Группа АА «Vesvalo» > Алкоголь/наркотики тут вторичны

[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]

Полная Версия: Алкоголь/наркотики тут вторичны

СанШайн

30.10.2007 - 14:55

В данном случае (особенно после прочтения дневника автора) складывается ощущение, что работать надо с булемией и дисморфофобией, а не с алкоголизмом/наркоманией. А с булемией не то что АА не справится, но еще и не каждый психиатр возьмется, т.к. данное пищевое расстройство коррекции поддается с огромным трудом. Я писала работу по булемии, и много на эту тему читала и спрашивала у весьма опытных в данном вопросе коллег: если булемиков и берут в терапию, то при наличии исключительной мотивации и при составлении между специалистом и клиентом весьма жёсткого договора. И даже при таких условиях результаты крайне редко бывают успешными (без дополнительно рекомендуемого АО так вообще плачевно все). Это вообще, на мой взгляд, одна из самых тяжелых аддикций

Опиатные наркоманы нервно курят в углу

Так что, если не будет профессиональной (я имею в виду не просто психотерапевта или психиатра, а конкретного, специализирующегося на пищевых расстройствах, и не отрицающего в кач-ве помощи 12-ти Шаговые методики) работы с булемией, то...все грустно будет... Алкоголь/наркотики тут вторичны, ИМХО.

Топик отрезан от темы "12 Шагов и срыв, такое может быть?".

FatCat

Спустя 1 часов, 16 минут, 54 секунд (30.10.2007 - 11:55) Eugeny написал(а):

СанШайн
Простите, а Вы какое отношение имеете к проблеме, которая нас здесь объединяет? Я имею в виду, алкоголь.
И еще раз, простите, Вы уверены, что здесь на открытой ветке нужны Ваши экспертные заключения? Уверены ли Вы в корректности написанного Вами "приговора"? Не лучше бы было высказать свое мнение (если Вас, конечно, просили об этом) в личном письме "больному"?
Кроме того, не думаю, что Вы правильно оцениваете первичность/вторичность и т.д. таких заболеваний, как алкоголизм и наркомания. На первом этапе, может быть, так оно и есть. Но когда алкоголизм или наркомания стали БОЛЕЗНЬЮ, то лечением только депрессии, или булемии, или любой фобии, их не вылечишь. А дианоз этой страшной болезни может поставить только САМ ее обладатель.

Спустя 2 часов, 3 минут, 0 секунд (30.10.2007 - 13:12) Lili M написал(а):

Eugeny
Мне кажется ты не прав. вот здесь

Цитата

Вы уверены, что здесь на открытой ветке нужны Ваши экспертные заключения?

здесь

Цитата

Не лучше бы было высказать свое мнение (если Вас, конечно, просили об этом) в личном письме "больному"?

Цитата

Но когда алкоголизм или наркомания стали БОЛЕЗНЬЮ, то лечением только депрессии, или булемии, или любой фобии, их не вылечишь

Булимия (булемия) - не депрессия, не фобия, а такая же зависимость, как алкоголизм, наркомания, игромания и проч.
и здесь тоже не прав. имхо

Цитата

А дианоз этой страшной болезни может поставить только САМ ее обладатель.

Такая фишка при зависимостях существует - ОТРИЦАНИЕ - знаешь?

СанШайн
Вам спасибо. Не обращайте внимания на излишне нервную реакцию Евгения. Может у него с утра дела не ладятся. Вот у меня не ладились сегодня, например. Я тоже злая и агрессивная была

Химическая зависимость у меня действительно вторична. Первой случилась булимия - с 13 лет. А алкоголь я начала принимать (в 15), чтобы справиться с последствиями булимии. Наркотики, впрочем, тоже

В том-то и дело, что я не могу никак справиться с первичной аддикцией. И несправление с ней рано или поздно активизирует мои другие

Я хожу по замкнутому кругу.

