Архив темы “Буду выбираться!”
binom
Полная Версия: Архив темы “Буду выбираться!”
Цитата (binom @ 8.11.2009 - 15:50  ) |
| Насчет КАК есть идеи? |
ИМХО. Программа универсальная, простая, носит рекомендательный характер.
Образно - сосуд из резины. Ты можешь ее наполнить тем содержанием, что нравится тебя, я - тем что нравится мне, Вспышка тем что ей.
В общем-то все так и делают.
Твори, дерзай, шевелись, держи цель в голове. Все.
Спустя 29 минут, 44 секунды (8.11.2009 - 15:32) barbacuca написал(а):
binom
| Цитата |
| Что надо и что не надо мы и так понимем, не тупые. Вопрос КАК? Люди разные, "официальная" метода выздоровления не всем подходит. Или не всем сразу. Насчет КАК есть идеи? С учетом того, что Вспышка может сильно отличаться от тебя. |
,я согласна с тобой.
Всему своё время.Мне нравится моя подпись: "Бог никогда не опаздывает,он всегда приходит вовремя".
Всему своё время.Мне нравится моя подпись: "Бог никогда не опаздывает,он всегда приходит вовремя".
Спустя 1 час, 31 минута, 43 секунды (8.11.2009 - 17:04) Вспышка написал(а):
Была на группе. И вдруг меня озарила догадка, почему я не хочу быть ТАМ? Потому что я смотрю на окружающих алкоголиков и начинаю неосознанно сравнивать. И я чувствую себя НОРМАЛЬНОЙ. Я чувствую себя НЕ К МЕСТУ.
Я ПРАКТИЧЕСКИ ЗДОРОВА, ПОЧТИ АДЕКВАТНА и УЖ ТОЧНО СЧАСТЛИВЕЕ многих из них. Не потому что у меня для этого больше условий, у меня их может быть меньше, просто это ИДЕТ ИЗНУТРИ.
Можно меня обвинить в гордыне и прочих грехах. Но групповая терапия у меня вызывала и вызывает отторжение, хотя для многих это явное спасение, и слава Высшей Силе за это.
Дозированно -да, когда особенно клокочет внутри, не спорю, пойду и буду слушать и говорить, и наверняка это принесет успокоение, и приносило не раз. Но только в моменты душевных смут...
Я ПРАКТИЧЕСКИ ЗДОРОВА, ПОЧТИ АДЕКВАТНА и УЖ ТОЧНО СЧАСТЛИВЕЕ многих из них. Не потому что у меня для этого больше условий, у меня их может быть меньше, просто это ИДЕТ ИЗНУТРИ.
Можно меня обвинить в гордыне и прочих грехах. Но групповая терапия у меня вызывала и вызывает отторжение, хотя для многих это явное спасение, и слава Высшей Силе за это.
Дозированно -да, когда особенно клокочет внутри, не спорю, пойду и буду слушать и говорить, и наверняка это принесет успокоение, и приносило не раз. Но только в моменты душевных смут...
Спустя 18 минут, 14 секунд (8.11.2009 - 17:22) Вот она я написал(а):
Вспышка
| Цитата |
| И я чувствую себя НОРМАЛЬНОЙ. |
Вот и у меня такое иногда всплывает...может, еще не допили до дна?
А мне так не хочется пить до такого состояния...когда уже наркология, лишения родительских прав и т.д.
Говорят, что большинство посещающих группы не совсем конченные алко. Совсем конченным уже ничего не надо, у них уже нет надежды.
Не хочу допить до того, когда уже поздно будет(здоровье0 и не будет желания все исправлять.
Спустя 2 часа, 38 минут, 5 секунд (8.11.2009 - 20:00) Lola написал(а):
Вот она я
| Цитата (Вот она я @ 8.11.2009 - 17:22 ) |
| Вот и у меня такое иногда всплывает...может, еще не допили до дна? |
Хм...Хочешь попробовать?
До дна?| Цитата (Вот она я @ 8.11.2009 - 17:22 ) |
| Говорят, что большинство посещающих группы не совсем конченные алко. |
Это как оценивать - с виду?
Если так, то я никого из нашей группы не решилась бы назвать словом "алкаш". | Цитата (Вспышка @ 8.11.2009 - 17:04 ) |
| Я ПРАКТИЧЕСКИ ЗДОРОВА, ПОЧТИ АДЕКВАТНА и УЖ ТОЧНО СЧАСТЛИВЕЕ многих из них. Не потому что у меня для этого больше условий, у меня их может быть меньше, просто это ИДЕТ ИЗНУТРИ. |
Подобные вещи обычно так горячо не доказывают. ИМХО.
Хочешь быть счастливым - будь им.
Спустя 4 часа, 6 минут, 24 секунды (9.11.2009 - 00:07) Sir написал(а):
| Цитата (binom @ 8.11.2009 - 14:50 ) |
| Насчет КАК есть идеи? С учетом того, что Вспышка может сильно отличаться от тебя. |
Как минимум перестать делать то, что делал всегда.
И, к сожалению, любая мало-мальски приемлемая методика подразумевает самоанализ и переоценку ценностей, работу над собой.
Посему - нет. Нет идей КАК без труда вынуть рыбку из пруда.
Не знаю волшебных заклинаний и таблеток
Спустя 6 минут, 9 секунд Sir написал(а):
| Цитата (Вот она я @ 8.11.2009 - 17:22 ) |
| Говорят, что большинство посещающих группы не совсем конченные алко. |
Я иногда смотрю на собрании на людей, и понимаю, что практически все из них - современные, разумные, трезвые и достаточно успешные товарищи.
Но! Хочешь увидеть, что все хуже тебя - увидишь. Мозг услужливо тебе подгонит люые аргументы в пользу твоего убеждения.
Спустя 20 минут, 12 секунд (9.11.2009 - 00:27) Вот она я написал(а):
| Цитата |
| Но! Хочешь увидеть, что все хуже тебя - увидишь. |
Наоборот -все, что я видела не хуже меня, и не лучше. Я так не оцениваю.
Просто у меня пока не так запущена жизнь....вот это и путает с толку.
Я просто знаю -что такое когда ничего уже не надо. Так думала моя мама. Не знаю, помогло бы ей АА
Lola
| Цитата |
| Хм...Хочешь попробовать? sad.gif До дна? |
Нет, не хочу. Потому я тут...но иногда мысли о том, что ты не алкаш возникают.
| Цитата |
| Это как оценивать - с виду? |
нет, конечно, только по рассказам. Не оцениваю, а не вольно сравниваю с собой.
А вообще, если вижу, что чел вылез уж совсем из поганой истории, то надеюсь, что и я смогу
А вообще, если вижу, что чел вылез уж совсем из поганой истории, то надеюсь, что и я смогу
Спустя 7 часов, 37 минут, 6 секунд (9.11.2009 - 08:04) Жекан написал(а):
Вот она я
| Цитата |
| ...но иногда мысли о том, что ты не алкаш возникают. |
вот вот. постоянно такие мысли.
Недавно на работе был хороший тому пример. Небольшой карпоративчик, у всех выходной, я на службе, предложили 100 грамм, ну я как порядочный отказался, подсознательно понемая что станут уговаривать и я соглашусь, так и получилось, ну думаю ладно, одну пропущу и все. Выпил, сижу и думаю, хоть бы еще одну предложии. проходит еще минут 15, мысли такие - пойти попросить самому, так невзначай. Но понмая что это будет все нелопо выглядеть - остонавливаюсь. Праздник заканчивается, все ушли, первая мысль - в ларек за пивом. но тогда удержался.
Спустя 7 минут, 42 секунды (9.11.2009 - 08:12) Sir написал(а):
| Цитата (Вот она я @ 9.11.2009 - 00:27 ) |
| Просто у меня пока не так запущена жизнь....вот это и путает с толку |
Не так? Ты уверена, что все, кто там, разрушены больше тебя?
Я тоже раньше так считала - уж я-то вот такая вся молодая, успешная, всего-то мне 30 лет, да еще и владелица фирмы и вообще выгляжу еще ничего...
А потом пелена с глаз спала. И я увидела не внешнюю шелуху и хрень, а насколько я внутри вся разрушена и выжжена, гнилья столько - бррр...
Да и потом - лично мне хватило. Опустись я ниже, я бы уже, возможно, и не поднялась бы. Это было мое персональное дно.
А мой муж, например, допился до почти бомжа гниющего. И че? Я лично не собираюсь допиваться до такого состояния, как бы "заманчиво" это не выглядело. У меня никаких нет сомнений, к чему я приду, если буду продолжать пить. А у тебя?
Все эти разговоры, кто ниже пал, кто выше взлетел - от лукагаго.
Спустя 1 минут, 26 секунд Sir написал(а):
| Цитата (Жекан @ 9.11.2009 - 08:04 ) |
| Выпил, сижу и думаю, хоть бы еще одну предложии. проходит еще минут 15, мысли такие - пойти попросить самому, так невзначай. Но понмая что это будет все нелопо выглядеть - остонавливаюсь. Праздник заканчивается, все ушли, первая мысль - в ларек за пивом. но тогда удержался. |
Ну да. Ага. Все нормально пьющие именно так и мучаются, что не догнаться
Спустя 5 часов, 41 минута, 49 секунд (9.11.2009 - 13:54) Енот написал(а):
Ответ на Вспышку и коментарии.
А я ее понимаю. Вот для меня живые группы... Не, может и есть хорошие, но..., сколько обуви стопчешь пока хорошую найдешь? В инете проще, нашел, не нашел - секундное дело. А на большинстве групп на которых я был (хотя не на очень многих)... Алилуя... По тысячу раз одно и тоже трендят - Слава ВС я сегодня трезвый, Слава ВС я сегодня трезвый, Слава ВС я сегодня трезвый... Да скоко можно это слушать. И однозначно таким голосом, что чуствуется, что обдрыгло им это повторение. А потом как начнут... про себя рассказывать... Да ладно, я б и послушал, но таким замогильным голосом. Вообщем - абзац. То ли дело на Весвало... Это по мне.
А я ее понимаю. Вот для меня живые группы... Не, может и есть хорошие, но..., сколько обуви стопчешь пока хорошую найдешь? В инете проще, нашел, не нашел - секундное дело. А на большинстве групп на которых я был (хотя не на очень многих)... Алилуя... По тысячу раз одно и тоже трендят - Слава ВС я сегодня трезвый, Слава ВС я сегодня трезвый, Слава ВС я сегодня трезвый... Да скоко можно это слушать. И однозначно таким голосом, что чуствуется, что обдрыгло им это повторение. А потом как начнут... про себя рассказывать... Да ладно, я б и послушал, но таким замогильным голосом. Вообщем - абзац. То ли дело на Весвало... Это по мне.
Спустя 31 минута, 30 секунд (9.11.2009 - 14:25) binom написал(а):
| Цитата (Sir @ 8.11.2009 - 21:07 ) |
| Как минимум перестать делать то, что делал всегда. |
Типа бриться перестать и умываться.
На уровне логики абсолютно с тобой согласен, что делать, если эмоционально не цепляет? Мне кажется об этом здесь речь. Идти пить дальше, чтобы дойти до дна ... пусть пьют те, кто это советует. Волшебной таблетки точно нет, но мож идеи у кого на этот счет какие-то имеются?
Спустя 12 минут, 41 секунда (9.11.2009 - 14:38) pechora написал(а):
Енот
| Цитата (Енот @ 9.11.2009 - 14:54 ) |
| По тысячу раз одно и тоже трендят - Слава ВС я сегодня трезвый, Слава ВС я сегодня трезвый, Слава ВС я сегодня трезвый.. |
Может то, что это режет слух просто означает, что ты еще не в команде? Не настроился на частоту группы. Для меня это как "тик-так" у часов, если спец. не прислушиваться не заметишь.
