Любимчик Raf
Рафчик, ты мне нравишься сейчас. Продолжай в том же духе. Я слежу за тобой из Архары.
Волшебные пендели дают свои плоды

Любимчик Raf
Тебе бы ржать только,ты вон пивко сосешь,а мы мучаемся трезвые

Посмешили с пивом (сам его в основном пил)
А мне вот еще говорили, что в отечественное пиво тайно добавляются вещества, вызывающие быстрое привыкание, для увеличения продаж. А мы тут все про какой-то спирт, содержащийся в любом алк напитке рассуждаем
(Правда вот ведь беда, я-то всегда начинал с дорогого импортного пива)

А может правда что-то подсыпают? Почему если я выпиваю два бокала вина,мне даже в голову не приходит бежать среди ночи в магазин за добавкой...а за пивом могу и два раза сбегать?или вот, я знаю,что если выпью водки то тоже остановиться не смогу и крышу снесет...знаю и не пью ее уже несколько лет...а с пивом все тоже самое,но не могу его не пить...

Ну да, я даже если с водки начинал, заканчивал и убивался всегда пивом.

---

Спустя 5 минут Любимчик Raf написал(а):

---

Вот что б там не говорили а на меня водка и пиво действуют совершенно по разному, кумар совершенно другой. Единственное что общее эт финал.

Sir

просто наверно прочно сидит в нас заблуждение. что выпить пива- это не напиться . а утолить жажду.. я , когда в свою прошлую трезвую жизнь предложила своим друзьям. доказывавшим мне. что любят пиво только из-за вкуса - выпить БЕЗАЛКОГОЛЬНОЕ пиво, раз только ВКУС пива нравится- отказались ВСЕ

Лися
А мне вот нравится вкус некоторых сортов пива. Если б в природе существовало такое по вкусу но безалкогольное - пил бы иногда, а то что продается безалкогольное - ИМХО гадость какая-то. Впрочем, это уже совсем другая история (про безалкогольное пиво), тут если поискать - можно найти длиннющие топики на эту тему, наверное засорять эту оффтопом не стОит.

Вообще-то зто обсуждение называется гонять тягу.
или я не права?

был у меня опыт с безалкогольным - на 5-6 банке обычно начинал смотреть на описание и умножать полградуса на 5 банок и высчитывать скока надож безалкогольного чтоб одно нормальное заменить - когда надоедало считать просто менял

а у меня- наоборот- была и есть ещё шиза- ( она меня все 10 прошлых лет доставала) когда сильно пить хочу- обязательно хочется пива.. ну до невозможности!! вот так мучилась-мучилась- потом взяла и разрешила сабе безалкогольное попить во время бурных возъЕДАний - прошло! иногда когда опять уж очень сильно допекает - опять позволяю себе баночку- и надолго проходит.. как-то даже на пару-тройку лет вообще забыла о нём.. не знаю. может это и вредно . но не на сиюминутном этапе..

Sir
Да был я там, пробовал, не понравилось

Вспышка
мой тоже сегодня 1 день трезвый.
рада, что книги АА спросил.
держись!

Ну че, начало положено я рад чесслово. Терь попробуй для начала мотивацию найти. Постарайся не уходить от чего то, ну там депра, проблемы итд. А наоборот идти к чему то к радости душевной теплоте, физическому здоровью, выглядеть на все сто, уверенности в себе, взрослению ну итд. Попробуй заглянуть вперед, построить мотивацию на том что приобретешь. Я так, мне так легче и двигаться вперед хочеца.

В РЦ нам вбивали "во сколько лет начали пить - столько лет вам сейчас и есть в психической зрелости". Я начал в 17. Отсюда и инфантилизм. и в зрелость он не перерос т.к. до 30 лет я бухал.
Повзрослеть и можно и нужно.
Ответственность. Ответственность не та, что сделал плохо, тебя накажут. А ответственность за свою жизнь. Старалась ли ты наполнить её смыслом. Вот этот мужик-убийца будет сидеть 10 лет и будет думать что с ним несправедливо поступили, что он не хотел. и выйдет будет злой на всех и вся. А почему он не может принять эту ситуацию? Сказать себе ччто он виновен, он заслужил срок и что все правильно, так и должно быть. Вот это - ответственность, т.к. это все приобретает для него смысл. Да и ему же легче жить будет с таким принятием. А принять не может т.к. считает себя "самым-самым, пупом земли, он не может быть плохим, а тут на тебе, такой косяк сделал. Мозг не принимает т.к. будет развенчание его гордыни.

