AstrA
Так хочется, чтобы был благополучный исход у этого мероприятия! Разума и душевного покоя вам всем и брату в том числе.

AstrA - в вашем городе есть АА?

ТАЯ
в нашем нет,но в соседнем (полчаса езды на автобусе) есть,я уже даже созванивалася с ....не знаю как назвать,с человеком,который ведет эту группу.
А брату уже мягко намекала про общество,когда была там,но он то проблемы в себе не видит.Может после больницы что-то изменится в его сознании...
Сегодня мама разговаривала лечащим врачом,так тот говорит,что безуспешно все эта затея...Ибо после пребывания в больнице,он всеравно вернется в ту же среду.Я и сама это понимаю,поддержка ему нужна будет...но как уговорить его на посещение групп мы с мамой не знаем...
Вы все ведь тоже в той же среде находитесь или я не права? И тем не менее получается трезвыми оставаться...

ЯТатьянА
Спасибо Вам,я сама очень этого хочу,родной же брат гибнет..

AstrA
Вам с мамой нужна помощь. Помощь Ал-Анона.

Проблемы не у Вашего брата/сына, а проблемы у Вас.
Врач прав. Ему хорошо - он полежит, отдохнет, выйдет и будет дальше пить в свое удовольствие.
А Ваши жизни так и будут заложниками его пьянки

Sir
Знаете,может Вы и правы.Мы с ней настолько вовлечены во все это ЕГО выздоровление и то...будет ли это действительно выздоровлением никто не знает.Просто я немного виновата перед мамой..в том,что рассказала ей про АА,про выздоравливающих людей,а теперь что..бросить ее одну разбираться во всем этом?Интернета у нее нет,доступа к нужной литературе нет,даже где искать ту группу она не имеет понятия.И не скажу,что она "деревня" совсем,но она проживает это алкогольное сумасшествие уже по второму кругу,мучалась с отцом 20 лет,а теперь еще и сын..она очень устала .И если бы я ее не одергивала время от времени,даже с той же милицией,так она бы смиренно несла свой крест дальше.Может я и не правильно делаю,что влезаю,но как не влезать,если спрашивает :"Как мне жить в этом кошмаре?? " ..... Я знаю,что нужно жить СВОЕЙ жизнью и решать конкретно СВОИ проблемы,но мама же своя,родная...

AstrA
Только сейчас прочитала темку, какой ужас! Искренне сочувствую. Мое мнение, нельзя продавать дом из-за брата(бредовые советы какие-то вам дали в начале темы).И и жадность здесь ни причем. Подумайте, что было бы, если бы вы сделали так, как хочет брат?Он бы просто напросто все пропил бы,разрушил бы этим психику еще больше, а потом пришел бы всех убивать, требуя еще денег. Нет, идя у него на поводу ,проблему не решить. Хотя , отселить его-это может,и вариант. А еще лучше, самим отселится, чтоб он не знал, где вас искать.
Из того, что вы рассказали в топике ясно, что ваш брат до алкоголизма был психически не здоровым человеком,а алкоголь только усугубил ситуацию. В таком случае, прежде всего , лечить надо не зависимость, а нервные расстройства.Зависимость идет, как приложение. Мое мнение-его место в дурке, и его надо срочно положить на лечение. Не знаю, где за границей вы живете, но,наверно, у вас в стране в случае нападения на родственников, полиция обязательно приедет на вызов. То, что милиция никак не реагирует, мотивируя, тем, что это-дела семейные- это произвол. В сем;е что, насилия не бывает? Или родственники не убивают родственников?Надо идти в прокуратуру, уверена, что можно найти управу на проигнорировавших вызов милиционеров.Просто в России люди не превыкли бороться за свои права, в лучшем случае, они сделают один звонок, а потом будут уверенны, что все-напрасно.По этому, стоящие у закона и власти так оборзели.Моя подруга работала в пракуратуре и рассказывала мне, что ,если на милицию туда поступает жалоба, то будет обязательная проверка и наказание, в прокуротуре, милицию не любят. Только вот народ не жалуется.
Всеми силами пытайтесь отправить брата на лечение. Не жалейте его, этим вы сделаете ему и себе только лучше. Если изверг или невменяемый остается не наказанным или без лечения, он наглеет еще больше или еще больше сходит с ума. А если он еще и пьет... Сама знаю, как алкоголь делает агрессивным даже доброго человека. В общем, делайте что-нибудь, пока не пришла беда, только не давайте ему никаких денег ,если продадите дом. Хотя, мое мнение, пусть там и дальше живут квартиранты.
Удачи вам!

