Может.
Но это очередная игра.
Единственный возможный способ не проиграть в играх - не начинать игру.

Начнешь играть - проиграешь. Т.к. он будет по ходу постоянно менять правила. Ты даже не будешь успевать сообразить, что произошло. И будешь всегда оказываться в проигрыше.

Нафига дочери

такой отец?

И? Мы за тобой бегали, звонили тебе и просили тебя попросить у нас помощи?

Заблуждение, которое может стоить человеку жизни.

Я в свое время тоже думала - вот будет у меня жизнь хорошая, я тогда и пить брошу, стимул появится. И не могла никак допереть, что любая мотивация, любое изменение в моей жизни к лучшему возможно только если я брошу пить. Мужика у меня нет, друзей и самой жизни у меня нет из-за алкоголя. А не наоборот (пишу для санни, надеюсь, она этот пост увидит ).

Ну уступи девушке-то, жмот!

Все суперсрокатые монстры с 20-летней трезвостью тоже когда-то имели 13 дней на счетчике
Держись. Сейчас для тебя это главное. Тем более у тебя дочь есть!

а мож лучше из "тёплой постели с дружбанами и борщом" выволочь в канаву на другой конец города?

Несомнено. Я пил без денег, пил и с деньгами, просто напитки сменил, а похмелье, скандалы, беспорядочная жизнь — остались прежними.

Более того они все имели первый день

Береги себя,дорогая! Душевных тебе сил. А ему так удобно. Я сама была такой...пока мой не сказал,что скоро я ему буду безразлична и он уйдет, прихватив дитенка. И будет ПРАВ! Зачем такая мать? Это меня прошибло сильнее всего...я поняла,что он серьезен как никогда. Не не надо нянчиться-однозначно! Так ты его спасешь(ИМХО).

а зачем детдомовским детям их забулдыги-родители? никогда не задумывался?

---

Спустя 13 минут, 27 секунд Уралочка написал(а):

---

согласна. и тебе, и мне первоочередно было прервать пьянство.
для санни первоочередным должно быть прерывание одиночества.
как ты можешь вылечить болезнь, не убрав причину её возникновения?
Ясно же было сказано - пьет только свою дозу, до сна трезвеет, за добавкой не ходит, утром не болеет, во время романов пить безболезненно бросает. Последнее - главное.
если не готова идти в АА, значит пусть идёт вторым своим способом.
Просто на миллион людей действует только один способ, а на неё вот два.
Я бы, короче, использовала оба.

Я о многом задумываюсь, но это не повод для того, чтобы раздавать всем подряд советы и учить жизни.... Мне самому ещё многому учиться приходиться... Поэтому я никому ничего не советую, а только делюсь своим опытом выздоровления

Откуда дровишки?

Чужие тут обычно не ходят.
Если у человека нет проблем с пьянством, а действительно есть проблема с одиночеством, ему в голову не придет в поисковике набирать "лечение алкоголизма" (или что-то такое).
Девушка скорее наберет "форум знакомств" или "как познакомиться с мужчиной".

Главное - ходить на группы! (с) ИП .. м.б. оттуда.. ))

Кто то мешает делать это? Почему не используешь?

да я весь вечер вчера убила, читая 11 страниц санниных рефлексий. Считай, только о ней вчера и думала. вынужденный это алкоголизм, понимаешь, вынужденный. Убери причину, и следа от этих девичьих полупьяных интернет-вечеров не останется.

Да нет .. Ты меня обидеть не можешь, да и врядли кто либо может .... Поскольку обидеть можно только того, кто позволяет себе обижаться.... Я уже научился не обижаться

Нет такого понятия как "вынужденный алкоголизм" - очередное твое изобретение?

Мне не нужны были 11 страниц рефлексий. Достаточного одного первого поста. В нем все сказано.

У санни, конечно, своя голова на плечах, но ты ей щас навнушаешь, что алкоголизм лечится походом по мужикам (ну потому что более приятно считать, что проблем с алкоголизмом нет, а есть просто некое одиночество, мол, я не алкоголик, а просто черная полоса в жизни - тем более девочке так очень заманчиво считать), дык она еще пару лет своей жизни на это убьет, пытаясь вылечить болезнь шашнями с дядьками.