ну раз бухло не парит то пей скоко сможеш а как запарит то добро пожаловать

Вспышка

завидки берут!!

т.е.я хотела сказать что заставлять себя - мне не привыкать.. а я от своей трезвости (прошлой и сейчашной)-так разбаловалась. что и то что НАДО- хочу превратить в ХОЧУ!!

моя одна подруга попивала долгое время примерно наравне со мной.
три года назад бросила(сильно рвало после любой пьянки, при употреблении голова начала болеть-слабак девчонка )
я наоборот, ускорилась.
недавно я к ней пристала(после общения на весвало):

я-неужели тебе иногда выпить не хочется?
она-нет,ты знаешь,почему..
я- ну это ты не можешь..ну а разве не хочется?
она-нет
я-ну как же?на праздники,в компании хорошей?когда гуляешь?ну летом пивка вкусненького томным вечерком?

она-мне хочется гораздо большего=чтобы мужчины вокруг поклонялись мне.
дарили цветы и комплименты.
мне хочется выйти замуж за богатого и не работать.
мне хочется быть вечно молодой.
А ТЫ МНЕ ПРО КАКОЕ-ТО СРАНЕНЬКОЕ ПИВКО ТОЛКУЕШЬ!

санни
ого.. как сильно.. и так необычно прям для меня и в то же время близко... гамма чувств..

Natali

санни

Юка
я тоже..
а моя подруга без пива..)))
а еще она не упивается от жалости к себе, потому что все не так, а я,как подпопью, ну так себя жалею, ну такая я вся одинокая и несчастная

overnight

overnight

Мне очень часто хочется сраненького пива и только желание не сраненькой жизни не воплошает это в реальность.

Юка
молюсь за всех вас, кто еще страдает от алкоголя.
или ты уже не страдаешь?
санни
а ты хочешь захотеть не пить?
я так больше не хотела, как увидела АА на автопробеге.
но у меня и питье-то началось где-то в 27 лет, когда с работы попросили.
и ударилась , светочка , в полугодовой запой. ох! и оторвалась я тогда. потом 1 кодировка, еще 6.
хорошо, что не погибла пьяная. много раз могла - и мужик душил, и под машину падала и т.д., и т.п. список не маленький!

желаю приобрести всем трезвость.

СВВ

Юка
я не знаю, ты пьешь сегодня или нет. а если пьешь,то может тебе это в радость.
ты пришла на весвало, значит были проблемы. и мне хочется тебе помочь, только вот я опять лезу туда, куда не просят. прости, если так.
мне нравиться не пить сейчас. раньше я мучалась,как и ты.

СВВ
не пью я сегодня,как и последнии 5 дней...я понимаю, что я страдаю таким заболеванием как алкоголизм, а вот от алкоголя я последнее время не страдаю...пипец...сама уже запуталась

Sir

Пиво никогда не любила...По мне было лучше водки выпить. Сейчас как вспомню последний запой, когда чуть не крякнула на работе, сразу отпадает всё желание даже каплю выпить. А уж про скандалы и разборки семейные и говорить не буду.

Юка
Ну и нормально.
Даже в БК сказано, что есть люди, у которых было пристрастие к спиртному, но под давлением обстоятельств они отказались от выпивки или уменьшили размеры пьянки.
Это не алкоголики, но такие люди могут стать алкоголиками.
Просто будь внимательнее, бдительнее, следи за собой и не пей пива (пенного, а то будет рожа охре... )
Ну и сюда похаживай для профилактики.

Ты попала... ( в анонимные ). В результате: и это пройдет, и чудо придёт, всё "вспыхнет" вокруг и засветится...!

