когда просим, обычно господь помогает. Только желание обычно приходит не на прямую. Просто события разворачиваются так, что желание само приходит.

\
Ты могла написать такое только,если твоё сердце разрывается от боли по своему ребёнку.
(у тебя одна дочка?А у меня был сын )Иначе бы не написала.Значит ты сейчас отдашь всю любовь свою и сердце ей.
Как и должно быть у настоящей матери.

С чего бы? Это нормально, вроде. У меня так же.

Я себя ограждал от опасных мест первое время, полгода примерно. У меня были нездоровые реакции на алкоголь, например, начался тремор на третьем месяце в кафе, хотя я не пил и не был с бодуна.

У меня тяга на алкоголь появилась почти на 5ти годах трезвости..
А на наркоту на 3х...( появись, тогда бы, на моем пути барыга , точно бы вмазалась)..
Слава Богу , я помнила , все что говорили мне..
А теперь я 100 раз рекомендации все соблюдать буду , потому что , ну его в пень: мрут наши собратики , аки мухи... а я жить хочу..
А по-началу , тоже , блин , по лезвию ходила .. ПОэтому мне в заведении под названием БАР делать нечего.. я лучше в СТОЛОВУЮ зайду..

А что тогда в АА делаешь ?

Возьми себя в руки,постарайся все обдумать спокойно. Сколько дочери лет? Может, она, как и все люди, выпила не много в компании по случаю дня рожденья подруги и все нормально?
ИМХО А если она унаследовала твою болезнь, то твоя обязанность оградить ее от беды. Завтра, когда алкоголь из ее головы полностью улетучится, поговори с ней по душам, обьясни все, что сама знаешь, покажи етот сайт . Очень важно, чтоб ты оставалась трезвой ради здоровья твоей дочери. Но пьяная ты ей не поможешь. Ты будешь заливать горе, что она выпивает, а она-заливать свой стыд, что ее мать-алкоголичка. Замкнутый круг.

---

Спустя 2 минуты, 49 секунд рыжик написал(а):

---

На группы не хожу, но общаться здесь счетаю нужным по ряду причин. В АА я черпаю то, что надо ЛИЧНО для меня, то, что помoгает ЛИЧНО мне оставаться трезвой.
А что, есть определенные ктритерии, по которым можно быть в АА или нельзя? Все под одну гребенку, все одинаковые, иначе убирайся из АА?

рыжик
А это же один из парадоксов .. Раз пришел , все --член АА -- никто не выгонить , даже сам не выгонишься ..

Да, есть. Обязательно должно быть желание бросить пить.

Но не хотела я чтобы это произошло таким ужасным способом,как мне сейчас горько.Мне кажется что сейчас я просто умерла,я жить не хочу.Только я виновата в том что случилось с моей дочкой.Какой я ей пример подавала?так чего же я хочу сейчас?я получила то что заслужила.Так мне и надо,только как ей сейчас помочь,какие слова найти чтобы с ней такого больше не случилось?одна она у меня и ей всего 14 лет.О Господи как же всё это пережить.

overnight
ну тоже относительный ... я не хотела бросать , когда пришла в АА... только понимала , что у меня большие проблемы с алко ...

Я сыну рассказываю, как я пил и к чему это привело. Он жил не со мной и сейчас я думаю — какое это счастье, что он не видел моего пьянства. Но пусть лучше знает, я не скрываю до чего докатился.

Недосмотрели.

ИМХО Не должны. Но, если ето кому-то облегчает путь к трезвости, то он так и делает. На мою трезвость ето не влияет. Алкоголь я дома тоже держу, водку. Для растираний. Ета бутылка у меня уже пол года стоит и вспоминаю я про нее только по мере надобности. А когда достаю ее, то она не вызывает у меня никаких ассоциаций с моей прошлой жизнью.

Вот етого полно. Что я, в принципе, и делаю-не пью.