ты меня спрашиваешь, Санни или риторически?

Тебя естественно, это же ты написала : я бы использовала

---

Спустя 11 минут, 56 секунд RingoStarr написал(а):

---

Уралочка

Ты профессиональный врач-нарколог? Или психолог с опытом работы с химически зависимыми людьми? За пару дней в инете, не видя клиента, разобралась с проблемами её алкоголизма, диагностировала и определила методику лечения.... Молодец!!!

так я вот как раз и использовала оба способа. Сработал как раз тот способ, который я и советую Санни. Сначала устранила недовольство собой, как женщиной, наполнила жизнь смыслом, вообщем, забеременела. А потом бросила пить. За минуту. Конечно, полезней было бы сначала бросить пить, а потом беременеть, но так не получилось. А вот заполнила свою жизнь животом и тем, что в нём зародилось, и заменила бутылку этим животом.

---

Спустя 4 минуты, 20 секунд Уралочка написал(а):

---

Sir
я ж не на б... ей советую отправиться. Я советую любым способом избавиться от ситуаций, в которых она пьет. Пьет она в скуке и одиночестве. Вот и надо 90 вечеров убить на что-нибудь другое - на группы, на подружку и кино, на работу вечернюю в конце концов.
Санни, а если б у тебя было , для кого вечером ужин из трех блюд готовить, ты бы готовила и не пила или бы ты все равно проводила пивные интернет-вечера?

В таком случае я рад за тебя, здорово, что тебе это помогло обрести трезвость.... Но как было правильно замечено выше у каждого свой путь, и в АА не дают советов, а делятся своим опытом.... Возможно он пригодится кому то.... а возможно и помешает трезвости чьей то... Так может всё таки не давать советов, а только делиться?

Какой-то опасный путь, мне кажется. Забеременела — бросила пить за минуту, родила — начала опять.
Я буду только рад если всё будет хорошо и совершенно тебе не желаю новых проблем с алкоголем, но беременность это отчасти вынужденная трезвость. Будет прекрасно если беременность кончится, а трезвость останется, но, мне кажется, надёжнее самому принять решение, без дополнительных стимулов.

.. попила - надоело - забеременела.. и т.д. Государство может поддержать этот путь.. кроме Китая и Индии .. ИМХО

Ну и хорошо.

спасибо тебе
ты мне шепни, когда я в следующий раз опять буду категоричной где-нибудь, я знаю про этот свой недостаток, училкой работала, видимо, эта безапелляционность и категоричность там и сформировались, но борюсь-борюсь

Ога, шепну ... С вами, с училками тяжело.... 10 лет в школе воевал

я сама поняла, чуть раньше писала, что пьянство и одиночество не связаны и не причина друг друга

уже не навнушает))) но я уралочке благодарна за искреннее участие..
немного раньше(еще пару дней назад) я сама думала, что именно это избавит от вечерних посиделок..видела в этом причину.
но причин нет, есть только оправдания..
а на сайте знакомств я действительно сижу..и здесь)это две разные проблемы, к сожалению

---

Спустя 8 минут, 42 секунды санни написал(а):

---

Уралочка

я некоим образом не обиделась))
и к трезвости я вполне даже согласие выражаю..
просто пока не готова идти именно в АА..хотя, уже чуствую, напряжение от воздержания может нарасти..и раньше я способов его снять не знала, а теперь есть вариант..это меня успокаивает.


Sir

много таких "игр" видела у пары пьющих папашек моих подруг..прямо какой-то пьяный кич происходил.

---

Спустя 8 минут, 30 секунд санни написал(а):

---

Уралочка

нет, я радостного пьянста вдвоем вообще-то не люблю. меня раздражает любая попытка хлопнуть рюмашку.
в других я хорошо вижу такое пристрастие..в себе пропустила))

Светик! Я тебе и своё отдам, не просто уступлю ... С наступающим праздником!