Sir
Купила бы хоть сейчас,только вот где??? Я в Израиле живу,сегодня какраз планировала сделать рейд по русским книжным магазинам,хотя что-то мне подсказывает что нет здесь подобного рода литературы..Но я проверю.А если вдруг не найду?Где можно еще искать?Может в каких интернет-магазинах?
Вчера принтер сломался еще не в тему,уже не распечатаю то,что запланировала.. (((

---

Спустя 8 минут, 37 секунд AstrA написал(а):

---

рыжик
Спасибо Вам,действительно очень тяжелая обстановка у нас...
Уже положили его в наркодиспансер,позавчера.Чем закончится-будет видно,но пока хоть глоток воздуха вдохнуть можно...Лечащий врач еще какое-то лечение предлагает..а я вот думаю,есть ли смысл в этом лечении без желания больного?Но ведь врачу ли этого не знать?

AstrA
Можно попросить кого-то из группы АА посетить брата в больничке - наладить, так сказать, мосты. Возможно это сработает.
АА-шки часто посещают наркологию. Им это будет тоже полезно и интересно

ТАЯ
Я пока что знакома и то "заочно" только с одним человеком из АА.Не знаю,согласится ли он..хотя попробовать поговорить можно.А вот еще деликатный вопрос...как предлагать оплату его услуги ? Или спросить прямо?

ой,ребят..даже не знаю радоваться или как...
ситуёвина изменилась прям сегодня..Позвонил маме брат из больницы(с самого утра стоял перед медсестрой на коленях,умолял дать мобильник на один звонок) и попросил маму приехать.Мама спрашивает в чем дело,а он ей "хочу серьезно с тобой поговорить".Поехала.
Короче,умоляет забрать,условия пребывания жуткие (а у нас там алкоголики вместе с душевнобольными лежат вместе),в туалет не может уже 3 дня сходить-сдерживается бо брезгливый очень (в это верю безусловно,потому что у нас все в роду на чистоте помешаны) и очень плохо ему после тех лекарств,которые ему доктор прописал (уколы Сибазон),а ему никто не верит,говорят:"не выдумывай,это всем алкашам колют и им хорошо".
Одним словом,решил он на собрание группы АА сходить...Говорит,что такой шок он еще никогда не испытывал..
Собрание в воскресенье,хочет поехать,но просит чтоб мама с ним присутствовала,самому неудобно ...
Ну и что это?Просто отмазка от больницы или действительно желание изменится проснулось?

рыжик
Нет,не насильно...не скажу,что он прям так радостно туда взял сам и побежал.Просто после очередного маминого заявления в милицию, состоялся суд,на котором из перечня наказаний,брат сам выбрал себе "согласие на добровольное лечение в наркодиспансере"

А о книгах...Сегодня в книжном мне предложили автора Аллена Карра "Как бросить пить"...пока не покупала,решила посоветоваться..стоит ли?Может Вы в курсе? Я полистала немного,так он в своей книге,как я поняла ,тоже опирается именно на сообщество АА...

