Лися
привет!
у меня тоже такие эмоции вызывает положительное в жизни. я тоже так хочу! я тоже хочу научиться не пить и жить без алкоголя счастливой жизнью!!! - кричала я себе после 1 знакомства с АА. Я ЗАХОТЕЛА СТАТЬ ТАКОЙ ЖЕ! пока, спасибо, получается.

может это все-таки не зависть? даже белая не тянет у меня. а , если и зависть, то СПАСИБО ей!!!

а если не зависть, то что? как ЭТО назвать?

Лися
можно ведь много названий других придумать - положительные эмоции, желание двигаться вперед и т.д. если хочешь, то продолжи сама.
я сейчас часто стараюсь по-другому называть происходящее.
тогда получается, что и другие грехи можно по-другому назвать, и не работать по ним. но у меня похоть сама по себе ушла. никак не ожидала этого.

у меня такого чувства, как зависть, не было. я его не испытываю. зависть гложет наверно, даже белая.

Зависть белая и зависть черная- ето всего лишь название чувств. А чувства, как известно, бывают разные.
Белая зависть-не грех, разумеется, так как она основана на добрых чувсствах.И желание достигнуть того же, что и успешный в чем-то человек, сопроваждается радостью за его успехи . Такая зависть просто необходима для жизни, она является стимулом в стремлении к совершенству.
Черная зависть - ето грех. Потому что "черный" завистник искренне желает, чтоб у того, кому он завидует, ничего не получалось. Завистник испытывает негативные емоции и злость, видя чужие успехи. Конечно же, ето плохо.
Завидуйте на здоровье, но только белой завистью!

Я тоже позволяю себе завидовать сколько влезет....
Пока не потеряю душевный покой ...
это для меня и есть лакмусовая бумажка....моей эмоциональной трезвости Тогда влючаю шаги с 1 по 9 -главное не навреди (себе и окружающим)

Нет зависти черной или белой, зависть - она одна, бесцветная.

Ваще - себе поедом есть за возникшее чувство - абсолютно равноценно тому, что самоедствовать из-за прыща на жопе. Вскочил прыщ -я то в чем виноват? Мне и так от него некомфортно, так надо еще негатива добавить. Всегда удивлялся - откуда берутся подобные нравственные империативы. Вот вдалбливали много лет - "раньше думай о Родине, а потом - о себе". В результате именно этого подхода Родину утопили в говне... Еще много могу напомнить - там, "богатым быть безнравственно", "человек не должен эксплуатировать другого человека", "секс до свадьбы - это измена Родине" и т.д. Бродит чушь из головы в голову, и обычно - мысли даже не возникает - а ведь чушь.
Я завидую. Зеленой, фиолетовой и желтой в красный горох завистями. Черная и белая - не прикалывают. Завидую - больше всего своим друзьям и близким - когда у них что-то классно получается. Что не мешает мне от души радоваться их успехам. Абрамовичу не завидую - он для меня как Годзила или Колобок - сказочный персонаж. А когда что то классное получается у хорошо знакомых людей - это мощнейший стимул для меня - двигаться дальше. Я так, например, курить бросил - исключительно на зависти... К слову - всегда говорю о том, что завидую тем, кому завидую.

Зависть? Обычное чувство, ровесник человечества... Бывает - стимулирует, бывает - разрушает. Как правило, зависит от моего отношения к человеку, которому я завидую. Если я его люблю - то радуюсь, если нет - злюсь. Любить всех - честно скажу, что не святой. Вот и все.

зависть разрушает печень

Ой люблю завидовать, но потом начинаю ее фильтровать: если я так не могу, то ну ее на фиг зависть эту; а если в моих силах, то начинаю мечтать как я это сделаю и будет мне прекрасно (правда обычно мне потом становится лень). Вот так и живу по своим правилам, и мне от этого легко.

не ну че спорим? зависть она синяя!!! или зеленая? не она - оранжевая!!!!

Я понимаю это так.
Зависть - это чувство и, в то же время, грех (не пожелай... чего там - жены ближнего, имущества его, верблюда в том числе и проч., не помню точно).
Раньше, до знакомства с Программой, я и не догадывалась, насколько часто завидовала окружающим, причем не столько благам материальным, сколько умению сводно держаться в общении, каким-то достижениям, физической силе и ловкости.
После 4-го шага оч. ясно увидела, что МОЯ зависть базируется на моих же недостатках и изрядно мешает мне жить.
Дальше были шаги 5,6,7 и 10. Научилась радоваться достижениям других, и задавать себе вопрос: а оно мне надо, то что у других?!.
Последняя ситуация из этой оперы была такая.
Конкретно позавидовала (в самом черном цвете) тому, что у человека всегда есть деньги.
Вопросик возник: ну почему у него есть, а у меня - нет?
Вскоре получилось так, что при встрече я ему вылепила этот вопрос, а он взял, да и начал подробно рассказывать, КАК он изменил свое отношение к деньгам, что теперь делает.
Информацией воспользовалась, применяю на практике то, о чем он говорил.
Результат: вместо зависти - благодарность, и деньги в кошельке задерживаются.
спасибо.

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду NatalyKazan написал(а):

---

Лися
Лисечка, ты - прелесть!

Как я избавилась от зависти: желала человеку того, чему завидую.

Например: завидовала, что девушка эмигрировала, что устроилась на фирму, в которй я бы хотела работать (да вообще на ТОТ момент считала, что у меня украли мечту во дурёха).

