Так вдохновения не было

Персональный конец света!

Эх! Жаль в АА нету телесных наказаний, я бы тебя отшлепал, шоб когда на автомате за пивом - попа болела...
А если серьезно, я думаю на собраниях в АА не зря представляются - Привет, я Андрей, алкоголик, перед каждым выступлением - это элементы самопрограммирования. 90 раз на группе представился - 90 раз выступил - уже 180 раз записал себе предупреждение в подсознание (в автопилот). Видимо специально чтоб уберечься от вот таких неосознанных, полуавтоматических действий. Чтоб красная лампочка опасности в мозгу вспыхивала. И работает! Мне раз сосед, неожиданно - "Че Андрюх, по пятьдесят?", я еще не осознал что за пятьдесят имеется ввиду, разговор был совсем о другом, но уже "Нет" прозвучало.. )) - За рулем.. и причем всегда))..

Да, в БК это хорошо описано.. уиски в стакан молока..))

Этим примером раскрывается понятие - "безумие алкоголика", когда псалютна трезвый разумный чел. зная о своей проблеме находит мильен причин и отмазок чтоб усугубить эту рюмашку.. имхо..

ДО покупки написала...посмотри в соседней теме...ни одного ответа(((

это же не наши методы... а если серьезно,то с тех пор как я стала открыто говорить, что я алкоголик, мне даже как-то легче стало себя оправдывать...а что с меня,алкоголика, взять?больная я(((

повезло-не повезло это типа "случайный" кирпич на голову...а тут не в везении дело

ой а если б был ответ-не купила бы?

Да нет - я тебя плохо знаю, чтоб в пример ставить))).. Я все про стакан молока... У меня моск не так быстро перескакивает с задачи на задачу(( к сожалению.. а может к счастью.. ))

а зачем тогда вообще писать? по крайней мере был бы шанс

еще про огурец показательно...что выздоровевших не бывает)))

а сейчас ты зачем пишешь?шанса же якобы нет уже

незнаю...для истории наверное...а ты зачем пишешь?

мне делать не фиг на работе...и возмутил твой пост...хотя он полезный...наглядно показывает как быстро от до и после

хочешь успеть побольше выпить?))))))))))))))))))))))))

вот вам делать не фиг

буду рада, если кому-то эта тема окажется полезной

ты о себе думай...че о других то паришься?себя порадуй-здоровьем. трезвостью, сном, питанием, позитивом

хочу, что бы мне не е...ли мозги....а выпить я и при нем могу

ну если очень терпеливый муж, то мож пару лет еще выдержит...но полюбому я те гарантирую, что рано или поздно мозги те никто прессовать уже не будет
1.ты будешь одна
2.мозги существенно сократяться

хочешь?

спасибо...я молюсь об это каждый день...почему ВС не слышит меня?

для начала? ты шутишь? я знаю все эти ракомендации...и если бы я была в состоянии их выполнять, у меня на счетчике было бы уже 4 месяца...я могу их выполнять до тех пор, пока в голове не созреет желания выпить..

а если пиво изо рта выпленуть?

Нет это помогло тысячам алкоголиков,которые захотели перестать себе врать и не пить.

Что мешает?

Мне это не совсем понятно...их нужно как раз выполнять тогда,когда созреет желание выпить.Зачем мне давиться водой и сладостями,звонить и есть,когда не хочу?Пока нет желания выпить я просто живу.

это как?
Серго

а я делаю это, что бы желание не возникло...

---

Спустя 4 минуты, 38 секунд Юка написал(а):

---

как же я вам, трезвым завидую...а мне сейчас надо набить полный рот жвачки и идти за ребенком в сад, а потом еще придумать, как бы так сделать, что бы мужа виноватым в том, что нажралась оставить...эххххххххх

Крутые планы... Сочувствую!

Чесность пробивается надо надо дать ей дорогу... расчистить путь сказать просто Вы здесь не при чем Мир тут не при чем это просто мне хочется выпить... и на группу бегом бегом ......

А нах вчера пиво покупала??? знаешь ведь что мне на телефон денег не жалко....