Извините, что влезаю: я бы тоже очень не советовал торопиться! Пусть полежит хоть недельку. Израильская психушка- это не вам не совковый дурдом, всё-таки! Издеваться там не будут, по крайней мере. А хочет чистый нужник- пусть сам и помоет, как делают пациенты реабилитационных центров. Сибазон- это один из самых "мягких" транквилизаторов, аналог Валиума, от него глюков или минерализации не будет, только сон спокойнее. Пусть не врёт Ваш братец: у него сейчас "ломка" начинается, банальный отходняк; он будет обещать что угодно, лишь бы выйти из больницы и опохмелиться. Вот увидите!

Если Вас пугают условия содержания (сами видели) или настолько доверяете брату после всего, что сами о нём написали, то потяните хотя бы время: дескать, надо бумаги оформить соответствующим образом, согласовать с лечащим врачом, чтобы не было ухудшения и синдрома "отмены", сделать контрольные анализы и т.п.. И обязательно настаивайте на предварительной беседе с членом АА в условиях больницы- пусть поговорит сначала и хоть пару глав прочитает из какой-нибудь книги об АА. Иначе (гарантию даю!) с первого же собрания придёт пьяный, с дикими воплями в своё оправдание, что ему, вместо реальной помощи и лечения, подсунули религиозную секту! А он, такой нежный и рациональный, нуждается в заботе, а не проповедях...

Вот Вы подумайте сами, Астра, и решите: чего Вы хотите от брата? Помочь ему или запутать окончательно? И дайте ему возможность самому держать ответ за свои поступки и самому принимать решения, касающиеся его будущего, ОК?
Удачи!
______________________________________
Извините ещё раз, не удержался: уж больно острый и опасный оборот принимают события. Я тоже по-своему созависимый, и это только моё мнение.

АлкогОлег
Sir
Согласна с вами,ребята...на все 100%!
Маме нужно жестче держать свою позицию.Раз выбрал себе приговор-отвечай сполна,элитных апартаментов никто не обещал.Но мне легче быть жесткой по отношению к нему,мне он брат,а матери...ой как нелегко..чего ей стоило его туда только отправить...Понимаю,что ее шаткая позиция только брату на руку,но поправить ничего не могу. Остается только верить в чудо...

АлкогОлег,Вы не совсем правильно поняли ситуацию...это я живу в Израиле,а мама с братом в Украине,и лежал он таки в совковой психушке.Условий я конечно не видела,и брату не очень-то и верю,но мама говорит,что запах там стоит просто убийственный...

Sir
Западная Украина,город Ровно.Ал-анона у нас нет,так мне сказал по телефону ведущий группы АА.Есть в соседнй области,но добираться уж больно неудобно и далеко...

Sir
А можно спросить почему тебя так долго не было на форуме и где ты была? Ничего личного, ...

Sir

Знаете, а на форуме созависимых я уже была,но(не в обиду им будет сказано) здесь мне больше нравится.Тут какие-то живые все,не равнодушные,спасибо всем просто огромное! А там....не то,короче

AstrA
Да был я на собрании. Как говориться - "В семье, не без урода", но меня очень сильно задело, .
Мне предоставили слово, я начал говорить, мне надо было высказаться,
Я говорил , говорил, говорил, почему и как....
Потом меня прервал ведущий, я спорить не стал, снял проститутку, и трахать ее не стал , заплатил деньги за то, чтоб она меня выслушала.
Не слушала бы, прикидывалась - выкинул бы.
Но - как она слушала....!

---

Спустя 7 минут, 26 секунд Енот 0,5 написал(а):

---

А потом она мне начала рассказывать, а потом я ей, и представте, заплатил я ее хозяевам - просто за базар.