Каждый вечер садилась и говорила : Господи, желаю ей (этой девушке) счастья,
желаю хорошо устроиться на новом месте, найти там друзей,
желаю ей хорошую работу за границей.

Избавилась я от этого чувства. А если закрадывается - моментально в мыслях желаю этому человеку всего, чему позавидовала.

Она приезжала на Новый Год.
У нас отличные отношения.
Переписываемся.

(А ведь моя зависть толкала меня к уколам и гадостям в ее адрес.. Жуть.)

СПАСИБО! Други мои!! что откликнулись, сказали то , что думаете.. у меня всегда было убеждение- в споре- рождается истина. поэтому предлагаю таки поспорить.
Хорошо- предположим, что зависть есть "полезная", ведущая к прогрессу.. но вот я подумала- в моём случае - то что удалось сделать от такой зависти- можно по пальцам пересчитать.. а вот что не удалось??
К примеру- худею.. получается только иногда. когда помогают обстоятельства- много работы- некогда жрать и валяться с книжкой..
а вот подруга - лопает всё , что хочет, лентяйничает, когда можно, и... ну не надо ей худеть! я ей конечно же не желаю растолстеть и начать по этому поводу мучаться.. но т.к. у меня не получается( надо же терпением на годы запастись. ну хоть на 2-3 месяца!!)- я начинаю возмущаться несправедливостью в жизни- я работаю как вол- мучаюсь , не ем. бегаю и т.п. и не худею!! а ей ДАРОМ даётся!!!! вот и получаются негатив.. и что из этого? прекрасный повод нажраться

---

Спустя 8 минут, 29 секунд Лися написал(а):

---

NatalyKazan ты прелесть - бОльшая!!( потому как больше трезвости имеешь

спасибр за ответ.. да я об этом думала... но.. на практике- не получается.. или сысняюся или молчу. скрываю, а значит вру... но я несколько о другом= когда я вижу что человек потом и кровью как говориться заработал то , что имеет- деньги, тело. ум..я согласна- принимаю, и говорю себе- молодец, а ты - лентяйка, поэтому не жалуйся... а вот когда - ДАРОМ!!! ни за что.. а мне бедной горемычной, в поте лица трудящейся- нет... всё! - обида , руки опустились.. и трындец

Зависть - это грех. А грех хорошим не бывает. Есть радость за ближнего. А есть просто зависть. Чтобы понять разницу - надо быть честным с собой. И всего-то. Видеть свой мотив.

Вот че че но тока не зависть, ни черная ни белая ни красная. Тошнит меня от этого, попробуй мне скажи вот у него получилось вот он хороший делай как он, дык кроме раздражения ниче не испытываю. Дело в том что собака еще в детстве порылась. Маманька мне всегда так говорила, а я всегда сопротивлялся, таким образом меня с детьмом смешивали, понимаю что она тока из благих намерений но мой детский моск так это воспринимал. Поэтому никому никогда не завидовал, ни хорошему ни плохому. Я сам по себе красавчег Иногда появляется сожаление о потерянных возможностях и все. Ну ниче все еще впереди

Любимчик Raf
Твое раздражение и есть проявление зависти. Мне плохо,потому что ему хорошо...
О том ,что все впереди. Гораздо полезнее жить СЕЙЧАС, а не ждать когда в будущем что-то
свалится тебе. Прошлого и будущего НЕТ, есть только СЕЙЧАС.

Великий Комбинатор

вот бездействие в отношении самого себя- грех- это интересно...привычно думать , что грех- это всё-таки какое-то действие..

и про мысли... а как же быть с законом- как думаешь- так и живёшь?

и вот ещё что что бы было совсем ясно для особо тупых как я- нужно конкретно на примерах- вот на моём хотя бы--
моя зависть перешла в обиду- ей вот дано свыше и даром .. от природы.. а мне почему нету? чем я хуже? грешила больше? так это с рождения даётся- орьганизьма и метаболизьма- ну и что - обида на ВС? как тогда дальше жить?

---

Спустя 2 минуты, 5 секунд Лися написал(а):

---

Вот она я- вот-вот- точно так.. чего делать в таких случаях? практически и на примерах , если можно... мы же ещё первоклашеи- поэтому надо обьяснять очень примитивно и подробно. плиз

Зависть-это один из самых моих действующих недостатков на сегодня.
Я отлавливаю у себя ее частенько,но как раньше,чтоб мучаться-такого уже нет,и это для меня прогресс.
Справиться с завистью мне помогает молитва 7 шага,у меня это работает.
Главное,искренне хотеть избавиться от нее.
Ведь жизнь показала,что не испытывая зависти,а испытывая радость за др. человека-я намного счастливее.Хотя первый год я буквально доходила до своего дна в зависти и страдала...но опять же,мне помогли шаги 4,5 и дальше 6 и 7.
Всё это очень легко,у меня было желание НЕ страдать,а жить радостно и счастливо,и в этом без шагов-никуда!