аватар у тебя жутковат)

У меня в период моего активного пьянства было одиночество.
При этом я сама не уродина, руки-ноги есть, не кривая, не ссусь (если не пьяная в отключке), короче, вполне обычная внешность - то есть такие обычно при дядьках бывают.
Найти мужика для меня не было проблемой. Вот остаться с ним надолго - никак. Т.к. нервы мои были ни к черту, расшатаны постоянным употреблением. Да и под мухой я себя не контролировала - то скандал, то истерика. А то если выпить не дает, дык выгоню нах.

Вот ты писала - встречаюсь, мол, могу не пить. Это сколько по времени-то? И чего расстаетесь?

Че, думаешь самые отбросы тут собираются?
Правильно думаешь. Я тоже считала, что там бомжатина одна вонючая, пьянь подзаборная похмельная тусит. А я не такая, я ж цаца.
Правда, когда пришла, поняла, какая же я дурна-а-а-ая была, что такую фигню выдумала себе.

Для меня ведь алкоголик - это кто? Это опустившийся спившийся мужик в обоссаных штанах у метро, стреляющий мелочь на опохмелку.
Я, будучи сама больна алкоголизмом, все равно была подвержена стойкому общественному стереотипу - алкоголизм это распущенность, а не болезнь. Прикинь.

---

Спустя 36 секунд Sir написал(а):

---

Зато он сам хороший Я его лублу.

да всегда по разному..не из-за алко..

я так не думаю,вообще-то))наоборот,сильные люди..раз признались сами себе и делают что-то в этом направлении..

---

Спустя 8 минут, 8 секунд санни написал(а):

---

Sir

а таких мыслей и вовсе нет..

Ну я тоже искренне была уверена, что потому что они козлы.
И вообще - я такая недопонятая, тонкая, ранимая и ваще.

я еще не в силах признать болезнь..

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд санни написал(а):

---

я попробовать сама хочу..с тем опытом, который уже здесь получила, с другим видением ситуации..я это все писала..ты просто не читала,но там слишком много читать))

А. Ясненько.
Ну не переживай, это не быстрый порой процесс бывает

Главное, что ты уже сюда дошла. Старайся дорожку эту запомнить. Если чо - знаешь куда бежать!

ну чтоб понятно-последний вторую параллельно имел девушку)
предпоследний хотел гульнуть или не хотел,но смс не тому другу отослал,пришло мне))ничего серъезного,но про баб)я с расспросами,а он сказал-а кто ты такая, чтоб я оправдывался? ну если он так наши отношения видит, то пришлось ему дружбу тогда просто предложить)
и так далее

Отож! Завсегда такие темы на это сруливают
А че, реально для девочек это важная тема-то... куда ж деваться.
Тока хочется ж всего и нахаляву. Тяжело из этого выбираться. Все взаимосвязано.

плачевно только, что обсуждается не на соответствующих форумах.

На соответствующих (типа ева.ру) тоже этого добра полно.
Только вот в данном случае часто наше одиночество или выбор не того партнера ("козла") - следствие алкоголизма. Болезнь она не только печень разрушает, но и недостатки и дефекты человека разрастаются до чудовищных размеров, благодаря пьянству.

Посему плясать лучше от этого - сначала с собственными изъянами разбираться, пить бросать, иметь ясное сознание, адекватную самооценку, честность перед собой.
И потом уже в более-менее душевно здоровом состоянии пытаться с кем-то сойтись.

Что идет параллельно, не поняла?

А чего ж оно следствие-то?

у меня есть подруга.ей 30.она ВООБЩЕ не пьет.с детства не любит))))
отчего она тоже одинока?

---

Спустя 3 минуты, 3 секунды санни написал(а):

---

Sir

и еще вот это==я не считаю мужиков козлами почти никогда)))

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд санни написал(а):

---

мой алкоголизм пока не влияет на отношения с мужским полом.

Света, все вещи в мире они сами по себе, приведу пример: меня уволили с работы, не думашь же ты, что это от того, что я туда два с половиной месяца не ходил и бухал?

Если серьёзно, то спиртное очень сильно влиеят на характер, менталитет, взгляды на жизнь, темперамент. Гораздо сильнее, чем мне это виделось раньше. На моё одиночество алкоголизм точно влиял.

