Вот такой вопрос возник у меня в третьем шаге:как узнать где воля бога ,а где своеволие? за что не возьмусь,как настрою кучу планов,вроде такое хорошее дело всё указывает что заработаю не плохо,и вот казалось бы уже всё,я уже в голове деньги трачу.....и всё просто растворяется как дым,а если деньги срочно нужны на что то необходимое,помолишься,смиришся что денег нет,и вот они валятся с "неба"



Спустя 7 минут, 21 секунду (1.02.2010 - 00:25) Аполинария написал(а):
anastesh
привет !Воля Бога не в том...
вот пример - про добра-молодца - когда он к камню подходит а там написано "налево пойдешь...
напрво пойдешь..
прямо пойдешь..." Как узнать в какую сторону Воля божья?
А в том и дело, что бог дал человеку свободную волю и человек выбирает куда идти, воля же Божья в том, что бы в пути соблюдать заповеди Божьи, добро творить

Спустя 20 минут, 3 секунды (1.02.2010 - 00:46) Алена* написал(а):
Своеволие там, где не получается, а ты прешь.. И где негатив присутствует, злость, обида (почему у всех получается, а у меня нет).. Я вообще в таких случаях интуицию слушаю.. Иногда мне не полезно то, что я хочу..

Спустя 15 минут, 1 секунду (1.02.2010 - 01:01) Машка написал(а):
Цитата (Алена* @ 31.01.2010 - 23:46 )
Своеволие там, где не получается, а ты прешь..

Ну ты загнула... Если б я бросала все то, что у меня не сразу получается...

Спустя 51 секунду (1.02.2010 - 01:01) Любаша написал(а):
Цитата (anastesh @ 31.01.2010 - 23:18 )
как узнать где воля бога

вообще-то в 3 шаге речь не идёт о воле Бога. Третий шаг о доверии Богу. Про волю Бога - это 11 шаг. А перед ним ещё десять имеются. Вот эти десять и помогают научиться различать

Спустя 2 минуты, 3 секунды (1.02.2010 - 01:03) Алена* написал(а):
Цитата (Машка @ 1.02.2010 - 01:01 )
Ну ты загнула... Если б я бросала все то, что у меня не сразу получается...

У меня по большей части все получается.. А то что не получается - значит оно не так мне и нужно.. Я таким образом себе жизнь спасала, отходила там где нужно было отойти.. Моя интуиция как маячек мне всегда сигналила.. Если есть сомнения - значит что то тут не так..
Пи.СИ. Естественно это касается трезвости..
Но и по жизни мне интуиция много раз помогала..

Спустя 1 минуту, 57 секунд (1.02.2010 - 01:05) Любаша написал(а):
Цитата (Алена* @ 1.02.2010 - 00:03 )
Моя интуиция как маячек мне всегда сигналила

интуиция - это да, это вещь

Спустя 2 минуты, 14 секунд (1.02.2010 - 01:08) Машка написал(а):
Цитата (Алена* @ 1.02.2010 - 00:03 )
А то что не получается - значит оно не так мне и нужно.. Я таким образом себе жизнь спасала, отходила там где нужно было отойти..

Понимаю. Нужно кому нибудь помочь, а не получается, ну на фиг, жизнь дороже.

Спустя 3 минуты, 31 секунду (1.02.2010 - 01:11) Lenchik написал(а):
Для меня Воля Бога - это , когда в согласии с моей совестью.
Совесть - это Бог внутри нас.

Спустя 3 минуты, 30 секунд (1.02.2010 - 01:15) Алена* написал(а):
Цитата (Машка @ 1.02.2010 - 01:08 )
Понимаю. Нужно кому нибудь помочь, а не получается, ну на фиг, жизнь дороже.

Нет.. Хочется кому-нибудь помочь, а он помощь не принимает или она ему не нужна..
Свою жизнь на плато трезвости я не кладу..

Спустя 29 минут, 43 секунды (1.02.2010 - 01:44) Aza написал(а):
Руководствуюсь в жизни этой главой из одной старой книжки стоиков. очень помогает, когда чую, что своевольничаю.
Свернутый текст
VI. О ТОМ, ЧТО МЫ МОЖЕМ И ЧЕГО НЕ МОЖЕМ ДЕЛАТЬ
Когда мы обучаемся грамоте, то мы учимся, как читать и писать. Но
грамота не научит нас, нужно ли писать нашему другу письмо или не нужно.
Точно так же и музыка учит нас петь или играть на балалайке, но она не
научит нас, когда можно петь и своевременно ли играть на балалайке.
-- Какая же наша способность указывает нам, что следует делать и чего
не следует?
-- Способность эта называется разумом. Один только разум указывает нам,
что следует делать и чего не следует. Разумом человек судит обо всем.
Человек понимает разумом, какое дело чего стоит, следует ли им заняться,
когда следует и как следует.
Наделив нас разумом. Бог дал нам в распоряжение то, что нам нужнее
всего и с чем мы можем справиться. Он не дал нам в распоряжение того, с чем
мы справиться не в состоянии. И благодарение Богу, что Он так сделал!
В самом деле, мы живем на земле связанные с нашим немощным, слабым
телом и окруженные такими же несовершенными людьми, как и мы сами. Разве при
этом мы сумели бы справиться со всем тем, чего Бог нам не предоставил?
Создав меня таким, каков я есть. Бог как бы сказал мне так:
"Эпиктет! Я мог бы даровать гораздо больше твоему ничтожному телу и
твоей маленькой судьбе. Но не упрекай Меня в том, что Я этого не сделал. Не
забывай, что тело твое -- не твое. Оно -- не что иное, как горсточка земли,
искусно выделанная.
Я хотел даровать тебе полной свободы делать все, что тебе вздумается,
но Я вселил в тебя божественную частицу Себя Самого. Я даровал тебе
способность стремиться к добру и избегать зла; Я вселил в тебя свободное
разумение. Если ты будешь прикладывать свой разум ко всему тому, что
случается с тобою, то ничто в мире не будет служить тебе препятствием или
стеснением на том пути, который Я тебе назначил; ты никогда не будешь
плакаться ни на свою судьбу, ни на людей; не станешь осуждать их или
подделываться к ним. Не считай, что этого мало для тебя. Неужели мало для
тебя того, что ты можешь прожить всю свою жизнь разумно, спокойно и
радостно? Так довольствуйся же этим!"
А между тем вместо того чтобы разумом освещать и направлять свою жизнь,
мы наваливаем на себя множество посторонних забот. Один заботится о здоровье
своего тела и дрожит при одной только мысли заболеть; другой мучает себя
заботами о своем богатстве; третий волнуется об участи своих детей, о делах
своего брата, об усердии своего раба. Мы добровольно взваливаем на себя все
эти ненужные нам заботы, и они ложатся тяжелым камнем на нашу шею.
Ведь это совершенно все равно, как если бы человек захотел на парусном
корабле переплыть через море. Он усаживается на берегу моря и ожидает
попутного ветра. Проходит день за днем, а ветер дует все не тот, который ему
нужен.
-- Господи!..-- восклицает он в отчаянии.-- Когда же наконец подует
попутный для меня ветер?
-- Когда ему заблагорассудится, милый друг, потому что Бог не тебя
назначил распорядителем погоды.
-- Что же мне делать в таком случае?
-- Подчиниться тому, что не от тебя зависит, и улучшать в себе то, что
зависит только от тебя. Разумно только об этом заботиться, а.все остальное
принимай так, как оно происходит. Ведь все остальное происходит не так, как
ты хочешь, а как то Богу у годно.
-- О чем же я должен думать, чтобы жить так, как ты говоришь?
-- Не о чем ином, как только о том, что зависит от тебя и что от тебя
не зависит, что ты можешь исполнить и чего не можешь. Например, тебе
необходимо умереть, но необходимо ли тебе об этом плакать? Тебя насильно
тащат в тюрьму; ты не можешь этого избежать, но ты можешь не сокрушаться об
этом. Тебя ссышают в изгнание; никто не может тебе помешать уехать в
спокойном духе и с легким сердцем.
-- Расскажи мне о всех тайнах твоего друга,-- скажет мне мой враг.
-- Нет, я тебе не скажу этого,-- отвечу я,-- так как в моей власти
сохранить тайну моего друга.
-- Но я тебя закую в кандалы и отправлю на каторгу, если ты не откроешь
мне его тайны!
-- Что это ты говоришь? Не меня ты закуешь в кандалы; ты закуешь мои
ноги, мои руки, а меня, мою душу, мою волю, мой разум ты не можешь заковать,
потому что никто, кроме меня, не в силах распорядиться ими.
-- Я тебе голову отсеку!
-- Да разве я когда-нибудь говорил тебе, что мою голову труднее отсечь,
чем голову всякого другого человека? Вот в каких мыслях тебе следует
ежедневно упражняться! Кто разобрал и понял, что именно он может сделать и
чего не может, тому не помешают никогда никакие препятствия и слу чайности,
потому что он будет желать только того, что достижимо, и избегать того, чего
достигнуть не может.
-- Вы меня приговорили к смерти! -- скажет такой человек,-- Если вы
хотите отрубить мне голову сейчас же, так пойдемте я готов. Если же вы
казните меня часа через два-три, так я пока пообедаю, потому что я
проголодался; а потом, в свое время, я и умру.
-- И ты спокойно пойдешь на казнь? -- спросят его.
-- Совершенно спокойно! -- ответит он.-- Как подобает человеку,
отдающему то, что ему не принадлежит.