Спустя 16 минут, 36 секунд (9.11.2009 - 14:54) Sir написал(а):
| Цитата (binom @ 9.11.2009 - 14:25 ) |
| что делать, если эмоционально не цепляет? |
Блин, Юр, это тебе че - театр штоле?
Ты к зубному когда ходишь, тоже после приема говоришь: "Херовый врач, не вштырило меня, не пойду к нему больше".
Или когда тебе говорит гастроэнтеролог, что, если у тебя язва, а лечение будет заключаться в том, чтобы это, это и это делать, ты забиваешь на все и не лечишься, потому что врачу не удалось тебя зажечь, увлечь процессом, мотивировать?
Кто тебе в уши напел, что лечиться от алкоголизма должно быть кайфово и радостно? Не от хорошей жизни люди этой мутотой занимаются. А потому что уже либо забивать на все и помырать, либо жрать эти чертовы пилюли.
Спустя 31 минута, 56 секунд (9.11.2009 - 15:26) ULY-BU написал(а):
Алкоголики - это мужчины и женщины у которых в связи с употрблением потом в жизни возникают проблемы, голова с похмелья болит уже проблема, а дно у каждого свое, и сравнивая себя с другими, типа " ну я еще не столько пью, не столько дней, я это еще не совершала" на таких сранениях как раз и бухала, и то, что сравнивала потом сама к этому пришла. вот так.
И работает на сравнениях как раз болезнь, ищет любую мотивацию прорваться и чтобы выпить. С этой болезнью и разбираюсь при помощи шагов.
И работает на сравнениях как раз болезнь, ищет любую мотивацию прорваться и чтобы выпить. С этой болезнью и разбираюсь при помощи шагов.
Спустя 2 минуты, 28 секунд (9.11.2009 - 15:29) overnight написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 8.11.2009 - 17:04 ) |
| Я ПРАКТИЧЕСКИ ЗДОРОВА, ПОЧТИ АДЕКВАТНА |
Привет
Ну попробуй оценить честно себя и тех, кто ходит на группы. Ведь большинству из них не понадобилось вшиваться, чтобы не пить, а ты не смогла. У тебя сейчас нет внутри механизмов, которые позволяют тебе не пить. Что ты будешь делать, когда лекарство прекратит действовать? А что делать если ты перестанешь верить в могучую силу капсулы? Я бы с тобой не поменялся. Мне кажется, что это здоровье и успешность исключительно твоя личная выдумка.
Прости если тебе не понравится то, что я говорю.
Ну попробуй оценить честно себя и тех, кто ходит на группы. Ведь большинству из них не понадобилось вшиваться, чтобы не пить, а ты не смогла. У тебя сейчас нет внутри механизмов, которые позволяют тебе не пить. Что ты будешь делать, когда лекарство прекратит действовать? А что делать если ты перестанешь верить в могучую силу капсулы? Я бы с тобой не поменялся. Мне кажется, что это здоровье и успешность исключительно твоя личная выдумка.
Прости если тебе не понравится то, что я говорю
. Спустя 7 минут, 9 секунд (9.11.2009 - 15:36) Таська написал(а):
overnight
Согласна на все 100.
Согласна на все 100.
Спустя 6 минут, 27 секунд (9.11.2009 - 15:42) Sir написал(а):
| Цитата (ULY-BU @ 9.11.2009 - 15:26 ) |
| " ну я еще не столько пью, не столько дней, я это еще не совершала" на таких сранениях как раз и бухала |
Угу.
Тока вот щас думаю, что я себя вечно сравнивала с бомжами, да с теми, кто вообще лицо потерял. Ну чтобы покруче себя ощущать на их фоне-то.
А с нормальными людьми я себя хрен сравнивала - потому что тут совершенно точно сравнение было бы сразу не в мою пользу. Без шансов.
И поэтому, если сейчас кто-то говорит "А может я не алкоголик?", я всегда предлагаю ему сравнить себя с моей, например, нормальной подругой или мамой - поступит ли так нормально пьющий? Произойдет ли все это с успешным, адекватным, нормально пьющим человеком?
Вопросы обычно отпадают сами собой
Спустя 22 минуты, 37 секунд (9.11.2009 - 16:05) strannik написал(а):
| Цитата (Sir @ 9.11.2009 - 15:42 ) |
| И поэтому, если сейчас кто-то говорит "А может я не алкоголик?", я всегда предлагаю ему сравнить себя с моей, например, нормальной подругой или мамой - поступит ли так нормально пьющий? Произойдет ли все это с успешным, адекватным, нормально пьющим человеком? |
Йех, на что мой брат упорно отвечает "Я не алкоголик, я бытовой пьяница! И я не страдаю от алкоголизма, я получаю от него удовольствие"
Спустя 18 минут, 15 секунд (9.11.2009 - 16:23) overnight написал(а):
| Цитата (Sir @ 9.11.2009 - 15:42 ) |
| предлагаю ему сравнить себя с моей, например, нормальной подругой или мамой - поступит ли так нормально пьющий? |
У меня, изначально, такой лакмусовой бумажкой является мой друг. Он значительно младше меня, в 16-17 лет перестал пить (не от того, что у него были проблемы, он рассудил, что ему это мешает в жизни), курить (нафиг оно надо?), пошёл заниматься с преподавателем, чтобы научиться играть на гитаре (детская мечта у него такая, и не бросил через месяц, а уже лет пять занимается), пошёл учить английский (пригодится же, это помимо института, работы, занятий музыкой, любимой девушки), перед поступлением в институт выучился на курсах скорочтения (медленно читал после школы). Ну вот блин, мне и сейчас до него далеко, а если вспомнить каким законченным раздолбаем я был в 20 .
. Спустя 8 минут, 17 секунд (9.11.2009 - 16:32) Sir написал(а):
| Цитата (strannik @ 9.11.2009 - 16:05 ) |
| Йех, на что мой брат упорно отвечает "Я не алкоголик, я бытовой пьяница! И я не страдаю от алкоголизма, я получаю от него удовольствие" |
Ну дык твой брат не приходит в АА просить помощи же?
Я говорю о том, что люди приходят с проблемой в АА, потом несколько дней проходит, пьяные ужасы забываются, начинает казаться, что вообще этого ничего не было (или "подумаешь, обокрали по пьянке..." - будто со всеми это случается постоянно, ога), и сразу резонные сомнения: "Дык вроде у меня еще и не все так плохо. Надо будет просто в следующий раз побольше закусывать. Или не продолжать. Ну или пить дома и никуда не выходить. Поклянусь себе и все будет хорошо".
А когда чел живет себе и пьет себе, а ты вдруг к нему кидаешься спасать, тогда и правда логично услышать: "Че ты лезешь? У меня все нормуль"
Спустя 21 минута, 8 секунд (9.11.2009 - 16:53) strannik написал(а):
Хм. Логично
Спустя 27 минут, 47 секунд (9.11.2009 - 17:20) Енот написал(а):
| Цитата (pechora @ 9.11.2009 - 14:38 ) | ||
Енот
Может то, что это режет слух просто означает, что ты еще не в команде? Не настроился на частоту группы. Для меня это как "тик-так" у часов, если спец. не прислушиваться не заметишь. |
Ну, тогда если не прислушиваться к тому, что мне там режет слух, тогда и прислушиваться не к чему. А зачем мне тогда туда ходить?
Не, если кому-то помогает... А мне на Весвало лучше. Так вон и тут послушаешь - многие не ходят уже на группы годами, а тут тусуются, и годами трезвые.
Спустя 7 минут, 13 секунд (9.11.2009 - 17:28) Sir написал(а):
| Цитата (Енот @ 9.11.2009 - 17:20 ) |
| Так вон и тут послушаешь - многие не ходят уже на группы годами, а тут тусуются, и годами трезвые. |
Мой брат даже на Весвало не ходит (и не знает о нем), и тоже годами трезвый.
Так что - jedem das seine
Спустя 18 минут, 14 секунд (9.11.2009 - 17:46) pechora написал(а):
Енот
| Цитата (Енот @ 9.11.2009 - 18:20 ) |
| Ну, тогда если не прислушиваться к тому, что мне там режет слух, тогда и прислушиваться не к чему. |
К часам я тоже не прислушиваюсь.. однако пользу они мне приносят..
Спустя 36 минут, 56 секунд (9.11.2009 - 18:23) Енот написал(а):
pechora
Так я на часы смотрю, а не слушаю. И то, потому что иногда на них надо смотреть, а на членов группы мне смотреть - не обязательно.
Так я на часы смотрю, а не слушаю. И то, потому что иногда на них надо смотреть, а на членов группы мне смотреть - не обязательно.
Спустя 15 часов, 16 минут, 8 секунд (10.11.2009 - 09:39) Lola написал(а):
Мысль вчера пришла. Вот такая: соотношение негатива и позитива, получаемого от собрания АА (а также от людей, от жизни, от Весвало...далее везде) равно этому соотношению в себе самом. ИМХО, естественно.
| Цитата (Sir @ 9.11.2009 - 17:28 ) |
| jedem das seine |
Ну да, конечно. Еще добавлю: лишь бы челу самому нравилось.
Спустя 1 час, 3 минуты, 56 секунд (10.11.2009 - 10:43) pechora написал(а):
Lola
| Цитата (Lola @ 10.11.2009 - 10:39 ) |
| . Еще добавлю: лишь бы челу самому нравилось. |
У меня сейчас БГ поет -
..Легко по снегу босиком если души чисты.. (С)
Спустя 21 минута (10.11.2009 - 11:04) Lola написал(а):
pechora
Заранее извиняясь перед модераторами...
Заранее извиняясь перед модераторами...Спустя 11 часов, 34 минуты, 5 секунд (10.11.2009 - 22:38) Вспышка написал(а):
Ну вот. Пришло время собирать камни.
Открываются первые чудо-диагнозы- последствия алкогольного злоупотребления...
Впрочем, глупо было рассчитывать на везение...сколько может везти-то?
Терпения мне, мужества и денег бы еще кто с неба спустил....
Открываются первые чудо-диагнозы- последствия алкогольного злоупотребления...
Впрочем, глупо было рассчитывать на везение...сколько может везти-то?
Терпения мне, мужества и денег бы еще кто с неба спустил....
Спустя 6 дней, 23 часа, 48 минут, 48 секунд (17.11.2009 - 22:27) Вспышка написал(а):
Пью чай со сливовым вареньем, земляничный, свежезаваренный, вкусный невероятно. Но пью нервно, без наслаждения, потому что так надо. Было бы неразумно глотать на ночь кофе и прикуривать одну от другой, потому что у меня бессонница и потому что курить я бросила. Поэтому чай, спорт и почти здоровый образ жизни... почему почти? Потому что гармонии нет.
Интересно наблюдать за собой трезвеющей. Сталелитейная...
Сказать "нет" как два пальца об асфальт, краснеть почему-то перестала, к сантиментам не склонная - скажу как отрежу. Твердолобая. Человек, чувство к которому "греет" уже три года, сегодня ушел от А. к В.
А я предположим -С. Так вот, вместо того, чтобы испытать разочарование, что вовсе не я явилась "любовным пристанищем" и купаться в своей боли, я мудро рассудила: сейчас не время уходить в омут страстей. Слишком опасно... так что все правильно)
Если я не стану счастливой в трезвости, я не буду трезвой. Логично правда?
Я знаю, что никто не сделает меня счастливой. Это либо есть либо нет. Пока я какая-то замороженная....надо начинать оттаивать.
