Очень похоже на мою историю; очень много событий буквально по одному сценарию...

FatCat
Спасибо Котик, ты знаешь еще есть куча вопросов, например:
1. Класть ли деньги на телефон?
2. Ограничить ли общение со сверстниками?
3. Обращаться ли к психологу?
4. Какую концепсию принципов (любвь, свобода, жесткость), взять в воспитании?
5. Как поменялись отношения после прихода сына в АА?
6. А я думал у тебя дочь, когда ты собирался приехать на рождество АА, ты вроде говоил о ней, что не с кем оставить??? Или я путаю?

Железный

Mila-Kazan'

Предложил своей бывшей жене отдать мне дочь на последнюю четверть вроде все обдумал распланировал, для меня это уже было трудное решение. Так как мы сейчас на 5том месяце и ждем ребенка. Нашли частную закрытую школу, снял хорошую квартиру. Звоню спрашиваю что решила? А там уже мир да любовь, созависимость сильней зависимости. Блин просил ЕЕ принять решение, а мне она сказала, что моя дочь не хочет ехать. Так как, она меня ревнует к еще не знакомой женщене которая носит моего будущего ребенка, что для нее теперь главное учеба, что все оказывается уже хорошо и Лера дала слово что такое больше не повториться. Я пытался еще раз звонить, расказал о заболевании, подчеркнул что оно смертельно. Все четно, меня опять обвинили в том что я даже не могу приехать в гости к дочке и там на месте уже как то все переиначить. Короче я опустил этот момент, на время, смирился так как пока вот так.

Я своего водил на открытые редко,возил на Ал-Атин,собирались на праздники груооой с детьми.Брал его с собой на конфу,хоть и жили уже раздельно с ним.Однажды бывший тесть(я узнал) пытался ему давать шампанское....Пришлоссь жестковато с дедом говорить и напоминать ему кто я.Общения пришлось добивацца упорно.Сын очень улавливал предвзятость деда и бабы ко мне как к алкашу.Нормального и беспрепятственного общения добился тока на 4 году трезвости.Старался забирать его на каникулы к себе,Приезжал хоть раз в месяц к нему так.Раньше,лет 12 назад(ему было 8) просил его даже довести меня до дверей диспансера.....было дело.....
Никаких сюсюканий.Требовательное отношение.Старался пресекать игру на чувстве моей вины.Тоже,кстаси очень важно.Он знает моего лечащего врача,был частым гостем психологов в наркуше.Последним самым веским мотивом была медкомиссия на водительское удостоверение.Когда он сдавал кровь на анализ в лаборатории наркодиспансера,то его заставили пересдавать его.Думали шо ошиблись.Но у него и вправду оказался сильно завышенный уровень ГГТ в крови.Ну и врач,зная чей он сын,решила убедицца еще раз в результате.ГГТ так и остался завышенным,но справку дали.Я об этом узнал позже и обьяснил ему ,уже сам ,что ему то осталось тока начать пить.Предрасположенность на лицо.Возможно,зная это о себе и меня бы миновала доля алкаша.....Для него это оказалось приговором-кодировкой.Не пьет ваще.ни на свадьбе,где был дружком,ни на крестинах..,нигде.Обиды конешно прорывюца в мой адрес.Типа ты ж вот 10 лет назад пил. было.Стараюсь просто обьяснять то шо знаю сам по психологии,со своего опытаИногда бывало просто вворачивал мозги,тока убеждением,ну и хорошо еще воспитывать доверием.Доверяя ответственные вещи.Аашных моих товасищов он хорошо знает и помнит.Тоже немаловажный аспект.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо. Да ты прав элемент доверия он очень важен. Вот хочу показать подружке бывшей жены, свои условия и ту школу в которую я собираюсь переместить дочку. Может это поможет? Хотя я смирился на все воля Его.