Спустя 11 минут, 6 секунд (1.02.2010 - 01:55) Sir написал(а):
anastesh
Для меня своеволие - это если у меня есть претензии (требования) к другим людям и к окружающему миру без принятия факта, что может быть и не по-моему.

То есть если я хочу, чтобы человек сделал что-то - это естественно, это вполне нормально - хотеть чего-то либо, в том числе от других.
Но если он этого не сделал, и я начинаю психовать или долбать его за это - это уже мое своеволие.

Руководствуюсь в жизни простой фразой (старинный рыцарский девиз): "Делай, что должен и будь, что будет".

Спустя 6 часов, 29 минут, 12 секунд (1.02.2010 - 08:25) omega-iren написал(а):
Цитата
,я уже в голове деньги трачу.....и всё просто растворяется как дым

был у меня такой дырявый вирт лопатник... laugh.gif
выбросила его на 4-ом месяце трезвости...
сечас имею маааааленький кошель где более 4 -х шт. не умещается laugh.gif
и стала спокойно все расписывать,дабы не попасть впросак со своими "планов громадье"
и самое главное-когда лунатю по ночам...даже не пытаюсь вскрыть его...
о!как проработала эту тему на бессознательном уровне...что даже ночью ручонки не тяну laugh.gif
ВС пинает мое своеволие даже таким способом smile.gif

Спустя 35 минут, 52 секунды (1.02.2010 - 09:01) Ладейка написал(а):
Цитата
А то что не получается - значит оно не так мне и нужно..

2001 год,на улице:-27.На группу ехать на другой конец города,на трамвайной линии обрыв, автобуса нет уже сорок минут. На чём то ещё ехать денег нет, четыре месяца трезвости. Вот и думала нужно мне или не нужно.Пока думала пешком шла ревела, но шла,слёзы на щеках замерзают, ног не чувствую. До сих пор когда отмазки ищу(на группу не сходить) себя тогда вспоминаю и понимаю нет их, есть только желание остаться трезвой или нет его.Не зря я тогда на пролом пёрла, нас на группу всего трое пришло, как домашняя получилась, я тогда наставника обрела !
Потом много что не получалось,а как льдинки на щеках вспомню, так сразу вперёд и с песней. Главное результат не планирую-(из живого медведя шубку нешью wink.gif .)

Спустя 10 минут, 35 секунд (1.02.2010 - 09:11) omega-iren написал(а):
точно, когда результат не планируешь-нет разочарований и доволен любым smile.gif

Спустя 7 минут, 12 секунд (1.02.2010 - 09:18) СВВ написал(а):
...да исполниться воля твоя,а не моя!

я 2г.(как стала АА ) не чувствовала присутствия бога рядом со мной.знала,что есть он,но его не ощущала.
пока не попробовала его попросить кое о чем.
и получилось то,что я сама не могла!
теперь по утрам прошу его,чтобы мысли и дела мои направил на путь истинный.

...теперь я слушаю свою душу(я и не знала,что она есть у меня)и мне очень интересно стало жить каждый день.

я вас люблю!

Спустя 9 часов, 55 минут (1.02.2010 - 19:13) Ёлка написал(а):
У меня так-если я делаю что-то и получаю боль,это своеволие,а если радость,то воля Бога.Но мне главное-делать действия,а результат от меня не зависит.Точно Сир сказала-делай что должно и будь,что будет.Это один из моих принципов на сегодня.

Спустя 1 час, 58 минут, 33 секунды (1.02.2010 - 21:12) матама написал(а):
Для меня отказ от своеволия-идти на шаг позади событий,помня о том,что они развиваются по воле Бога,даже в мелочах.Как только внутри начинается протест,непринятие чего-то,знаю,врубилось своеволие,значит по тормозам.А уж о планах вообще стараюсь не загоняться,оставляя себе только право на намерения,а уж там,как ВС рассудит.Полагаю она лучше знает что мне надо и сколько.