Теперь ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ХОРОШО.
Интересно наблюдать за собой трезвеющей. Сталелитейная...
Сказать "нет" как два пальца об асфальт, краснеть почему-то перестала, к сантиментам не склонная - скажу как отрежу. Твердолобая. Человек, чувство к которому "греет" уже три года, сегодня ушел от А. к В.
А я предположим -С. Так вот, вместо того, чтобы испытать разочарование, что вовсе не я явилась "любовным пристанищем" и купаться в своей боли, я мудро рассудила: сейчас не время уходить в омут страстей. Слишком опасно... так что все правильно)
Если я не стану счастливой в трезвости, я не буду трезвой. Логично правда?
Я знаю, что никто не сделает меня счастливой. Это либо есть либо нет. Пока я какая-то замороженная....надо начинать оттаивать.
Теперь ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ХОРОШО.
Спустя 17 минут, 42 секунды (17.11.2009 - 22:44) Sir написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 17.11.2009 - 22:27 ) |
| Я знаю, что никто не сделает меня счастливой |
кроме тебя самой
Рада, что у тебя все налаживается!
Рада, что у тебя все налаживается!
Спустя 3 часа, 34 минуты, 27 секунд (18.11.2009 - 02:19) Lola написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 17.11.2009 - 22:27 ) |
| Теперь ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ХОРОШО. |
ВСЕ минус ДОЛЖНО БЫТЬ равняется ХОРОШО.
Простая арифметика. Спустя 21 минута, 38 секунд (18.11.2009 - 02:41) overnight написал(а):
Удачи тебе, вкусных чаёв и счастья .
. | Цитата (Вспышка @ 17.11.2009 - 22:27 ) |
| Если я не стану счастливой в трезвости, я не буду трезвой. Логично правда? |
А я вот не хочу быть обязательно счастливым. Хочу быть трезвым даже в несчастьях. Собственно, и от АА не жду счастья.
Спустя 25 минут, 6 секунд (18.11.2009 - 03:06) Таська написал(а):
Мне для начала и трезвости хватает, как хорошо когда на душе покой.
Пока мое счастье, это трезвость, и все что к ней прилагается.
Я не могу знать что будет дальше в моей жизни. Буду проживать ее и узнавать, все что мне предначертано. Надеюсь, что не будет хуже, чем в питие.
Пока мое счастье, это трезвость, и все что к ней прилагается.
Я не могу знать что будет дальше в моей жизни. Буду проживать ее и узнавать, все что мне предначертано. Надеюсь, что не будет хуже, чем в питие.
Спустя 5 часов, 28 минут, 45 секунд (18.11.2009 - 08:34) Вспышка написал(а):
Хуже чем в питие точно не будет.
Даже трех недель трезвости достаточно, чтобы это осознать.
Нет ни одной ситуации, которую нельзя было бы решить без алкоголя.
Ну возможно есть ситуации, которые сложно решить без него- по крайней мере для меня, потому что иначе я их никогда и не решала. Но видимо, надо сейчас либо их избегать, либо....вперед, на амбразуру, только трезвой)
Возможно, парочка из таких ситуаций в ближайшее время вылезет.... пока не знаю, как себя поведу. Что лучше: уйти от них или "ввязаться в драку"?
Даже трех недель трезвости достаточно, чтобы это осознать.
Нет ни одной ситуации, которую нельзя было бы решить без алкоголя.
Ну возможно есть ситуации, которые сложно решить без него- по крайней мере для меня, потому что иначе я их никогда и не решала. Но видимо, надо сейчас либо их избегать, либо....вперед, на амбразуру, только трезвой)
Возможно, парочка из таких ситуаций в ближайшее время вылезет.... пока не знаю, как себя поведу. Что лучше: уйти от них или "ввязаться в драку"?
Спустя 8 минут, 26 секунд (18.11.2009 - 08:43) pechora написал(а):
Вспышка
| Цитата (Вспышка @ 18.11.2009 - 09:34 ) |
| Что лучше: уйти от них или "ввязаться в драку"? |
В последнее время я решил действовать по внутренним ощущениям в каждой ситуации.. Т.е. у меня нет готовых решений - вот тут надо идти на пролом, и все
получится, а здесь залечь в окоп .. и пронесет.. Это правило дает мне свободу маневра, а ВС время для принятия решения.. ))
Спустя 1 час, 24 минуты, 22 секунды (18.11.2009 - 10:07) Вот она я написал(а):
| Цитата |
| Это правило дает мне свободу маневра, а ВС время для принятия решения.. )) |
Полностью согласна. Иногда мы себя мыслями о будущем загоняем...а часто при этом не живем настоящем.
Я за эти месяцы заметила что многие ситуации сложные разруливаются как-то сами по себе, с небольшим моим участием
Спустя 4 дня, 7 часов, 2 минуты, 59 секунд (22.11.2009 - 17:10) Вспышка написал(а):
Я не могу найти общий язык с ребенком. Вообще тема очень болезненна, настолько что даже выдавить из себя все это долго не решалась. Сегодня он заявил что ненавидит меня, и хотел бы другую маму.
Он долго жил с бабушкой и дедушкой, которые баловали его и много чего позволяли.
В итоге в 11 лет он сам не может даже шнурки завязать, не говоря уж о том, чтобы повесить аккуратно форму после школы. Почистить зубы надо загонять едва не с палкой...убрать за собой не хочет и заставлять бесполезно...только один негатив-проще самой ему прислужить.
На мои требования насчет учебы и всего прочего плевал с высокой колокольни. Из интересов только компьютерные игры и всякие дурацкие сериала типа "Счастливы вместе". Друзей нет. Музеи, прогулки и пр...не интересуют.
Конечно, я херовый воспитатель, чего уж тут говорить. Пробую говорить с ним откровенно, НИЧЕГО...результата нет...
Атмосфера в доме ужасная. Он только и ждет, когда я на работу уйду. Да и я честно признаться только этого и жду.
Сегодня накричала на него-не выдержала. Еще и оскорбила...не могла сдержаться. Знаю, что поступила ужасно...саму родители мало того, что били физически, так еще и словом, а второе больнее...
Не знаю что делать.
Трясет всю...
Выговорилась - уже немного легче.
Он долго жил с бабушкой и дедушкой, которые баловали его и много чего позволяли.
В итоге в 11 лет он сам не может даже шнурки завязать, не говоря уж о том, чтобы повесить аккуратно форму после школы. Почистить зубы надо загонять едва не с палкой...убрать за собой не хочет и заставлять бесполезно...только один негатив-проще самой ему прислужить.
На мои требования насчет учебы и всего прочего плевал с высокой колокольни. Из интересов только компьютерные игры и всякие дурацкие сериала типа "Счастливы вместе". Друзей нет. Музеи, прогулки и пр...не интересуют.
Конечно, я херовый воспитатель, чего уж тут говорить. Пробую говорить с ним откровенно, НИЧЕГО...результата нет...
Атмосфера в доме ужасная. Он только и ждет, когда я на работу уйду. Да и я честно признаться только этого и жду.
Сегодня накричала на него-не выдержала. Еще и оскорбила...не могла сдержаться. Знаю, что поступила ужасно...саму родители мало того, что били физически, так еще и словом, а второе больнее...
Не знаю что делать.
Трясет всю...
Выговорилась - уже немного легче.
Спустя 19 минут, 25 секунд (22.11.2009 - 17:30) Енот написал(а):
Вспышка
Понятно.
Во первых - подави в себе раздражение и злость на него.
Во вторых - для начала установи с ним контакт.
То есть - въехай своим сознанием в его проблемы. И постарайся не угождать ему, а понимать. Если он увидит, что ты его понимаешь (этого не надо показывать словами или действиями, дети просто это чувствуют), то это будет уже второй шаг.
В третьих - Только после 1-го и 2-го шага.
Начинай перевоспитывать бабкины и дедкины воспитания. Жестко, но не жестоко. На заявления, что он хочет другую маму - "Иди - поищи, я тебя - не держу". Если выпендривается, что ничего делать не хочет, то просто скажи ему, что - ты же взрослый мужчина? Ты самостоятельный. Ты хочешь поступать по своему. То есть - ты взрослый. Нет проблем, но тогда давай уж по взрослому. - Ты будешь поступать так как ты хочешь, а Я буду поступать в отношении тебя как ко взрослому. Ты больше не хочешь быть ребенком? Я тебя отведу на почту и будешь газеты разносить.
Только все это - не ультимативным тоном и без злости, а как предложение выбора. Просто предлагай ему выбор. Но уж если согласиться, то - выполняй.
Понятно.
Во первых - подави в себе раздражение и злость на него.
Во вторых - для начала установи с ним контакт.
То есть - въехай своим сознанием в его проблемы. И постарайся не угождать ему, а понимать. Если он увидит, что ты его понимаешь (этого не надо показывать словами или действиями, дети просто это чувствуют), то это будет уже второй шаг.
В третьих - Только после 1-го и 2-го шага.
Начинай перевоспитывать бабкины и дедкины воспитания. Жестко, но не жестоко. На заявления, что он хочет другую маму - "Иди - поищи, я тебя - не держу". Если выпендривается, что ничего делать не хочет, то просто скажи ему, что - ты же взрослый мужчина? Ты самостоятельный. Ты хочешь поступать по своему. То есть - ты взрослый. Нет проблем, но тогда давай уж по взрослому. - Ты будешь поступать так как ты хочешь, а Я буду поступать в отношении тебя как ко взрослому. Ты больше не хочешь быть ребенком? Я тебя отведу на почту и будешь газеты разносить.
Только все это - не ультимативным тоном и без злости, а как предложение выбора. Просто предлагай ему выбор. Но уж если согласиться, то - выполняй.
Спустя 6 минут, 44 секунды (22.11.2009 - 17:36) Sir написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 22.11.2009 - 17:10 ) |
| Сегодня он заявил что ненавидит меня, и хотел бы другую маму |
Это он такое сказал после того, как ты на него накричала?
| Цитата (Вспышка @ 22.11.2009 - 17:10 ) |
| Сегодня накричала на него-не выдержала |
А за что? Что случилось?
Спустя 28 минут (22.11.2009 - 18:04) Вспышка написал(а):
мда... пытаюсь сейчас въехать своим сознанием в его проблемы и не могу... какие такие у него проблемы? Да никаких. Вот у меня проблемы. Мне надо на кусок хлеба заработать, крышу над головой оплатить, при этом оставаться трезвой и желательно довольной жизнью.
Все что я от него требую- элементарно убирать за собой. И учиться более-менее нормально.
А накричала на него, когда пришла с сегодня с работы-злая, голодная и усталая. А квартира превращена в хлев, вместо отзыва по литературе- несчастная отписка, ну и слово за слово...
"Я тебя не люблю. Ты для меня источник всех проблем". Он любит умные взрослые слова ввернуть.
Сейчас замкнулся. Не разговаривает. За собой так и не убрал. Убираюсь я- злая, голодная и усталая.
Наверное, я сейчас не способна влезть в его шкуру.
Наверное, этот непростой вечер надо просто пережить. Уйду сейчас из дома в зал- немного позанимаюсь спортом- скину напряжение.
Все что я от него требую- элементарно убирать за собой. И учиться более-менее нормально.
А накричала на него, когда пришла с сегодня с работы-злая, голодная и усталая. А квартира превращена в хлев, вместо отзыва по литературе- несчастная отписка, ну и слово за слово...
"Я тебя не люблю. Ты для меня источник всех проблем". Он любит умные взрослые слова ввернуть.