Есть два выбора сегодня
1. Пить
2. Мне звонить (только трезвой чур)
3. На скайпе до одурения сидеть

т.е. в баню надо ходить чаще, что бы типа опа был чисто чистый

ЮКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
усе нормально у тебя идет и не переживай................ пей пока пьется
ААшки заразы очень сократили мой путь пития своими "безумными" идеями выздоровления - кайф от пьянки порушили и стало не в кайф садится за руль пьяным и накатывать не менее 100 км по городу, слушая при этом душераздирающую музику и общаясь со случайным пассажиром, а если повезет то и с пассажиркой........
Вообщем тусись пока есть возможность пока есть муж и усе остальное по другому не получиться ведь не зря в 5 главе БК говориться - "полимеры на ни чем не помогли", поэтому и надо отрываться по полной до изнеможени я до конца(или до дна)

Не знаю как кому,но меня Эти темы начинают раздражать.То одна сопли жуёт,то другая.
Да ладно бы по первому разу(ещё можно понять!),но если Это вошло в привычку....
По-моему,Тебя,Юка уже утешали по этому поводу(когда Ты сорвалась после месяца),зачем опять мозги пудришь?я знаю зачем-ЧТОБ Обратить на себя внимание.Я не завидую-НЕТ,я-СОЧУВСТВУЮ.
Я когда сорвалась после 1 месяца-мне стыдно было за компьютер садится(Думала-провалюсь сквозь землю от стыда(хотя в реале никого не знала).А теперь узнала(познакомилась в Киеве)-Если вдруг случится Это(никто не застрахован)-я наверно Сгорю от Стыда!Поэтому прежде чем лелеять мысли о выпивке,я прежде Думаю о Людях,Которые мне Верят и Поддерживают!
И хотя срок у меня маленький-я Стараюсь изо всех сил(хожу на группы,читаю литературу,общаюсь через Личку)...И Так Прекрасно ложиться спать с ЧИСТОЙ и ТРЕЗВОЙ СОВЕСТЬЮ!
Прости,если обидела-Не хотела!Удачи и ЖЕЛАНИЯ ВЫЗДОРАВЛИВАТЬ!

жесть

Стыдиться болезни нельзя,НО и Сюсюкаться с ней НЕ ПОЗВОЛИТЕЛЬНО,иначе Больной никогда не выздоровеет.
Мне кажется-Тебе нравится дружить с нашей болезнью

ощущение такое, что сопли здесь только мне не вытерают...у меня что, сопли какие то не такие?

Жесть, это типа я нехорошо поступил? Жестоко?

Счас поставим этот вопрос на голосование Естественно, я тоже считал, что мои - самые эксклюзивные, и мои пьянки - неповторимые в своем роде

нет, конечно...жесть, то с каким пренебрежение ты говоришь о человеке, который болен той же болезнью что и ты...выздоровел?

---

Спустя 1 минуту Юка написал(а):

---

elfgard

вот именно!!!чьи сопли соплистие?

ИМХО.
Да нет никакой ВС! Вернее, есть, но ето-обстрактное понятие, у каждого свое мнение по етому поводу и филосовствовать или спорить на тему ВС можно до бесконечности. Ясно одно, что ВС-ето не золотая рыбка:попросил-исполнилось. Молитва просто помогает достичь цели, облегчает душу, а не решает проблемы. Человек сам кузнец своего счастья. И никакая ВС не изменит нашу жизнь без приложенных нами же усилий.
Вспомнила анекдот.
Всемирный потоп, все пытаются спастись и лишь один верующий человек сидит на дереве и молится. Проплывает мимо лодка и люди на ней кричат ему: "Прыгай к нам, спасайся!". А он: "Нет, я -человек верующий, меня Бог спасет." И сидит дальше, молится, а вода все прибывает и прибывает. Летит вертолет, люди с него скидывают трап и кричат верующему: "Поднимайся к нам!". А он опять:"Нет, меня Бог спасет.". Через какое-то время проплыл мимо корабль и тоже звали его люди с собой, предлагая спастись. И опять он отказался, сославшийсь на то, что его Бог не даст ему погибнуть. Так и утонул он. Попадает в рай, встречает Бога и говорит ему:"Господи, я был верующим, праведным человеком всю мою жизнь. Почему же ты меня не спас?". На что Бог отвечает:" Я тебе лодку посылал, вертолет посылал, корабль посылал... Ты сам отказался ."
К чему я ето? Вот тебе Весвало, вот тебе люди, которые тебя поддерживают, вот тебе семья (муж, ребенок)-не слабый стимул для трезвости. Спасайся! Без ТВОЕГО желания ничего не получится, как бы мы все и та же пресловутая ВС етого не хотели.
Думаешь, мне иногда не хочется нажраться? Думаешь, мне было легко отказаться от алкоголя? Думаешь я помолилась и завязала? Нет. И все, кто смог завязать тоже.
Удачи тебе, силы воли, здоровья и трезвости!