---

Спустя 13 минут, 47 секунд Енот 0,5 написал(а):

---

Не, ну это было в гостиннице и напитки были и закуски.
А мне, просто надо было выговориться, а с женой я не могу выговориться. Она хорошая женщина, но, но... Не все я ей могу сказать. А с этой, я не могу назвать ее бранным словом, так поговорили, что я ей золотую цепь с кулоном подарил, на Старый Арбат отвез, на каруселях покатал, в ресторане покушали.
Портрет в карандаше подарил, и фотоаппарат. ЕЕ кинули в одном месте, я сказал, дай мне, взяз это фотоаппарат и выкинул в окно, а потом купил ей новый. А самое интересное, что я ее не трахнул. Она умела слушать.

---

Спустя 16 минут, 41 секунд Енот 0,5 написал(а):

---

Видел как ей настоебенили мужики. Так мне в этот момент и не надо было особенно, Я с ней еще свяжусь. А может и - нет.

Сергей, завязывай с пьянкой- дачу пропьёшь нах!

---

Спустя 2 минут, 30 секунд АлкогОлег написал(а):

---

(можно подумать- ты первый снял проститутку для разговора! это старинная русская забава в Париже со времён Гражданской войны ещё!)

Дык, я давно понял, что ты проигрался в дым. Но это не повод сдаваться!

Если ты сейчас начнёшь квасить с удвоенной силой, к маю-июню придётся дачу продавать, чтобы концы свести. Только тебе уже пофиг будет: жена УЖЕ спит отдельно- это СИМПТОМ нехороший. Можно не заметить, как она и жить начнёт отдельно, а тебе пофиг. На улице уже осень 2010- а ты всё мая ждёшь.

Сергей, очнись! Тысячи таких, как ты, наивных старцев прошли этот путь! Это путь в никуда- сопьёшься. Тормозись, пока не поздно!
_________________________________
И на бирже можно играть/считать только по трезвянке, будто сам не знаешь!

Енот 0,5

У нас похожая ситуация...мы готовы выслушать его,не перебивая,внимать всему сказанному...а он (брат) не хочет ничего говорить...может по той же причине,что и Вы не можете рассказать все жене...Почему же чужие люди в такие моменты становятся гораздо ближе,чем родные и близкие??

АлкогОлег
Я проигрался потому, что полез в акции, думал, что там моя система сработает, а там - другое. Но, я вовремя остановился. Не стал отыгрываться.

Ребята,а можете вкратце рассказать что происходит на закрытом собрании АА ?Или это ваше личное и туда посторонним вход воспрещен?
Я почему спрашиваю...Сегодня ходил мой брат на собрание,мама таки забрала его из больницы (уж больно хотел посетить группу).Дожил до сегодняшнего дня трезвым,но про пиво хоть и в шутку,но вспоминал.
Когда пришли они с мамой в группу,то члены группы проголосовали чтобы она покинула помещение.Она к этому отнеслась очень спокойно и понимающе,но что там потом происходило...даже брат не рассказывает толком...Хочется же знать,какое у него сложилось впечатление?
Только после окончания всего,сказали маме,что брат рановато туда пришел... Хотя он говорит,что на следующее собрание пойдет.
С мамой тоже побеседовали,рассказали про ал-анон и она даже согласилась поехать! Предложили литературу,так что теперь у нас уже не будет проблем с книгами!Очень довольна она конечно,даже плакала,что так хорошо к ней там отнеслись.

Sir
неее.....ему 23 года."Юный" на фоне остальных участников,там в основном уже зрелые люди были,вот я и думаю,не отпугнет ли этот факт.

---

Спустя 11 минут, 13 секунд AstrA написал(а):

---

митенька
А сколько Вам сегодня (если не секрет)?

AstrA
40!!!

митенька
если сейчас Вам 40 лет,и почти семь лет трезвости,значит в 33 года пришло осознание проблемы...Что же происходило в этом промежутке между 23-33 годами?Пытались остановиться или нет? И почему не остались трезвыми именно тогда,в 23 года когда только попали в АА?