Сейчас замкнулся. Не разговаривает. За собой так и не убрал. Убираюсь я- злая, голодная и усталая.
Наверное, я сейчас не способна влезть в его шкуру.
Наверное, этот непростой вечер надо просто пережить. Уйду сейчас из дома в зал- немного позанимаюсь спортом- скину напряжение.
Спустя 3 минуты, 34 секунды (22.11.2009 - 18:08) Sir написал(а):
А ты с ним одна живешь? Или еще кто-то есть с вами?
Спустя 45 секунд (22.11.2009 - 18:09) Енот написал(а):
Вспышка
Ты - ничего не поняла. Ты меряешь своим аршином, а он - своим. Так - не получиться. Он - маленький, и твой аршин на себя примерять не будет. А ты - взрослая. Попробуй.
Спустя 3 минут, 23 секунд Енот написал(а):
Если ты все это написала для того, чтоб тебя пожалели..., то я тебя жалеть - не буду. А если за советом, то я тебе его уже дал.
Ты - ничего не поняла. Ты меряешь своим аршином, а он - своим. Так - не получиться. Он - маленький, и твой аршин на себя примерять не будет. А ты - взрослая. Попробуй.
Спустя 3 минут, 23 секунд Енот написал(а):
Если ты все это написала для того, чтоб тебя пожалели..., то я тебя жалеть - не буду. А если за советом, то я тебе его уже дал.
Спустя 1 час, 53 минуты, 25 секунд (22.11.2009 - 20:02) Димон написал(а):
Вспышка
Как решить твою проблему с сыном не знаю (мой еще маленький), но зато вспомнил себя в его возрасте, кроме улицы меня ничего не интересовало (компьютеров тогда не было, ну по крайней мере у меня), приходил раздевался, а вещи просто скидывал кучей на стул, диван короче куда попало, зубы помню тоже не чистил, учиться не любил (кроме истории) из школы потом выгнали. И еще когда меня заставляли что-то делать расценивал это как просто насилие над собой, т.е. вы (родители) имеете власть (можете не дать денег на кино, мороженое и т.д.) и просто пользуетесь ей. А потом, сейчас даже не вспомню когда именно, все поменялось, у меня в комнатах образцовый порядок и чистота, я знаю где лежат какие вещи и это без параноидального отношения к чистоте и порядку. Закончил школу экстерном, потом закончил институт в своей группе были лучшие оценки и лучший диплом.
Зачем все это написал ? Да просто хочу сказать, что в жизни все меняется, возможно у него просто такой период в жизни (возможно все проходят через такой период, хотя я не знаю), постарайся относиться к этому проще (у меня жена, когда вместе жили, постоянно разбрасывала одежду где попало, как я в детстве , и скандалы были по этому поводу, и никакого толку, а потом я просто спокойно начал складывать ее одежду, развешивать по шкафам, ведь это мне хочется, чтобы в доме был порядок (а ей может и наплевать), ну значит я этот порядок и создаю, и никаких проблем принимаю это как должное.
Как решить твою проблему с сыном не знаю (мой еще маленький), но зато вспомнил себя в его возрасте, кроме улицы меня ничего не интересовало (компьютеров тогда не было, ну по крайней мере у меня), приходил раздевался, а вещи просто скидывал кучей на стул, диван короче куда попало, зубы помню тоже не чистил, учиться не любил (кроме истории) из школы потом выгнали. И еще когда меня заставляли что-то делать расценивал это как просто насилие над собой, т.е. вы (родители) имеете власть (можете не дать денег на кино, мороженое и т.д.) и просто пользуетесь ей. А потом, сейчас даже не вспомню когда именно, все поменялось, у меня в комнатах образцовый порядок и чистота, я знаю где лежат какие вещи и это без параноидального отношения к чистоте и порядку. Закончил школу экстерном, потом закончил институт в своей группе были лучшие оценки и лучший диплом.
Зачем все это написал ? Да просто хочу сказать, что в жизни все меняется, возможно у него просто такой период в жизни (возможно все проходят через такой период, хотя я не знаю), постарайся относиться к этому проще (у меня жена, когда вместе жили, постоянно разбрасывала одежду где попало, как я в детстве
, и скандалы были по этому поводу, и никакого толку, а потом я просто спокойно начал складывать ее одежду, развешивать по шкафам, ведь это мне хочется, чтобы в доме был порядок (а ей может и наплевать), ну значит я этот порядок и создаю, и никаких проблем принимаю это как должное. Спустя 22 часа, 26 минут, 7 секунд (23.11.2009 - 18:28) Вспышка написал(а):
Sir, я не меняю мужчин как перчатки. Хотя иногда хочется и роман завести и прочее-прочее....но...кандидатур не вижу. Может, слепая.... Мой сын знает только одного мужчину-своего отца. У нас с ним остались теплые дружеские отношения. В дом я к себе никого не приглашаю. Имею в виду, мужчин.
Енот, ты ошибся, жалость мне уж точно не нужна. Я здесь для того, чтобы проговорить какие-то ситуации, в какой-то степени вылить эмоции, зацепиться за чьи-то нужные слова, адресованные мне, в том числе и твои, Енот. А чего меня жалеть? Работу обожаю, талантом бог не обидел, на внешность и интеллект тоже расщедрился... Потенциал, как говорится, есть. А все остальное придет, надеюсь. Я только-только трезветь-то начала.
Димон, звучит обнадеживающе...но видимо, пока мне далеко до той степени духовного просветления, когда я начну принимать его наплевательское отношение как должное. Ему ведь ничего не стоит сказать мне "заткнись", или "да пошла ты"....Знаю, чего скажете- сама заслужила, да? Мое пьянство прошло мимо него- он жил не со мной. А если и чего-то видел, то немного. Просто раньше я на чувстве вины деточку баловала, а теперь вроде как чего-то требую....
Пока все плохо, имею в виду взаимоотношения с деточкой. С каждым днем они ухудшаются. Сегодня пыталась опять поговорить- беспол-врубает на всю громкость звук телевизора. Телевизор выключила- он опять включает. Не выдержала -хлопнула дверью-ушла-слезы покатились... Думаю, надо просто не общаться, игнорировать его беспорядок, не хочет уроки делать-да пусть двойки носит, пусть ходит в одежде грязной, раз почистить не может...крошки за ним уберу, чтобы самой не противно было... в ванной подотру, если наплескает...
Надо как-то сохранять спокойствие. Это сейчас в моих интересах. В других сферах у меня сейчас относительный порядок. Только вот в личной и семейной жизни жирная двойка...
Спустя 8 минут, 2 секунд Вспышка написал(а):
Да, самое неприятное, что принципиально не ест приготовленное мною... хотя я неплохо готовлю. Только полуфабрикты требует, которые в микроволновке разогревает и еду из Макдоналдс, ну и сладости в неимоверном количестве.
Енот, ты ошибся, жалость мне уж точно не нужна. Я здесь для того, чтобы проговорить какие-то ситуации, в какой-то степени вылить эмоции, зацепиться за чьи-то нужные слова, адресованные мне, в том числе и твои, Енот. А чего меня жалеть? Работу обожаю, талантом бог не обидел, на внешность и интеллект тоже расщедрился... Потенциал, как говорится, есть. А все остальное придет, надеюсь. Я только-только трезветь-то начала.
Димон, звучит обнадеживающе...но видимо, пока мне далеко до той степени духовного просветления, когда я начну принимать его наплевательское отношение как должное. Ему ведь ничего не стоит сказать мне "заткнись", или "да пошла ты"....Знаю, чего скажете- сама заслужила, да? Мое пьянство прошло мимо него- он жил не со мной. А если и чего-то видел, то немного. Просто раньше я на чувстве вины деточку баловала, а теперь вроде как чего-то требую....
Пока все плохо, имею в виду взаимоотношения с деточкой. С каждым днем они ухудшаются. Сегодня пыталась опять поговорить- беспол-врубает на всю громкость звук телевизора. Телевизор выключила- он опять включает. Не выдержала -хлопнула дверью-ушла-слезы покатились... Думаю, надо просто не общаться, игнорировать его беспорядок, не хочет уроки делать-да пусть двойки носит, пусть ходит в одежде грязной, раз почистить не может...крошки за ним уберу, чтобы самой не противно было... в ванной подотру, если наплескает...
Надо как-то сохранять спокойствие. Это сейчас в моих интересах. В других сферах у меня сейчас относительный порядок. Только вот в личной и семейной жизни жирная двойка...
Спустя 8 минут, 2 секунд Вспышка написал(а):
Да, самое неприятное, что принципиально не ест приготовленное мною... хотя я неплохо готовлю. Только полуфабрикты требует, которые в микроволновке разогревает и еду из Макдоналдс, ну и сладости в неимоверном количестве.
Спустя 9 минут, 35 секунд (23.11.2009 - 18:38) sunflower написал(а):
Вспышка
А чем сын интересуется?
Может вам попробовать вместе сходить куда-то? На концерт, в кино, театр, может, на футбол?
Ну чтобы положительные эмоции получить вместе.
А чем сын интересуется?
Может вам попробовать вместе сходить куда-то? На концерт, в кино, театр, может, на футбол?
Ну чтобы положительные эмоции получить вместе.
Спустя 5 минут, 31 секунда (23.11.2009 - 18:43) Юка написал(а):
Вспышка
| Цитата |
| Мое пьянство прошло мимо него- он жил не со мной |
ты считаешь,что прошло мимо?...дети должны жить с мамами..ИМХО он просто тебе мстит,как умеет...тебе придется завоевывать его любовь и уважение....а криком и хлопанью дверьми ты только ухудшаешь ситуацию...
Спустя 8 минут, 37 секунд (23.11.2009 - 18:52) Sir написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 23.11.2009 - 18:28 ) |
| Sir, я не меняю мужчин как перчатки |
Хм. Я вообще-то не про мужчин спрашивала - ты про бабушку и дедушку говорила, я подумала, может быть вы теперь вместе живете
| Цитата (Вспышка @ 23.11.2009 - 18:28 ) |
| Пока все плохо, имею в виду взаимоотношения с деточкой. С каждым днем они ухудшаются. Сегодня пыталась опять поговорить- беспол-врубает на всю громкость звук телевизора. Телевизор выключила- он опять включает. Не выдержала -хлопнула дверью-ушла-слезы покатились... Думаю, надо просто не общаться, игнорировать его беспорядок, не хочет уроки делать-да пусть двойки носит, пусть ходит в одежде грязной, раз почистить не может...крошки за ним уберу, чтобы самой не противно было... в ванной подотру, если наплескает... |
Ну, в общем, отношения и правда не сахар.
У тебя ведь есть к нему какие-то требования? Например, убирать за собой, есть и т.д.
А у него, как ты думаешь, какие к тебе пожелания есть и требования?
Отношения - штука взаимная, если одна сторона требует что-то от другой, то и та в обратку свои пожелания высказывает и имеет право просить об их удовлетворении.
И еще: весь негатив живет в твоей голове. То есть это восприятие твое событий. Какие-то вещи ты можешь исправить и без участия сына.
Например, вот ты писала, что убираешься дома и тебе это тяжело и выводит из себя. В то же время ты ходишь в тренажерный зал. Это стоит определенных денег.
Может быть, нанять тетеньку, которая убирается дома и платить ей денежку?
Я, например, так и делаю. Я работаю, и поэтому вечером уставшая, а в выходные лучше посвящу время чему-то другому, а не уборке. Поэтому плачу тете, чтобы убиралась.
Насчет еды из Макдональдса - раз уж ребенок все равно хочет есть именно эту еду, то почему бы не признать этот факт и разрешить ему это есть? (тем более, что он все равно будет ее есть
)Как минимум одна проблема будет снята - разреши ему есть, что он хочет.
