Не могла равнодушно "пройти" мимо тех слов, на которые обратила внимание у нас на форуме. Вот цитаты:
Полная Версия: Фанатизм.
| Цитата |
| Нельзя же быть фанатиком и слепо тыкаться в букву закона, не видя разницы..... |
| Цитата |
| Я никого не хочу обидеть, но для меня фанатизм, сейчас стал просто непреемлемым, мешает выздоровлению, как эмоционально, физически, так и духовно. Ребята давайте жить все же дружно |
Я всегда боялась отдельных людей или групп фанатиков. Они способны на страшные вещи, как мне кажется.
| Цитата |
| ФАНАТИЗМ (от лат. fanum — жертвенник) — непоколебимая и отвергающая альтернативы приверженность индивида определенным убеждениям, которая находит выражение в его деятельности и общении. Ф. сопряжен с готовностью к жертвам; преданность идее сочетается с нетерпимостью к инакомыслящим, пренебрежением к этическим нормативам, препятствующим достижению общей цели. Ф. — феномен групповой психологии. Для фанатиков, которые находят поддержку во взаимном признании, характерна повышенная эмоциональность, некритическое отношение к любой информации, подтверждающей их взгляды, неприятие критики, даже доброжелательной. Ф. нередко носит идеологическую (в том числе религиозную) окраску. |
А как вы относитесь к фанатизму? Может ли он быть оправдан целью?
Спустя 7 минут, 31 секунд (30.09.2007 - 04:49) Вадим написал(а):
На каком то этапе-да.На первоначальном. "Отринув всё..."
Спустя 17 минут, 40 секунд (30.09.2007 - 05:06) Lenchik написал(а):
вот ешё цитата-
| Цитата |
| Фанатизм (греч., лат.Fanaticus, франц. fanatisme) - слепое и пламенное следование убеждениям. Крайняя степень приверженности к каким-либо идеям. Обычно соединён с нетерпимостью к чужим взглядам и стремлениям. |
Спустя 15 минут, 20 секунд (30.09.2007 - 05:22) Lili M написал(а):
Фанатизм - это скучно, это ограниченность, это духота, это бесчеловечность, это... Что там еще для меня фанатизм? Очень много, и всё - неприятное такое 
Спустя 11 минут, 52 секунд (30.09.2007 - 05:34) Кот Баюн написал(а):
Фанатизм - движущая сила человечества, не дающая ему погрязнуть в болоте повседневности.
Но не дай бог вам встретиться с фанатиками.
Но не дай бог вам встретиться с фанатиками.
Спустя 12 минут, 26 секунд (30.09.2007 - 05:46) Lenchik написал(а):
Кот Баюн
движущая? или уничтожающая?
А фанатизм и духовность - это совместимые вещи?
движущая? или уничтожающая?
А фанатизм и духовность - это совместимые вещи?
Спустя 12 минут, 39 секунд (30.09.2007 - 05:59) Lili M написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 30.09.2007 - 09:34) |
| Фанатизм - движущая сила человечества, не дающая ему погрязнуть в болоте повседневности. |
Не путай фанатизм с пассионарностью 
Спустя 3 часов, 19 минут, 49 секунд (30.09.2007 - 09:18) Кот Баюн написал(а):
Lili M
Lenchik
Первые апостолы были несомненно фанатиками.
Пришли в Рим грязные бородатые в чалмах талибы... тьфу, христиане. Горели на столбах за веру. Погибали в клетках со львами. Фанатики.
Потом сокрушили словом Рим. Крушили статуи богов. Жгли библиотеки неверных. Фанатики.
Или язычников, не помню, я очень древнее сусЧечство
Потом взяли власть. Остепенились. Создали иерархию церкви. Стали устанавливать мораль. Нефанатики.
Lenchik
Первые апостолы были несомненно фанатиками.
Пришли в Рим грязные бородатые в чалмах талибы... тьфу, христиане. Горели на столбах за веру. Погибали в клетках со львами. Фанатики.