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды рыжик написал(а):

---

А я и понимала, и пить бросить очень хотела, но не могла

Смирение Лид. По моему опыту, самые тяжелые испытания, оказвались самыми конструктивными и продуктивными. Доверяй Богу. Он знает. А ты - маленький кротик слепеньнький с толстыми лапами. Он ведет. Самое главное - научиться доверять богу, препоручать и смирятья. Тогда жизнь будеть легка. Все идет по плану.

ты ж не алкоголик, если нет для тебя опасности от алко..

Я например , так не могу... я алкоголик , и не хочу с судьбой играть..

Лида!Спокойно.Твоя дочь и ты - всё ещё поправимо.ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ...
Всё ещё можно наладить.

А для меня это засада. Ну раньше была — точно. Как сейчас — не знаю, но проверять вроде незачем, поэтому не держу дома спиртного.

Я знаю полно анонимных, для которых спиртное дома не является искушением... Для меня это не работает, у меня есть ассоциативные связи, а вот одеколоном могу пользоваться, я его особо не пил... У кого с чем ассоциации.

А моей и рассказывать не надо она сама всё видела,а моя вчерашняя пьянка её наверное и доканала.Говорит мне "Мама ты только не вини себя"а кого винить то?была бы порядочной матерью так и не случилось бы с моим ребёнком такого,ну и дрянь я.

Ты ни в чем не виновата. Во первых, паниковать рано, почти все пробуют выпивать в 14 лет, но не все становятся алкоголиками. Но если она-алкоголик по наследству, ты тем более не виновата. Но предупредить ее можешь. Найди нужные слова, правильно обьясни и все будет хорошо. Главное- не паникуй и не сделай из етого причину самой выпыть.
На сайте consmed.ru можно задать on-line вопросы специалистам (психиатрам, психологам, наркологам) совершенно бесплатно.

Честные. Когда мою дочь два мес назад застукали за углом школы за сигаретами я была в шоке. ей 10 лет. Когда мне сказали что она общается на продленке с девочкой, которая на учете в комнате милиции.... Я взяла паузу. Я позвонила подруге из АА и попросила помощи. Через час разговоров, я поговорила с дочерью. Я сказала: "Я перестала курить 1 мес назад. Я курила у тебя на глазах. Это зависимость. Вспомни: сколько раз ты просила меня бросить, а я не могла.... Это как алкоголь. Это ужасно. Мне это удалось с трудом. И ты все это видела. Зачем тебе это? ..Мне больно." Я говорила ей о себе. Я говорила правду. Искренне. Сказать: да у меня проблемы с алкоголем. Но я буду стараться что то с этим делать.

Я когда умирала после страшного запоя , приехала скорая , мне делали какие-то уколы,я была без сознания.А когда очнулась,увидела ,что сын ,белый ,как мел стоит передо мной и смотрит на меня.Он мне положил в руку плетёночку-сам сплёл из трубочки тоненькой,которой внтутривенное мне кололи.Пока ждал,что я очнусь.
Ему было тоже тогда 14 лет.
Оказывается пока я дохла,он плёл и загадал ,чтобы я жила.
Вот она сейчас в моих руках.
Я сейчас я живу,а его уже нет.
НЕ ДОПУСТИ ЭТОГО В СВОЕЙ ЖИЗНИ,ЛИДА!

И ты можешь не пить , только у тебя свой способ оставаться трезвой, у меня -свой. Хотя мы обе-алкоголички.
Странно ты рассуждаешь по поводу ехидства, не поняла, как ты ето связала.
Зачем мне нужно общение с анонимными я уже обьяснила выше.

Oпасность от алко у меня есть, конечно, и я об етом писала. Ты, наверно, не внимательно прочитала.
А почему ты думаешь, что все обязательно должны быть такими же, как ты? Ты что-центр всего человечества, а остальные созданы по твоему образу и подобию?

Мил, ну ты что. Лида бог что ли. На все воля бога. Мы не боги. Мы люди.