Спустя 33 минуты, 7 секунд (1.02.2010 - 21:45) omega-iren написал(а):
мне думается, что ничего случайного в этой жизни не бывает...
цепочка за цепочкой...так и складывается жизнь...
моя ВС всегда рядом и я знаю-наставит на правильный путь smile.gif

Спустя 41 минуту, 59 секунд (1.02.2010 - 22:27) пр138 написал(а):
Третий шаг для себя я сформулировал так: ,,Я принимаю решение жить по заповедям Божьим''. Конкретно: 10 эаповедей из Библии и отказ от 7 смертных грехов. Изучение заповедей и понимание грехов - это тоже 3 шаг.

Спустя 40 минут, 58 секунд (1.02.2010 - 23:08) binom написал(а):
Для меня своеволие, это бестолковое нереальное планирование. Наметить больше, чем можешь сделать, не сделать запланированное, или вообще ничего не сделать, поскольку понимаешь, что это нереально. Потом отходняк в виде чувства вины и неудовлетворения. Вообще чудеса начинаются, когда мало планируешь, просто отрываешь зопу от дивана и начинаешь что-то делать. Бог... АА точно в секту превращается, всерьез мало с кем поговорить можно. Все на уровне сказок про хитрожопую голову из теста, которая всех, кроме лисы об.... смогла. Это про колобка. Тоска!

Спустя 3 минуты, 53 секунды (1.02.2010 - 23:12) Машка написал(а):
Я чего то не понимаю, в какую ветку не зайдешь везде про бога. Вы случаем не филиал какого нибудь храма?

Спустя 8 минут, 9 секунд (1.02.2010 - 23:20) omega-iren написал(а):
это про ВС...
рулит во всех темах laugh.gif

Спустя 17 минут, 18 секунд (1.02.2010 - 23:37) Sir написал(а):
Цитата (Машка @ 1.02.2010 - 22:12 )
Вы случаем не филиал какого нибудь храма?

Даже не начинай *сдвинула брови*

Спустя 11 минут, 39 секунд (1.02.2010 - 23:49) Vlad написал(а):
Меня тоже этот вопрос одно время очень напрягал. Потом отодвинул его, тоже стал руководствоваться интуицией и разумом. А Сирочка щас напомнила старинный рыцарский девиз (см. выше) Поддерживаю! +5! biggrin.gif

Спустя 6 минут, 59 секунд (1.02.2010 - 23:56) binom написал(а):
Цитата (Машка @ 1.02.2010 - 19:12 )
Я чего то не понимаю, в какую ветку не зайдешь везде про бога. Вы случаем не филиал какого нибудь храма?

Храма РФ-ЕР, точнее фирмы.
Для тех, кого мистика раздражает, есть тема S.O.S. на дружественном сайте notdrink.ru Буду рад там Вас видеть!

Спустя 42 минуты, 32 секунды (2.02.2010 - 00:38) глухой написал(а):
Своеволие- это когда прёшься на красный свет тебя сбивает машина,а ты удивляешься меня такого распрекрасного и сбила!!!

Спустя 28 минут, 41 секунду (2.02.2010 - 01:07) Машка написал(а):
Цитата (binom @ 1.02.2010 - 22:56 )
Для тех, кого мистика раздражает, есть тема S.O.S. на дружественном сайте notdrink.ru Буду рад там Вас видеть!

Да ничего меня не раздражает, просто интересно как то.

Спустя 33 минуты, 41 секунду (2.02.2010 - 01:41) benim написал(а):
anastesh
спасибо за темку- созвучна.
Весваловцы спасибо за коменты - спокойно и детской радостью, не путать с восторгом, приняты ваши ориентиры
Цитата (Aza @ 31.01.2010 - 23:44 )
Когда ему заблагорассудится

забываю русский, какое слово емкое.
Цитата (Алена* @ 31.01.2010 - 23:15 )
Хочется кому-нибудь помочь, а он помощь не принимает или она ему не нужна..
Свою жизнь на плато трезвости я не кладу

...угу, а я все (ей)ему "памагаююю"
отрезвляет меня-яснее слышу себя через "«Не пытайся корчить из себя святошу к Чистому четвергу!" - изречение АА.

не доходило " ...сделать паузу между порывом и действием...АА.стр.85" всёёё по привычки " смотрим в книгу видим фигу- взять паузу".
Работая над дом.зад-ем по БК, немного зайдя в" то что было" - мелькнула тяга, вот тогда и увидила и услышала это "волшебное слово-сделать 6 прописанных предложений в том дом.задании и привычного "рефлекса"-звонок в маркет-заказ- и вот я в лучах своеволия, нет.
Аминь.

Спустя 8 часов, 13 минут, 51 секунду (2.02.2010 - 09:55) СВВ написал(а):
машка!
привет.я света.

хорошо,что тебе интересно.

меня так пугало,что много о боге говориться.видела,что есть выход из пьянства...но боялась, что везде присутствует ВС.

не пью 3,6г.,благодаря богу и АА.
...и жизнь сейчас состоит из одних чудес.
такая вот чудесная жизнь в АА.

НА ВСЕ ВОЛЯ БОГА!

Спустя 1 час, 12 минут, 53 секунды (2.02.2010 - 11:08) бомж-вредитель написал(а):
Есть религия, которую я исповедоваю. Там есть правила поведения. Все! Кстати, они во всех религия примерно одинаковые. Дело другое, что не хочется, да и отмазы всякие ищешь. Ну вот "не прелюбодействуй" - ну на фига оно?!! Или - "не укради". Я ж не ворую, я ж компенсирую недополученную прибыль, или еще как нибудь.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (2.02.2010 - 11:10) venus_81 написал(а):
"не укради" трактовать можно по всякому..."сперение" пачки бумаги с работы (бюджетная организация, живущая на мои же налоги!!!) для рисования Суслика...получается я свое же взяла просто миную магазин

Спустя 3 минуты, 27 секунд (2.02.2010 - 11:13) бомж-вредитель написал(а):
venus_81
Я ж не говорю, что у Родины воровать не надо! У Родины воровать необходимо, и чем больше, тем лучше!!! Но - один хрен - это воровство и не есть воля Бога. Вопрос честности перед собой.

Спустя 5 минут, 17 секунд (2.02.2010 - 11:19) venus_81 написал(а):
что есть воровство???это когда берешь чужое, так???если это куплено на мои деньги (налоги), я ж свое беру, так? tongue.gif

Спустя 17 минут, 19 секунд (2.02.2010 - 11:36) anastesh написал(а):
рассказал мне один брат анонимный такую историю:не было у него машины ,а очень хотелось,получил он машину не дорогую,там всё легко прошло и деньги быстро нашёл и на ходу была,только очень простенькая,захотелось большего,иномарочку,начал деньги искать ,ну ни как не получается,занял денег,перезанял,короче с напрягом он её взял,сел ,поехал и через некоторое время остановился на обочине что- то там произошло ,а на ручник не поставил,короче съехала она и врезалась в дерево,так что мотор ушёл в салон,не подлежит она востановлению,вот так ...