Потом сокрушили словом Рим. Крушили статуи богов. Жгли библиотеки неверных. Фанатики.
Или язычников, не помню, я очень древнее сусЧечство
Потом взяли власть. Остепенились. Создали иерархию церкви. Стали устанавливать мораль. Нефанатики.
Спустя 32 минут, 14 секунд (30.09.2007 - 09:51) Robert написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 30.09.2007 - 04:41) |
| Я всегда боялась отдельных людей или групп фанатиков. Они способны на страшные вещи, как мне кажется. А как вы относитесь к фанатизму? Может ли он быть оправдан целью? |
Нужно идти навстречу страху, тогда его легко победить.
Еще легче, если знать все о предмете страха. В детстве я боялся темных комнат, если включали свет - я не боялся (уже знал что находиться в этой комноте, не было неизвестности).
А насчет фанатиков - я их еще не разу в своей жизни не встречал. Встречал неуравновешенных людей, встречал людей которые получали или неправильную информацию или неправильно ее истолковывали.
И вообще страхи выгодны СМИ они их и нагнетают - у них есть свои приемы и они легко распознаются.
Спустя 45 минут, 31 секунд (30.09.2007 - 10:36) Кудя написал(а):
Фанатизм, как неприятие ничего, что не соответствует принятому взгляду, это конец. Смерть в развитии, в движении вперёд. Я вижу это так.
Спустя 31 минут, 31 секунд (30.09.2007 - 11:08) Вадим написал(а):
ЖИТЬ ЗАХОЧЕШЬ-НЕ ТАК РАСКОРЯЧИШЬСЯ
Это одна сестрёнка так приговаривает на хохе
Это одна сестрёнка так приговаривает на хохе
Спустя 26 минут, 54 секунд (30.09.2007 - 11:35) Фиеста написал(а):
Лично меня всегда больше пугает воинствующее невежество, претендующее на истину.
Именно об этом - последний абзац книги "Анонимные Алкоголики"...
Именно об этом - последний абзац книги "Анонимные Алкоголики"...
Спустя 40 минут, 56 секунд (30.09.2007 - 12:16) Кот Баюн написал(а):
P/Enot
Это ваши эротические фантазии.
То бишь "если", которое мешает...
Это ваши эротические фантазии.
То бишь "если", которое мешает...
Спустя 3 минут, 45 секунд (30.09.2007 - 12:19) RingoStarr написал(а):
| Цитата (P/Enot @ 30.09.2007 - 11:41) |
| Я много раз здесь слышал - "Главное - это моя трезвость (а все остальное в жопу)". А если мне для моей трезвости нужно будет младенцев есть? |
Вот это и есть фанатизм-когда ради поставленной цели все остальное в жопу....
Ведь это как нужно не понимать программу чтобы так рассуждать? Если сказано: Трезвость на первом месте - все остольное после, то это можно понять только одним образом: - если я поставлю трезвость на первое место - у меня будет все, и семья, и дети, и работа, и все остальное....А если нет, то пропью все к чертовой матери..... Я в свое время за это пойло душу продал
, уже не говоря о жене и детях Спустя 1 минут, 41 секунд (30.09.2007 - 12:21) alles написал(а):
Фанатики - люди объеденённые одной целью, немного непонятной остальному обществу. Например "Анонимные Алкоголики"
Спустя 2 минут, 49 секунд (30.09.2007 - 12:24) RingoStarr написал(а):
| Цитата (alles @ 30.09.2007 - 12:21) |
| Фанатики - люди объеденённые одной целью, немного непонятной остальному обществу. Например "Анонимные Алкоголики" |
Ну уж нет, никогда АА не были фанатиками, Если так, давно бы я уже сдох
Спустя 12 минут, 30 секунд (30.09.2007 - 12:36) RingoStarr написал(а):
| Цитата (P/Enot @ 30.09.2007 - 12:33) | ||
Я не рассуждаю. Я - спрашиваю. |
Енот, дружище извини, это не к тебе лично было, это я в общем плане, просто от многих слышал такое
Спустя 1 часов, 33 минут, 11 секунд (30.09.2007 - 14:09) Lili M написал(а):
| Цитата (Вадим @ 30.09.2007 - 15:08) |
| ЖИТЬ ЗАХОЧЕШЬ-НЕ ТАК РАСКОРЯЧИШЬСЯ Это одна сестрёнка так приговаривает на хохе |
Это вообще из "Особенностей национальной охоты"
| Цитата |
| Лично меня всегда больше пугает воинствующее невежество, претендующее на истину. |
О да! а еще - преступное равнодушие к важнейшим, животрепещущим вопросам!