Боже мой, какой УЖОС!!! НЕ дай Бог никому. Какая ты молодец, что не пьешь! Желаю, чтоб в твоей жини все наладилось и счастье не заставило себя ждать.
Извини за не корректный вопрос, но от чего он умер?
Если не хочешь, не отвечай. Просто ето противоестественно, когда умирают не изза возраста.

Господи как же это тяжело,как ты милая только справилась с этим.

Я тоже по честному ей говорила,что устала от этих пьянок,своего дурацкого поведения,давала обещания что больше не буду.Я это искренне говорила и думала что смогу,но..... а она же всё это видит и не верит в мою честность и искренность.

рыжик
Что ты.. Я одна , особенная , таких больше нет в природе..Уверена , что и таких , как ты, больше нет ... И мне это нравиться , быть , такой неповторимой в своем роде.. И , именно это, мне и помогли понять анонимные алкоголики.. но проблема у нас одна.. и опасности одни и те же..
А мне нравиться быть личностью среди личностей..АА это не серая масса ..

и мне странно ( не более)твое отрицание и непричастность к аа ...

Объясни что болезнь, но ты будешь пытаться. Объясни суть нашей болезни. Дай почитать БК, может захочет. Объясни как болезнь работает, что есть трудноуловимое безумие, но ты будешь пытаться, будешь. Ну а не поверит, значит пока так. Прими и смирись. Мои тоже не верили, что я смогу бросить. Ну сейчас уже поверили. Они не виноваты, а мы не можем их переделать. Мы можем их принять такими, неверующими.

Когда мы говорим ,что искренне больше не хотим пить,мы и ПРАВДА ИСКРЕННЕ НЕ ХОТИМ ПИТЬ!!!
Я знаю.
НО...
Наша воля и наша гордыня...всё так ненадолго.
Только Сила Большая,чем моя
Назови это Бог,(мне больше нравится Высшая Сила).
Или групповое сознание тех,кто сейчас слышит тебя и от всего сердца желает тебя мира,любви ,трезвости и счастья.

Почему же? Я ничего не отрицаю и к АА причастна.
Я просто ни разу за свою трезвость, кроме самого начала не почувствовала тягу выпить в случаях, в которых большинство бы захотело выпить. Хотя в начале мне всегда и везде хотелось пить и бары тут ни при чем. Ето нежелание пить, когда я хожу развлекаться, мне значительно облегчает жизнь. Я рада, что у меня именно так, а не иначе.
Если бы мне хотелось пить в барах, но я бы изо всех сил держалась, я бы об етом писала. Но мне не хочется, и ето не означает, что никогда не захочется. Но я не собираюсь сидеть в четырех стенах из-за боязни, что вдруг в следующий раз мне захочется выпить на дискотеке, потому что мне об етом сказали.

И не мечтай))
А..."незваный гость - хуже Гагарина" ,как говорят на иных планетах)
Ты трус,если всегда приходишь исподтишка и фтихаря,чтоб кого-то куснуть.
Ну,прикинь....я думайу,что и ты когда-то преодолеешь свою"деццкую болезнь левизны".
Давай уже,хватит трусить.

Пока я не поняла,что я больна,тоже испытывала стыд и чувство вины, но ведь люди не винят себя в том,что болеют. Да и цель -оставаться трезвой и не мучится тем,что думают люди.Удачи.

Он умер в одно мгновение.Диагноз -острая сердечая недостаточность.
Его хоронили в день его рождения -18 лет.

Лично я не спорю, а описываю свой опыт трезвости.
Мож комуто ето и полезно (или просто интересно )

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды рыжик написал(а):

---

Mila-Kazan'
Ты - большая молодец, просто герой! Твой сын наверняка гордится тобой сейчас.
Мы тоже тобой гордимся и ты для нас пример для подрaжания.

Нет.Я только год после смерти его выдержала без алкоголя.