Спустя 8 минут, 11 секунд (2.02.2010 - 11:44) Любаша написал(а):
Цитата (anastesh @ 2.02.2010 - 10:36 )
начал деньги искать ,ну ни как не получается,занял денег,перезанял,короче с напрягом он её взял,

не понимаю, причём здесь своеволие? ВС - это что ли завхоз?
Я точно таким же образом купила годовую карту в спорт-клуб. 9 месяцев использую и в дерево головой пока не врезалась.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (2.02.2010 - 11:46) anastesh написал(а):
Цитата (Любаша @ 2.02.2010 - 10:44 )
Цитата (anastesh @ 2.02.2010 - 10:36 )
начал деньги искать ,ну ни как не получается,занял денег,перезанял,короче с напрягом он её взял,

не понимаю, причём здесь своеволие? ВС - это что ли завхоз?
Я точно таким же образом купила годовую карту в спорт-клуб. 9 месяцв использую и в дерево головой пока не врезалась.

притом что не фиг самому напрягаться,что дано тем и пользуйся,иначе впрок не пойдёт ,я так поняла

Спустя 35 секунд (2.02.2010 - 11:46) venus_81 написал(а):
типа когда туго идет - своеволие
когда гладко - с ВС

но пока полпути не пройдешь, непонятно ж туго/гладко!!!

Спустя 1 минуту, 28 секунд (2.02.2010 - 11:48) anastesh написал(а):
Цитата (Любаша @ 2.02.2010 - 10:44 )
Цитата (anastesh @ 2.02.2010 - 10:36 )
начал деньги искать ,ну ни как не получается,занял денег,перезанял,короче с напрягом он её взял,

не понимаю, причём здесь своеволие? ВС - это что ли завхоз?
Я точно таким же образом купила годовую карту в спорт-клуб. 9 месяцев использую и в дерево головой пока не врезалась.

головой мож и не ударилась,наверное фотомоделью стала?

Спустя 13 минут, 15 секунд (2.02.2010 - 12:01) Любаша написал(а):
Цитата (anastesh @ 2.02.2010 - 10:46 )
не фиг самому напрягаться

а кто ж в моих делах за меня напрягаться будет? Дай мне координаты того человека - я халяву жуть как люблю biggrin.gif
Покупка иномарки - это забота о своей безопасности и о безопасности тех, кого человек возит. А то, что авария произошла - причин тут можно массу увидеть и разных. Если рассматривать это, как наказание за своеволие - получается, что Бог это какой-то мстительный цербер. Типа - "напрягся, ну и вот тебе за это, получи!"

Опять же повторюсь - воля Бога доступна и распознаваема не на 3 шаге, а на уровне 11 шага и не во внешних приметах, а в душЕ (не путать с душем biggrin.gif ). А пытаться по внешним событиям во взаимодействии с предметами её определить - это больше похоже на гадание на кофейной гуще.




Спустя 39 секунд Любаша написал(а):
Цитата (anastesh @ 2.02.2010 - 10:48 )
фотомоделью стала?

90-60-90 - это не моя цель.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (2.02.2010 - 12:02) anastesh написал(а):
интересно знать с такими понятиями,сколько трезвости?

Спустя 1 минуту, 32 секунды (2.02.2010 - 12:03) Любаша написал(а):
год и 9 мес

Спустя 4 минуты, 16 секунд (2.02.2010 - 12:08) anastesh написал(а):
Любаша это хорошо,надеюсь что будет и 19 лет,удачи ,каждому своё,просто я выздороветь хочу,а не просто трезвой быть,а на счёт напрягаться ,думаю напрягаться не стоит ,надо что б всё с радостью делалось, и с хорошим настроением biggrin.gif

Спустя 44 секунды (2.02.2010 - 12:08) venus_81 написал(а):
anastesh
с какими такими???я тож долго выбивала скидку и в итоге 30% моих на полугодовой абонемент, от бицепса своего в восторге, трезвости год с не большим...объясни в чем суть то???

Спустя 2 минуты, 37 секунд (2.02.2010 - 12:11) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 12:08 )
.объясни в чем суть то?

Если стукнешься(поскользнешься, сломаешь каблук.. и т.д.) по дороге в качалку - знать своевольничаешь!

Спустя 1 минуту, 10 секунд (2.02.2010 - 12:12) Любаша написал(а):
anastesh
даже занимать деньги можно с радостью. А потом с ещё большей радостью их возвращать в течение полугода и более cool.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (2.02.2010 - 12:14) anastesh написал(а):
venus_81 я пока сама только разбираюсь с этим ,как разберусь так расскажу какие у меня результаты,а пока только слушаю своих друзей из АА ,с большим сроком трезвости

Спустя 1 минуту, 23 секунды (2.02.2010 - 12:15) Aza написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 11:08 )
объясни в чем суть то???

А суть в том, что бицепс и 90 60 90 не в твоей власти. Можно лишиться в одночасье.
В твоей власти твои мысли, поступки, дела. В этом суть. Понимаешь?

Спустя 3 минуты, 25 секунд (2.02.2010 - 12:19) venus_81 написал(а):
Цитата (Aza @ 2.02.2010 - 11:15 )

А суть в том, что бицепс и 90 60 90 не в твоей власти. Можно лишиться в одночасье.
В твоей власти твои мысли, поступки, дела. В этом суть. Понимаешь?

при чем тут это???моя жизнь не в моей власти!!!жизни тож лишаются в одночасье...
и вообще:если 4 раза в неделю качаться бицепс будет по любому...при чем тут как трудно мне дался абонемент в спортзал???

Спустя 5 минут, 9 секунд (2.02.2010 - 12:24) Любаша написал(а):
venus_81
наверное своеволие в спортзале - это когда тебе уже плохо, а ты всё качаешься и качаешься. И в итоге тебя увозят на скорой.
А всё почему? Потому что себя человек не слышит.
Это я всё к тому, что невозможно слышать волю Бога, не слыша себя.

Спустя 7 минут, 4 секунды (2.02.2010 - 12:31) Aza написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 11:19 )
при чем тут это???моя жизнь не в моей власти!!!жизни тож лишаются в одночасье...
и вообще:если 4 раза в неделю качаться бицепс будет по любому...при чем тут как трудно мне дался абонемент в спортзал???