ПС. для Евгения
Жень, разговоры про булимию могут быть интересны не только мне

нас таких много

Спустя 6 минут, 18 секунд (30.10.2007 - 15:15) Lenchik написал(а):

СанШайн
спсибо за интересное мнение!

Спустя 1 часов, 26 минут, 42 секунд (30.10.2007 - 15:21) FatCat написал(а):

Цитата (СанШайн @ 30.10.2007 - 14:55)

Я писала работу по булемии, и много на эту тему читала и спрашивала у весьма опытных в данном вопросе коллег

"Верительные грамоты" профессионала?

Цитата (СанШайн @ 30.10.2007 - 14:55)

Алкоголь/наркотики тут вторичны, ИМХО.

Очень спорное утверждение.
Но в любом случае, мы сейчас на территории группы анонимных алкоголиков.

Спустя 7 минут, 6 секунд (30.10.2007 - 16:48) FatCat написал(а):

Перенес во флейм.

Спустя 2 часов, 7 минут, 31 секунд (30.10.2007 - 16:55) Sir написал(а):

А как правильно - булемия или булимия? Или оба варианта? (как свекла и свёкла)

Спустя 2 минут, 5 секунд (30.10.2007 - 19:02) FatCat написал(а):

Bulimia - дословно с латыни "бычий голод".

Спустя 4 минут, 37 секунд (30.10.2007 - 19:04) Eugeny написал(а):

Sir
Применимы оба слова. Но точнее, все же, БУЛИМИЯ. Причем, это справедливо и для английского языка.

Спустя 4 минут, 50 секунд (30.10.2007 - 19:09) FatCat написал(а):

Цитата (Eugeny @ 30.10.2007 - 22:09)

Применимы оба слова

Так сложилось из созвучия с латинским корнем "эмия", применяющимся в значении "избыток в крови".
Эритремия - много эритроцитов; лейкемия - много лейкоцитов; (гипер)гликемия - много сахара.
Булемия созвучна этим словам. Наверное все думали, что булемия - это избыток в крови булок. Так и прижилось второе, неправильное, написание, стало общепринятым.

Спустя 52 секунд (30.10.2007 - 19:14) Sir написал(а):

Цитата (FatCat @ 30.10.2007 - 22:14)

это избыток в крови булок.

Ну ты и сказанул!

Спустя 2 часов, 11 минут, 22 секунд (30.10.2007 - 19:15) veb написал(а):

В категорию этих зависимостей можно отнести и сексоголизм. С этим приходиться жить. Это потребности организма. Наверно с булимией ещё жощще. Если секс можно ограничить и за зубах терпеть месяц и год, то есть надо каждый день.

Спустя 11 часов, 30 минут, 44 секунд (30.10.2007 - 21:26) Cвета написал(а):

У меня есть и пищевая зависимость.
Но после посещения групп АП - анонимных переедающих был отличный результат.
Потом посещать перестала, проблема ушла, а времени не было ходить и туда еще.
И вот после полного нарушения режима и содержания питания во время поездки, а еще после шведских столов (мммм!

)в 21:30 во Франкфурте чувствую регресс . И дело тут не в весе. Хочется перекусывать, чего давно , больше года, не было.

Sir, кстати, механизм выздоровления тот же, метод тот же - Пр-ма 12 Шагов АП, и даже написано в м-лах АП - читайте книгу "АА", просто поменяйте слова "алкоголь" на слова "еда".
Начала ходить снова на АП.
Кстати, в Ростове очень много членов АА имеют пищевую зависимость. Все постоянно худеют.

Часто после собраний АА на чаепитии разговор сворачивает на методы похудания. Бедным АА, не имеющим такую зависимость , некуда деваться от АП-ков. Что не есть хорошо...

Спустя 2 часов, 21 минут, 2 секунд (31.10.2007 - 08:57) Sir написал(а):

Цитата (Cвета @ 31.10.2007 - 11:57)

Часто после собраний АА на чаепитии разговор сворачивает на методы похудания

Поди, за чаем еще и тортики при этом поедаются?