Нет, я в Америке живу.Ето тоже имеет какоето значение, нужно ли мне быть в АА?

Мила , а ты к психотерапевтам ходишь? Мне кажется , тебе "атака" нужна со всех сторон...

Ето уже говорит о твоей огромной силе воли. Я бы и дня не выдержала.
Млин, очень хочется, чтод у тебя появился надежный друг, настоящая любовь (если я не ошибаюсь, думая, что у тебя никого нет)

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд рыжик написал(а):

---

Есть, и первое время я на них даже ходила.

Нет.Я никуда не ходила и вряд ли пойду.
рыжик

Рыжик!Ты что!...Какой друг мне заменит вас?...

рыжик
Ну , кто его знает , может там тебе тяжелее контакт найти ?..

Дык и не надо заменят... Можно же и совмещать

Ну...как скажеш Тока пока не полачаеццо как -то

Какой контакт ты имеешь ввиду?
Я очень легко иду на контакт практически с любыми людьми. Мое отношение к МОЕЙ трезвости тут не причем. У меня просто свое собственное мнение и свой собственный опыт.
Я и на американские группы тоже ходила(проблем с языком нет,так же, как и с контактами). Просто у меня нет в етом нужды. Для меня АА-не панацея.

рыжик
Ну смешная ты...А что ты тогда здесь делаешь? ( не мне ,а себе ответь на это вопрос )..

Сама я знаю ответ на етот вопрос. И тебе уже отвечала: АА мне помогает оставаться трезвой, не забывать, что со мной было. Еще делаю определенные выводы на основе опыта других людей, полезные лично мне. С АА мне легче не пить, но ето не значит, что без него я запью.
В какойто теме я уже приводила пример своей тети. Она бухала очень сильно лет десять, пропила все, что могла. Валялась пьяная, обписяная в сугробах (соседи перекладывали ее в подьезд, чтоб не замерзла). Мама забрала ее к нам, закрыла двери, выбросила весь алкоголь. Тетя ночью сняла со спящей сестры цепочку, выпрыгнула в окно и в ночнуше, босеком, бежала в киоск менять цепочку на водку. Потом ее подшили. Она продержалась три дня, а потом купила бутылку, ножом вырезала себе катетор... Весь пол на кухне в крови, из раны хлещет, а она сидит и пьет стаканами... Ето так, не большой пример. Но закончилась ета история так:она трезвая уже 15 лет, пить бросила сама, об АА даже и не слышала. Исходя из воей логики она не алкоголик, раз сама пить бросила, так?
И что ты мне пытаешься доказать? Что единственный путь выздоровления ето АА и шаги? Ты ошибаешься. Может, для большинства ето так, но не для всех.

Программа не учит пить бросать , учит жить трезво ... Я в слово ТРЕЗВО , вкладываю , благодаря программе , гораздо больше смысла , чем просто НЕ ПИТЬ.

А в этой фразе я вижу противоречия. Нет нужды ? Тогда зачем ходить? Нет нужды? Тогда зачем об этом писать на сайте АА?
Разве ты не видешь противоречий?

Обсолютно с тобой согласна.
Но не только программа может научить жить трезво, мы можем сами себя научить разными способами. А общаясь в АА я частично учусь жить трезво. Научится жить трезво-ето совокупность многих вещей.

Так я и не хожу, читай внимательно посты. Первые три месяца я раз в неделю посещала группы, просто веря в сказанное мне трезвыми алкоголиками, что так надо.

Бог(ВС) стучит в каждое сердце по-своему.
Знаешь,мне кажется,что даже те,кто ушли уже из этого мира,это они для нас ушли, не для Него.
Многое не однозначно.И это хорошо.Нет штампов.Мне кажется,я тебя понимаю.

НАверно, они не ушли, а перешли в мир иной...

Смотрю, тема больше женская... Но мое мнение - пугать - не поможет.
И второе - ты вся сейчас ушла в дочь, а о себе подумать? О том же 3-м шаге?