Сдаюсь! Железная логика! wink.gif

Спустя 39 секунд (2.02.2010 - 12:32) venus_81 написал(а):
Любаша я постоянно испытываю боль в мышцах, т.к.для набора массы и формирования мышц их надо рвать...сейчас очень болит поясница-перекачала столбы...своеволие???если работать с 2 кг гантелькой болеть не будет, но и результата не будет

Спустя 5 минут, 26 секунд (2.02.2010 - 12:37) Sir написал(а):
Цитата (anastesh @ 2.02.2010 - 11:08 )
напрягаться не стоит

У меня без напряга мало чего хорошего получается.
И личностный рост шел и идет через "не хочу, не могу", через боль порой, и физически на тренировках или репетициях тяжело бывает.
Без напряга у меня может получиться только водку пить, курить и на диване лежать, колбасные круги отращивать. Вот это завсегда пожалуйста - но вряд ли это воля ВС в отношении меня такая wink.gif

Спустя 2 минуты, 32 секунды (2.02.2010 - 12:39) venus_81 написал(а):
итог-если результат от ломания башкой стены хороший-это ВС, плохой-своеволие...так что ли???

Спустя 3 минуты, 5 секунд (2.02.2010 - 12:43) Sir написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 11:32 )
формирования мышц их надо рвать

Никогда не думала, что мышцы надо рвать, чтобы они формировались blink.gif Разрыв мышцы (у нас, во всяком случае, в нашем спорте) - это травма, в результате которой спортсмен выбывает на какое-то время из процесса. Проходит физиотерапию и другое лечение. И потом очень потихоньку начинает тренироваться, чтобы опять чего не порвать.

Перекачивать, кстати, спину - это тоже неправильно. Фанатизм в любом деле хреновая штука. Можно сорвать спину и потом уже ничего не поможет. Это пока возраст молодой, кажется, что все заживет как на собаке, а через какое-то время уже придется думать и о будущем.


Я про волю ВС не хочу рассуждать. Ибо знаю, что в глубине души я всегда знаю, что делать правильно, что нет. Другой вопрос, что сознаваться себе в этом порой не хочу, отмазки ищу, советов спрашиваю (чтобы было потом на кого свалить wink.gif).
Для меня однозначно определение своеволия. Стало быть воля ВС - это противоположность. Ну если следовать логике.

А вообще, я не морочусь сильно этими терминами. Для меня важнее результаты - если жизнь хорошая, меня устраивает, значит правильно поступаю.

Спустя 6 минут, 6 секунд (2.02.2010 - 12:49) Любаша написал(а):
Цитата (Sir @ 2.02.2010 - 11:37 )
Без напряга у меня может получиться только водку пить, курить и на диване лежать, колбасные круги отращивать

я то же самое хотела озвучить. Это ж всё реально без напряга, легко, быстро и качественно делается, в отличии от серьёзной работы.
Кстати о машинах, если б я воспринимала аварии как признак моего своеволия, я бы после первой аварии в первый год вождения отказалась от руля и сейчас не обладала бы столь необходимыми мне навыками вождения и кучей позитива от этого (а в начале-то был в основном негатив и куча страхов).

venus_81
башкой стены вообще ломать не надо - гематому по-любому заработаешь. Лучше перепрыгнуть (стену) или дверь найти.

Спустя 3 минуты, 32 секунды (2.02.2010 - 12:52) anastesh написал(а):
можно чего угодно добится напрягаясь,можно и горы свернуть,вопро -оно это надо? зачем? а вдруг кому то от этого будет хреново , ведь можно что то делать с удовольствием и не вредив себе и другим.

Спустя 56 секунд (2.02.2010 - 12:53) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 12:39 )
итог-если результат от ломания башкой стены хороший-это ВС, плохой-своеволие...так что ли?

Я сейчас жевал кашу и думал про своеволие.
Пришел к выводу что его нет.
Я бы скорее назвал своеволие - чужеволием, т.е. когда я стремлюсь, преодолевая все преграды к цели, навязанной мне извне, но которую прозомбированный разум принял за свою..
На твоем примере - если ты идешь в спортзал, потому что твои подруги ходят в спортзал и все прогрессивное человечество ходит в спортзал, а ты идя в спортзал испытываешь внутренний дискомфорт - это чужеволие (своеволие в рамках темы) smile.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (2.02.2010 - 12:55) Sir написал(а):
Цитата (anastesh @ 2.02.2010 - 11:52 )
можно чего угодно добится напрягаясь,можно и горы свернуть,вопро -оно это надо?

Jedem das seine. Если у тебя получается жить счастливо без усилий, я очень за тебя рада.
Мне такой доли не выпало - все на своем горбу приходится тащить biggrin.gif

Цитата (pechora @ 2.02.2010 - 11:53 )
Я сейчас жевал кашу

Давнишняя что ли очень, что ее жевать приходится?

Спустя 2 минуты, 55 секунд (2.02.2010 - 12:58) pechora написал(а):
Цитата (Sir @ 2.02.2010 - 12:55 )
Давнишняя что ли очень, что ее жевать приходится?

А я все жую - улучшает кровообращение ))

Спустя 1 минуту, 49 секунд (2.02.2010 - 13:00) venus_81 написал(а):
Sir
там сложный процесс, тренер объяснял мне...чтоб заставить мышцы расти надо дать им ударную нагрузку, чтоб тело решило -все хана, надо расти мускулатуру (рвутся ткани в мышцах и восполняются большим ростом)...так понятно?

Любаша
если я хочу бицепс мне надо качаться (ломать стену)

pechora
мои подруги не ходят в качалку, там дамы вообще только на великах...на штанге только я и квадратные мужики...из-за этого я испытываю дискомфорт...но продолжаю качаться

Спустя 5 минут, 14 секунд (2.02.2010 - 13:05) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 13:00 )
на штанге только я и квадратные мужики...из-за этого я испытываю дискомфорт..

Если бы рядом со мной качались фигуристые тетки, я бы наверное тоже испытывал дискомфорт.. только не внутренний, а внешний.. ))

Спустя 58 секунд (2.02.2010 - 13:06) venus_81 написал(а):
Цитата (pechora @ 2.02.2010 - 12:05 )
дискомфорт.. только не внутренний, а внешний.. ))

как это???

Спустя 45 секунд (2.02.2010 - 13:07) pechora написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 13:06 )
как это?

Ну краснел бы, бледнел, оглядывался.. ))

Спустя 3 минуты, 23 секунды (2.02.2010 - 13:10) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 12:00 )
если я хочу бицепс мне надо качаться (ломать стену)

Для меня "биться головой об стену" - это постоянно делать то, что не приносит результат (кроме гематомы мозга). А когда ты качаешься, у тебя есть результат - бицепс.