Бог с тобой. Я не говорю с пренебрежением. Я говорю, что мне стало не приятно. Я очень терпимый человек. Алкоголиков мужского пола в любом состоянии нормально переношу. Девушек, даже очень пьяных, тоже. А здесь, сам не понимаю, почему, мн стало не приятно. Ну не должны девушки пить! Не для них это!

кто же спорит!!!если бы болезнь пощадила девушек, насколько меньше горя бы было на земле

сколько раз в состоянии "отходняка" я себе говорила: да чтоб я еще когда-нибудь - ни за что!
Проходило время и все повторялось,
только вот поговорить было не с кем.
не знаю ни одного человека, у которого получилось бы сразу.

Да как тебе сказать?
Конечо, когда я поняла, что не могу не пить, что живу не нормалной жизнью, начала ощущать потрерю физического и психического здоровья,поняла, что умераю сомнений в том, что надо завязывать не осталось. Но я не могла сама остановится. Я обратилась за помощью к бывшему мужу(тоже алкоголику, но не в такой степени, как я) и к свекрови (на тот момент мы жили вместе). Я так им и сказала:" Я умераю, мне нужна помощь. Сама остановится не могу, нужен врач". На что получила ответ, что все ето-чушь, я сама себе позволяю пить и если захочу бросить, то брошу. И тогда я поняла, что помощи мне ждать не от куда (моя семья в Америке не живет), я одна. Я была в отчаянии, т.к. не знала, что мне делать, денег на врачей не было (все пропито), не имела понятия, куда обращатся.
Я уже писала здесь свою историю отрезвления, но повторюсь лично для тебя.
Вечером я, как всегда набухалась (бутылка водки+бутылка коньяка). Утром-страшный бодун, похмелиться нечем. Я проснулась еще до открытия магазина, надо было подождать часа полтора. И тогда я действительно разозлилась. Я подумала: что такое-алкоголизм? Почему он полностью завладел мной, правит моей жизнью? Почему я фактически превратилась в животное, поведение не всегда одекватное и то, что я пью становится все заметнее для окружающих? По скольку от природы я- человек любознательный, я решила поискать в нете инфо про алкоголизм, пока магазины не отктоются. Сначала залезла в Википедию, потом на другие сайты и в конце концов добралась до Весвало. Почитала истории людей (расплакалась, помню) и подумала, что раз они смогли бросить,то и я смогу. И решила бильше не пить.
И тут началось! Я-то на похмелье была (см. выше), колбасило меня конкретно. Ближе к вечеру абстиненция началась. И три дня борьбы за жизнь. Я не могла ни есть, ни пить, ни даже на ногах стоять, выла от боли, падала с кровати, рвала, на четвереньках в туалет ползала и еще много чего перенесла. Осталась жива и с того дня не пью(в мае 2 года будет).
Сразу у меня получилось, или нет, не знаю. С момента появления желания завязать, не сразу. Но с того момента, как остановилась, больше не пила(тук-тук-тук). Боюсь срыва больше всего на свете. Знаю, что со не остановлюсь. И могу не выжить.

наверное.... бывшие пьяницы поступают, но меня как профессионала по питию не существовало никакорй отмазы, чтобы бухим сесть за руль или с бодуна(даже когда права отобрали и то пилюнул с высокой колокольни и начал ездить). И никогда я не отмазывался от рюмки тем, что я якобы "за рублем" (по крайней мере друзья и знакомые прросто бы рассмеялись после того как видели меня "красивого" за рулем.

очно описал это состояние ! А на следующий день не понимаешь,
как это могло случиться. Словно это была не ты.

---

Спустя 2 минуты, 49 секунд Леда написал(а):

---

Хотела сказать " точно". Пропустила первую букву

а я всем говорю, что НЕ ПИТЬ в миллион раз проще, чем ПИТЬ

Спасибо...трезвая сегодня...утром на группе была...насчет спонсора думаю...только боюсь, что если человек мне будет помогать, силы в меня вкладывать, а я опять сорвусь, мне будет очень стыдно...не уверенна я в себе

Значит, не так захочется срываться, тоже плюс Молодец, что остановилась!

Спонсор просто видит тебя со стороны, и все хитрости алкогольного сознания знает... Себя ты можешь обмануть - спонсора врядли.. Сотрудничество, имхо, взаимовыгодное.. На этом - общении двух алкоголиков, вся прога базируется..