Но она же моя кровиночка и ещё совсем глупая,незнаю но я как то должна ей помочь я не могу сделать вид что всё нормально и не думать о том что она сделала.

Гы!)
Не заявляет еще что нить типа - прошу не учить - мне одиннадцать лет!

И то, и другое, мне кажется. Пусть знает,что с ней может произойти.А вот интересно, если ей задать
вопрос, верит ли она в то, что когда-нибудь может спиться и деградировать, сойти с ума от алкоголя или умереть, как бомж,под забором?" Что бы она ответила?
Лидия, думаю, ты слишком переволновалась, в ее возрасте современная молодежь как раз и начинает пробовать алкоголь. Даже если она и алкоголик, то сопьется она очень и очень не скоро, а не в ближайшем будующем (если сопьется вообще, что тоже не факт). Время впереди еще есть. Она повзрослеет, помудреет, будет на жизнь смотреть другими глазами. Скорее всего она поймет к тому времени, что такое-алкоголизм и огорадит сама себя от етой проблемы. А для тебя сейчас прозвенел звонок. Ты можешь помочь своей дочери, обьясняя ей на собственном примере.
Не вини себя в случившемся, ты ето зря! Мои родители-не алкоголики, у меня не было такого примера перед глазами, а попробовала я алкоголь в 12 лет, в 14 лет пару раз пришла (верней, приползла) домой на рогах.Мои родители были в шоке, меня наказывали за ето. Не помогло, естественно.А вот знали бы они тогда достаточно про ету болезнь,приняли бы другие методы в свое время, обьяснили,может и оградили бы меня.

Я первый раз с девочкой того, когда мне было 14. Девочке тоже было 14.

Можно, конечно, очень до долго считать ребёнка неполноценным, лет до 40, например. У меня сыну 14 лет, я не испытываю иллюзий, он себя взрослым чувствует. Да, у него нет опыта, нет навыков, большая часть его деклараций не его мысли, но он то себя считает совершенно взрослым и самостоятельным.

И пить я начал в 14. А курить в 12.

Оно тебе надо? Меньше знаешь-лучше спишь. Выкинь и головы. Ето была не ты, что бы не произошло, ничего страшного. Все уже в прошлом, на много важнее постараться сделать так, чтоб ето не повторилось. К тому же ты зря себя гнобишь, скорей всего. Ничего не произошло,ты ничего не натворила никто тебя не видел, а если и видел, то не узнал. Может же такое быть? Запросто. Да и вообще, твоя жизнь-ето твоя жизнь и никого она не касается. Людям свойственно осуждать и обсуждать других, глядя со своей колокольни, и неалкоголиков тоже, и более чем приличных людей тоже. Но ето не значит, что они правы. Каждый отвечает за свои поступки перед Богом. ЗАабудь, расслабся. Думай о том, как все будет хорошо, как ты добьешься успехов, оставаясь в трезвости. Не думай о плохом, ето-саморазрушение. Мысли имеют свойство материализовываться и пазитивный настрой имеет большое значение в жизни.
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! Все уже хорошо, а неприятности-они временны.

Ой, ну и что? Не ее дело. Она тебя не кормит и не поит. Я бы так и сказала:"да, веселились". И все.А по поводу громко разговаривали "да, громко разговаривали". И ни слова больше. Думаю, интерес бы отпал. Она же ждет продолжения разговора, или оправданий,или чтоб ты занервничала...А ничего не получила, ето не интересно, И главное-не нервничать. Может она-енергитический вампир и чижой енергие питается?

Мне объяснили что это не срыв а продолжение банкета,я думала что продержавшись 2 месяца смогу не пить вообще.И что интересно повода особого не было,просто устала и пошла за вином с решимостью что выпьем только одну бутылочку.Наивная после первой была вторая и третья и т.д. что даже и не помню сколько их было.Очень боюсь сейчас как бы опять такое не повторилось,мне понравились эти 2 месяца трезвой жизни и к чему было начинать даже и незнаю.А сейчас муж уже 4 день пьёт,дочь позволила себе попробовать и кто во всём этом виноват?конечно я.Столько дел натворить одному человеку,ну это разве нормально?