а еще - преступное равнодушие к важнейшим, животрепещущим вопросам! Спустя 53 минут, 38 секунд (30.09.2007 - 15:03) Кот Баюн написал(а):
P/Enot
Это неискоренимое ничем воспитание в детстве.
Алкоголь ушёл, воспитание осталось.
Это неискоренимое ничем воспитание в детстве.
Алкоголь ушёл, воспитание осталось.
Спустя 1 часов, 39 минут, 20 секунд (30.09.2007 - 16:42) Brod.07 написал(а):
| Цитата (P/Enot @ 30.09.2007 - 11:41) |
| Я много раз здесь слышал - "Главное - это моя трезвость (а все остальное в жопу)". А если мне для моей трезвости нужно будет младенцев есть? |
[size=6][/size]
Тогда надо есть. Надо.
Ничего не поделаешь уже. Раз для этого надо поесть их, то сделай или это сделает другой, а тебе не достанется. Спустя 3 минут, 25 секунд (30.09.2007 - 16:46) Almar написал(а):
"Фанатики могут чего-то достичь, но никогда не смогут удержать..."
Спустя 38 минут, 24 секунд (30.09.2007 - 17:24) RingoStarr написал(а):
| Цитата (P/Enot @ 30.09.2007 - 17:20) | ||
А может надо сказать, что главное - это моя трезвость, чтоб младенцев не есть? |
Конечно, ты молодец Енот, дружище
Спустя 56 минут, 57 секунд (30.09.2007 - 18:21) strannik написал(а):
| Цитата |
| Фанатики - люди объеденённые одной целью, немного непонятной остальному обществу. Например "Анонимные Алкоголики" |
Мне кажется если б АА объединяло фанатиков, это было б не сообщество, а секта в чистом виде, и в преамбуле было бы что-то типа "Только здесь вы можете избавиться от алкогольной зависимости, слепо подчиняйтесь всем нашим законам и даже не пытайтесь оглянуться вокруг, ибо все остальное - ересь и чепуха, и не бывает других путей"
Спустя 7 минут, 37 секунд (30.09.2007 - 18:29) Brod.07 написал(а):
strannik
В том-то дело, что алкоголиками становятся люди не имеющие определенной идеи, т. е. никак не фанатики. А люди растерявшиеся или оказавшиеся в какой-то момент жизни не у дел или без идеи, без цели. Поэтому изначально не склонные к фанатизму.
В том-то дело, что алкоголиками становятся люди не имеющие определенной идеи, т. е. никак не фанатики. А люди растерявшиеся или оказавшиеся в какой-то момент жизни не у дел или без идеи, без цели. Поэтому изначально не склонные к фанатизму.
Спустя 26 минут, 37 секунд (30.09.2007 - 18:55) strannik написал(а):
Я так для себя вообще других путей не вижу, но может они и правда есть.
Если под фанатизмом понимать не искреннее всепоглощающее увлечение каким-то захватывающим (или важным) делом, а определение из первого поста - IMHO хорошего мало...
Если под фанатизмом понимать не искреннее всепоглощающее увлечение каким-то захватывающим (или важным) делом, а определение из первого поста - IMHO хорошего мало...
