Ага, было, два месяца такое было ниче скоро и это радовать перестанет. Помню плюсы писал от употребления. Это был первый плюс

В провинции живу, в Казани Ну лана пойду я поработаю, блин хватит вату катить. Жизнь вперед двигать нужно. Ну а ты там давай допивайся быстрей и в строй

я, когда пила, искренне и от всей души считала, что о моей проблеме никто даже и не догадывается. Тем более уже не работала, и беспокоиться о том, как бы встать вовремя, а на работе еще и поработать - уже не надо было.
Пила я дома, за алкоголем ходила аккуратно, никто не должен был видеть.
Пить перестала, прошло лет пять, наверно.
И вдруг соседка, с которой "случайно" встретились на территории наркологии (у нас там группа собирается), говорит: мы ВСЕ во дворе так рады, что ты теперь не пьешь!
Вот и не догадывался никто...
Ладно, сама сообразила раньше, чем померла.

это мое времяпровождение последние три года))
вчера я чуть не нажралась, причем очень неожиданно все вдруг перевернулось , прямо почернело в голове.
почти пошла, все ленилась, думала, сча чайку попью..
написала одному хорошему человеку,он тут почти не бывает сейчас..думала,ответит завтра только..а он через три минуты объявился..
он сказал, что алкаш алкаша чует издалека))в общем, чернота отступила..
я поняла, нужно время и немного маленькой радости..когда такие приступы бывают..
когда чего-то очень хочется, нужно насильственно подождать несколько часов..

Конечно, полная неожиданность. Просто очень удивительно.

Желаю поскорее выбраться. Будет ещё один шанс пересмотреть отношение к алкоголю, своим возможностям, что может помочь, а что не может.

Удачи, Вспышка.

это лишь внешние проявления внутренней установки, установки сформированной с детства, направленной на поддержание своего мировозрения. И вся психика, вся её энергия работает только для сохранение этой установки. Имя этой установки - обособление, уход от людей.
Ты будешь вести себя так пока есть эмоциональная потребность так себя вести. невротические конфликты рациональным способом не решаются. Т.е. "не умею принимать подарки" (я хочу чтобы люди меняя не беспокоили, а они лезут. как мне себя вести - это психика работает на твою установку:уйти, обособиться, она тебе не скажет как поддержать контакт, ей это не надо.) - не решить таким способом как заставлять себя проявлять благодарность натянуто, фальшиво. вроде и рационально, типа, надо "учится принимать подарки" но ... не прокатит. Пока есть потребность так себя вести, пока не выяснишь , не осознаешь для чего тебе эта потребность - ты и будешь так себя вести. По своему опыту могу сказать что достаточно только осознать, потом сама и не заметишь как будешь искренне радоваться чужому вниманию. но для этого установка должна быть другая. лично я не принимал сам себя и считал что другие люди могут принять меня только при определенных условиях. Сейчас - никаких условий. Я вот такой вот. Причем я собой лично доволен. Да никто меня и не должен принимать вообщем то. Вот ты не хочешь ходить на группы: люди там не такие. Знаешь , дело ведь не в людях. Твоя установка не желает идти на контакт,т.е. любой контакт обернется головной болью. А объяснение (причем самое-самое убедительное) она всегда может тебе вложить в голову, ты даже и не поймешь.

О фкусах..

Парт билеты выдавать будут?

Зачем тебе это? А вообще единственное условие чтоб стать членом, эт желание бросить пить. Желание есть, значит член Вопрос как раз в тему, второй день думаю. Вот прикинь если бы создали микро капсулу с цианистым калием, у которой оболочка моментально растворяется при контакте с алко, а так абсолютно безопасна. И пустили бы по вене на всю жизнь. Сижу и задаю себе вопрос готов ли я на это, готов ли я бросить пить на всю жизнь? Главное вроде да, а червячек внутри точит, сомнения какие то. Если смотреть с этой точки то отсюда же тяга, по большому счету щас я просто откладываю. Вот когда реально в голове уложиться, ВСЕ умерла так умерла вот тогда же начнется движуха вперед без тяги и срывов. Когда уверенно можно будет сказать давай капсулу, один хрен не хочу и не планирую пить всю оставшуюся жизнь, вот тогда же и придет эта счастливая трезвость. Эт как приговоренный к пожизненному, если смирился то нормально, спокойный сиделец. Если нет, то ежедневное желание вздохнуть воздуха свободы, и через пару лет клиника

Я готова на все, чтобы не пить.

У Джека Лондона есть шикарный рассказ на эту тему - "Смирительная рубашка" или "Звездный скиталец" в разных переводах..