Sir

Юка и будь осторожна, как у Цоя поется

Мурррка
а про что поется?у меня не открывается

Юка, тут текст песни

А вот тут можно послушать саму песню

Там поётся-следи за собой,будь осторожна...

Мурррка
и тут тоже не открывается(((

Вспышка

Вспышка

Вовсе не обязательно, Санни, как раз заниматься работой я могу только абсолютно трезвой. Даже после одной бутылки пива- мне уже не до работы.
Всегда удивляло, как в таком состоянии люди шЭдевры пишут, то же Рэмбо, Кинг, Высоцкий, Летов...

Мурррка

Вспышка, какие тексты у вас мудрёные... Вообще, чтобы не пить, достаточно выполнять рекомендации из жёлтой книги и ходить на собрания групп...

На собрания- нетушки)))Мое собрание здесь... Желтую книгу люблю, до дыр зачитала, и синюю и голубую с белым.
Два дня встаю и первая мысль: сегодня точно не пью.
Еще бы научиться жить и дать жить другим, но пока это для меня вроде высшего пилотажа...

Вспышка
Привет!
Ты хочешь выздоравливать,но на собрания не хочешь!
А что ты готова сделать для своего выздоравления?Этот вопрос мне раньше каждый день задавала моя наставница.Очень отрезвляет.Я ведь хочу выздоравливать,но усилий прикладывать не хочу...но эт раньше...теперь я точно знаю,что я хочу и что мне для этого нужно сделать!
Удачи тебе!
И еще...трезвость моя легкая была с самого начала,никаких сверхусилий я вроде не прикладывала.Просто было огромное желание изменить свою жизнь так,чтоб жить было легко и радостно,без угрызений совести,чувства вины и постоянного страха.О материальном я уже и не думала тогда,на первом месте из всех желаний было-как больше не пить,для меня это означало,что после этого всё наладится,так и произошло.
А если хочу и не делаю,то ничего не будет!

Я очень благодарна за неравнодушие и те слова, которые здесь услышала.
Но удивляюсь какому-то несгибаемому желанию отправлять всех подряд на живые группы. Вам нравится, Вам это нужно как воздух- отлично! Вам помогает? Ходите!
Я была на группах, по крайней мере сто собраний точно посетила. И все что мне хотелось, свалить оттуда поскорее... Мне там ПЛОХО. Я уже объясняла, почему так получается. Это мой опыт.
Конечно, можно себя заставить и посещать группы хотя бы дважды в неделю. Но опять же это чертово насилие над собой... Почему я должна участливо слушать эту билеберду, которую несут девяносто процентов участников живой группы? Особенно жуткое впечатление произвели "Московские начинающие".
Мне группы мешали, а не помогали. Видя и слушая некоторых экземпляров, я думала: епт, куда я попала? вот кто такие настоящие алкоголики....да они умалишенные... зачем я здесь? мне здесь не место, мне точно еще можно пить...

Это время я могу потратить с пользой на чтение той же литературы или сообщений на форуме(по крайней мере тут я выбираю, кого мне читать, а кого пропустить)
Не будьте Вы одержимыми этими группами. Кому надо, тот сам придет.
А я лучше в кафешке встречусь с некоторыми вдохновляющими меня алкоголиками. Причем, с удовольствием, свежевыжатого сока попью и за жизнь поговорю без переливаний "пустого в порожнее".
Прошу меня не судить и не прогнозировать скорую смерть от бухла, из-за того, что на группу я так бедняжка и не дошла...

Вспышка
Зря иронизируешь...типа,как воздух группы кому-то там нужны...уже не как воздух...
Просто странно пренебрегать тем,что действительно помогает...
А ты не особенная,если говоришь,что алкоголик...другое дело,что ты не принимаешь себя таковой.
А от признания проблемы до принятия тоже не быстрый процесс бывает.

Вспышка, самое ценное, что есть в АА — это опыт. Ты категорически не хочешь его получать. Как бы, не вижу смысла что либо говорить человеку, который не хочет слушать.

Вспышка

бомж-вредитель

Страх и отрицание не могут быть союзниками для меня уж точно .