Спустя 2 часов, 55 минут, 43 секунд (30.09.2007 - 21:51) Sir написал(а):
А я не боюсь фанатизма.
Он сам по себе, я сама по себе
Он сам по себе, я сама по себе
Спустя 1 часов, 19 минут, 16 секунд (30.09.2007 - 23:10) Lenchik написал(а):
| Цитата |
| Мне кажется если б АА объединяло фанатиков, это было б не сообщество, а секта в чистом виде, и в преамбуле было бы что-то типа "Только здесь вы можете избавиться от алкогольной зависимости, слепо подчиняйтесь всем нашим законам и даже не пытайтесь оглянуться вокруг, ибо все остальное - ересь и чепуха, и не бывает других путей" |
strannik
да, всё правильно, АА - не секта, АА наоборот помогает стать свободным, так что не место фанатизму в АА!
да, всё правильно, АА - не секта, АА наоборот помогает стать свободным, так что не место фанатизму в АА!
Спустя 36 минут, 2 секунд (30.09.2007 - 23:46) Sir написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 30.09.2007 - 23:10) |
| так что не место фанатизму в АА! |
Ну ты же сама знаешь, что в АА нет запретов. Если хочет кто стать фанатиком в АА - ему никто не запретит
Поэтому решать, чему место, а чему нет в АА, не только мне (или тебе). А и тем, кто еще в АА членствует (сорри за неприличный неологизм
) Спустя 30 минут, 10 секунд (1.10.2007 - 00:17) Lenchik написал(а):
Sir
ну да, решать не нам, конечно, но явление это - страшное и деструктивное, как ты выражаешься
ну да, решать не нам, конечно, но явление это - страшное и деструктивное, как ты выражаешься
Спустя 5 часов, 3 минут, 44 секунд (1.10.2007 - 05:20) ULY-BU написал(а):
Я могу сказать, что я не фанатик своей работы, не фанатик АА, но это было бы неправдой. скорей всего наоборот. Я не была не фанатиком своей работы мне было на нее побольшому счету наплевать. Побывав с той и с другой стороны удается найти серединку... если конечно ее искать...
если при этом я начинаю учить, с пеной у рта доказывать свою точку зрения это для меня точно фанатизм. Мне понравилось выражение одного: становлюсь психологом. это плохо, причем в первую очередь для меня, выбивает из колеи. я такие моменты говорю понесло меня..... тормозите.
Где фанатизм, где моя гордыня, а где просто искреннее желание помочь, вот разобраться где мне лично надо....
Ну вот еще и фанатизм обнаружила о жизнь моя!!!!!
если при этом я начинаю учить, с пеной у рта доказывать свою точку зрения это для меня точно фанатизм. Мне понравилось выражение одного: становлюсь психологом. это плохо, причем в первую очередь для меня, выбивает из колеи. я такие моменты говорю понесло меня..... тормозите.
Где фанатизм, где моя гордыня, а где просто искреннее желание помочь, вот разобраться где мне лично надо....
Ну вот еще и фанатизм обнаружила о жизнь моя!!!!!
Спустя 5 часов, 7 минут, 29 секунд (1.10.2007 - 10:28) Sir из подполья :D написал(а):
Только попробуйте мне на личности опять перейти! Только попробуйте!
Я ведь обратно в модеры попрошусь живо тогда. Будете знать!
Я ведь обратно в модеры попрошусь живо тогда. Будете знать!
Спустя 10 минут, 58 секунд (1.10.2007 - 10:39) Фиеста написал(а):
Сир, а что делать? Здесь в последнее время оч любят переходить на личности, не Альф первый начал...
Не может быть подорвана чья-то мудрость, когда она - есть. Потому Евгений в защите не нуждается по определению. Чтобы иметь какое-либо мнение о чем-либо, надо знать вопрос изнутри, вот и все.
Для меня мудр тот, кто последователен, тактичен и убедителен, и кто - в курсе. Поведение по принципу "когда нечем крыть, кройте матом" всегда смешно и нелепо. Именно это я и называю "воинствующим невежеством"...