---

Спустя 5 минут, 9 секунд AstrA написал(а):

---

AstrA
Митенька похоже попал под перекрестный допрос..
Итак, где вы были с 8 до 11? (С)

AstrA
Есть такая фраза правда не помню ее дословно - трезвости мешают три вещи - молодость, деньги, здоровье.
Но сколько людей - столько вариантов.

AstrA, здравствуй! Прочитал целиком тему Вашу.
Тяжкая ситуация, но не безнадёжная. Думаю, что Вам уже высказали все возможные "рецепты". Даже не знаю что и добавить. Мама создавала комфортные условия для употребления. И потом... больна вся семья. Но прочь словоблудие. Мой опыт.
В 22-23 года сам осознавал, что я уже алкоголик, но ничего поделать не мог. Уже практически смирился с этим, думал, что меня Бог таким образом за что-то наказал. Сейчас мне 38,5 лет. Из них осознанно трезвый 2,5 года. Мне посчастливилось узнать про АА. И я очень благодарен своей жене, что дала мне шанс. Думаю, что Ваш брат сам должен дорасти до понимания проблемы и принять решение. А так... может продолжаться до бесконечности. Конечно, можно ему помочь - пододвинуть этот шаг.
Меня, например, жена попросила покинуть квартиру, т.к. я стал очень опасен в пьяном виде. Вот пошатался, погулял и затосковал о комфорте (глаженые рубашки, чистые простыни, горячий ужин).
Если он позволяет себе вести себя нагло по отношению к вам, то, возможно, и вам стоит "научиться" у него "чихать" на его проблемы?
А то возитесь с ним, как с ребёнком.
Это всё эмоции))) Приношу извинения.
Он не виноват. Простите его. Телу нужна пища, душе - молитва (духовность). Пока душа голодна, так и будет раздрай...
Ну, это всего навсего лишь моё мнение.
Удачи вам!

По теме:
В очередной раз убеждаюсь в необходимости авторитетов для подроста.. Любая мать, рожая ребенка, вернее еще выходя за муж, обязана предположить что может быть через 20 лет.. Эти ошибки молодости порой очень дорого обходятся, зачастую даже жизнью..

---

Спустя 14 минут, 7 секунд Жекан написал(а):

---

AstrA
Кибоко
"Выставить за дверь" тут не получится, последствия могут быть самые неожиданные и печальные в итоге.. Я даже не знаю что посоветывать....Наверно просто ждать. либо пока сам выйдет из возроста и поймет, или пока погибнет. Тут только 2 пути..
Представляю чувства матери боящейся собственного сына.. это кошмар конечно полный...

Жекан
меж прочим самый популярный способ нарка "поставить" на путь истинный - выгнать ево из дома. Не я так придумал. Так есть. Сурово, но эффективно. Это не относится к данному случаю канешно. Так, вопчем)

Жекан
Про родительские "ошибки молодости" даже не знаю,что сказать...Мама меня с братом воспитывала одинаково.Я тоже выросла в этой же семье,тоже видела отца-алкоголика,прочувствовала на себе этот стыд и позор,хотя по сравнению с моим братом,наш отец был просто "ангелом".Он спокойный алкоголик,никогда не поднял руку на мать,не ругался..любил только песни попеть под баян Правда этими песнями и философскими разговорами уже всех доводил до белого коления,каждый божий день одно и то же...
Так вот.У меня та же наследственность,но я, тем не менее, веду совсем другой образ жизни.

AstrA
Проблемы мужского воспитания.. Сын больше нуждается в отце чем дочка. А такой отец как твой (я примерно понял о каком контингенте идет речь), неспособен вызвать у детей чувство авторитета.. Хотя спорить не буду - бывают и такие случаи когда ребенок неуправляем при том что все вокруг впорядке. Тут многое зависит от личного мировосприятия человека, в ту ли школу он ходил, с теми ли друзьями общался, к чему проявлял интерес и т.д. Ну и конечно нельзя исключать фактор индивидуальности мышления. Так вот отец обязан эти факторы предвидеть и по возможности предотвратить, хотябы частично.