стыдно у кого видно
солнышко ты для себя выздоравливай а не для дяди или тети спонсора
спонсор тебе поможет подскажет и своим опытом поделиться
я тож пытался для других и для спонсоров тоже и че
Я и только я сам ответственнен за свое выздоровление
спасибо что в АА попал

Бывает, отвлекись чем-то интересненьким

Давай гони ее на фиг! Отвлекайся, не дай развести себя. Это проходит...
И верь..главное-верь! Вон люди из каких передряг выбирались...и ничего- трезвые как огурчик И у нас получится! Че мы ...рыжие что ли !

надеюсь

И то дело!

юка истинный албанец

Терпи, дорогая, терпи! Изо всех сил!
Знаешь, зато какое облегчение испытаешь, когда начнeтся спокойная жизнь, без желания пить?
Сожми волю в кулак, ето временно.

Не обращай внимания!
Мой, когда абстиненцию переживала, коньяк бухал и меня похмелится уговаривал.
Я вою, как собака, а он мне рюмку под нос: "выпей, не мучайся!".
Да и вообще пол-года мои первые бухал каждый божий день, пока я не собрала манатки и не ушла.
Он пил, а я повторяла себе : "желание пить в конце концов пройдет, я буду свободна. А он пусть пьет, если хочет, у него своя жизнь, у меня-своя."

Держись! Все будет хорошо!
Могу будет не вредно почаще бгдумать о преимуществах трезвой жизни перед пьяной.
Вспомни, на пример, скольких алкоголичек лешили собственных детей.
Удачи!

Способна-способна!!! Все наладится...пройдет. Не у всех сразу получается, но ты старайся....и я буду

Да не надо всё сразу бросать, а то ничего не получится.

Удачи.

Незнаю.. имхо, химия не наш метод.. На страхе.. А программа - это освобождение от страхов..

Какой страх о чем ты захочешь выпить вперед, дня на три исключить химию и пей не хочу маленький плюсик есть три дня подумать, а иногда думать полезно моск может на место встать

Вряд ли.. это я о пользе думанья.. на выходе из запоя.. У меня мысли только в магазин утекали.. А тут три дня под страхом .. Потом в отрыв.. т.е. за эти три дня я так насмакуюсь... Только общение с другим алкоголиком, могло направить мою мысль в другое русло, а химия только вредила.. повышала привлекательность запретного плода..

я ж не знаю, как в Турции аналог называется(((и вообще мне кажется такие вещи лучши с врачем обсуждать...я сильнее пропроген-100 ничего не пила....а нет,еще мама какие то конфетки заговоренные давала втихоря...а нету какой-нибудь таблеточки, что бы отвращение к алко вызывала?

Есть! Есть Юля, есть! - Первый шаг и группы! )) Только не отвращение, а равнодушие))

это я тоже делала...не помогло...
pechora

это моя последняя надежда...цепляюсь за нее как за соломенку...если и это не поможет,то все-капец мне будет

Карр хорошая штука имхо, если применять его вкупе с АА. Он раззомбирует хорошо.. но.. Но, но..
В алкогольном мире, зомбирование не прекращается ни на секунду - для меня группы тоже своего рода раззомбирование. То есть, так как мне достаточно всего одной таблетки (рюмки), чтоб пустить свою жизнь под откос, то только Карру я не доверюсь, подпитка от АА мне все равно необходима..

если ты так не уверена, то копец может наступить и раньше...
у тебя нет желания...совсем...покопайся в мотивации

а как в ней покопаться?

Мне, кстати, тоже. А уж угроза смерти то... и совсем не пугала.

А вот тут не согласен... Жить или трезветь ради детей, ради жены, ради мамы... Это в общем-то ложная мотивация. Корректнее - стать сильнее, встать на ноги, обрести уверенность. А уже дальше - что с этим делать, например поддерживать детей, заниматься легкой атлетикой, делать карьеру или детей...

Не думаю А если предложат - разверну и буду им махать, любил в детстве...

Ты мне назло устроила аборт..
И я не в силах, даже похмелиться..
.......
.......
Да мне хуч кто - нехай себе резвятся.. (с) ДДТ

А стоит? Я тоже раздражался раньше на тупость. Ну, а потом понял, что - раздражаюсь я или не раздражаюсь... паралельно. Ни тупому не объяснишь, ни себе лучше не сделаешь.

Юка, хватит самокопанием заниматься. Для меня, не для меня... ты уже здесь! Ты хочешь бросить пить. Вот и бросай. «Жить трезвыми», группы, и всё будет окейно.

Но ведь не получилось... У меня тоже не получилось Попробуй теперь сначала ради себя. У меня получается.
Известно библейское изречение: "Возлюби ближнего, как самого себя". Но если самого себя не любишь - как можно возлюбить другого?