А фанатизм - он ведь и в закоренелом невежестве легко проглядывается
Только почему-то не все это могут увидеть...
Не может быть подорвана чья-то мудрость, когда она - есть. Потому Евгений в защите не нуждается по определению. Чтобы иметь какое-либо мнение о чем-либо, надо знать вопрос изнутри, вот и все.
Для меня мудр тот, кто последователен, тактичен и убедителен, и кто - в курсе. Поведение по принципу "когда нечем крыть, кройте матом" всегда смешно и нелепо. Именно это я и называю "воинствующим невежеством"...
А фанатизм - он ведь и в закоренелом невежестве легко проглядывается
Только почему-то не все это могут увидеть...
Спустя 1 часов, 33 секунд (1.10.2007 - 11:39) Альф написал(а):
Фиеста
Спасиб
Тока вот "одна деталь" неясна :
Спасиб
Тока вот "одна деталь" неясна
:| Цитата |
| по определению. |
Начитанность(насмотренность(нахоженность на собрания)-несомненно могут являться как причинами,так и следствиями ,в попытке определить совокупность чьей-то степени мудрости у кого -либо
Но яляются ли эти (как и другие)причины -исключительно определяющими?
И где именно
,проходит граница в разделении тобой на мудрых-и не очень?И зачем ,тебе нужно(дОлжно(возможно))) вообще-делать какие-либо подобные определения?(судить т е )Ведь определяя чью-либо мудрость как аксиому("возведя себе кумира")-в значительной степени больнее, в последствии- иметь несчастье в ней(чьей-то "мудрости") разочароваться
,или хотя бы-просто заметить,что и самая, на твой взгляд ,изначально мудрая голова,тож порой, может дать течь,несмотря на всю глубину обозначенного тобой списка критериев,а "убийца-стать судьей"(с "крематорий").....Так уж на земле всё исторически сложилось ,но не факт,что -окончательно Спустя 9 минут, 20 секунд (1.10.2007 - 11:49) Lenchik написал(а):
Альф
ошибся, маленько, Евгений тут совершенно не при чём, но не будем переходить на личности))))
P.S. Ты где пропадал так долго?
ошибся, маленько, Евгений тут совершенно не при чём, но не будем переходить на личности))))
P.S. Ты где пропадал так долго?
Спустя 21 минут, 53 секунд (1.10.2007 - 12:11) Света написал(а):
Почему-то вспомнила юность :"Выступим единым фронтом и дружно заклеймим фанатиков всех мастей !"
"Вырвем жало у фанатствующих фанатиков!"
Эх, транспаранты-демонстрации...
Обсуждение чужого фанатизма (нечестности, подлости, эгоцентризма, эгоизма и т.п.) - это один из симптомов моей болезни под названием "алкоголизм".
Бутылка убрана, а все , что осталось - это и есть мой алкоголизм.
Это же элементарно : никто не обязан быть не-фанатиком, не-нечестным, не-подлым, не-эгоцентричным и т.п.
И ведь очевидно, что невозможно обсуждать и осуждать чужие недостатки отвлеченно, "вообще", без мыслей о каком-то конкретном человеке.
В АА услышала:" Когда твой указательный палец устремлен на другого, три оставшихся пальца - на тебя самого."
Когда у меня появляется желание в праведном гневе заклеймить другого человека, я уже знаю, что это мой алкоголизм уводит меня от исследования себя и своих недостатков.
"Вырвем жало у фанатствующих фанатиков!"
Эх, транспаранты-демонстрации...
Обсуждение чужого фанатизма (нечестности, подлости, эгоцентризма, эгоизма и т.п.) - это один из симптомов моей болезни под названием "алкоголизм".
Бутылка убрана, а все , что осталось - это и есть мой алкоголизм.
Это же элементарно : никто не обязан быть не-фанатиком, не-нечестным, не-подлым, не-эгоцентричным и т.п.