Железный
Вань. Сходи на Ал-Анон. Там много народу у которых дети пьют. Опыт имеют колоссальный. Хорошие группы: Черемушки, Красносельская, Царицы. Алкоголизм - это реально семейная болезнь. Силовыми методами не обойдешься. Тут помимо этого надо очень хорошо начать над собой работать и своим поведением по отношению к дочери. Я просто хожу и знаю, можно много ошибок наделать.

---

Спустя 2 минуты, 3 секунды mil написал(а):

---

Ал-атин у нас никакой, насколько я понимаю. Даже расписания не видела. Я думаю Ал-анон тебе очень поможет в данной ситуации. Очень.

mil
Спасибо. Я уже как 3.8 лет признал у себя созависимость и по возможности посещаю АЛАНОН. Книжку Москаленко очень люблю. А где в Москве Наранон есть? У моего знакомого проблемы с детьми, дай телефон если есть.

Вань я наранон не знаю. http://alanon.su/ зайди сюда. Тут есть для всех инфа и для родственников наркоманов на форуме вроде есть раздел. Там скажут.

Скажите, а что такое ГГГ ?

ШУРИПАНДЕЦАЛ
спасибо, посмотрю.

Алкоголизм болезнь четырех поколений, я эту лекцию знаю чуть ли не наизусь. Сейчас гляжу на себя, какие во мне изменения, чувствую обиду и жалость к бывшей жене. Отпустил ситуацию с условием, определенно мне даже как то пофигу. Я не Бог, а если меня не услышали, знать мой дар убеждения не работает с родственниками и дно там небольшое. А у меня где то вина за то что я в некоторых вещах потакал и провацировал болезнь у дочки. Бог и время, два лучших лекаря.

Вань
Мое истинное желание помочь материализуецца с большей силой чем меньше у меня в душе непрощения(больше любви значит) .Тем ощутимее его воздействие в роли своеобразного ангела-хранителя..У меня такой человек был. Его любовь и поддержка и были моим спасением,дарящим мне,иногда еле заметную надежду.

Бриз
Разрешал ей то что заперщали жена и бабушка, всегда давал денег. А самое главное я не учавствовал в ее жизни, так знаешь наездами. С 12 лет дочь отдыхает со мной на нудистком пляже, в компании ААшников. Старался ей дать полную свободу передвежений, тут же замечел как она садилась мне на голову. Потакал ее незрелым отношением с молодыми любдми, мало разговаривал, больше выступал как авторитатор а не отец. Мне кажеться так.

Алкоголизм по наследству не передается..


Это из статьи:

"«Транслируют» родители

Ведь зависимыми не рождаются – ими становятся. Или не становятся. И находится это в руках… родителей: уже годам к 5—7 можно определить тип личности ребенка – зависимый или нет.

— Зависимость — это неотделение себя от родительских фигур, несамостоятельность, инфантильность– Это особый тип личности, который продолжают контролировать родители буквально во всем. И когда такой человек вырастает, его зависимость переключается на кого-то или что-то другое – алкоголь, наркотики, еду, азартные игры, отношения. Когда речь идет о наследовании алкоголизма, имеются в виду не гены, а лишь социальная наследственность. Пример. В семье выпивает отец. Сыну это не нравится, он испытывает брезгливость к алкоголю и к пьяным людям, но ребенок видит: папа только таким способом справляется с эмоциональным напряжением. Модель готова. Ребенок невольный заложник, поскольку почти со 100-процентной вероятностью можно сказать: повзрослев, свои эмоции он тоже направит «в бутылку»."

Золушка
Извини, а у тебя какое заболевание???

Душа наших детей закладывается на генах их родителей, моя дочь со мной не живет, а по всем показателем копия. А в некоторых вещах и похлеще, ни кто ее не учил врать и манипулировать. Алкоголизм как генетическое так и преобретаемое заботевание. Вот ты себя вспони, почему так рано начала? Ведь твои подружки не все такие как ты стали?