Спустя 4 минуты, 51 секунда (23.11.2009 - 18:57) Юка написал(а):
Sir
| Цитата |
| Насчет еды из Макдональдса - раз уж ребенок все равно хочет есть именно эту еду, то почему бы не признать этот факт и разрешить ему это есть? |
это очень вредно!!!может подсунуть ему инфу в инете,из чего эта еда? а в остальном полностью с тобой согласна
Спустя 3 минуты, 25 секунд (23.11.2009 - 19:00) Sir написал(а):
| Цитата (Юка @ 23.11.2009 - 18:57 ) |
| это очень вредно!!! |
Никакая инфа из и-нета не спасет, думаю.
Ты вот наверняка читала, что пить вредно. И не только в и-нете
Сын Вспышки уже все равно это ест. Так может пока на время забить на эту вредноту?
Мой тоже любит Макдональдс и мы периодически с ним туда ходим. Никуда не денешься. Нравится это деткам, чоуш.
Спустя 1 минута, 37 секунд (23.11.2009 - 19:02) Юка написал(а):
Вспышка
по твоим постам видно,что ты раздраженная и уставшая...это связанно с сыном или с трезвостью?
по твоим постам видно,что ты раздраженная и уставшая...это связанно с сыном или с трезвостью?
Спустя 15 секунд (23.11.2009 - 19:02) куна написал(а):
Я не прочла всю тему-прошу прощения. Хотела спросить-а ты просила у сына прощения? За то,ч то он не жил с тобой, за то что не уделяла ему внимания. Или это было не связано с твоим алкоголизмом?
Спустя 7 минут, 36 секунд (23.11.2009 - 19:10) Юка написал(а):
Sir
одно дело изредка,а другое-постоянно...а может можно договориться с ним?-"ты 5 дней в неделю ешь,то что я готовлю,а на выходные мы идем в Макдональдс,пиццерию...куда захочешь"
одно дело изредка,а другое-постоянно...а может можно договориться с ним?-"ты 5 дней в неделю ешь,то что я готовлю,а на выходные мы идем в Макдональдс,пиццерию...куда захочешь"
| Цитата |
| Ты вот наверняка читала, что пить вредно. И не только в и-нете |
ну я же больная,зависимая...вот и пью...и еще я курю...а ребенку своему колу пить не разрешаю...
Спустя 2 минут, 0 секунд Юка написал(а):
куна
| Цитата |
| Или это было не связано с твоим алкоголизмом? |
а если не связанно с алкоголизмом,то прощение просить не надо?
Спустя 11 минут, 58 секунд (23.11.2009 - 19:22) Sir написал(а):
| Цитата (Юка @ 23.11.2009 - 19:10 ) |
| ...а может можно договориться с ним |
Не та сиутация, чтобы договариваться явно в свою пользу.
Сейчас нужно как можно больше пунктов вообще убрать из списка обсуждаемых вопросов. Чтобы ребенок расслабился и перестал ощущать себя в стане врага.
Я считаю, что то, что можно задвинуть - нужно задвинуть , и вернуться к этому, когда уже хотя бы разговоры будут вестись на уровне нормального диалога.
| Цитата (Юка @ 23.11.2009 - 19:10 ) |
| ну я же больная,зависимая...вот и пью...и еще я курю...а ребенку своему колу пить не разрешаю... |
То, что ты больная, для ребенка не оправдание - он берет с взрослых пример. Если мама пьет и курит, а ребенку колу не разрешает, значит, че-то не то в мире.
Мир (для ребенка - это взрослые) должен быть логичным и последовательным, на мой взгляд. Иначе крыша съедет.
Спустя 10 минут, 15 секунд (23.11.2009 - 19:32) куна написал(а):
| Цитата (Юка @ 23.11.2009 - 16:10 ) |
А если не связанно с алкоголизмом, то прощение просить не надо? |
-бывают разные ситуации.
Как по мне, так лучше для ребёнка найти хорошую семью ( как делают в штатах ), чем делать аборт или искусственные роды.
Наш менталитет-лучше убью, чем отдам " чужим " людям и получу всеобщее осуждение.
В этой ситуации,для начала, нужно показать ребенку свою любовь, но без чувства вины за прошлое. А это очень сложно, когда её этой любви нет (ежели ты только начал выздоравливать)
Первым делом главное-трезвость!
Как по мне, так лучше для ребёнка найти хорошую семью ( как делают в штатах ), чем делать аборт или искусственные роды.
Наш менталитет-лучше убью, чем отдам " чужим " людям и получу всеобщее осуждение.
В этой ситуации,для начала, нужно показать ребенку свою любовь, но без чувства вины за прошлое. А это очень сложно, когда её этой любви нет (ежели ты только начал выздоравливать)
Первым делом главное-трезвость!
Спустя 11 минут, 33 секунды (23.11.2009 - 19:43) Юка написал(а):
Sir
| Цитата |
| То, что ты больная, для ребенка не оправдание - он берет с взрослых пример. Если мама пьет и курит, а ребенку колу не разрешает, значит, че-то не то в мире. |
ну это ты загнула....ребенку вообще много чего нельзя...не зависимо от того,что делают или не делают родители...я,например,спать в 23 ложусь,а ребенок в 21...и как это объяснить ребенку?ребенку нельзя в руки нож брать,а мне можно...и причем тут алкоголь?
Спустя 6 минут, 40 секунд (23.11.2009 - 19:50) Sir написал(а):
| Цитата (Юка @ 23.11.2009 - 19:43 ) |
| я,например,спать в 23 ложусь |
Везет тебе
Мне бы так!Я не знаю, как, но мне удается убеждать ребенка, а не запрещать ему.
Хотя, конечно, бывают (редко) моменты, когда мне приходится настаивать, что это нужно. Я сторонник переговоров - заодно и ребенок видит, что его мнение важно, его слышат, с ним общаются, а не просто дают указания.
Как минимум я ему объясняю, почему это так и убеждаюсь, что он понял.
Спустя 4 минуты, 8 секунд (23.11.2009 - 19:54) Вот она я написал(а):
На счет учебы -были у нас бооольшие проблемы. Но вот когда сына был в третьем классе -я -то на сохранении, то рожаю...вообщем, остался сам по себе в силу обстоятельств. По началу скатился сильно, а потом все как по маслу пошло. Ваще теперь не надо заставлять уроки делать.
На счет уборки -не знаю правильно или нет, но мой моет пол во всей квартире за двойку или за замечание.
Тут на каникулах попросила вымыть пол -в слезы аж. Объяснила, что я не робот, и мне помогать нужно. Понял.
На счет разбросанных шмоток - несколько решилась проблема -я прибила вешалку к внешней стенки шкафа - вот здесь место -а не на стуле, диване и т.д.В сам шкаф ведь лень ложить, так хоть так.
На счет еды -мне пару раз говорил-не вкусно.Не вкусно -вон из-за стола.И никаких походов на кухню за печеньями, яблоками и т.д. Действует.
На счет -не люблю. Сказал как-то -лучше бы ты меня не рожала. Ответила -иди скинься тогда с 12-этажки. Но это в сердцах. А когда успокоились оба -объяснила, что мне обидны такие слова. А он сказал -да я просто разозлился. Все, вопрос исчерпан.
На счет купи то, купи это -в курсе сколько у нас денег. Потому если что и просит, то с учетом бюджета семейного.
Короче -11 лет, это уже почти подросток. Очень многое понимают. Лучше общаться на равных, но в то же время не становится подружкой. Должен авторитет родительский оставаться.
Когда моего заносит -говорю -я тебе не подружка и со мной так нечего разговаривать. То же самое объясняю и по отношению к учителям и вообще -взрослым.
Да, думаю список требований нужно довести до минимума...потом увеличивать.
На счет уборки -не знаю правильно или нет, но мой моет пол во всей квартире за двойку или за замечание.
Тут на каникулах попросила вымыть пол -в слезы аж. Объяснила, что я не робот, и мне помогать нужно. Понял.
На счет разбросанных шмоток - несколько решилась проблема -я прибила вешалку к внешней стенки шкафа - вот здесь место -а не на стуле, диване и т.д.В сам шкаф ведь лень ложить, так хоть так.
На счет еды -мне пару раз говорил-не вкусно.Не вкусно -вон из-за стола.И никаких походов на кухню за печеньями, яблоками и т.д. Действует.
На счет -не люблю. Сказал как-то -лучше бы ты меня не рожала. Ответила -иди скинься тогда с 12-этажки. Но это в сердцах. А когда успокоились оба -объяснила, что мне обидны такие слова. А он сказал -да я просто разозлился. Все, вопрос исчерпан.
На счет купи то, купи это -в курсе сколько у нас денег. Потому если что и просит, то с учетом бюджета семейного.
Короче -11 лет, это уже почти подросток. Очень многое понимают. Лучше общаться на равных, но в то же время не становится подружкой. Должен авторитет родительский оставаться.
Когда моего заносит -говорю -я тебе не подружка и со мной так нечего разговаривать. То же самое объясняю и по отношению к учителям и вообще -взрослым.
Да, думаю список требований нужно довести до минимума...потом увеличивать.
Спустя 7 минут, 9 секунд (23.11.2009 - 20:01) Юка написал(а):
Sir
моему ребенку 3 года...ее можно до завтрешнего утра убеждать,что пора спать...конечно,я без фанатизма с запретами,но есть у нас несколько нельзя и надо,которым стараемся следовать...постепенно их становится больше...а вообще ,к каждому ребенку свой подход нужен...
я просто хотела сказать,что ошибки и неправельное поведение родителей,не должны сказываться на воспитании ребенка..дети-все чувствуют,и если мама(папа) покажет свое бессилие перед ним,или из-за чувства вины позволит один раз сесть ей на голову,то потом очень трудно будет стать авторитетом для ребенка...
Спустя 4 минут, 17 секунд Юка написал(а):
Вот она я
моему ребенку 3 года...ее можно до завтрешнего утра убеждать,что пора спать...конечно,я без фанатизма с запретами,но есть у нас несколько нельзя и надо,которым стараемся следовать...постепенно их становится больше...а вообще ,к каждому ребенку свой подход нужен...
я просто хотела сказать,что ошибки и неправельное поведение родителей,не должны сказываться на воспитании ребенка..дети-все чувствуют,и если мама(папа) покажет свое бессилие перед ним,или из-за чувства вины позволит один раз сесть ей на голову,то потом очень трудно будет стать авторитетом для ребенка...
Спустя 4 минут, 17 секунд Юка написал(а):
Вот она я
Спустя 34 минуты, 28 секунд (23.11.2009 - 20:36) Sir написал(а):
| Цитата (Юка @ 23.11.2009 - 20:01 ) |
| из-за чувства вины позволит один раз сесть ей на голову |
Совершенно согласна.
Поэтому всегда стараюсь думать, чем продиктовано в данный момент мое отношение к ребенку
У меня тоже есть чувство вины по отношению к сыну (мало времени с ним провожу), но я стараюсь не позволять этому чувству управлять нашими отношениями.Другой вопрос в том, что я стараюсь и себя подтягивать, чтобы ребенок мог совершенно спокойно мной гордиться и на меня ориентироваться. Чтобы я была не дутым, а настоящим авторитетом для него - вот уж тут приходится над собой пахать. Конечно, и не только ради того, чтобы стать авторитетом для ребенка.
А в первую очередь, чтобы стать авторитетом для себя
Спустя 34 секунды (23.11.2009 - 20:36) Вспышка написал(а):
бл####.....написала тут длинно и откровенно...бац и все похерилось в просторах интернета... ну как тут не раздражаться?