Не так уж плохо, что мы забываем плохое.
А пьянки свои трудно забыть. Я 15 лет пропил, как забудешь?

это ты у меня спрашиваешь?
elfgard
недождесся

нет. это для venus - шо -то её колдыбасит сильно..хочется помочь успокоиться.. я для начала всегда проверяю. чего брякнула с налёту... часто оказывается шо здря никак не привыкну жить по-японски-"не торописа и не волноваса"

---

Спустя 2 минуты, 12 секунд Лися написал(а):

---

elfgard ну дык мы же тут полностью все трезвые.. аж скрЫпим

Зубами скрыпим? Девчонки наши - просто чудо! Главное - именно в себе разобраться

канешна- трудно одновременно великие истины изрекать и протезами скрЫпеть вы ж про выносливость- только слышали..

---

Спустя 1 минуту, 23 секунды Лися написал(а):

---

щас нас Митенька "рассудит"

...и про беременность, роды, про колготки... Вот и молчим!
А если серьезно и вернуться к теме - то когда я распыляюсь между всем этим - а что делать, жизнь такая, все это важно и нужно - тогда и правда, велик риск, что ЭТО станет сильнее меня... Вот и скрипишь, чем можешь...
Остановиться, отдышаться, расставить все по полочкам...

И это правильно За что люблю мужчин - конкретно, кратко, доступно. А вообще мы от рождения очень разные не только физиологически, сам знаешь. Если бы мне мужики мозги не выравнивали - хрен знает, где бы была, со всеми сопутствующими диагнозами и нехилым интеллектом

Давай-давай Твой стиль очень хорош: ничего лишнего (как филолог говорю, профессиональная деформация )

давай- с удовольствием- я ещё в ней совсем чурбан- даже не определилась ещё. что это вообще такое

Ага, левой рукой Ленинград берем, правой - Москву...
Знакомо, но такой напряг при этом! Бррр... А потом выпить хочется...
-----------
А о гордыне - когда я много начинаю на себя брать... Ну, тут я обычно график рисую, как бы без него... Счас)

Вот оно. Истина. Субъективное понятие. Не приходит в голову буйную завидоать Абрамовичу, и ему подобным. Завидую своему состоянию 20 лет назад...И не верю, что алкоголизм - врожденная болезнь.

Я тоже не верю.

первое время, когда начинала выздоравливать, все пыталась разобраться - что это за зверь такой - алкоголизм, откуда он именно у меня взялся и почему.
Теперь это для меня совершенно не важно, главное - он есть, и вот что с этим КОНКРЕТНО надо ДЕЛАТЬ.
Ответ нашла - Программа 12 шагов.

Может и вероятность выше у детей алкоголиков заболеть алкоголизмом , может нет. Для меня лично сейчас важнее что я могу с этим поделать. Я могу отрицать у себя эту болезнь, не принимать и продолжать пить и убивать себя. А могу принять ее и жить дальше работая над собой. ТРЕЗВО. И все постепенно будет меняться, даже если не ожидаешь!

Мне это уже все равно, я алкоголик, хоть и типичный южанин... Что толку считать вероятность, если я в любом случае могу попасть в число меньшинства? И попал... А наука - сложная вещь, болезнь малоизучена, факторов влияющих - тьма... Исхожу из сложившейся ситуации здесь и сейчас.

Уф. До сорока пяти у МЕНЯ особой тяги не было, а так - подтягивание.

ваще ошибаешься...фиговый из тебя дохтор...я ж объяснила-меня раздражают алкоголички, которые делают "фи" при упоминание пьяных косяков...можешь презрительно скривить нос...я много чего творила по пьяни...и рожала пьяная, и морозила ребенка пока бухала, и даже ссикалась во сне...вот такой я не гламурный алкащ

Не сомневаюсь! Только проблемы у нас у всех одинаковые.

Если не нравится стыд и боль - то есть первый шаг...

Я тоже... pechora прав, первый шаг...

Что мне делать, если это мне давно уже не нравится, несколько лет? Значит, я особо упорная? Спасибо.Я пока не могу, но надеюсь, поэтому каждый день- с вами. Все будет хорошо! Верю в это.

А я нет ((...
Пока я искал оправдания, надеялся.. пытался научиться контролировать.. получал только стыд и боль..
С каждым разом все больнее и все стыднее..
С каждым разом все больнее и все стыднее..
С каждым разом все больнее и все стыднее..

Просто пытаюсь поделиться собственным опытом..