Ни в чем иы не виновата,прекращай.
У меня ни мать не пила,ни отец.Росла в трезвой атмосфере.При этом я алкоголичка.
Дочь моя в 15 лет напилась на дискотеке с однокласницей так,что в милицию попала.
Ее сразу решили в детскую комнату милиции на учет поставить.
Я с ней поговогила,она рассказала мне как глупо все у нее получилось,я ей поверила.
В школу пошла характеристики собирать,какая она у меня хорошая.
Классная руководительница меня поддержала.Попробовала алкоголь,оступилась,
получили горькмй опыт-все, от постановки на учет отбили.
Сейчас ей 25 лет,у нее прекрасный муж,дочке 2 года и с алкоголем она не дружит.
Не рисуй себе заранее страшных картин,будующее никому не известно.
Живи сегодня,окружи свою дочь любовью,верь в себя.
Будь трезвой сегодня,у тебя все получиться.
Я всвоей жизни так накуралесила.Сейчас осознала,что я больной человек.
Путь к выздоровлению есть,сегодня я иду по нему,присоединяйся.
Вместе номного легче
Сегодня я трезвая и намного счастливее,чем 19 дней назад.
Спасибо всем ВАМ!!!

Я тоже спасаюсь литературой АА,общением с АА.
Помогают личные истории по другому смотреть на себя и свою проблему.
Ушло чувство исключительности,вот я такая и ничего мне не поможет .
Настрой стал другим.Другие захотели им помогает,поможет и мне.
Главное не останавливаться.

Ох как не хочется.Что ж придётся потихоньку выкарабкиваться,это мне самой очень нужно.Вот так и хочется сказать "Всё больше точно не буду",да понимаю не к чему эти слова пустые говорить.Попытаюсь жить со своей неизлечимой болезнью и как можно дольше.

Любые книжки - есть теория, сами по себе они не имеют ценности, если ты не действуешь... там есть советы для тех кто уже действует Далее: Высшая Сила отвечает сразу как ты к Ней обратишься, у меня ВСЕГДА было и есть так... Только помни главное отличие от бога: ВС не абстрактна, ей не надо молиться. Её надо просить словами вслух, писать Ей в форуме Весвало (что ты сделала сечас, и ВС тебе сразу вон сколько ответов дала), звонить ей по телефону доверия (мой телефон на главной странице где г. Белгород)... Конкретно можно ответить, что ВС это группа, но это не так, это ложь, поскольку ВС нельзя определить понятиями, она может проявляться во всём, даже внутри тебя когда ты начнешь работать по 12 шагу (у меня так)... Сейчас для тебя ВС - это конкретные люди, анонимные алкоголики, потом может быть литература АА, может стать и Содружество АА, ну это когда начнешь служение... Обращайся чаще к группе АА, там (точнее здесь) ВС обитает в полноте...

Для меня чтение этих книг уже было действием,с их помощью я увидела путь.
Литература АА и личные истории привели меня в группу.

Я стараюсь,спасибо за заботу!Только что то очень много дряни внутри скопилось,нужно всё вытряхать.Мне сейчас тяжело а ещё и муж пьёт 4 день тоже неприятно, вот не начни я тогда эту пьянку и не было бы у меня этих проблем.Одним словом больная.

Вот с этим тоже как то нужно разобраться и понять что к чему для меня Бог и ВС это было одно и тоже,а сейчас получается что это не так?Запуталась конкретно.