а мне что-то вообще ничего не помогало,ни одна мотивация))точнее, даже применять их не хотелось..а воспомининания об утре(это на меня хорошо действует) не пугали в этот раз.
единственная мудрость, почем-то работающая,если очень напряжно(плохо. хочется выпить,точнее ,нажраться, а не просто выпить. повесится . и тд. в общем любое пограничное состояние)==надо через себя,но подождать .
и ЭТО пройдет=это было написано на кольце царя соломона и оно работает)

Сложный момент, я полтора года переваривал, правда без АА. К счастью, АА на всю жизнь не обязывает прекращать пить. А думать много вредно. Совершенно точно. Надо выполнить рекомендации и походить на группы, я рад, что в АА всё так просто. Ура!

на что на все? кому ты сейчас врешь?

Ловлю на слове! 90 дней - 90 групп! )))

+1 и жёлтую книгу читать.
Вспышка, ты попалась.

+1000

Совершенно не согласен. Возьмём, например, убийство младенцев, изнасилование собственных детей и прочие неприятные штуки. Многие люди смирились с тем, что они этого делать не будут. И мысль, что это навечно, не пугает.
Меня абсолютно не заводит мысль, что мне можно будет выпить. Это очень неприятная вещь для меня. Я себе пьяный неприятен. Почему я должен об этом мечтать и на это надеяться?

Я валяюсь и дрыгаю ногами. Кто смирился? Я например не смирялся. Мне это просто не нужно.

"Твоя надежда - твое зло. Деньги у тебя украли? Надеешься вернуть? Ну, верну я тебе сегодня деньги, завтра их опять украдут. И все снова?Твоя надежда -твое зло". Лис "Антикиллер"

Ну помогло тебе АА год назад, сегодня ты опять пьешь. Надеешься опять поможет. Ну, сегодня поможет. завтра ты опять в санях. Твоя надежда - твое зло.

Никто не может лишить человека надежды. кроме него самого.

Гы!) А мне и надежды, что меня помилуют и разрешат пить ненужно..((
Я не человек - я бешеный пес.. (с) ДДТ

Да, согласен. Программа творит чудеса.. поверить в такое трудно.. Но это факт!

Это из цикла - когда вокруг одни козлы? что ли?

разжуй.может, не слишком ясно излагаешь..я лично не поняла.что ты хочешь сказать.

это вы действительно перегнули, уважаемый)насчет "смирились"

Может имеет сменить тон? С поучательного, на делящийся опытом.. Тут, брат, тертые калачи собрались, сами кого хош научут..))

это из цикла -гимн гнилой интеллигенции ... как говаривал профессор Преображенский

Да. 90 дней-90 групп. С работой бы как разобраться, но я что-нибудь придумаю, чтобы и там и там успевать.
Сегодня я труп, утром даже не могла на клавиши нажимать, все расплывалось. А вчера вечером влила в себя ударную дозу алкоголя. Просто хотелось отключиться. Думала, не проснусь и хорошо. Проснулась. Состояние опишу коротко- ад.
Не пью. Достала рабочую тетрадь, где я шаги прописывала первые. Читаю. Рыдать хочется.

Да? А мне показалось - наоборот.

Забей. Все через это проходили..
В онлайне сейчас идут группы на скайпе и палтаке.. как дополнение к реальным, если физически успевать не сможешь.. В курилке, верхние темы..

ну да. Он помогает мне выздоравливать. И не только мне. А тебе брат Арон зачем нужна группа Анонимных алкоголиков "Весвало"? Зачем тебе нужна программа "Анонимных алкоголиков"? Если тебя не устраивает такой подход? Есть масса других способов лечения. Кодировки, итп... Электроды... Анонимные алкоглики не обладают монополией на выздоровление. Это общеизвестно. Но здесь форум группы "Анонимых алкоголиков", а не анонимных кодировщиков, и не анонимных философов.

Ну показалось так показалось.. бывает.. что уж тут поделаешь))

а тебе все время хочется?желание не ослабевает?

ок,это хорошая идея

По разному, то сильнее то слабее, практически постоянно присутствует как фон

Только чур, заставь себя выступать - прослушка чужого бреда, мало дает на таких группах.. Хотя пользу все равно можно словить.. Удачи.))

И жёлтую книгу читать. Забыла. Как показывает практика, все как-то с работой разбираются, если будет желание — получится. Тем более, что пьяная ты на работу всё равно не ходишь.

Не переживай, не размышляй сейчас, приди в себя. Не надо себя корить и винить, ты больной человек. Отдохни. Думай поменьше, в таком состоянии хорошего не надумаешь.

Мы с тобой, держись.

Пытаюсь. Опять глаза закрывать страшно. Ужасные рожи...вот так наверное и выглядят бесы))))пытаюсь фенибут в себе удержать, может, успокоит...Да вообщем ничего нового.
Так что радуйся Любимчик, что живой и трезвый, а не полутруп вроде меня.