Пусть я буду идиоткой и ходить на идиотские собрания, но трезвой, чем деградировать дальше в своем бухалове и что бы меня насиловали, грабили, что бы я в очередной раз где то тонула или горела или, что уж говорить, села в тюрьму. У меня все начиналось и продолжалось как у Вспышки. Алкогольная карьера у меня была шикарной.
Но как грица, сколько веревочке не виться, конец будет. У всех алкоголиков он мало чем отличается. И не нужно питать иллюзии, что кого то обойдет это стороной. Программа АА застолбила себя еще с 36 года. Она работает. Миллионы людей спаслись. Группы, работа по шагам. Другого лекарства я не нашла. Кодировки и всякую фигню я тоже проходила.
Н И Ч Е Г О, только это и спасло меня. Я не искалечила до конца свою жизнь. Спасибо ВС и АА.
В перерывах между запоями была очень привлекательной девочкой, и мало кто знал, что у меня в нутри творится. Показуха, самообман, алкоголь хитер. Его цель - разрушение, смерть. С ним это может произойти даже завтра.

Я на группы прихожу слушать и головой работать. А если приходить заднее место отсиживать, то позаднему месту и получишь.

мдя..имеющий уши- да услышит..отрицать , критиковать и т. п.-я считаю, имеет право тот,кто предлагает альтернативу( и стОящую!) а что можете предложить ВЫ?

угу-... мы похожи на идиотов- там где надо разьяриться. как любой "нормальный" , современный человек, перебить дома посуду или наставить синяков жене... мы, идиоты грустно улыбаемся и говорим-"прости их , Боже!, ибо не ведают , что творят"... хотела бы я побыстрее стать такой идиоткой и хоть немногие уже оставшиеся годы прожить спокойно и счастливо

Да чего вы так взъелись то? Вот даже сейчас в активных темах "Вопросы для обсуждения на конференции - делегатом от группы Vesvalo". Значит Весвало - группа? О чем сыр бор? Значит люди которые тут присутствуют ходят на группу Весвало. Нет, точно ненормальные.

Арон

Арон
Слушай, а где-нибудь учился? Ну хотя бы в школе? Там - пипец какое разнообразие - каждую секунду что-то новое - медведи, цыгане, салюты? Да?
Я могу тебе попытаться объяснить, что в группе (хоть какой - реальной или виртуальной) главное - не информационная составляющая, а эмоциональная... Но если еще не понял - вряд ли поймешь.
И к слову - если некий человек приходит в психиатрическую больницу, садится в круг пациентов и начинает им доказывать, что они психи, теряя свое время, силы и нервы - его к кровати привяжут и будут долго всякой гадостью колоть...

Арон
- какими бы ни были Ваши проблемы, среди нас есть люди, испытывающие их также;
- если Вы попытаетесь держать душу открытой, Вы найдете здесь помощь;
- Вы постепенно придете к выводу, что нет столь трудной ситуации, которую нельзя было бы улучшить, и нет несчастья столь большого, чтобы нельзя было бы его уменьшить;
- мы все несовершенны, и, может быть, наше гостеприимство не показало всю теплоту нашего отношения к Вам, которая есть в наших сердцах;
- через какое-то время Вы откроете для себя, что даже если Вам понравились не все из нас, Вы все равно любите нас, а мы – Вас;
- говорите друг с другом, говорите откровенно, до конца, хоть с одним из нас, и пусть здесь не будет сплетен и критики друг друга;
- пусть будет понимание и мир.
Любовь нашей программы АА будет вырастать в Вас день за днем.

Из преамбулы. У меня как то так!!

Или у вас сложности с восприятием читаемого текста или, что другое. Кого я из здесь присутствующих назвал идиотом? Ненормальным - да. А чего нормального когда человек говорит, что ему достаточно быть на группах один раз в месяц или раз в пол года, а ему с каким-то ненормальным упорством доказывают, что - "Нет, ну мне же помогло каждодневное посещение групп (а не каждодневное мне не помогало), и значит если ты не будешь ходить ежедневно, то тебе каюк". Ну тогда и Фак Кату и многим другим (с запредельными сроками трезвости) тут присутствующим - писец, потому, что они на живые группы практически не ходят.