АА не связано ни с какой сектой, ВЕРОИСПОВЕДАНИЕМ, у каждого своя Высшая Сила, это то, Что (или Кто) сильнее алкогольной зависимости, ты принимаешь бессилие и доверяешь это Высшей Силе твою болезнь, а Она выруливает... тебе нужно отказаться от тех представлений которые не помогли тебе раньше... Обращалась к богу, не помог, сама работала, не помогло, кодировалась или ещё что - не помогло, поможет только Высшая Сила, вот и найди её, потом, если нужно ты можешь её обжествить и поклоняться ей и исполнять все религиозные обряды в которых она станет нуждаться, а сейчас нащупай Её конкретно: что тебе помогает жить в трезвости?

Так Лида, так. ВС и Бог - это одно и то же. Не паникуй

Гони их нафик, эти грустные мысли - ты вырвалась из ловушки, спасена! ))
Из ограничений по жизни - мааааааленькая рюмочка больших проблем..
Зато тебе будут рады на любом собрании Анонимных Алкоголиков по всему миру..
Обрести миллиона три братьев-сестер.. для этого стоило напиться.. имхо

Мне например и в голову бы не пришло на тебя обижаться .
Я за тебя рада .Сегодня я ухожу по делам.Буду рада,если напишешь мне в личку!!!
Или просто увижу тебя на форуме,когда вернусь.

Привет, Лариса, я очень за тебя рад... Ты умничка, у тебя всё получится... не торопи события

Я сейчас без этого не смогу,уже попробовала обойтись без общения и что то очень плачевно для меня всё это закончилось.Не буду повторять больше таких ошибок,если даже буду очень занята то минут десять всё равно найду только для того чтобы сказать всем привет,пожелать трезвости и самой получить мощную поддержку для того чтобы остаться трезвой.Раз нет живых групп то Весвало для меня это единственное что может меня спасти!

ну вот кажется и нащупали некий лик Высшей Силы, осталось зажечь лампадку и разглядеть смысл её Благой вести Очень за тебя рад. Впрочем понимание ВС будет постоянно трансформироваться, углубляться... Для меня ВС не есть группа, ВС не определить понятиями, то есть не ограничить категориями и, уж тем более, малым социумом групп... Просто в АА она проявляется как нигде и особым образом, таким, чтобы стать Спасением для алкоголиков На начальном этапе мне очень помог 3 шаг, просто довериться группе и конкретным ААшкам, в которых светится любовь нашей Программы

Я только сейчас начинаю осознавать насколько ВС ближе ко мне,чем я думала.
У меня второй день такие заморочки по бизнесу и произнося про себя простые слова молитвы "Боже,дай мне разум и душевный покой......." приходит и то другое

Настолько ближе, что иногда путаю это от меня или от ВС

Ну я бестолковая,где адрес то электронный найти?Ребята помогите очень нужна Большая книга.

Я тоже по началу путала. Все зависит от того, кто ВС. Если ВС, как я его понимаю (я создавала его по своему образу и подобию, наделяла своими чертами и ценностями), то однозначно от меня. Если у меня есть конкретный бог, то спутать невозможно. В каждой религии есть четкое определение добра и зла и как стоит поступать в тех или иных случаях. Поэтому есть с чем сравнивать свои мысли и поступки и есть критерий.

адресок скинул, держи в курсе, будет приятно порадоваться с тобой если получиться всё

---

Спустя 4 минуты, 53 секунды Апрель написал(а):

---

Просто мне пришлось участвовать в создании группы с нуля, а так как моя ВС непосредственно связана с группой, я изначально в группе был один, первые полтора месяца текучка... теперь нас уже 6 чел и как-то полегче с определением где воля ВС, а не моя...

Я тоже не смешиваю, ВС выше и шире всего ну если так можно выразиться, а если группа - как социальная единица отклоняется от принципов АА, она выходит за рамки ВС

Для меня это не главное. Вот жить сегодня и помогать по мере сил, несмотря на сроки - да, как могу.
Спасибо за пожелание

Скопируй в тему: "Алкоголизм как благословение"