Что ты! В голову бы такое никогда не пришло!
Все люди так делают - пьют каждый день. Это просто тебе начальники попались такие... не свезло, короче.

---

Спустя 2 минуты, 53 секунды Sir написал(а):

---

Ога. Ты пока каждый день пьешь, ты (извини), даже адекватно окружающий мир и себя оценивать не в состоянии. Ты же в полубреду фактически находишься.
Чтобы найти дядьку, тебе нужно быть трезвой. А трезвой ты не можешь стать, т.к. дядьки нет.
Замкнутый круг, и, конечно, алкоголь тут не при чем.

ЗЫ: Я тебе еще скажу - ты находишь дядьку и бросаешь пить. Потом оказывается, что он козел (условно говоря). Не думала, что это может быть от того, что ты его находишь, находясь под градусом?

В общем, ладно. Видимо, Уралочка права - с алкоголем у тебя нет проблем, а просто одиночество, нужно дядьку найти. Думаешь, тут получится?

Интересная мысль.. А то я пришел после трехмесячного заплыва, а за моим компом уже какой-то хрюндель сидит((.. Я выступать не стал, но терь хоть буду знать кто виноват!

Нет, ну Sir, ну смотри! ты прям какого-то дядьку конкретного имеешь в виду, который только непьющую женщину ищет и ждет? полно ж отношений, в которых как раз связующей нитью является совместное употребление. Бутылочка на столе и треп перед сном. Душа в душу...... так сказать. Спорт в виде боев без правил и рукопашной русской, обыкновенной (это я кстати без шуток, а с одной только горечью). Лет через N - мужику нож под ребро, женчину в места не столь отдаленные (я лично 2 таких примера имею среди знакомых и родственников). Возможны и другие варианты. Ты наверное их лучше меня знаешь.

а созависимые дядьки опять же?! Созик зависимого (-ую) всегда найдет! было б кого поспасать, да поконтролировать, да на чьем бы фоне почувствовать себя "в поряде".

так что, возможно, санни кто-то уже ищет.

Ну это ты ЕРЕСЬ пишешь. Сказано же тебе : "Одиночество бывает только от алкоголизма"
Ты просто не всё знаешь о своей подруге. Она от тебя что-то скрывает: или своих мужиков или пустую стеклотару.

Теперь мы говорим на одном языке... От алкоголизма очень часто бывает одиночество, но одиночество бывает не только от алкоголизма... Если человек ежедневно пьёт и одинок, можно предположить, что с алкоголизмом это совершенно не связано, но только если у нас есть серьёзные причины предполагать, что это не так, иначе мы отбрасываем вариант с высокой вероятность необоснованно...

Например: пьяный человек говорит, язык «заплетается». Что с ним?
Т.к. мы знаем, что в определённой стадии опьянения речевые функции нарушаются — можно предположить, что он плохо говорит от того, что он пьян. Но! Вполне возможно, что у него врождённая или приобретённая дисфункция речи и опьянение тут ни при чём. Из тысячи примеров 999 будут попадать под первый вариант.

И в этом единственном случае, у чела шанс избавится от врожденной или приобретенной дисфункции речи будет только в том случае, ежели он избавится от алкоголизма.... Пьянство возможно и не является причиной его заплетающегося языка, но обрести возможность нормальной речи он сможет только будучи трезвым

Санни , насколько я понял,прочитав тему, не связывает своё одиночество с алкоголизмом. Более того, она прямо говорит, что в период "плотного общения" с противоположным полом начисто забывает об алкоголе.
И напротив , я лично вижу настойчивую попытку внушить ей, что объекты для общения ей подсовывает алкоголь, и от того они "некачественные". ( Sir)
Согласитесь , это весьма притянутое за уши предположение.
Я совершенно не отрицаю с явление "вторичного" одиночества на фоне алкоголизма, даже у людей пьющих в компании, у которых " дверь в доме не закрывается".
Но я совершенно не согласен, с отрицанием "первичного" одиночества одиноких алкоголиков
Ммм..да, сложновато получилось
Есть такая разновидность. Сам к ней принадлежу, пару-тройку других знаю.