Нормальное явление, када на силе воле бросаешь, а не на бессилии.. Борись, мож у тебя получится, у меня не получилось.. в одиночку..

в какие моменты усиливается?есть закономерность?

Не всякий философ аноним,но всякий аноним-философ

"Некоторые из нас старались придерживаться своих старых представлений и не добились никакого результата, пока полностью не отказались от них. " (с) БК
Вот наверное в моменты усиления старых представлений и усиливается.. Такая вот закономерность..

ничего не понимаю)
отказаться от старых представлений-что это?

Почистить мозг, имхо, от того что с детства мне туда напихал Телевизор (не как ящик)

например?

Лень расписывать - Образ Лукашина из с легким паром..
Дальше сама подумай.. плз.. я обедаю))

Ну например: хочется мне чего-то, чего у меня нет, например: чтобы муж зарабатывал много-много. Я задумываюсь об этом. Во мне вскипает гнев:(блин, я заслуживаю лучшей жизни, козел такой-сякой, никчемный), я ругаюсь с ним или не ругаюсь - но начинает переть тяга на выпивку, чтобы выйти из стресса. Привычный способ выхода из стресса. Что же у меня сработало, какие недостатки? гордыня,амбиции - 1. Я считаю что мне что то положено, чего я не имею, а это большой вопрос, 2.Считаю чтто мой муж обязан работать как негр. Еще недостатки -корысть, эгоцентризм - я хочу денег, и на мужа в этот момент как на человека не смотрю. Благодаря программе, я учусь свои недостатки отслеживать, видеть какой урон они мне наносят,поступать по другому и, как следствие не доводить себя до стресса и выпивки.

у тебя проф.корм или п/проф?

что я могу додумать.если не понимаю сути разговора(представление ,их сменить..)
и образ лукашина мне непонятен,к чему он..я не заставляю тебя отвечать=это твое добровольное дело.причем здесь твой обед.

У меня замечательный обед, и замечательное настроение.. Немного с ленцой..))
санни
Просто такие вопросы как - например?, зачем?, когда?, почему? (односложные и простые) вызывают у меня подозрение, что собеседник "включил дуру" (с) Армейский слэнг (не знаю как это по русски))) И я предпочитаю давать на них столь же емкие ответы..))

ты полагаешь," включают дуру " специально и назло тебе?))
не приходило в голову, что лично я просто не могу понять суть, потому сужаю вопрос с расширенного до конкретики?если воспринимаешь, как идиотизм,можно просто с ленцой игнорировать)
филосовские и размытые варианты ответов просто недоступны для меня.как и стихотворные)
mil

насколько я поняла, это не имеет причины.алкоголизм.
поменять алкогольное мышление, алкогольную реакцию на ситуации =это я понимаю.
это включается в "отказ от старых представлений"?
и если это так- в чем же тогда постоянная тяга рафа, если он живет как всегда, без жизненнных перепитий, а бухать все-равно хочет?

большую часть материалов не читала.вордовские файлы недоступны.

Предыдущий мой пост к посту Печеры.

может поэтому?

мы редко встречали человека которрый строго следовал... и потерпел неудачу.
Наверно делать чтото нужно для своей трезвости.
Наверно. я зазнался
считайте это "пинком"

Да. Плюс ВС. Признать что существует сила более могущественная, чем я. Вся программа, последовательность действий - это и есть 12 шагов. Что нужно сделать чтобы отказаться от старых представлений.

Необязательно специально, не обязательно на зло.. Но это не увеличивает мое желание расписать на пару страниц простой образ)))
Образ лукашина - очень конкретный, для меня. Другое дело, что тебя скорее всего другие образы волновали, когда тебе было десять лет.. Поэтому я и просил тебя подумать, включить воображение..))

Возвращаясь к тяге...
У рафа - месяц - спирт из крови выведен.
Где тяга?
Прально - в голове..
У карра этот механизм хорошо расписан в его Легких способах...
То бишь, по моему мнению, опять образ - человек спит наяву и ему снится, что у него тяга..
Вот проснуться, стряхнуть с себя грезы и помогли мне Анонимные Алкоголики, с их простой программой. За что я нам премного благодарен..))

Можно сколько угодно размышлять на тему, как работает программа. Но единственный способ все понять, на своей шкуре узнать - работать по ней. ЭТо не теоретическая программа. А программа дейтсвий. А мы тут все теоретизируем. Это ничего не даст. Знание, к сожалению, выздоровления не дает. Дело надо делать.

всему свое время и жизнь прекрасно даст понять к чему ты готов

Ну и что, что в крови спирта нет? А нарушение функций органов? Вот у не алкоголика алкоголь сам вырабатывается организмом и человек себя нормально чуствует. А у алкоголика алкоголь перестает выработываться организмом. Вот только одна из причин тяги.