Да вы че, если так то ваще хоть не живи обязательно найдется тот кто живет лучше, абрамович наверно завидует президенту, а медведь наверно думает почему я не бог. Парень из обычной семьи сидит наверно и думает нахрена у меня такие родители, вон же у того мальчика предки мажеры и все есть. Да блин завидовать можно чему угодно, даже бомжу который живет как овощ, и вечно под наркозом. Зачем тока это нужно объясните реально непанятна. Возможно это просто недовольство собой и своей жизнью. Да мне хочеца, мне много чего хочеца но для этого нужно шевелить батонами ну блин лень матушка одолевает. Например кондер хочу поставить а то летом будет жопа, жару терпеть не могу солнечная сторона. И че теперь сидеть завидовать тем у кого он есть изнывать от жары и молица чтоб бог избавил от зависти, ну бред же короче запутался я совсем. Одно знаю никому никогда не завидовал, итак проблем хватает.

Вот она я
Я с утра молилась о том,чтоб Бог избавил меня от зависти,высокомерия,трусости и пр. и пр.....на сегодня.
И бывали такие дни,когда Бог как бы "выключал" данные недостатки во мне.
И эти дни были самые счастливые,когда я чувствовала радость,любовь,готовность помогать,отдавать и пр.
И когда какой-нибудь недостаток проявляется во мне,я вспоминаю эти дни и мне опять хочется,чтоб так было,ведь уже есть,с чем сравнить!
И однозначно,в счастье лучше,чем в страдании и негативе!
Главное,уже работает механизм...по улучшению,так сказать!

Зависть-это досада на то, что у человека есть, а у меня нет. Как то у меня слово досада, ни с чем хорошим не ассоциируется.
Нет зависти "белой, чёрной-"это придумано для оправдания своих не очень красивых чувств.
А если я радуюсь, что моя подруга построила дом, что у неё замечательная семья-это просто радость за подругу, а не "белая" зависть. А если я хочу такой же дом и такую же благополучную семью-это моё желание лучшего.
Каким боком тут зависть затесалась?! Никаким.
Я завидовала не одному человеку, а всё от злости и обид, от того, что имеено я достойна, а не они. Это мои дефекты характера, мой эгоцентризм.
Сегодня в моем лексиконе нет слова зависть, так как сегодня я никому не завидую Слава Богу!

elfgard

Для меня понятия белой зависти нет. Я лишь могу порадоваться за кого-то.
А зачем завидовать и закладывать в себе информацию, что я хуже? Получается, что я уважения к себе не добавляю, а наоборот. Сейчас я ставлю цели, которых я хочу достичь. По мере достижения своих целей я добиваюсь успеха, и это классно прочувствовать. А когда человек добивается успехов, то наверное, и зависти места не останется.

Почитал - и понял в чем у людей сложность возникает...
Мне проще - я на 101% уверен, что ДАРОМ ничего не бывает. Просто - не всегда очевидно, чем человек платит. Когда - бываеют ситуации - начинаешь разбираться, выясняется, что сам такую цену платить не готов. А если готов - все получается.
А про "не пожелай жены ближнего, и верблюда его"... Так там - все очень конкретно ( времена и законы были без всяческой рефлексии и недомолвок) - не пытайся отнять. И правильно, нечего чужих верблюдов трахать!

бомж-вредитель

Я сейчас учусь трезво смотреть на вещи. Если кто-то имеет то,что хотел бы и я , то начинаю интересоваться,что он для этого сделал. Полностью согласен с тем, что я имею то,чего заслуживаю. Если я чего-то хочу,то начинаю прикидывать,что для этого надо сделать. А просто так ,хочу и дайте,это маразм. Что даётся легко,то за это я или уже заплатил,или ещё предстоит. Завидовать чужим успехам,для меня,завидовать их неудачам.

Мне повезло ,зависть ушла когда наглядно стал понимать что :
За чужим красивым ремонтом ,стоят цементная пыль ,ругань из-за криво наклеяных обоев ,не тот оттенок последнего квадратного метра плитки и прочая байда .
За чужим авто ,штрафы ,техосмотры,ремонт и вечно дорожаюший бензин .
За чужой красавицей женой ,необходимость эту красоту содержать ,а порой и под каблучком ее крутиться.
За чужим умом ,чужой труд тренировки этого ума .
Я наверное ленив что бы тянуть чужой крест ,а отпилить лакомый кусочек ну никак не получалось ,с тех пор как смирился живу спокойно.

хорошо- пускай зависть в данном случае- это как бы не совсем то слово,... я именно толкую про то . что у одного человека - вроде всё само приходит. без жертв и усилий с их стороны.. во всяком случае - не видать.. а другие должны пахать.. над собой. над обстоятельствами.. тогда - это не зависть. а возмущение несправедливостью.. у одного с рождения всё -ок- другой должен за каждый вздох бороться.. ну не обидно ли? я уже не спрашиваю - почему.. я спрашиваю- как от этого избавиться.
конечно можно развести философию, что мол - в следующей жизни - или в аду- этот тип- получит по заслугам.. и мне. за моё- до воздасться.. но мы же тут пока..
и я вот и спрашиваю как разогнать это негативное чувство когда и рад бы достичь и рад бы заплатить... но не дано.. можно вычеркнуть насильно.. но это лишь сверху- внутри ведь всё равно остаётся..
Бомж- ты хорошо сказал.. но - это слабое "утешение"... и не во всех случаях....
- какую цену залатила , например какая то "блондинка" она родилась такой.. или какую цену заплатил человек не алкоголик?..-он таким тоже родился,здоровым а нам что бы жить- вон сколько усилий нужно..
.- а про несчастных калек от рождения- я вообще молчу.. ладно - это слишком вообщем- я эти примеры привожу . что бы лучше обьяснить это чувство- то ли зависть. то ли обида..
для себя я могу конечно найти утешение в мыслях типа- зато я умная.. но иногда как-то несрабатывает это . особенно , когда прикладываешь достаточно усилий и нейдёть...