пойду лечить раны чаем с конфетками....
а насчет футбола хороша идея... оживился парень)))) в субботу идем на матч "Динамо" с ФК "Москва".
пойду лечить раны чаем с конфетками....
а насчет футбола хороша идея... оживился парень)))) в субботу идем на матч "Динамо" с ФК "Москва".
Спустя 2 минуты, 35 секунд (23.11.2009 - 20:39) Sir написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 23.11.2009 - 20:36 ) |
| бац и все похерилось в просторах интернета... ну как тут не раздражаться? |
Есть такая кнопочка
над окном, где ты пишешь сообщение. Когда ее нажимаешь, выводится в окно последний набранный тобой текст.
Даже если окно случайно закрылось.
Попробуй.
Спустя 20 часов, 35 минут, 16 секунд (24.11.2009 - 17:14) Димон написал(а):
| Цитата |
| Да, самое неприятное, что принципиально не ест приготовленное мною... хотя я неплохо готовлю. Только полуфабрикты требует, которые в микроволновке разогревает и еду из Макдоналдс, ну и сладости в неимоверном количестве. |
Действительно это какой-то протест.
| Цитата |
| ты считаешь,что прошло мимо?...дети должны жить с мамами..ИМХО он просто тебе мстит,как умеет...тебе придется завоевывать его любовь и уважение....а криком и хлопанью дверьми ты только ухудшаешь ситуацию... |
Очень может быть, что Юка права.
Спустя 21 час, 16 минут, 59 секунд (25.11.2009 - 14:31) моряк написал(а):
Держись!
Спустя 20 часов, 29 минут, 26 секунд (26.11.2009 - 11:01) Вспышка написал(а):
Спасибо. Ситуация остается сложной. Но подобные вещи за пару дней и не исправишь. По крайней мере добилась с ним контакта - он со мной уже разговаривает. 
У меня близится месяц трезвости. Очень сложный был месяц. Вылезли все проблемы, которых я раньше не замечала. Потому что не хотелось замечать, проще было залить. И как-то они больно и зло по мне ударили...Но это ничего. По сравнению со многими другими трезвеющими, моя ситуация цветочки.
Хочу поделиться ощущениями:
1) Почти сразу бросила и курить. И не курю. Конечно, нелегко после пятнадцати лет беспрерывного стажа. Раздражаюсь и жру все подряд. Но зато забыла где находится сердце.
2) Почти ежедневно занимаюсь в спортзале. Раньше из-за пьянок постоянно пропускала. Сейчас выносливость выросла в разы! Спорт вообще становится приоритетом моей жизни.
3) Я-энерджайзер. Сплю по шесть-семь часов. А целый день-все в руках горит, покой нам только снится) Не знаю, хорошо это или плохо, но усталости я не чувствую. Физической-точно. Скорее нервное перевозбуждение.
4) Начала медицинское обследование. Сначала врачи меня заставили понервничать, но в итоге анализы их диагноз не подтвердили. Жить буду)
5) Видимо, начинаю понемногу любить себя. Ну может пока не любить, а уважать... Прекратила отношения с человеком, к которому чувствовала больше, чем хотелось бы. Прекратила на том простом основании, что се чувство не есть любовь, а всего лишь моя одержимость, подпитанная алкогольным безумием. И так было два года, друзья! Тяжело и больно, ведь у меня отобрали мой наркотик. Вернее, я сама у себя его отобрала. Для чего теперь жить, для чего совершенствоваться, развиваться? Нет, до истинной любви к себе мне еще идти и идти...
6) Ничего нового, но как для большинства здесь присутствующих, для меня серьезно встала проблема прожорливости. Могу запихать в себя пять шоколадок подряд, пирожки, пельмени, боже, я даже ем вместе с сыном в Макдоналдс... На весах за месяц плюс пять кг. Успокаиваю себя тем, что это дескать мышечная масса... Сушиться! срочно!!!!!
7) На группы не хожу. Шаги не делаю. И это плохо, потому что стучат мыслишки, что по сравнению с алкоголе независимой частью населения я вроде как в ущербе. И еще мне очень нужно общение с счастливо трезвыми, ну прямо очень!
У меня близится месяц трезвости. Очень сложный был месяц. Вылезли все проблемы, которых я раньше не замечала. Потому что не хотелось замечать, проще было залить. И как-то они больно и зло по мне ударили...Но это ничего. По сравнению со многими другими трезвеющими, моя ситуация цветочки.
Хочу поделиться ощущениями:
1) Почти сразу бросила и курить. И не курю. Конечно, нелегко после пятнадцати лет беспрерывного стажа. Раздражаюсь и жру все подряд. Но зато забыла где находится сердце.
2) Почти ежедневно занимаюсь в спортзале. Раньше из-за пьянок постоянно пропускала. Сейчас выносливость выросла в разы! Спорт вообще становится приоритетом моей жизни.
3) Я-энерджайзер. Сплю по шесть-семь часов. А целый день-все в руках горит, покой нам только снится) Не знаю, хорошо это или плохо, но усталости я не чувствую. Физической-точно. Скорее нервное перевозбуждение.
4) Начала медицинское обследование. Сначала врачи меня заставили понервничать, но в итоге анализы их диагноз не подтвердили. Жить буду)
5) Видимо, начинаю понемногу любить себя. Ну может пока не любить, а уважать... Прекратила отношения с человеком, к которому чувствовала больше, чем хотелось бы. Прекратила на том простом основании, что се чувство не есть любовь, а всего лишь моя одержимость, подпитанная алкогольным безумием. И так было два года, друзья! Тяжело и больно, ведь у меня отобрали мой наркотик. Вернее, я сама у себя его отобрала. Для чего теперь жить, для чего совершенствоваться, развиваться? Нет, до истинной любви к себе мне еще идти и идти...
6) Ничего нового, но как для большинства здесь присутствующих, для меня серьезно встала проблема прожорливости. Могу запихать в себя пять шоколадок подряд, пирожки, пельмени, боже, я даже ем вместе с сыном в Макдоналдс... На весах за месяц плюс пять кг. Успокаиваю себя тем, что это дескать мышечная масса... Сушиться! срочно!!!!!
7) На группы не хожу. Шаги не делаю. И это плохо, потому что стучат мыслишки, что по сравнению с алкоголе независимой частью населения я вроде как в ущербе. И еще мне очень нужно общение с счастливо трезвыми, ну прямо очень!
Спустя 34 минуты, 4 секунды (26.11.2009 - 11:35) pechora написал(а):
Вспышка
Месяц! А какие перемены в настроениях у тебя. Хороший прогресс.
От первых твоих сообщений я просто терялся. Сейчас чувствую уверенность.. Спасибо!
Месяц! А какие перемены в настроениях у тебя. Хороший прогресс.
От первых твоих сообщений я просто терялся. Сейчас чувствую уверенность.. Спасибо!
Спустя 4 минуты, 27 секунд (26.11.2009 - 11:39) overnight написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 26.11.2009 - 11:01 ) |
| На группы не хожу. Шаги не делаю. И это плохо, потому что стучат мыслишки, что по сравнению с алкоголе независимой частью населения я вроде как в ущербе. |
Действие лекарства закончится, ты останешься один на один с алкоголизмом, хорошо бы готовиться.
Я не чувствую себя в ущербе. Почему у тебя такие мысли? Тебе плохо без спиртного? Чего-то недополучаешь? Не хватает?
Я не чувствую себя в ущербе. Почему у тебя такие мысли? Тебе плохо без спиртного? Чего-то недополучаешь? Не хватает?
Спустя 4 минуты, 3 секунды (26.11.2009 - 11:43) Вспышка написал(а):
мне то за что спасибо? это вам спасибо))))
Но на самом деле не все так радужно!
просто видимо я оптимистка)
Ходить могу(даже бегаю), крыша над головой есть, батареи греют, есть чем хлеб жевать...музыка вон играет чудесная,и чего еще для жизни надо?
Надо конечно. Но если я захочу все сразу, я свихнусь.
Но на самом деле не все так радужно!
просто видимо я оптимистка)
Ходить могу(даже бегаю), крыша над головой есть, батареи греют, есть чем хлеб жевать...музыка вон играет чудесная,и чего еще для жизни надо?
Надо конечно. Но если я захочу все сразу, я свихнусь.
Спустя 8 секунд (26.11.2009 - 11:43) Crazy написал(а):
Вспышка
Ты реально свой ник оправдываешь
Ты реально свой ник оправдываешь
Спустя 3 минуты, 40 секунд (26.11.2009 - 11:47) pechora написал(а):
| Цитата (overnight @ 26.11.2009 - 12:39 ) |
| хорошо бы готовиться. |
Я думаю Вспышка не случайно на этом сайте.. не мимо проходила..
Просто решила первое время с палочкой походить..
Спустя 10 минут, 16 секунд (26.11.2009 - 11:57) Вспышка написал(а):
Привет, overnight ! Действие препарата(лекарством побоюсь назвать) уже закончилось, но это неважно....я когда это делала, знала, что и сколько в организме задерживается.
Мне не то чтобы тяжело без спиртного. Мне НЕ ТАК. Не хватает куража, какой-то такой безбашенности, сумасшедшинки.... я сплошное средоточие разума. А внутри-то все кипит, а наружу-то я не могу....
Дети, кухня, церковь- я гляжу, многие живут такой жизнью и ничего..щастливыыы....у меня жизнь поразнообразнее будет, но мне все мало.
Спустя 7 минут, 11 секунд Вспышка написал(а):
Мне не то чтобы тяжело без спиртного. Мне НЕ ТАК. Не хватает куража, какой-то такой безбашенности, сумасшедшинки.... я сплошное средоточие разума. А внутри-то все кипит, а наружу-то я не могу....
Дети, кухня, церковь- я гляжу, многие живут такой жизнью и ничего..щастливыыы....у меня жизнь поразнообразнее будет, но мне все мало.
Спустя 7 минут, 11 секунд Вспышка написал(а):
| Цитата (Crazy @ 26.11.2009 - 11:43 ) |
| Вспышка Ты реально свой ник оправдываешь |
А ты, Крейзи?
Спустя 9 минут, 30 секунд (26.11.2009 - 12:07) pechora написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 26.11.2009 - 12:57 ) |
| но мне все мало. |
Ненасытная ты наша!
| Цитата (Вспышка @ 26.11.2009 - 12:57 ) |
| А внутри-то все кипит, а наружу-то я не могу.. |
ИМХО. Программа как раз и направлена на поддержание гармонии.. чтоб внутри соответствовало снаружи.. и без опасности для физ. и псих. здоровья.. (без веществ то бишь)
Спустя 24 минуты, 16 секунд (26.11.2009 - 12:31) Вспышка написал(а):
очень хорошо- с чего посоветуешь начать? самостоятельно, виртуально или искать реального наставника и работать в малой группе? я склоняюсь к третьему- все-таки мне нужны люди) я сама пробовала - не пошло! в виртуале - все время фильтруешь базар.... на всякий случай.
Спустя 11 минут, 20 секунд (26.11.2009 - 12:42) pechora написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 26.11.2009 - 13:31 ) |
| очень хорошо- с чего посоветуешь начать? |
Я бы посоветовал внимательнее осмотреться.. Тогда можно увидеть благоприятную возможность или даже несколько, заняться собой, своим душевным состоянием..
Мне, программа хорошо помогла навести относительный порядок в голове..