Я писал

Привет. Советов давать не буду. Не знаю потомучто, ситуация слож.ная. Отцы-дети-матери-дочери это всегда тяжело и поступки логике не поддаются. Хочу лишь рассказать про своего брата. С детства он был трудным ребенком. Конфликты в школе, двоешник, но захотел в технарь поступить- и поступил! Потому что не дурак. Руки у него золотые были - все мог сам сделать! Мозги шустрые. От армии пошел косить в дурку- и его не взяли!!! А в справке написали (это не шутка!!!!) "трудный характер". Мама намучилась с ним с детства. Психологи-терапевты: это постоянно. Ну начал выпивать. Выпил-украл-в тюрьму. Выпил-украл- в тюрьму. Причем трезвый когда был, даже с похмелья- никогда ничего не возьмет! А вот по пьяни крышу рвало и сажали его за мешок картошки украденный из подвала, за то, что магнитофон у собутыльника продал. В общем, это клиника полная. Я жила с мужем отдельно от него и отдельно от мамы. Мама с братом жили в одном городе, но в разных квартирах. Я как пить бросила, с мужем развелась и переехала к маме. Братик в это время в тюрьме сидел. Я была счастлива. Но не прошло и полгода, как его амнистировали. И тут началось их с мамой обыкновенное поведение: придет, взломает дверь, все заберет, угрожает, дай ему на сигареты, дай ему на обед, дай ему на ужин и т.д. и т.п. Уж как я ругалась, чтобы мама не приваживала его к нам, чтобы ходила к нему на квартиру. Что ты! Страдальческое лицо и плач в ответ. А потом ко мне стал в гости приходить один такой немаленький мужчина с большими руками и прямым взглядом. Он ему не слова не сказал угрожающего: типа не ходи сюда, не мучай мать, не нервируй сестру. Однако в его присутствии братик был смиренным и кротким, и все свое инфантильное поведение засовывал в попу. Мама втихаря кормила "сынульку", пока меня дома не бывало. В общем они оба приобрели страх и авторитет. Потом я ушла "строить семейную жизнь" с худосочным мч. Худосочен он был и в физическом и в моральном плане, поэтому с братом я его за год так и не познакомила. Что же случилось за это время? Не ходи к гадалке: он стал выпивать чаще, к маме стал ходить 3 раза в день на обед, ужин, ночной перекус. Опять угрозы, выкручивания лампочек, воровство подсолночного масла из кладовки. Мы вернулись на уровень 5 лет назад. Вот сейчас уже ору на обоих: и на маму и на брата, когда они тут располагаться начинают. Стал реже приходить. Мама свою "шкуру страдалицы" стала опять снимать и одевает все чаще нормальную одежду добродушного человека. Брат пить так и не бросил, хотя он и кодирован раз 100, и на группу во Владимир приходил, и на мою группу в моем городе тоже ходил и ему по его словам нравилось. Да. Еще о материальном аспекте: сначала мы жили в двушке, потом я уехала в другой город с мужем жить, потом он женился, мама разменяла двушку и переехала в однушку, брат в малосемейку. Потом развелся, пропил малосемейку, купил комнату, пропил комнату, купил еще более дешевую комнату, последнюю мама оформила на себя, дабы не стал бомжевать.

Nelli
Да уж....Все здешние истории почти под копирку написаны...Бывает и эксклюзив,конечно,но в основном типичная схема развития алкоголизма...
Вот и в моей истории,похоже 7-мидневный этап "передышки" от алкоголя заканчивается и все постепенно становится на прежние места...Грустно,но ничего не поделаешь.Пусть будет,что будет