вот как-то так- хотя я уже сама запуталась

---

Спустя 5 минут, 8 секунд Лися написал(а):

---

дядя андрей спасибо - это мне нравиться то же на до бы потренироваться и .. привыкнуть думать именно так

Лися

Блин, вот если я чего то хочу, то Я ЭТОГО ХОЧУ ну или не хочу, и без оглядки на то, что че то у кого то есть, насрать честно. И вообще если уж завидовать то завидовать по крупному, олигархам например че уж мелочиться соседским ремонтом. По поводу природных данных, ума там и цвета волос, никогда не считал себя полным придурком, ленивым да но чтоб не ленивым быть эт же пахать нужно, а мне лень пахать, и учиться было лень, вполне хватает того что знаю, правда надоело руками работать, ну дык пристрастие к алко мешало подняться, ниче это все поправимо. Цвет волос, отдельная песня, седой я щас, очень рано седеть начал и выгляжу на много старше своих лет ну и че ваще этого не замечаю не мешает мне это, девочки и такого любят, тока бы не бухал. Зачем оглядываться на кого то, жить нужно своей жизнью, главное почувствовать себя личностью найти свое внутреннее Я принять себя и потом уже станет плевать какой член у соседа.

бомж-вредитель спасибо.. очень полезные рассуждения и мысли.. я вообще-то тоже . когда успокоюсь. подумаю- к таким же выводам прихожу.. но иногда что-то как накатит. захлестнёт волна какого-то недовольства собой и начинаю копаться..
ты умница, действительно( хотела позавидовать.. но передумала- вспомнила заплаченую тобой цену )

куна- всё правильно- я тоже. когда поразмышляю- говорю себе- " и ты ещё недовольна?
ведь в принципе - по большому счёту - всё . что я хотела - получила( хоть и попахать пришлось ) начиная от собаки- до любимого. с которым прожили 30 лет как одно целое..


но всё равно я не могу принять несправедливость именно эту- одним - даром- другим - после мучений.. хотя - тут ты БОМЖ прав- выстраданное- всегда - дороже!!
может на этом и успокоюсь? да в принципе уже успокоилась.. благодарю вас- умницы мои - алкаши!!

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды Лися написал(а):

---

Вот она я

С завистью не подружился. Гордыни немеряно - вот и не завидую. Как можно завидовать человеку, если я его придурком считаю? А у меня раньше так и было - кругом одни придурки, а если кто-то не придурок, то все равно я самый лучший и самый умный.

я завидую материально успешным. И завидую Богу. (хотя материально успешным считается не тот кто дрожит над ящиком золота и боится потерять его, а тот кто не боится.,). Но я завидую блеску и лоску..

Какие же вы все таки. Одна торгуется , что она де пашет, а другая не пашет и все имеет, и говорит, что это не зависть, а не справедливость. Другой хоть только олигархам завидует. Третий дом построить хочет только чтоб родственики сдохли от зависти. Четвертый... Прикол. Пословица есть такая - "Богатый не тот у кого много, а тот кому хватает". Зачем я буду напрягаться, что бы кто-то от зависти сдох - если мне не нужно иметь то от чего надо напрягаться? Не, некоторым нужно даже не само материальное благополучие, а осознание того, что она или он - не дерьмо, а остальные - дерьмо. И по этому поводу еще и такую демагогию разводят... о том, что у них это не зависть, а полезное чуство для всеобщего прогресса... Умора.

Зависть - это одна из форм жалости к себе, форма довольно злобная.
Если меня восхищает то, что я вижу в человеке , то завистью я это не назову.
Я просто хотел бы иметь то что имеет этот человек.
Я говорю о состоянии мира, спокойной рассудительности,
отсутствия суетности, критиканства, о хорошем чувстве юмора,
умением смеяться над собой , своими недостатками, отсутствием самоедства,
умении ладить с другими, о отсутствии неловкости, страха перед трудностями.....
Видя это в ком-либо, я получаю вдохновение и эти качества в другом человеке
не побуждают меня не принимать такого человека, а скорее наоборот-
притягивают к нему.
Но я ведь не совершенен , и не чужды мне и зависть ( жалость к себе),
и обиды и злость и корысть и страхи....
Добро пожаловать в человеческую семью!

У нас таких не было в деревне. Агаты были. Потом я в армии служил, там не до компов. Так что, сразу 386 .

Самое паршивое, когда завидуют тебе.
Потому что люди тогда тебя совсем не любят. Они начинают гадости тебе делать за спиной, шипеть и ненавидеть.
Я тоже завидую (особенно раньше, когда не знала, что так просто почти никому ничего не дается. Нравится на диване с книжкой валяться, а не тюки в пыльном складе перебирать - продолжай валяться, езди на автобусе и живи на окраине).
Но когда я узнала, что такое, когда завидуют ТЕБЕ - ой, ой... Да было б чему завидовать-то!
А нет, нашлись же такие. И это было неприятно, и вредно (для меня).
Но без зависти мир бы не двигался. Все бы сидели каждый под своим кустом и не парился, что у соседа на две лужи перед домом меньше...