Спустя 31 минута, 28 секунд (26.11.2009 - 13:14) overnight написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 26.11.2009 - 11:57 ) |
| Мне НЕ ТАК. Не хватает куража, какой-то такой безбашенности, сумасшедшинки.... я сплошное средоточие разума. А внутри-то все кипит, а наружу-то я не могу.... |
Это сначала, потом всё лучше и лучше, пойми, ты же всегда была под допингом. Ни организм, ни психика не перестроились. Походи на группы, вот честно. Не думай почему и зачем, просто походи несколько месяцев. Знаю, что банально, не интересно, малые группы, самоонализ, наставник — звучит интереснее, но что мешает сделать эту банальность? Внутренний протест, почему? Ведь у тебя колоссальные проблемы и, думаю, ты готова попробовать любые средства. Нет времени? Ну, по любому, пьянке посвящено больше.
Я, как бы, не начинаю дискуссию, просто волнуюсь, видно, что ты хочешь разобраться и справиться.
Сама ты не сможешь, ты уже проиграла, заранее, пойми это.
Я, как бы, не начинаю дискуссию, просто волнуюсь, видно, что ты хочешь разобраться и справиться.
Сама ты не сможешь, ты уже проиграла, заранее, пойми это.
| Цитата (Вспышка @ 26.11.2009 - 11:57 ) |
| Дети, кухня, церковь- я гляжу, многие живут такой жизнью и ничего..щастливыыы....у меня жизнь поразнообразнее будет, но мне все мало. |
Банальность скучного унылого мира, серые обыватели, дом-работа-дом, муравьиная жизнь. 
Мне кажется, что ты не представляешь, сколько на этом сайте великих хмельных героев с приключениями не хуже чем у капитана Бладда.
Мне кажется, что ты не представляешь, сколько на этом сайте великих хмельных героев с приключениями не хуже чем у капитана Бладда.
Спустя 23 минуты, 41 секунда (26.11.2009 - 13:38) Вот она я написал(а):
Вспышка
Ну, ты как-то резко все начала...я осторожничаю все. Но...это твой путь, может он и должен быть таким.
На счет всяких проблем.
Мы тут с Таськой по скайпу пообщались(а у нас у обоих чуть больше 2 мес трезвости) и пришли к выводу - проблемы свои по-тихоньку разгребаем и новых при этом не наживаем. Так что есть шанс прийти к более сбалансированной жизни
На счет энергии - из меня где-то месяца полтора перло, более менее свои дела утрясла. Потом с созданием новой группы -вся в процесс ушла -все более-менее наладилось.
Теперь блин не знаю куда себя деть. Но энергия уже так не кипит -побулькивает слегка. И спать стала часов по 9 в сутки(раньше и 5 хватало).
Ну, ты как-то резко все начала...я осторожничаю все. Но...это твой путь, может он и должен быть таким.
На счет всяких проблем.
Мы тут с Таськой по скайпу пообщались(а у нас у обоих чуть больше 2 мес трезвости) и пришли к выводу - проблемы свои по-тихоньку разгребаем и новых при этом не наживаем. Так что есть шанс прийти к более сбалансированной жизни
На счет энергии - из меня где-то месяца полтора перло, более менее свои дела утрясла. Потом с созданием новой группы -вся в процесс ушла -все более-менее наладилось.
Теперь блин не знаю куда себя деть. Но энергия уже так не кипит -побулькивает слегка. И спать стала часов по 9 в сутки(раньше и 5 хватало).
Спустя 6 часов, 26 минут, 43 секунды (26.11.2009 - 20:04) Вспышка написал(а):
Оvernight, что ты имеешь в виду под колоссальными проблемами?
На мой взгляд колоссальные проблемы- это безработица, рак, СПИД, потеря близких, инвалидность. А у меня так...проблемки...
Я проиграла. Звучит жутковато.
Вот она я, а как у тебя с обжорством? Я вот сметаю все подряд....
На мой взгляд колоссальные проблемы- это безработица, рак, СПИД, потеря близких, инвалидность. А у меня так...проблемки...
Я проиграла. Звучит жутковато.
Вот она я, а как у тебя с обжорством? Я вот сметаю все подряд....
Спустя 5 минут, 33 секунды (26.11.2009 - 20:10) Малка* написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 26.11.2009 - 08:57 ) |
| Мне не то чтобы тяжело без спиртного. Мне НЕ ТАК. Не хватает куража, какой-то такой безбашенности, сумасшедшинки.... я сплошное средоточие разума. А внутри-то все кипит, а наружу-то я не могу.... Дети, кухня, церковь- я гляжу, многие живут такой жизнью и ничего..щастливыыы....у меня жизнь поразнообразнее будет, но мне все мало. |
Как знакомы именно эти слова....Для большинства такая размеренная предсказуемая жизнь- норма, они ею и живут. Я через месяц начинаю выть на луну....адреналину не хватает, или еще чего....английский роман 19 века, Боже упаси....
Спустя 3 минуты, 37 секунд (26.11.2009 - 20:13) Вспышка написал(а):
Значит надо искать возможности брать адреналин в других местах. Жаль, экстремальные виды спорта не совсем для меня- страх мешает.
Малка, что же ты делаешь, чтобы не выть на луну?
Малка, что же ты делаешь, чтобы не выть на луну?
Спустя 19 минут, 2 секунды (26.11.2009 - 20:32) Малка* написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 26.11.2009 - 17:13 ) |
| Малка, что же ты делаешь, чтобы не выть на луну? |
Ничего особенного. Спорт в эти бессолнечные дни удовольствия не приносит. Хожу чаще, чем обычно, к косметогам-парикмахерам. Читаю "12 стульев" и "Золотого теленка" по сотому разу, поменьше выхожу из дома - смотреть там не на что. Слушаю музыуку - почти везде. До января на улице делать нечего.
Спустя 1 минута, 47 секунд (26.11.2009 - 20:34) Вспышка написал(а):
Да ладно...вот сегодня так тепло было и без дождя. Я по часу в день пешком хожу по улицам в любую погоду с плеером...хорошо...
Спустя 9 минут, 51 секунда (26.11.2009 - 20:44) Малка* написал(а):
Цитата (Вспышка @ 26.11.2009 - 17:34  ) |
| Да ладно...вот сегодня так тепло было и без дождя. Я по часу в день пешком хожу по улицам в любую погоду с плеером...хорошо... |
Молодец. Но на любителя. Я с февраля по апрель "просто так" не гуляю, выросла не здесь и всё мне противно. Даже шторы редко раздвигаю в этот периоид. Врач сказал когда-то - фотодепрессия, вот и провожу по возмозности бОльшую часть дня в хорошо освещенном помещениии, но не на улице.
Спустя 7 минут, 47 секунд (26.11.2009 - 20:52) pechora написал(а):
| Цитата (Малка* @ 26.11.2009 - 21:44 ) |
| Врач сказал когда-то - фотодепрессия |
Может плюнуть на врача и убедить себя, что нет в мире вообще такого понятия как фотодепрессия, ну может только у врача.. но это его выбор..
Спустя 13 минут, 7 секунд (26.11.2009 - 21:05) Малка* написал(а):
| Цитата (pechora @ 26.11.2009 - 17:52 ) | ||
Может плюнуть на врача и убедить себя, что нет в мире вообще такого понятия как фотодепрессия, ну может только у врача.. но это его выбор.. |
А может, плюнуть на врача и сказать, что нет никакого алкоголизма, а есть распущенность? И послать их подальше вместе с методиками лечения и реабилитации, оставив одно АА? Чем не хуже? Больной в делириии видит зеленых человечков - ну так он же их видит! Чем отличается его кардинально существующая реальность от таковой же врача?
Спустя 57 минут, 33 секунды (26.11.2009 - 22:03) Lola написал(а):
Вспышка
Очень порадовалась твоему посту. Словила свой адреналин. Спасибо!
Очень порадовалась твоему посту. Словила свой адреналин. Спасибо!
| Цитата (Вспышка @ 26.11.2009 - 11:01 ) |
| по сравнению с алкоголе независимой частью населения я вроде как в ущербе. И еще мне очень нужно общение с счастливо трезвыми, ну прямо очень! |
Ущербности абсолютно не ощущаю. Плюсов в своей болезни нашла уже массу, как ни парадоксально это прозвучит. Трезва, счастлива, готова пообщаться.
Пиши. Удачи тебе!!!Спустя 20 минут, 16 секунд (26.11.2009 - 22:23) pechora написал(а):
Малка*
| Цитата (Малка* @ 26.11.2009 - 22:05 ) |
| А может, плюнуть на врача и сказать, что нет никакого алкоголизма, а есть распущенность? |
Я все более склоняюсь к этой мысли.. Только не распущенность, а запрограммированость.
Если бы меня с детства не программировали на употребление или хотя бы просто не программировали, мне не понадобился бы ни какой врач..
И АА тоже бы не понадобилось..
Спустя 5 минут, 34 секунды (26.11.2009 - 22:28) overnight написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 26.11.2009 - 20:04 ) |
| что ты имеешь в виду под колоссальными проблемами? |
Алкоголизм. Совершенно спокойно можно умереть по пьяни, заработать массу неизличимых болезней, испортить себе жизнь во всех духовных и материальных смыслах. Ты же прекрасно знаешь, что алкоголизм будет прогрессировать, лучше не будет, будет только хуже, завтра всегда будет хуже чем вчера. В конце теряются человеческий облик и способность соображать. Перспективненько.
Это недостаточно серьёзные проблемы?
Это недостаточно серьёзные проблемы?
Спустя 1 день, 1 час, 15 минут, 35 секунд (27.11.2009 - 23:44) Вспышка написал(а):
Нет, Оvernight, такие перспективы нам не нужны. У моей подруги мама превратилась буквально на глазах в бомжиху, замерзла ночью на улице. Ей потребовалось 10 лет, чтобы спиться окончательно. Помню, еще когда я в первый класс пошла, это была цветущая, худенькая, улыбчивая женщина- красавица-от нее всегда пахло духами. А потом помню уже наш выпускной- это была уже вконец опустившаяся мало чего соображающая тетка. Говорили, что она отсасывала(соррии) всем местным алкашам за глоток пойла. Жуткая жизнь и жуткая смерть. До сих пор не могу поверить. Так как это была глухая провинция, то никаких тебе анонимных, да что там говорить, никаких наркологов и психиатров. Наверное, до последнего верила, что она пьет как все.
Спустя 5 часов, 11 минут, 5 секунд (28.11.2009 - 04:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 27.11.2009 - 20:44 ) |
| Наверное, до последнего верила, что она пьет как все. |
Вот такая мысль, долго сидевшая у меня в мозгу,и не давала мне многое понять. Я старался найти и услышать ей подтверждение . И тут была зарыта и завуалирована моя настоящая проблема.Видя ее в других,я покрывал свое невидение. Вот часто так проекцию своих чувств и понимания(вИдения) принимал за реальность. И поэтому более двух лет срывался,уже ходя даже на собрания и лечась в наркуше.
Спустя 4 часа, 15 минут, 44 секунды (28.11.2009 - 09:11) Вспышка написал(а):
Ровно месяц небесно-голубой трезвости, прозрачной аки слеза ребенка. И какие-то доселе незнакомые ощущения себя взрослой, ответственной за свои решения. Радуюсь, что вдобавок и не курю, и как-то так почти легко получается не травить себя этой заразой. В минуты душевных смут, когда рука сама тянется по привычке- резкий стоп: если я сейчас покурю, то к тому, что происходит, прибавится еще и чувство глубокого презрения к себе. Останавливает!
Конечно, мне нелегко оставаться трезвой, даже зная, что НЕЛЬЗЯ. Я так же завидую другим, жалею себя, бешусь и ненавижу, страдаю и мучаюсь, раздираемая противоречиями.