Не могу понять - зачем водить детей на эти собрания, когда он еще неупотребляют ?! У ребенка формируется интерес к системе. Неужели это непонятно?! как буд-то никто сам не был ребенком, или не помнит себя в подростковом возрасте...
Получается не профилактика, а провокация к алкоголизму.

Мейсон
+100. Золотые слова. только для 13-14 летних подростков, несовсем подходящие..
Испортить кайф врятли удасться, а вот усилить жажду к "запретному плоду" самое оно!
Нравоучения и запреты сделают этот плод еще более сладким. Вспомните к примеру романтику первых сигарет, как их было сложно достать, поиски укромного места, сколько же удовольствия приносило такое курение!
Дело в том что в 14 лет выпивают 95% подростков. Это вполне нормальное явление, к сожалению.. Так уж сформировался наш социум. Отучая ребенка и всячески ущемляя его в этом, говоря про опасность алкоголизма, наследственность, пытаясь обьяснить все как есть, мы только создаем у него чувство особенности, перед ровесниками. Мол - все пьют, а почему же мне нельзя ? А быть не таким как все в этом возрасте очень опасно.

Я первый раз попробовал алкоголь именно так: После отцовских пьянок, мать подводила меня к нему, и говорила - Вот! смотри! как плохо пить! смотри какое дерьмо! сколько денег и нервов тратит попусту!! ну и т.д... А мне тогда стало интересно, чтоже это такое. И я недолго думая начал потихоньку сливать выпивку, из разных бутылок, по чуть-чуть.. накопил грамм 150, (точно не помню коньяка или водки), и начал выпивать маленькими глотками, с периодичностью, наблюдая реакцию..

А вообще повторюсь, алкоголизм - болезнь семейная. Если кто то бухает в семье, беда не из-за генов начинается, а из-за сломанной головы. Созависимость -первична. Так сказать. Бухалово моего папы сломало мозг мне и маме, а папе в свою очередь мозг сломал дедушка и бабушка... и эта цепь бесконечна, поскольку голова ломается необратимо. Ну и гены вдобавок.

Ваня, привет!
Наши девушки из Ал-Анон сейчас очень серьезно подошли к вопросу создания групп Алатина в Москве. Женщины, которые уже не один год этой проблемой занимаются, и у которых есть реальный опыт ведения и организации этих групп. Обратись на Форресте к Кате (Fler). Ты её знаешь. Вы знакомились на Августовской встрече. Еще предполагается, что организацией этой группы будут заниматься молодой человек и молодая девушка с группы "Царицы". Но более конкретно может помочь Катя. Напиши ей!

Татошка
во-во.. Если уж родитель непроявил авторитета изначально, то в силовые методы со ссылкой на "спасибо" верится с трудом, к сожалению.

mil
Про сломаную голову верно. Наследственность как второстепенный фактор. Главное это характер, сформированный в семье с алкашами.

Моя ВС всячески говорит мне только об одном, что надо заниматься профилактикой со своим ребенком привлекая его к процессу исцеления, используя привлекательность наших идей. Хотя можно еще манипулировать на наших дефектах, но в любом случае нужно мое личное участие в этом процессе. А сейчас я просто отстранен, моих родственников заботит больше учебе моей дочки, чем ее духовное воспитание. Я сам плохо учился в школе, но сейчас я себя считаю хорошо образованным человеком, так как всю жизнь самообразовываюсь. Есть желание сделать под Москвой летний лагерь для дисфункциональных семей, у кого есть опыт пишите пожалуйста или кидайте ссылки с интересным материалом. Можно суда, а можно и в личку. Спасибо.

Мне не было десяти и я протестуя против запоев матери очередного отчима,отказывался от пищи.И притом с такой упрямостью,что спасать приходилось меня.....Благо дело были соседи старики,которые как то ламали мое упрямство,видать своей неподкупной мудростью ,включающую в себя главную составляющую--свой опыт нелегкой до- и после военной жизни...