---

Спустя 2 минуты, 58 секунд svetlooksgood написал(а):

---

ost
Вот видишь как мы с тобой тепло поговорили? А какой-нибудь олигарх поговорит о акциях, о биржевых котировках, о своей крутизне, о... (может кто и просто разговаривать умеет, но мне такие не встречались, а знаком я был). Так, что получается то, что по большому счету получается, что зависть... это что-то эфимерное. Потому, что я не продам возможность и умение просто тепло поговорить с человеком ни за какие материальные блага. Хотя может просто потому, что мне их хватает. Не скажу, что у меня их очень много, но... хватает.

а почему никто не рассматривает зависть как Двигатель Прогресса с позитивной стороны? что бы стремиться к лучшему мне помогает

Ой! А я от зависти вторым ребенком забеременнела!!!!!
Ну разве это плохо? Мне его таааак хотелось!
И всего то теперь трое.
Наверное я избавилась от чувства зависти!))))

Улет. Забеременела не от любви, не от желания, а от зависти.

Мейсон +100

Мейсон зараза!!

вот чего говорят спЫцЫлисты

Зависть- это...

Зависть - это не просто нехватка того или иного объекта, а способ самого отношения к жизни, противоположный любви, как читала Мелани Кляйн, английский психоаналитик и автор бестселлера "Зависть и благодарность". Зависть не только подрывает всякие отношения любви, но и заставляет верить в некую иллюзию того, что у другого есть именно то, чего не хватает нам. Зависть всегда основана на идентификации: мы завидуем всегда тому, на кого хотим быть похожими.

В 1999 году ряд североамериканских штатов запретил использовать куклу Барби в государственных детских садах. Причиной том стала скандальная статья группы Американских психологов "Хочу быть как Барби, потому что у дуры всё есть", утверждавших, что идентификация девочек с образом Барби влечёт ряд тяжёлых психических расстройств. Когда в один прекрасный день девочка обнаруживает, что её тело не столь совершенно, папина машина и загородный дом не столь роскошны, женихи с неба не падают, и что в жизни вообще чтобы что-то получить сперва надо долго и упорно работать - рушится не просто образ беззаботной куклы-девчушки, а терпит крах само мировоззрение юной девушки. Сам образ и философия жизни Барби оказываются настолько не совместимы с реальной жизнью, что эта пропасть между иллюзией и реальностью может быть причиной множества дегрессий. Не стоит судить строго опыт американских коллег, хотя очевидно, что дело вовсе не в пластиковой игрушке. И в ситуации зависти к чужому находятся не только дети, но и все люди вообще.

Зависть ставит нас в зависимость от другого: как сказал один человек, проходящий у меня анализ "все уже давно на Мальдивах побывали, а я до сих пор нет". При этом человеку очень тяжко видеть себя в числе неудачников, которые до сих пор отдыхают в Турции.

Французский психоаналитик Жак Лакан говорил о способности человека отчуждать своё желание - у другого всегда есть то, чего нет у меня. Будет ли это лимузин, или шинель с бобровым воротником, или ощущение полноты бытия. То самое ценное, чего мне именно не хватает для своего счастья, и то без чего я жизни себе не представляю - именно оно находится у кого-то другого. И отнять-то это у него нельзя и восполнить эту нехватку никак не удаётся. Потому что нехватка эта представляет из себя не просто отсутствие какой-то вещи, а нехватку, лежащую в основе самого бытия человека.

В 2002 году Journal of Sexual Studies опубликовал результаты социологического опроса, проводимого американскими социологами среди бедных слоёв населения негритянского населения Америки. Их спрашивали, кто, по их мнению, испытывает наибольшее удовольствие от жизни. Более 90\% респондентов ответили, что только богатые белые могут позволить себе все удовольствия и реализовать любые свои желания, поскольку деньги и связи открывают все двери. На тот же вопрос около 90\% "богатых белых" ответили, что только малоимущие негры, у которых ничего нет за душой, могут жуировать жизнь на полную катушку: заниматься сексом с утра до ночи, курить траву и часами играть с детьми в баскетбол, не думать по ночам о курсе доллара и о продвижении ребёнка в престижный колледж.

Таким образом, зависть - это некий обман. И обман этот состоит в том, что желание наше приклеивается к какому-то предмету или образу, образу другого, от которого мы делаемся зависимы. Стоит ли говорить, что вся реклама устроена подобным образом: "если ты не знаешь, чего тебе не хватает в жизни, посмотри сюда - вот наша новая зубная паста". При этом ясно, что "здоровые зубы" и "счастье" - вещи не обязательно взаимосвязанные.

Жизнь человека отличается от жизни животного именно тем, что нам всегда чего-то не хватает - именно поэтому у нас есть желание и стремление к развитию - и каждому из нас необходимо каким-то образом с этой нехваткой совладать. И самым простым, но иллюзорным, способом является зависть, простая подстановка некоего предмета, имеющегося у другого.

Дмитрий Ольшанский, частный психоаналитик (Санкт-Петербург)

молодец Лися, не поленилась

я со злости чего хошь сделаю меня НОРД разозлил

А меня вообще прикалывают типа ссылки на каких-то - Дмитрий Ольшанский, частный психоаналитик (Санкт-Петербург).