Зависимость она как раковая опухоль, постепенно заполняет тебя всю, оставляя выжженное поле.
Еще полгода назад, я могла прекратить пить, если обстоятельства требовали того. Со скрипом, но могла.
в последнее время ни работа, ни ребенок, ни любовь - ничто не способно меня вывести из запоя, если Я ЕЩЕ ХОЧУ ПРОДОЛЖАТЬ ПИТЬ. Прогресс был очевиден.
1) Падение толерантности. Абсолютное нежелание закусывать.
2) Почти каждая пьянка - частичная или полная амнезия.
3) Запои удлиняются. А «выход» все тяжелее.
4) И самое главное, мое поведение… ситуации, в которые я попадала…
После двухсот грамм я переставала быть собой. Мною двигало другое существо. Если бы я верила в бесов..я бы сказала, что это они диктуют.
Это существо очень хотело погибнуть. И чем изощреннее и мучительнее будет эта гибель, тем лучше. Поэтому я шарилась по злачным местам, зажималась в поездах, знакомилась в электричках, садилась в машины к незнакомцам. Мне не нужен был случайный секс, и чаще всего удавалось увернуться. Мне нужно было приключение, ходьба по лезвию бритвы.
Сейчас я серьезная, умная, красивая, способная поддержать разговор на любую тему, профессионал в своем деле….(ну не без перегибов, это понятно, но тем не менее). Сейчас я знаю, что через семь-восемь часов закончу работу, потом я приеду домой, снова порадую себя шоколадом, почитаю хорошую книжку, может и фильмец гляну… А если успею, то заеду на вечернюю группу.
Но если случайно я выпью всего одну рюмку, то я уже не знаю, ГДЕ я буду сегодня. Я могу оказаться в другом районе МСК, могу оказаться вообще в другом городе. ГДЕ я буду завтра, тоже неизвестно.
С месяцем меня!
Конечно, мне нелегко оставаться трезвой, даже зная, что НЕЛЬЗЯ. Я так же завидую другим, жалею себя, бешусь и ненавижу, страдаю и мучаюсь, раздираемая противоречиями.
Зависимость она как раковая опухоль, постепенно заполняет тебя всю, оставляя выжженное поле.
Еще полгода назад, я могла прекратить пить, если обстоятельства требовали того. Со скрипом, но могла.
в последнее время ни работа, ни ребенок, ни любовь - ничто не способно меня вывести из запоя, если Я ЕЩЕ ХОЧУ ПРОДОЛЖАТЬ ПИТЬ. Прогресс был очевиден.
1) Падение толерантности. Абсолютное нежелание закусывать.
2) Почти каждая пьянка - частичная или полная амнезия.
3) Запои удлиняются. А «выход» все тяжелее.
4) И самое главное, мое поведение… ситуации, в которые я попадала…
После двухсот грамм я переставала быть собой. Мною двигало другое существо. Если бы я верила в бесов..я бы сказала, что это они диктуют.
Это существо очень хотело погибнуть. И чем изощреннее и мучительнее будет эта гибель, тем лучше. Поэтому я шарилась по злачным местам, зажималась в поездах, знакомилась в электричках, садилась в машины к незнакомцам. Мне не нужен был случайный секс, и чаще всего удавалось увернуться. Мне нужно было приключение, ходьба по лезвию бритвы.
Сейчас я серьезная, умная, красивая, способная поддержать разговор на любую тему, профессионал в своем деле….(ну не без перегибов, это понятно, но тем не менее). Сейчас я знаю, что через семь-восемь часов закончу работу, потом я приеду домой, снова порадую себя шоколадом, почитаю хорошую книжку, может и фильмец гляну… А если успею, то заеду на вечернюю группу.
Но если случайно я выпью всего одну рюмку, то я уже не знаю, ГДЕ я буду сегодня. Я могу оказаться в другом районе МСК, могу оказаться вообще в другом городе. ГДЕ я буду завтра, тоже неизвестно.
С месяцем меня!
Спустя 13 минут, 54 секунды (28.11.2009 - 09:25) Lola написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 28.11.2009 - 09:11 ) |
| Сейчас я знаю, что через семь-восемь часов закончу работу, потом я приеду домой, снова порадую себя шоколадом, почитаю хорошую книжку, может и фильмец гляну… А если успею, то заеду на вечернюю группу. |
Не хочу портить тебе праздник ни в коем случае. Просто о себе говорю. Мне подобных радостей всегда хватало ненедолго. Маловато было. И очень быстро уходил вкус "спокойной" жизни. Забывалось все страшное. И начинались новые поиски адреналина, драйва...
| Цитата (Вспышка @ 28.11.2009 - 09:11 ) |
| С месяцем меня! |
С месяцем тебя!
Спустя 1 минута, 57 секунд (28.11.2009 - 09:27) дядя андрей написал(а):
Вспышка
У тебя есть теперь драгоценый опыт твоего выздоравления .Делись им, это такой кайф вытянуть чела от туда.Думаю этот твой пост может послужить реальным толчком ,тому кто ищет дорогу к нам.
Очень рад за тебя.ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!
У тебя есть теперь драгоценый опыт твоего выздоравления .Делись им, это такой кайф вытянуть чела от туда.Думаю этот твой пост может послужить реальным толчком ,тому кто ищет дорогу к нам.
Очень рад за тебя.ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!
Спустя 23 минуты, 50 секунд (28.11.2009 - 09:50) Юка написал(а):
Вспышка
Поздравляю!!!Ты большая молодец!!!
Поздравляю!!!Ты большая молодец!!!
Спустя 3 часа, 31 минута, 29 секунд (28.11.2009 - 13:22) overnight написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 28.11.2009 - 09:11 ) |
| Конечно, мне нелегко оставаться трезвой, даже зная, что НЕЛЬЗЯ. |
Да, мне проще, мне пить МОЖНО.
Поздравляю с месяцем. Рад за тебя.
Поздравляю с месяцем. Рад за тебя.
Спустя 15 минут, 11 секунд (28.11.2009 - 13:37) pechora написал(а):
overnight
| Цитата (overnight @ 28.11.2009 - 14:22 ) |
| Да, мне проще, мне пить МОЖНО. |
Хм! А ведь точно! Никто не запрещает!.. ни че го ..
И страха нет! (УЖОС)
Как я умудряюсь в таких обстоятельствах не нажраться?
Спустя 8 часов, 58 минут, 48 секунд (28.11.2009 - 22:36) Вспышка написал(а):
И правда, как?
Спустя 1 минут, 38 секунд Вспышка написал(а):
Огромное спасибо за поздравления, реальные и виртуальные! Я обалдела от картинок и добрых пожеланий в соседней поздравительной ветке. Всех люблю!
Спустя 1 минут, 38 секунд Вспышка написал(а):
Огромное спасибо за поздравления, реальные и виртуальные! Я обалдела от картинок и добрых пожеланий в соседней поздравительной ветке. Всех люблю!
Спустя 12 минут, 36 секунд (28.11.2009 - 22:49) Юка написал(а):
Вспышка
на матч сходили?кто победил?
на матч сходили?кто победил?
Спустя 3 минуты, 6 секунд (28.11.2009 - 22:52) pechora написал(а):
| Цитата (Вспышка @ 28.11.2009 - 23:36 ) |
| И правда, как? |
Да просто желания нет.. ((
На ДР разливал водку, смотрел как гости пьют.. у меня по-моему рвотный рефлекс восстановился.. старался не морщиться
..Спустя 25 минут, 22 секунды (28.11.2009 - 23:17) Вспышка написал(а):
Я хотела бы попросить совета, это в идеале. Как минимум - просто проговорить ситуацию.
Мне сейчас очень больно, потому что я вычеркнула из жизни человека-моего чудесного, прекрасного боевого товарища. Близкого друга, к которому совершенно незаметно энное количество времени назад я стала испытывать бОльшее, нежели дружбу. Все мужчины оказались бледны рядом с ним. Да впрочем я и не замечала других мужчин. Мы достигли некой духовной близости, не физической. Но я же простите живой человек и хочу любить не только душой, но еще и руками.
По пьяни, конечно признавалась. Не отвернулся ни разу.
Ответить взаимностью не может. Причины для этого серьезные. Не удивлюсь, если есть легкая влюбленность в меня, ну и однозначно чел не хочет терять меня как друга.
А я не могу...у меня то надежда вспыхнет, то погаснет. Я так устала. Почему я жалуюсь на свое одиночество? Да потому что я сама не представляю рядом никого, кроме... это продолжается уже слишком долго, потому что я патологическая врунья. Лгу себе, что ВСЕ ВОЗМОЖНО, что рано или поздно...
А протрезвев наконец не на два дня и не на неделю, я вдруг ощутила свое бедственное положение. Хватит бороться, это ни к чему не приведет, только увеличит мои страдания. И решение созрело само собой, очень эгоистичное, но я настолько уцепилась за него...если общение с ним причиняет мне дикую боль вперемешку с радостью и массой других оттенков, не дает мне возможности устроить свою личную жизнь, то надо просто убрать этого человека из собственной жизни. Как алкоголь. По тому же принципу. Нет его - и заипца! Так я и сделала.
И вдруг мне стало так пусто и еще больнее, чем было, когда я еще верила...
Пытаюсь концентрироваться на его недостатках, пережевываю обиды, злюсь, плачу...
Понимаю, что раз решение принято, пути назад нет.
Или есть?
А может все-таки ВСЕ ВОЗМОЖНО? Надо только задастся целью и ждать?
Мне сейчас очень больно, потому что я вычеркнула из жизни человека-моего чудесного, прекрасного боевого товарища. Близкого друга, к которому совершенно незаметно энное количество времени назад я стала испытывать бОльшее, нежели дружбу. Все мужчины оказались бледны рядом с ним. Да впрочем я и не замечала других мужчин. Мы достигли некой духовной близости, не физической. Но я же простите живой человек и хочу любить не только душой, но еще и руками.
По пьяни, конечно признавалась. Не отвернулся ни разу.
Ответить взаимностью не может. Причины для этого серьезные. Не удивлюсь, если есть легкая влюбленность в меня, ну и однозначно чел не хочет терять меня как друга.
А я не могу...у меня то надежда вспыхнет, то погаснет. Я так устала. Почему я жалуюсь на свое одиночество? Да потому что я сама не представляю рядом никого, кроме... это продолжается уже слишком долго, потому что я патологическая врунья. Лгу себе, что ВСЕ ВОЗМОЖНО, что рано или поздно...
А протрезвев наконец не на два дня и не на неделю, я вдруг ощутила свое бедственное положение. Хватит бороться, это ни к чему не приведет, только увеличит мои страдания. И решение созрело само собой, очень эгоистичное, но я настолько уцепилась за него...если общение с ним причиняет мне дикую боль вперемешку с радостью и массой других оттенков, не дает мне возможности устроить свою личную жизнь, то надо просто убрать этого человека из собственной жизни. Как алкоголь. По тому же принципу. Нет его - и заипца! Так я и сделала.
И вдруг мне стало так пусто и еще больнее, чем было, когда я еще верила...
Пытаюсь концентрироваться на его недостатках, пережевываю обиды, злюсь, плачу...
Понимаю, что раз решение принято, пути назад нет.
Или есть?
А может все-таки ВСЕ ВОЗМОЖНО? Надо только задастся целью и ждать?
Спустя 1 минута, 20 секунд (28.11.2009 - 23:18) Вспышка написал(а):
Юка, матч завтра.
Рechora, респект тебе!
Рechora, респект тебе!
Здесь расположена полная версия этой страницы.