Спустя 23 секунды (2.02.2010 - 13:10) venus_81 написал(а):
Цитата (pechora @ 2.02.2010 - 12:07 )
оглядывался.. ))

ну я так поглядываю на их женские злобные лица из-за блинов...а мужики 50% насмешливо смотрят, а 50% с одобрением

Спустя 1 минуту, 32 секунды (2.02.2010 - 13:12) Любаша написал(а):
Цитата (pechora @ 2.02.2010 - 12:05 )
внешний.. ))

вот я и не хожу качаться, я сразу на второй этаж через качалку - забочусь о чужом комфорте biggrin.gif


Спустя 1 минуту, 33 секунды (2.02.2010 - 13:13) venus_81 написал(а):
Цитата (Любаша @ 2.02.2010 - 12:10 )
Для меня "биться головой об стену" - это постоянно делать то, что не приносит результат (кроме гематомы мозга). А когда ты качаешься, у тебя есть результат - бицепс.

блин первые 3 месяца его (бицепса) не было...и сейчас он относительно маленький...значит первые 3 месяца тренировок это было "битие", а сейчас резко перестало им быть???

Спустя 1 минуту, 1 секунду (2.02.2010 - 13:14) pechora написал(а):
Цитата (Любаша @ 2.02.2010 - 13:12 )
забочусь о чужом комфорте

Не своевольничаешь.. ))

Спустя 13 минут, 3 секунды (2.02.2010 - 13:27) Любаша написал(а):
venus_81
Качание мышц - это проторённая дорожка, если с тренером делать. До тебя уже мильён народу накачали. Всем известно, если мышцу каждый день качать, она станет сильнее, ей деться некуда.
Если на машине каждый день ездить - придёт навык вождения (я про машины люблю).
Своеволие здесь вообще ни при чём. Это называется - приобретение нового опыта и в результате достижение новых результатов. Только нужно время и регулярность практикования.

(Ты у себя в журнале открой тему про бицепсы - мы там и обсудим подробно biggrin.gif )

Спустя 2 минуты, 35 секунд (2.02.2010 - 13:30) venus_81 написал(а):
если каждый день то истощение будет...и накачать не все способны...но дело не в этом...

все поступки уже совершались...приведи свой пример тогда

Спустя 1 минуту, 22 секунды (2.02.2010 - 13:31) Любаша написал(а):
venus_81
мой пример чего? Своеволия?

Спустя 3 минуты, 20 секунд (2.02.2010 - 13:35) venus_81 написал(а):
пример когда идет не приобретение нового опыта и не проторенная дорожка

Спустя 6 минут, 13 секунд (2.02.2010 - 13:41) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 12:35 )
пример когда идет не приобретение нового опыта и не проторенная дорожка

я приведу пример моего битья головой об стену.
Я каждый день встаю в 7-30, а ложусь спать в 1-2 часа ночи - и несмотря на очевидные итоги такого режима продолжаю наивно надеяться, что мне будет по утру хорошо. Изо дня в день бьюсь и бьюсь головой об стену

Спустя 5 минут, 12 секунд (2.02.2010 - 13:46) venus_81 написал(а):
вот опять с позиции результата говорим

если б у тебя получилось, это не было б битием

Спустя 1 минуту, 37 секунд (2.02.2010 - 13:48) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 12:46 )
если б у тебя получилось

что получилось? Обхитрить свой организм? ну в принципе есть какие-то такие типа стимуляторы, которые помогают взбодриться

Спустя 2 минуты, 57 секунд (2.02.2010 - 13:51) venus_81 написал(а):
есть люди которые спят по 4 часа

Спустя 11 минут, 25 секунд (2.02.2010 - 14:02) Любаша написал(а):
venus_81
Да, вот я об том и говорю (возвращаясь к теме темы) - если я слышу себя и понимаю свои истинные желания, то легко могу увидеть, где своеволие. И равняться на других людей или внешние источники истины здесь неуместно.
Я в детстве услышала от своего двоюродного брата (очень умного человека) фразу: "Человеку достаточно для сна 5 часов". И до сих пор пытаюсь этой фразой оправдать свои недосыпы, хотя прекрасно знаю, что мне недостатчно даже семи.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (2.02.2010 - 14:05) venus_81 написал(а):
истинные желания тож могут быть временными и относительными...сейчас я хочу влюбится...а через год?

Спустя 2 минуты, 51 секунду (2.02.2010 - 14:08) Любаша написал(а):
venus_81
я уж который раз нудно повторяюсь: чтоб отличать мух от котлет, есть проверенный способ - по-серьёзному шаги сделать. В районе 11 шага появляется способность различать (хотя кстати у меня проблески начались на уровне 7-ого)
А насчёт "хочу влюбиться" - мотивы-то какие у твоего желания?

Спустя 4 минуты, 28 секунд (2.02.2010 - 14:13) venus_81 написал(а):
Цитата (Любаша @ 2.02.2010 - 13:08 )
11 шага появляется способность различать (хотя кстати у меня проблески начались на уровне 7-ого)
А насчёт "хочу влюбиться" - мотивы-то какие у твоего желания?

на примере сна очень заметно laugh.gif

естественная потребность человека-любить и быть любимым

Спустя 2 минуты, 21 секунду (2.02.2010 - 14:15) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 13:13 )
очень заметно

одно дело - различать. А другое дело - выполнять то, что я увидела. У меня без напряга - никак.

Спустя 6 минут, 55 секунд (2.02.2010 - 14:22) venus_81 написал(а):
Любаша все равно пока результата не увидишь (ну при условии отсутствия сильной реакции совести и интуиции) сложно сказать

Шланг-Цзы я конкретно ему вообще ничего не предъявляю...чести много...опять увидел то что хотел увидеть)))

Спустя 6 минут, 17 секунд (2.02.2010 - 14:28) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 13:22 )
при условии отсутствия сильной реакции совести и интуиции

интуиция не бывает в отсутствии. Бывает, что человек её не хочет слышать. Там выше Sir на эту тему хорошо написала:

Цитата (Sir @ 2.02.2010 - 11:43 )
что в глубине души я всегда знаю, что делать правильно, что нет. Другой вопрос, что сознаваться себе в этом порой не хочу, отмазки ищу, советов спрашиваю (чтобы было потом на кого свалить ).


Вообще хорошая тема. Пойду шоль поискореняю пару своих своеволий biggrin.gif

Спустя 5 минут, 37 секунд (2.02.2010 - 14:34) venus_81 написал(а):
Цитата (Любаша @ 2.02.2010 - 13:28 )
интуиция не бывает в отсутствии. Бывает, что человек её не хочет слышать.

тьфу ты...опять ты самая умная?у меня вот бывает что интуиция молчит!!!

Спустя 4 минуты, 16 секунд (2.02.2010 - 14:38) Любаша написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 13:34 )
у меня вот бывает что интуиция молчит

я тоже думала, что молчит. Оказалось, что я её собственноручно затыкаю.

Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 13:34 )
ты самая умная?

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Если безвременно погибну в тяжких боях со своеволием, прошу считать меня самой умной

Спустя 4 минуты, 50 секунд (2.02.2010 - 14:43) venus_81 написал(а):
Шланг-Цзы претензии могли быть если б вместе были...мне с ним делить уже нечего...и вообще при чем тут тема своеволия???