Арон
например имею неплохую , как мне кажется привычку- когда я отрицаю что-то - я всегда предлагаю... что-то по моему мнению лучшее (или хоть пытаюсь предложить)

Если меня это не отдаляет от другого человека( того, у которого есть что-то, что и я хочу иметь)
Если это не наполняет меня ядом желания , чтобы этому человеку было плохо.
То это завистью я не назову, а назову желанием иметь то, что имеет этот человек.
Зависть в моем понимании по своей сути понятие разрушительное, злобное, в ней нет любви.
А в желании иметь то, что есть у другого человека ( я имею ввиду его качества ) нет негативной составляющей.
"Я просил у Бога силы, чтобы дойти до конца,
и Он дал мне слабость, чтобы я мог в смирении научиться послушанию.
Я просил богатства, чтобы стать счастливым, и Он дал мне бедность, чтобы я мог стать мудрым.
Я просил способностей и таланта, чтобы быть признанным людьми,
и Он показал мне мое бессилие, чтобы я стал нуждаться в Нем.
Я много просил, чтобы радоваться жизни, а Он дал мне жизнь,
чтобы я мог радоваться всему, что меня окружает.
Я не получил ничего из того, что просил,
но зато получил все, на что надеялся."

Автор неизвестен....

испанец

испанец

я не знала. что это молитва матери Терезы..спасибо!

да .. я то же так считала. пока на себя не обозлилась и не посчитала. что несправедливо раздаются награды..
вернее -это эмоции такие были.. а когда остановишься, подумаешь- то и понимаешь . что здря

То есть: зависть - это восхищение, вызывающее злость?

Когда- то меня очень увлекали ведические знания.
Так вот именно ЗАВИСТЬ там стоит на первом месте из грехов.
Ну,там считается,что именно она была родоначальником всех
остальных грехов.

вот я и пытаюсь разобраться -что это и как с ём бороться))

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд Лися написал(а):

---

ОЛЬха давай ещё раз- видишь какое-то качество у человека- восхищаешься им. хочешь быть похожим. т.е. обладать тоже этим качеством.. прилагаешь усилия.... долго.. не получается... ЧТО ты будешь испытывать ?

да не в соответствии тут дело.. тут любое самое простое- вот твой соседки всегда порядок.. а у тебя, ты как ни стараешься- бардак постоянный( потому что к примеру к тебе всегда все -вплоть до соседских детей в гости забегают.. и ты - целыми днями только и вытираешь грязные следы.. )а к соседке- никто не ходит.. и у нее нелделями чисто- сидит на скамейке вяжет
прожодит месяц, неделя. год- ты уже задолбалась каждый день убирать.. а соседка уже свитнр связала

Зачем тебе такие гости от которых потом постоянно вытираешь грязные следы? Конечно потом будешь испытывать негатив и смотреть на других...

Mila-Kazan'
По сути, в приведенной молитве, - все правильно у матери Терезы.

Арон

Мужиков не хвает в этой ветке, мужиков....

Малка*

Лися

вооот! значит не я одна такая.... несовершенная. .NatalyKazan- срасибочки... ну да... когда подумаешь- обычно такой вывод сам и приходит в голову.. значит буду думать больше..

Sir в конечном итоге- да.. я то же упорная была.. дюже если выпить - так ведро... хоть и не влазило
теперь всё чаще "а оно мне надо?"- подъитоживается.. как инстикт самосохранения уже работает эта фраза в голове..а то ж всегда сразу и все хочется..
дааа- работать надо- это я уже уяснила..осталось только начать

буду надеяться что "обзавидовавшись" вашей мудрости- на это сподвигнусь (только другое слово теперь подберу. вместо обзавидовавшись )

Лися
у меня на работе такая собачка,как у тебя аватарка.

интересно бывает такое,что нет зависти? или вру опять сама себе?
многое все-таки из детства идет...мама всегда учила не завидовать другим. может я и стараюсь зависть другими словами называть?

Лися
главное, что мы трезвые!!!! пусть кому-нибудь эта зависть поможет бросить пить. мы будем только рады! я первое время боялась, что не потяну быть АА. НО ОЧЕНЬ ХОТЕЛА НАЗЫВАТЬСЯ АА. как сейчас помню.

и мне приятно сознавать что я в АА- здесь столько талантливых умниц.. а если и я здесь - то получается , что и я вроде. тоже ... того прЫятно!!
жаль столько времени потеряла раньше... могла ведь уже ух какой размудрейшей стать!
а для начала остановиться в пьянстве- любая причина годиться.. пусть и из зависти будет.. а если тут находится- есть возможность - эту причину сменить на более правильную
вот хотя бы сравнить посты динозавров и новичков- небо и земля.. и здоровая зависть-(читай желание и надежда ) вполне могут привести новичков к стабильной трезвости и настоящей мудрости...

я так благодарна ребятам из автопробега, что они дали мне заряд трезвости так на долго. ведь меня совсем не тянуло пить. это чудо! и мне необходимо было побыть одной в АА. Я ВЕДЬ ДОЛГО ДУМАЛА, что секта. в этом году надеюсь их опять увидеть через 3 года. с одним только виделась. а так я многих видела с Весвало в Архангельске. все такие разные и одинаковые.

мне наших, русских ААшек живых - не хватает..всё-таки мы другие. аргентинцы - они .. хорошие .. но не родные- и я их и они меня только наполовину понимаем..

многие пугаются -секта-- да хоть бы и так!! пить и погибать - разве лучше?
мой сын начал было бухать- я ему комп купила- переключился на комп.. но я всё равно довольна- хоть не пьёт и колёса разные перестал пробовать..

мне и верить не надо- я ЗНАЮ!!