Т.е. пьющий алкоголик внутренне всегда одинок. С этим я согласен.
Но со стороны он может выглядеть или рубахой-парнем с кучей друзей-собутыльников или действительно физически одиноким человеком. При этом во втором случае одиночество может быть идиопатическое ( в обсуждаемом вопросе предшествовавшее первому употреблению алкоголя)
Уфф.

Ну почему, я согласен с Sir. Взгляд на жизнь у выпивающего ежедневно человека, сильно отличается от трезвого. В выборе партнёров и пристрастиях это тоже проявлется, другой вопрос, что отследить это в себе невозможно. Есть только один способ: перестать пить, подождать несколько лет и сравнить.

Сгласен.

Не обязательно. Не всегда.

Так можно договориться до того, что когда я пью мне нравятся блондинки, а когда бросаю пить меня от них тошнит, и я общаюсь только с брюнетками.

Так я и говорю, что всё индивидуально.
А у меня наоборот от избытка "общения" постоянное желание забиться в укромный угол.
И такой стереотип поведения у меня был всегда, с раннего детства. До всякого алкоголя, который я впервые попробовал в 27 лет.
Так что можно сказать, что "одиноким" я был всегда, а не стал таковым после начала употребления.

Да ты что? Покажи, где вычитал. Буду знать на будущее хоть.

Точно.
Но я так понимаю, что запросы все-таки несколько другие, нежели алкашок

Ага, попалась! А я ведь в этом посте про тебя ни слова не говорил. Значит чувствуешь дыру в рассуждении,что: "качество санниных знакомств определяется алкоголем" ?

А чего ж оно следствие-то? (Sir)

Это я просто довёл твою логику до логического конца .

+1000!!!
А я,дура думала,что это только мои мысли

---

Спустя 34 минуты, 25 секунд swetlaja написал(а):

---

Милая Санни!прочла всё от начала и до конца.мне очень повезло,что я попала на этот сайт,думаю тебе тоже!какие замечательные люди!!!в "однокласниках"такого сочувствия и переживания не увидишь
а я тем временем сижу за свом любимым компом,коротаю вечер как и раньше в паутине...трезвая,грызу семечки и пью напиток"спрайт" и мне комфортно! спасибо вам весвальчане за то что вы такие замечательные!!!!!
не знала,что можно 2 высказывания в одно объединить,думала автоматически....чайник одним словом

я писала , но мне не трудно снова написать, и для тебя я пишу дважды уже вторую тему.будь внимательнее.
когда я начинаю встречаться с мужчиной, я прекращаю пивные посиделки.
совместное употребление с моим парнем-не приемлю..рюмашки на ночь, для аппетита и тд не приемлю..может я и нахожусь в полубреду, но за эти три года регулярных пьянок я то встречалась и не пила(романы были и неоднократно). то расходились, ну я к привычному времяпровождению возвращалась..
расходились по причинам человеческим(писала ранее про пару случаев). когда у мужика есть вторая(параллельно со мной) и я его из-за этого бросаю--это как-то мало связано с моим алкоголизмом, а скорее с его наглостью)))

ВСЕ люди склонны судить по себе..и я понимаю, что у множества алкоголиков пути очень похожи...
но сейчас мою ситуацию ты судишь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО СЕБЕ.
попробуй абстрагироваться.
и хватит трогать уралочку. она пыталась принять участие в моей проблеме.не оправдывала мое пьянство одиночеством.просто давала советы.

когда я так системно не пила, я тоже бывала одинока.бывают периоды.

---

Спустя 1 минуту, 46 секунд санни написал(а):

---

Sir

я вполне удачно за эти годы находила дядек)))
даже удачнее некоторых моих непьющих подруг))

---

Спустя 2 минуты, 44 секунды санни написал(а):

---

Kaa

хмм..(чешет подбородок)
надо прошуршать)))наверное, три ее чихуа все попрятали..она постоянно жалуется, что они воруют)))

"Дядьки как залог трезвости" - оригинальная идея. Много раз о такой слышал, но успешных реализаций до сих пор не встречал. Ты супер, если у тебя это получается.