А можно и в религиозные группы алкоголиков просто податься, не спрашивая. Там выздоравливающих поболе будет чем в АА.

http://www.aaspb.ru/Litra.htm

Любимчик Raf
ну ее...к чертям работу такую...
ежели мешает она проявиться твоим естественным порывам нажрацо:lol:

Конечно иди, брат Арон. Ведь никто тебя не заставляет приходить на группу АА "Весвало", это твой свободный выбор. Определись для себя, куда тебе нужно. Что ты выберешь. Это твое право. Есть люди выздоравливающие в церкви, есть закодированные, а есть те, кто выбрал сообщество Анонимных алкоголиков. Как говорится, со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Было бы странно, если бы ты пошел в религиозные группы и начал гнать, что это туфта, и сатана оставляет тебя трезвым и показал бы им язык :-) Ты вот пытаешься доказать, что все это здесь туфта, зачем, брат Арон? Ты же свободен быть где хочешь.

Человек не может поверить в то, что он сам не переживал.
Это нормально.
Я тоже раньше не верила, что можно жить и не хотеть пить.
Что можно не пить - верила. Видела шитых, кодированных, сжавших зубы.
А чтобы не хотеть пить - это было выше моего понимания. И я сама не смогла не хотеть пить.
Мне пришлось стать другим человеком. И тому человеку уже не нужно было пить. Не хотелось, и не нужно было

Не все люди хотят пить - это я тоже поняла уже в трезвости. И не хотят пить они не из-за ущербности своей (как я раньше опять же думала, что они сирые и убогие, и полета души у них нет, раз цедят один бокал вина весь вечер), а просто им и так хорошо и радостно.

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд Sir написал(а):

---

Дык и бухни, чоуш. Где магазин - знаешь.

Точно! В моем городе на религиозной группе не протолкнуться. Походила туда, пока не было АА - ну блин, снова запила с удвоенной силой. У них "зачем не пить" - все просто, заповедь какая-то, а у меня - вопрос сложный, почти философский Смысла в жизни я не вижу, кайфа от трезвости не испытываю. Есть только отсутствие страданий от отходняка. Это все на сейчас.

Заигнорируй здесь всех до смерти! Арончик, мне тебя будит не хватать..)))))

Я тоже периодически уединяюсь. Это нормально. Человеку нужно побыть самому с собой, расслабиться, в драных трусах походить по дому и с нечесаной головой

Я, кстати, люблю, когда иногда мои уезжают на день-два. Отдыхаю. Смотрю телек, туплю, грызу семечки.

Как правило всякая такая ругань сопряжена с тем, что у кого-то (или обоих) собеседников хреновое настроение.
То, что в хорошем и устойчивом состоянии воспринимается или как шутка, или просто мимо ушей - в состоянии подавленности или тревоги вызывает негативные эмоции.
Мы это несколько раз с мужем проходили. Если я встаю в плохом состоянии, что я готова мусорное ведро, из которого пересыпался мусор через край, метнуть мужу в голову (ток я этого не делаю, т.к. умею сдерживаться и знаю, что это проходящее).
Если же я встаю в нормальном состоянии, то переполненное ведро у меня никаких эмоций не вызывает. Т.к. времени на то, чтобы снять старый пакет и поставить новый уходит ровно 15 секунд, фигня полная.

---

Спустя 59 секунд Sir написал(а):

---

Он разве 3 месяца не пьет?
Мне казалось, недавно темка была о выпивке...
Или я что-то путаю. Надеюсь, что так.

Может лучше наркотики, помница ты уже как то предлагала такой вариантик Щас скачал песню Саркис-Я тебя не хочу. Похоже я ее до дыр загоняю, так на душе спокойно стало.

Зачем всех? Мне Раф нравиться, Алкоголек, Шая, Венус, Мила Казань (немного) и мнгогие другие.

Ну слава Богу.. ты не совсем потерян.. для этого форума)))

Ну я подумаю, что еще предложить
Исхожу в своих предложениях из постулата, что начни я тебя уговаривать не пить - ты найдешь за что зацепиться и как объяснить, почему тебе пить все равно придется.
А если буду предлагать или выпить, или еще чего - дык хотя бы задумаешься, почему тебе этого делать не стоит.

У меня ребенок такой - "мальчик наоборот". Утро начинается с того, что я ему говорю: "Степа, не вздумай отжиматься"

А ты не уговаривай, а просто поговори.

Да может я напутала уже.

О, свой пацан Пожалуй поеду ка я щас на сходняк

Э... вообще-то я и не уговариваю. Я об этом именно и сказала, что не буду уговаривать.
Ты внимательно читаешь то, что я пишу?

Надо жа! Случилось чудо! Сир растолкала таки спящего рафа.. Ему просто ласково надо было запретить ходить на группы, а вы пинали.. пинали..