Спустя 5 минут, 21 секунду (2.02.2010 - 14:48) Sir написал(а):
Шланг-Цзы
venus_81
Блин, ради христа, не начинайте тут этого - весь НД завален разборками венус81 с бывшим мужем, теперь тут то же самое что ли дублировать? *умоляющий на коленях смайлик весь в слезах*

Давайте о чем-нибудь позитивном. Венус81, например, в теме спорт ты могла бы поделиться с девочками своим позитивным опытом? Думаю, многие хотят иметь красивые рельефные мышыцы! smile.gif
Я фотку твою видела - очень симпатично смотрится!

Спустя 2 минуты, 46 секунд (2.02.2010 - 14:51) venus_81 написал(а):
Sir дяденька вы отстали ужасно...на НД вообще моих тем нет...если что...тема о женской самооценки есть и БМ там затронут !!!а не разборками с ним!!!...в эту тему я не понимаю зачем его приплетать

Спустя 1 минуту, 18 секунд (2.02.2010 - 14:52) Шланг-Цзы написал(а):
Sir
Удаляю все,складываю в чемодан и уезжаю на HOT дринк laugh.gif

Спустя 34 минуты, 13 секунд (2.02.2010 - 15:27) Rearranger написал(а):
venus_81
Sir дяденька ph34r.gif
Она карате занимается..... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
я бы поостерегся laugh.gif

Спустя 39 секунд (2.02.2010 - 15:27) Sir написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 13:51 )
вы отстали ужасно...на НД вообще моих тем нет

Не исключаю, что отстала, все может быть.
На НД не была уже несколько месяцев. Но в прошлом годе, в начале, помню, что все было усыпано сообщениями ника венус81 biggrin.gif

Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 13:51 )
в эту тему я не понимаю зачем его приплетать
И я не понимаю, поэтому и попросила сюда его не тащить.
Кусок темы про бицепсы будет чуть позже отделен в отдельную ветку, т.к. связь со своеволием уже очень тонкая, тут скорее про спорт.

Спустя 2 минуты (2.02.2010 - 15:29) venus_81 написал(а):
Цитата (Sir @ 2.02.2010 - 14:27 )

Кусок темы про бицепсы будет чуть позже отделен в отдельную ветку, т.к. связь со своеволием уже очень тонкая, тут скорее про спорт.

на НД полно сообщений от меня...но про все, а не про БМ!!!
бицепс это иллюстрация...но вам виднее

Спустя 18 минут, 2 секунды (2.02.2010 - 15:47) Ника Иркутск написал(а):
Только подумала о своем любимом девизе, так и прочла его от Sir/ Но начало там есть ещё-
Никого не осуждай,
Никому не досаждай,
Делай, что должно,
И будь, что будет.

Спустя 18 минут, 55 секунд (2.02.2010 - 16:06) Rearranger написал(а):
user posted image


Теперь попробуйте всё тоже самое - но вращая глазами по или против часовой стрелки biggrin.gif

Спустя 46 минут, 20 секунд (2.02.2010 - 16:52) omega-iren написал(а):
Шланг-Цзы
Rearranger
+100 laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 9 минут, 56 секунд (2.02.2010 - 17:02) Lenchik написал(а):
Цитата
Опять же повторюсь - воля Бога доступна и распознаваема не на 3 шаге, а на уровне 11 шага и не во внешних приметах, а в душЕ

Абсолютна согласна...я писала раннее, что для меня своеволие - это когда против совести, это когда внутренне ты сам не согласен с собой...совесть - это Бог внутри нас....

Спустя 3 минуты, 48 секунд (2.02.2010 - 17:06) venus_81 написал(а):
своеволие-поступки по своей воле...против совести это мазохизм или глупость

Спустя 12 минут, 24 секунды (2.02.2010 - 17:19) omega-iren написал(а):
совесть может потакать мазохизму...
иногда ей выгодно проводить такого рода манипуляции smile.gif

Спустя 1 час, 13 минут, 32 секунды (2.02.2010 - 18:32) Rearranger написал(а):
omega-iren
я не могу вращать глазами в этой позе - валиться начинаю - а жена запросто.
Эта поза показатель устойчивости и сбалансированности психики.

Спустя 4 минуты, 20 секунд (2.02.2010 - 18:36) venus_81 написал(а):
получилось...только шеф вместе с мноими глазами пальцем у виска крутил

Спустя 11 минут, 45 секунд (2.02.2010 - 18:48) Sir написал(а):
Цитата (Rearranger @ 2.02.2010 - 17:32 )
я не могу вращать глазами в этой позе - валиться начинаю - а жена запросто.

Я думала ты шутишь (но я, как обычно, не поняла над чем смеяться smile.gif), т.к. попробовала и ничего сложного в этом не увидела.
Оказывается, это не так просто? Попрошу мужа вечером сделать енто.

Спустя 26 минут, 3 секунды (2.02.2010 - 19:14) Rearranger написал(а):
Sir
а я не могу вращать глазами находясь в этой позе mad.gif sad.gif

Спустя 1 час, 39 минут, 24 секунды (2.02.2010 - 20:54) Lenchik написал(а):
Цитата
своеволие-поступки по своей воле

Абсолютно верно! Своя воля - это не воля Бога. Совесть - это Бог в нас...

Спустя 45 минут, 30 секунд (2.02.2010 - 21:39) бомж-вредитель написал(а):
Rearranger
Пяткой яйца чесать? Надо попробовать - оригинально...

Спустя 5 минут, 29 секунд (2.02.2010 - 21:45) Rearranger написал(а):
бомж-вредитель
смотри не втянись biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 9 минут, 18 секунд (2.02.2010 - 21:54) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (venus_81 @ 2.02.2010 - 16:06 )
поступки против совести это мазохизм

А садизм тогда это поступки против чужой совести?
Мне кажется совесть и задница с передницей, это немножко разные органы smile.gif
Хотя тута про мозго..бство как разновидность секса любят поговорить.
Похоже отстал я вместе со Свядощем и его сексопатологией cool.gif

Спустя 3 минуты, 30 секунд (2.02.2010 - 21:57) pechora написал(а):
Цитата (Rearranger @ 2.02.2010 - 19:14 )
а я не могу вращать глазами находясь в этой позе

Я тоже.. имхо у тетенек центр тяжести ниже ))

Спустя 55 минут, 39 секунд (2.02.2010 - 22:53) omega-iren написал(а):
Rearranger
ты имеешь ввиду позу ромберга? laugh.gif

Спустя 9 минут, 29 секунд (2.02.2010 - 23:03) бомж-вредитель написал(а):
Rearranger
Попробавл, мля , с дуру. ....., .. ,....... , ...., ...... ..... мать,....... на .......!!!!
Вобщем, точно не втянусь...