Если вдруг захочется научиться трезвости без дядек, можно попытать здешних тётек. Они может быть не столь успешны в отстреле дядек, но может быть в трезвости чем-то тебе помогут.

я не отследила, что начала спиваться)))а график общения с мужчинами не изменился)))
но в периоды НЕобщения я радостно бухала. ведь у меня была причина!))

---

Спустя 4 минуты, 24 секунды санни написал(а):

---

Kaa

я, кстати, не чувствую себя одинокой, скорее скучающей..
я так оправдывала пьянство...и то, что я именно с оттяжкой и жалостью к себе ОПРАВДЫВАЛА, я это здесь поняла..спасибо форуму..

---

Спустя 4 минуты, 41 секунду санни написал(а):

---

Kaa

я, кстати, не чувствую себя одинокой, скорее скучающей..

я так оправдывала пьянство...и то, что я именно с оттяжкой и жалостью к себе ОПРАВДЫВАЛА, я это здесь поняла..спасибо форуму..

FatCat

да мне все помогают, и тетки и дядьки)))я уже три дня ни капли и даже на алко начинаю смотреть, как на яд какой-то, ей богу))

---

Спустя 3 минуты, 14 секунд санни написал(а):

---

swetlaja

очень повезло..но только они не переживают и не сочувствуют ))иначе б я до сих пор упивалась своим горем и своим пивом..они открыли мне глаза.

а вот это и вовсе чушь))раньше я не пила каждый день, и все равно раходилась по разным причинам..можа, у меня характер от природы дерьмо)))
я , правда, вижу еще одну причину того, что я не могу создать семью, но эта причина к проблеме отношения и вовсе не имеет)
и хуже за последние годы я к мужчинам относиться не стала..козлами считаю и всегда считала только женатиков, которые нахально пытались что-то от меня получить..сволатчи да и только))

---

Спустя 2 минуты, 29 секунд санни написал(а):

---

СВВ

не уйду)))не надейтесь))


внушать мне что все мои проблемы с рождения от алкоголизма в последние три года-- как-то перебор что ли...

я приложу к этому усилия)спасибо)

Мне помогало чувство юмора. Тупость ситуаций, когда я, весь из себя умный, тупо ловлюсь на бредовые оправдания выпивки.
Помню, услышал от одного трезвого, что он дескать не выпьет рюмку даже за миллион долларов, решил что врет, и дня два гонял в голове, а за сколько я не выпью: типа за 10 долларов точно не выпью, а типа за 1000 наверное и выпью.
Лишь через пару дней до меня дошло, что мне никто и никогда не предлагал и одного доллара за то, что я выпью.

да, я очень это замечала у всех алкашей)) кроме себя)как оказалось.


мы как то обсуждали такой вопрос насчет "съесть лопату собачьего дерьма диарейного" при уборрке вольеров в выходной день..чуть за ложками не сбегали))потом тоже осенило--ведь никто не предлагал)))

так что если поставить на весы"не выпить рюмку" и "съесть лопату дерьма(можно со специями) " за миллион, можа не выпить рюмку -то и не так будет трудно)))

---

Спустя 58 секунд санни написал(а):

---

Лексо

ммм..китайские стратагемы всегда очень мудрые)

не трынди.ты китаец.)))

Нет канешна .... Это алкоголизм наложился на твои проблемы . и породил и будет порождать ещё проблемы... Ежели ты канешна не остановишься в употребелении.... То есть, алкоголизм - это следствие больной души, порождающий дополнительные, неразрешимые проблемы и не позволяющий решить доалкогольные проблемы

ты сейчас убил мой мозг ))))

законспектировала

---

Спустя 2 минуты, 27 секунд санни написал(а):

---

Rearranger

а мне кажется, что я успешно совмещала и трабблы и их решение и алкоголизм.

Не, я тебе показал путь к выздоровлению .... Убив свой моСк, то есть отказавшись от своих старых, во многом ложных представлений о жизни, я отыскал новые, и живу с ними щастливо

дорога в никуда)
попробую иметь проблемы и их решать как и раньше.но увлечения вечерние изменить)

Успешно? ... А чё ты тогда тута трешься с вопросом: Я в растерянности, што мне делать?