AstrA
Да, история действительно не нова.. Мне знаком тип таких людей, так могу сказать с полной уверенностью, что он никогда не будет менять свой образ жизни. Потому как по он считает себя правильным, для него это есть норма жизни..
Брат жены друга такойже.. 45 лет, работает в какой-то пекарни, за копейки, зарплату проигрывает в автоматы, в этот же день. пьет каждый божий день, до состояния говна, утром на работу с пивом. Приходит синий, и начинает умничать и говорит какие все козлы и какой он хороший.. Причем друг как-то о нем серьезно рассказывал всегда, но я когда его увидел, чуть не рассмеялся в лицо )) Обычный представитель социального мусора, грязный, маленький, скрюченый, с подлыми хитрыми обиженными гназками, вообщем из той породы, что требует скорейшей утилизации.. Его спасает только то что он живет с родителями, которые его и обкармливают и обстирывают, долги за него раздоют и лечат от алкоголизма и игромании..
Его отца я хорошо знаю, и он еще думает что сын опомниться, жениться, и стание нормальным человеком!!.. Таких тварей исправит только могила, и чем скорее это произойдет, тем лучше, для всех.

Жекан
Родители его типичные созики, которые, ксати, именно таким его и воспитали.
Кстати как лечение от алкоголизма и игромании у них? Прогрессирует не-подеццки!?
Там всех лечить надо, начиная в первую очередь с его родителей.

Rearranger
Согласен, хотел упомянуть. Отец его, простой советский мужик, добрый и наивный. Я думаю воспитания он сыну толком никакого не давал, скорее всего просто орал и наказывал.. Выпивает, но редко и не сильно. Так, выпьет порой в гараже пару стопок, по тихой грусти, что я считаю абсолютно нормальным, темболее ему 70 лет. Пьяным его не видел ниразу.
Дочка его (сестра того синяка) на сколько я знаю не пьет. Покрайней мере про это я вообще ниодного слова не слышал и не видел ее выпившей ниразу. Хотя она по природе своей клуша, ну как бы сказать не далека умом, что для женщины я тоже считаю вполне приемлемым..

Вот я и хотел сравнить отца нашего героя, с отцом того синяка про которого рассказывал я. Они действительно похожи, тот тоже любит поговорить, поучить, блестнуть умом, и т.д.. Вот мы и получаем один и тотже результат.

Жекан
Чисто теоретически-все верно и правильно,а вот на практике...У Вас наверное нет детей?
Все эти "твари,которых исправит только могила"(с) изначально чьи-то дети.А ребенок,чем более он проблемный,тем более он любимый.Потому что мама (папа) уже перестают жить своей жизнью и живут проблемами своего чада.В этом и есть корень зла.Родители любят ребенка безусловно,а не потому что он самый умный или самый эрудированный.И когда он сбивается с пути по мнению родителей,а на самом деле,он просто выбирает САМ СЕБЕ путь,которым ХОЧЕТ идти-это очень тяжело осознать,а еще тяжелее научиться с этим жить.

---

Спустя 23 минут, 57 секунд AstrA написал(а):

---

Пошел восьмой день трезвости.Уже вчера были намеки на пивко,но пока не запил,трезвый.А в общество ехать не хочет,говорит,что напрягает формулировка "я-Андрей,алкоголик".Таковым себя не считает.
Работы нет (вроде действительно нет пока),денег нет.
Сейчас просит маму о материальной помощи(нужны джинсы),но с намеком,что вот Васе (Пете,Коле) родители помогают,если у них временные трудности...
И что делать?Как поступить?Гнуть свою линию и не давать?

Он инвалид?

Sir
Да нет конечно.
Но те периодические зароботки,которые у него были прекратились в связи с кризисом,а что попало он делать не будет (и никогда не хотел).А на уши как присядет (это он умеет очень хорошо),так хочется уже отдать последнее,лишь бы уже не слушать...

Sir
Вроде не пьет пока,но я в чудеса не очень-то верю.Хотя....был уже у него период абсолютной трезвости.Полгода длился,но это,как мне кажется,ни о чем не говорит,если все вернулось на круги своя спустя какое-то время.