Спустя 27 минут, 19 секунд (2.02.2010 - 23:30) omega-iren написал(а):
Марико
флаг тебе в руки rolleyes.gif

Спустя 14 минут, 24 секунды (2.02.2010 - 23:44) Rearranger написал(а):
omega-iren
ну не ромберга, но врикшасану точно. biggrin.gif
я научившись стоять на голове только недавно стал стоять в позе дерева.
А с вращающимися глазами - не получается - секунд 5-6 не более.
Эх моск надоть отключать даже если глаза крутятцо....

Спустя 2 минуты, 31 секунду (2.02.2010 - 23:47) omega-iren написал(а):
Цитата
А с вращающимися глазами - не получается - секунд 5-6 не более.

Rearranger, а , позволь....зачем сие действо??? blink.gif

Спустя 11 минут, 53 секунды (2.02.2010 - 23:59) omega-iren написал(а):
я понимаю моск отключать а шары при чем? tongue.gif

Спустя 36 минут, 37 секунд (3.02.2010 - 00:35) Rearranger написал(а):
omega-iren
а проверить - насколько качественно моск отключился sad.gif
Марико
переступать с носка на пятку как раз не надо - в неподвижности прикол а балансировать - просто.

Спустя 57 минут, 42 секунды (3.02.2010 - 01:33) Любаша написал(а):
Цитата (pechora @ 2.02.2010 - 20:57 )
у тетенек центр тяжести ниже

А как это центр тяжести связан с глазами?
(пойти шоль тоже попробовать повращать biggrin.gif )

Спустя 10 минут, 22 секунды (3.02.2010 - 01:43) pechora написал(а):
Цитата (Любаша @ 3.02.2010 - 01:33 )
(пойти шоль тоже попробовать повращать)

Ты хоть транслируй куда на ютуб.. мы тож посмеемся ))

Спустя 32 минуты, 36 секунд (3.02.2010 - 02:16) Любаша написал(а):
Я не успеваю даже начать вращать. И нога у меня так не подгибается

Спустя 1 минуту, 26 секунд (3.02.2010 - 02:17) pechora написал(а):
Цитата (Любаша @ 3.02.2010 - 02:16 )
Я не успевуаю даже начать вращать. И нога у меня так не подгибается

Будем тренироваться.. заведем комнату в палтолке.. ))

Спустя 1 минуту, 57 секунд (3.02.2010 - 02:19) Любаша написал(а):
Цитата (pechora @ 3.02.2010 - 01:17 )
заведем комнату в палтолке

а как определить - это своеволие или воля Бога?

Спустя 2 минуты, 21 секунду (3.02.2010 - 02:22) pechora написал(а):
Цитата (Любаша @ 3.02.2010 - 02:19 )
а как определить - это своеволие или воля Бога?

Доверься мне.. (с) ))

Спустя 9 часов, 10 минут, 10 секунд (3.02.2010 - 11:32) Sir написал(а):
Надо репетировать ногу. Просто так мало у кого получится.

Спустя 6 минут, 52 секунды (3.02.2010 - 11:39) pechora написал(а):
Цитата (Sir @ 3.02.2010 - 11:32 )
Надо репетировать ногу.

Вообще это своеволие и издевательство над солдатом.. ((

Спустя 1 час, 12 минут, 54 секунды (3.02.2010 - 12:52) Любаша написал(а):
Цитата (Sir @ 3.02.2010 - 10:32 )
Надо репетировать ногу

сегодня же на балете начну.
А если ногу так же, а вращение заменить на танец маленьких лебедей - это пойдёт?

Спустя 14 минут, 40 секунд (3.02.2010 - 13:06) pechora написал(а):
Цитата (Любаша @ 3.02.2010 - 12:52 )
А если ногу так же, а вращение заменить на танец маленьких лебедей - это пойдёт?

Пойдет.. но зачтется как своеволие.. со всеми вытекающими повреждениями ((

Спустя 8 минут, 50 секунд (3.02.2010 - 13:15) Любаша написал(а):
pechora
а если всё то же самое, но вращать не глазами, а самой собой вокруг своей оси? (я уже почти научилась не падать, как настоящая балерина)

Спустя 5 минут, 40 секунд (3.02.2010 - 13:21) pechora написал(а):
Цитата (Любаша @ 3.02.2010 - 13:15 )
а если всё то же самое, но вращать не глазами, а самой собой вокруг своей оси?

Имхо, с подходящим партнером можно попробовать )) Партнер вращает глазами, партнерша тазом.. музыку подходящую.. Вагнера там.. ))

Спустя 6 минут, 27 секунд (3.02.2010 - 13:27) Любаша написал(а):
Цитата (pechora @ 3.02.2010 - 12:21 )
Партнер вращает глазами

не, в классическом балете партнёр пытается оторвать глаз от партнёрши и жалуется публике на то, что не может это сделать.

Митенька
удали меня отсюда, а то я опять всё чешуёй закидаю

Спустя 4 минуты, 39 секунд (3.02.2010 - 13:32) pechora написал(а):
Цитата (Любаша @ 3.02.2010 - 13:27 )
удали меня отсюда, а то я опять всё чешуёй закидаю

В 22:00 По Мск на ПалТолке! И ни какого своеволия! biggrin.gif

Спустя 2 часа, 12 минут, 50 секунд (3.02.2010 - 15:45) Rearranger написал(а):
Любаша
а ты ее, ногу упри во внутреннюю поверхность бедра, куда получится - но выше колена, на весу ее держать не надо, и вес на всей стопе .
Поза не такая проста как может показаться tongue.gif
это только начальная стадия - потом надо еще в тазобедренных суставах согнуться вперед под прим. 90 градусов. laugh.gif laugh.gif laugh.gif там уже можно и не вращать глазами.

Спустя 7 минут, 13 секунд (3.02.2010 - 15:52) pechora написал(а):
Цитата (Rearranger @ 3.02.2010 - 15:45 )
потом надо еще в тазобедренных суставах согнуться вперед под прим. 90 градусов.

Ты задумал лишить Весвало Любаши? - вот пример жуткого своеволия! biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 22 секунды (3.02.2010 - 15:56) Любаша написал(а):
Цитата (Любаша @ 2.02.2010 - 13:38 )
Если безвременно погибну в тяжких боях со своеволием, прошу считать меня самой умной

Сводки с передовой:
Бои со своеволием проходят с тяжкими потерями.
Моя просьба остаётся в силе - если я погибну за правое дело, прошу сделать мне статус "самая умная"

Спустя 2 часа, 5 минут, 41 секунду (3.02.2010 - 18:02) бомж-вредитель написал(а):
Rearranger
Цитата
Поза не такая проста как может показаться 

А вот почему ты об этом раньше молчал? Я, понимашЬ. чуть инвалидность не схлопотал...