Шутка.

А если серьезно, вот впрямую алкоголь на еду менять сложно. Ведь совсем исключить еду из своей жизни невозможно! С бухлом вроде как проще - просто не пей первой рюмки и все. А тут? Не ешь первого ёгурта?

Спустя 2 минут, 57 секунд (31.10.2007 - 11:18) FatCat написал(а):

Цитата (Sir @ 31.10.2007 - 14:18)

А тут? Не ешь первого ёгурта?

Не ешь [после] первго йооооогурта!
user posted image

Спустя 4 минут, 14 секунд (31.10.2007 - 11:21) Sir написал(а):

Здрасьте.
1 йогуртыш в день - это мало.
И вообще это больше КУ напоминает - выпил рюмочку и не продолжать. Я так не умею

Спустя 1 минут, 12 секунд (31.10.2007 - 11:25) Пантера написал(а):

Не переедать. А уж кому сколько надо для переедания - каждый сам может определить. Если, конечно, честность есть. Я вот точно знаю - поем, насытилась, через 5 мин после окончания обеда опять мысль "догнаться". Это уже болезнь.

Спустя 39 минут, 58 секунд (31.10.2007 - 11:26) Sir написал(а):

О, у меня такое есть. Сижу и жру соломку. Уже пузо отвисать стало, муж даже тут поругал меня на днях.
В общем, надо порядок наводить в жратве.

Спустя 4 часов, 42 минут, 2 секунд (31.10.2007 - 12:06) Lili M написал(а):

для меня аналог "не пей первую рюмку" - это "не нарушай план питания". чем строже я придерживаюсь плана, тем прочнее моя трезвость

но иногда случается бунт

Спустя 1 часов, 9 минут, 47 секунд (31.10.2007 - 16:48) FatCat написал(а):

Цитата (Lili M @ 31.10.2007 - 19:48)

для меня аналог "не пей первую рюмку" - это "не нарушай план питания"

Есть многое, что нас объединяет.
Для меня аналогом "не пей первую рюмку" - это "не принимать меняющих сознание лекарств".
Наверное аналоги "плана питания" и у меня найдутся: чай, кофе, сигареты, которыми я планомерно меняю свое сознание.

Спустя 1 дней, 18 часов, 30 минут, 12 секунд (31.10.2007 - 17:58) Света написал(а):

Цитата (Sir @ 31.10.2007 - 12:06)

О, у меня такое есть. Сижу и жру соломку...
В общем, надо порядок наводить в жратве.

Я совершенно случайно обнаружила, что вот эти мои соломки-сухарики-семечки на самом деле не просто так, а пищевая зависимость.

Я ответила на вопросы АП "Переедаете ли Вы?"

И у меня было несколько "да".

А со временем кое-что усугубилось.

Спустя 7 часов, 44 минут, 28 секунд (2.11.2007 - 12:28) Almar написал(а):

Вроде, успешно поборолся с кофеголизмом - и все благодаря трепыхающемуся сердечку - тяжело алкоголику в шкуре кофеголика

Теперь подсел на зеленые чаи

и - конфеты

Спустя 10 часов, 13 секунд (2.11.2007 - 20:13) Lili M написал(а):

Кстати, модераторы, переименуйте пожалуйста подназвание

темы. Ни я, ни топикстартер

не говорили, что алкоголизм фигня.
Выглядит издевательски. Уберите.

Спустя 1 часов, 6 минут, 7 секунд (3.11.2007 - 06:13) АМИРА написал(а):

Я сижу тож третий день на диете...и меня реально ломает....что организм не получает сладкого...раньше такого не было

...молюсь..чтоб дал силы на сегодня...а организм просто визжит от такого обращения....разбаловала я его

Здесь расположена полная версия этой страницы.