СВВ

бегу читать!! мне тоже понравилась технология испанца- достаточно понятно.. но мне ещё с терминами гордыня. гнев. смирение- разобраться надо - мне кажется я их не совсем ясно представляю.. так что скоро к гордыне прцеплюсь- готовьтесь!

Казалось бы..........тема одна ЗАВИСТЬ, но тут почитать приятно! а там сплошняком фуууууууууу.

прошу прощения за флуд.

перенесла из другой темы про зависть.

Своей старшей дочери я пыталась обьяснить , что зависть бывает разная............примерно так , как понимаю сама, ребенок сказал, что терь ей легче завидовать.


черная- О утебя красивая и новая машина, как я хочу такую, но раз у меня нет,чтоб ты ее разбил итд, итп.
белая- О у тебя расивая и новая машина, надо зарботать денег , приложить усилия итд,итп..и у меня такая будет.

примитивно конечно, но именно такая белая зависть заставляет меня двигаться и жить, а не желать людям гадостей( хотя повторюсь, это всего-лишь мое понимание может она и правда бесцветная и я заблуждаюсь, желая верить в хорошее)

и я вернулась в эту тему роза, именно потому. что тут мне комфортнее..
кстати- недавно открыла для себя ещё один способ избавиться от зависти- это надо просто этому человеку в чём-то помочь
вот например- вроде как опять позавидовала своей подруге-она в очередной раз бросила курить, да так легко, что мне аж зло на себя взяло- я только подумаю , что бросать бы надо.. сразу курить охота.. а она психанула н сына и бросила . что бы ему что-то там доказать..

так вот- сидим , чай пьём- вижу она таки немного нервничает и на сигареты мои смотрит. ... тогда я пошла и купила ей орешки. когда отдала - почувствовала. что уже не злюсь и не завидую... не знаю. может это и не лекарство от зависти.. а что-то другое-, но раздражение у меня ушло...- я сама ревностно стала следить за тем. что бы ей никто не мешал НЕ курить

Лися
на мой взгляд греховно то увство, которое несет негатив и злобу, но что может быть греховного в том что я скажем вижу в ком-то хорошее-завидую-стремлюсь к этому хорошему!
я искренне завидую тем кто бросил курить( при этом не желаю людям зла) верю что и я смогу.

Пренесу из той темы...
Зависть - это наверное единственное чувство, от которого меня избавил Бог с рождения..
Вместо зависти я получила восхищение!
Я восхищалась людьми, которые чего - то добивались.. И я старалась тянуться за ними.. Может поэтому у меня практически не было по жизни врагов?
Прошлым летом, прогуливаясь с подругой по дачным дорожкам мы остановились около одного участка - это было восхитительно! Это было похоже на сказку.. Мы позвонили в дом, нам открыла женщина.. Мы попросились у нее посмотреть ее участок, так как мы были заворожены.. Разговорились, она провела нам экскурсию.. Лавочки под аккуратно фигурно остриженными кустами, полянки со сказочными персонажами, тропинки, горки, озерцо.. И много грамотно подобранных цветов.. Мы пробыли там несколько часов, она с удовольствием делилась с нами как она всё это делала..
Вот бы мне такой участок! Это восхитительно, и я буду стремиться сделать на своей дачке такую же сказку.. Я не раз зайду к ней, чтобы посоветоваться.. Я уже начала потихоньку планировать где у меня что будет.. Это - годы и труд.. И эта женщина - молодчина! Я восхищаюсь ей..
И так у меня по жизни..
Я многое приобрела таким образом.. Я приобрела много друзей, опыта, и радости достижений..

Алена*да.. спасибо , у меня в принципе- то же самое чаще всего... но я как-то не могу назвать это всё - восхищением, восхищаюсь я тогда, когда человек сделал что-то и получил то, чего бы я тоже хотела иметь..- тогда это восхищение.. а если у человека что-то от рождения дано- например хороший музыкальнфй слух. или красивые глаза= я могу восхищаться. что это вообще- здорово, но если у меня от рождения глаза не чёрные, которыми я восхищаюсь а голубые, которые я терпеть не могу.. и когда я вижу у моей подргуги эти самые чёрные глаза- я на неё не злюсь, не желаю её плохого.. а вот иметь такие же глаза мне бы хотелось. а вот нет и не будет... что это как не зависть? или обида на себя... на Бога что ли?...
привела такой пример, что бы обьяснить то чувство которое возникает..
вот как тут класифицировать - и то не знаю.. а уж справиться..

В мире нет ни чего "плохого" или "хорошего", всё что есть - нужное и полезное и вобщем то нейтральное. Оттенок придаётся только тогда когда чего то происходит в слишком большом колличестве и начинает сильно влиять на жизни других.
Я вот например из христианства знаю "смертные грехи":
1.Гордыня (Высокомерие)
2.Зависть
3.Чревоугодие (Обжорство)
4.Блуд (Похоть)
5.Гнев (Злоба)
6.Алчность (Жадность)
7.Уныние (Праздность)
Вроде как в быту это дейчтвительно НЕХОРОШО. Но веть в основах их лежат простые человеческие инстинкты и чувства, которых я думаю ни кто не смог и не сможет избежать.
Все вот имеют своё "Я" (Гордыня), все хотят жить не хуже других (Зависть), все едят каждый день (Чревоугодие), все размножаются (Блуд), все злятся (Гнев), у всех замки на дверях и чуланах (Алчность), все любят ни чего не делать (Уныние, Праздность).
Получается что нужно просто вот от чувства вины сразу же повесится... Но это тоже грех (нехорошо).
Если покопатся то можно понять, что НЕХОРОШО это становится, когда начинает мешать сильно другим, когда это становится смыслом жизни человека. А вот пока не сильно мешает - вроде как и не грех, а наоборот даже НУЖНАЯ и ПОЛЕЗНАЯ штука. А вот где эта грань - пока особо ни кто четко не говорит и не определил.

alles
спасибо.. вот мы и подошли к мировой проблеме- которую я для себя называю "Лезвие бритвы"... и всё же есть в свете такие- йогнутые мудрецы, для которых это возможно..
я почему и программой загорелась- мне кажется - это тот самый путь к тому самому

удачи тебеАлена*
значит я всё же думаю. что настоящая зависть- это та- которая тебя толкает на негативные чувства к другому человеку.. и это грех.. а если недовольство собой- то это...хм... если назвать по-другому- может и уйдёт совсем?

Зависть и сплетни на мой взгляд эт больше женские недостатки. Этим не страдаю чем очень доволен Правда другой хрени в башке хватает

Алена*

Н....да. Просто в автобусе еду трясет чуток вот и прочел не то. Кстати мой вариант мне больше нравится

Раньше ,в книжных магазинах к хорошей книге предлагали купить в нагрузку что нибуть из политической литературы.Когда я понял ,что за любым желаниеч иметь то ,что имеет другой будет стоять нагрузка в виде чужой жизни со всеми горестями и проблемами ,зависть стала проходить.
Зависть не может быть конструктивной ,либо это не зависть ,а радость за другого ,что он этого достиг и желание также достичь приложив тот же труд .а не на халяву и без оценки качеств ,без восклицания :,,Боже ,почему этому уроду ,а не мне?,,.
На сегодня у меня есть все ,что бы не было зависти.

Багира2
Разные понятия зависти вот и все .По мне зависть всегда гложет и подвигает на оценку человека.

Я не была завистливой в детстве, я не была завистливой, когда бухала, но как только стала трезветь- я начала потихоньку завидовать..Сначала- тем, кому можно пить, потом тем, кто много лет трезвый, затем стала завидовать тем, кто очень красиво по- программному рассуждает и всё "разрудивает" и всё у них так просто и весело,хатем моя зависть стала расщирять границы за аашное сообщество в социум, сейчас зависть меня просто гложет к тем, кто намного меньше тратит энергии и сил на работу и больше меня получает, при этом грамотности и профессионализма- у меня больше..
Да, я им завидую, особенно, когда иду, уставшая с работы и думаю, что мне сейчас ещё дома по работе сделать предстоит и что я иду пешком, чтобы сэкономить на транспорте и что мне очень хочется вкусненького, но я не могу позволить сейчас себе этого купить...- вот здесь меня и зависть мучает, и злость , и обида за всю эту гадкую несправедливость. Да, конечно, меня кникто не держит, я могу найти себе найти другую, более оплачиваемую работу, но почему?!!!Мне ведь здесь нравится! И я здесь- на своём месте, только мне зарплату не достойную платят, такую, что верхняя одежда только из секонд-хенд и об отпуске только мечтать, чтобы , например, на море съездить..
.А во вторник я обманула на скайпе анонимного, сказав, что у меня планы изменились и я не буду участвовать в собрании- дошла до вранья!!!- просто мне стыдно было признаться, что у меня нет веб-кошелька и денег на нём, чтобы 7 традицию заплатить...и я очень завидовала тем, кто был в тот день на скайпе на собрании...Ну да, седьмой год трезвости, только штампов ставить не надо- три года тому назад( приблизительно) я была спокойна и счастлива...Зависть, это чувство, от которого мне просто необходимо избавиться!Зависть- это показатель моей духовной деградации, это чувство разрушает мою целостность, мой душевный покой, Боже, помоги мне избавиться от него!!!Аминь.+++

helga
Делюсь опытом - может пригодиться куда... На данный момент я зарабатываю деньги, скажем так, на двух работах. Времени, сил, энергии трачу примерно одинаково на оба дела. Одна работа - я просто умею этим зарабатывать. Удовольствия никакого, впрочем - и негатива особого нет. Безрадостоно и скучно - но - деньги. Вторая - приносит бабла раз в двадцать меньше. Но мне просто нравиться этим заниматься. Надеюсь, что когда-нибудь смогу достойно зарабатывать любимым делом. А пока - так...

бомж-вредитель! Спасибо за опыт! Я не ною, я ищу...От подработок никогда не отказываюсь, только их очень мало последнее время, редко..Прорвёмся!

helga присоединяюсь к Бомжу- хоти!! а возможности найдутся..может даже совсем неожиданное-
я всегда думала. что подрабатывать можно только чем-то близким к своей профессии. а вот сейчас подрабатываю тем, что раньше было моим хобби, вернее-развлечением- дрессирую собаку- аж подпрыгиваю от удовольствия. когда с ней заниматься иду(она-тоже )
думаю-"расширять производство"
кстати- это у меня ещё один рецепт избавляться от зависти- когда что-то углядела у кого, позавидовала, что вот , мол я бедная - у меня этого нету- беру свою псинку и иду в магазин... покупаю какую-то мелочь- сигареты, хлеб... и даю нести собаке- восхищённые возгласы прохожих действуют как обезболивающее