И ведь очевидно, что невозможно обсуждать и осуждать чужие недостатки отвлеченно, "вообще", без мыслей о каком-то конкретном человеке.
В АА услышала:" Когда твой указательный палец устремлен на другого, три оставшихся пальца - на тебя самого."
Когда у меня появляется желание в праведном гневе заклеймить другого человека, я уже знаю, что это мой алкоголизм уводит меня от исследования себя и своих недостатков.
Спустя 10 минут, 38 секунд (1.10.2007 - 12:21) Lenchik написал(а):
Света
всё нормально, Света....никто никаких жал не вырывает, ты права,
всё нормально, Света....никто никаких жал не вырывает, ты права,
| Цитата |
| никто не обязан быть не-фанатиком, не-нечестным, не-подлым, не-эгоцентричным и т.п. |
и у всех полно разных недостатков... так что давай трезветь вместе и работать по программе....
Спустя 24 минут, 3 секунд (1.10.2007 - 12:45) Guest написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 1.10.2007 - 12:21) |
| так что давай трезветь вместе и работать по программе.... |
А вот это - с превеликим удовольствием !
Спустя 1 минут, 3 секунд (1.10.2007 - 12:46) Света написал(а):
Опять поспешила! Пост перед этим - мой .
Спустя 38 минут, 53 секунд (1.10.2007 - 13:25) Sir написал(а):
| Цитата (Альф @ 1.10.2007 - 12:45) |
| За исключением , у Чмоки Нелли тож нехило вас тут всех приложила на той,стостраничной, ветке (слово "словоблудие" неделю у меня на языке вертелось ) А в остальном-не цепляет почти ничего на форуме в последнее время "...всё пустое..." Разве что,редко забредший на весвальские просторы новичок,сподвигнет на какую-либо попытку с ним заговорить (но и тот-чаще всего заходит -не с мыслями о собственном спасении(в трезвости),а про девятки попеть ),да,и очень ловко,устами Ларса, схваченное на лету вИдение в невозможности нахождения в одном доме с так и незабаненным навсегда вебом ,ни душевного покоя,ни желания писать что-либо не добавляют P.S.Шутить ща буду(к тебе) Цитата Евгений тут совершенно не при чём Канешна!!! Это просто твоя,действительно зачетная та фота под аватаром,сподвигла его (срокатого),отмахивать те по 15 страниц в день И такая фота как та-любого и каждого сподвигла бы( и не на такое ешшшо ) В т ч и новичков Тока это уже не шутка,а наоборот-возможно грустные ,возможные реалии,последствий нахождения душевно-красивых фот под аватарами,что тож,канешна не может являться законом(отрицательным)для КАЖДОГО новичка )= (для тех,кто еще не с нами) |
КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОШУ, УМОЛЯЮ, НИЦ ПАДАЮ - НЕ ПЕРЕХОДИ НА ЛИЧНОСТИ.
Хватит, пожалуйста!
От этого твои призывы (ты ведь к этому, я так понимаю, ведешь-то?) "жить дружно" начинают смотреться смешно.
Давайте перестанем обсуждать других - это не что иное как сплетни.
Тупое какое-то очень бабское занятье - сплетничание. Осталось только семецки нам в кульках взять, и начать промывать всем подряд кости, сплевывая очистки на землю
Спустя 43 минут, 1 секунд (1.10.2007 - 14:08) Sir написал(а):
| Цитата (Альф @ 1.10.2007 - 14:07) |
| избавлять,от ненужных(лишних),на твой взгляд, частей плоти невинных младенцев |
Ты про что?
Спустя 2 часов, 32 минут, 2 секунд (1.10.2007 - 16:40) Вадим написал(а):
Короче,фанатизм не пропьёшь!
Спустя 2 часов, 49 минут, 26 секунд (1.10.2007 - 19:30) Вадим написал(а):
И что не говори, АА держится на фанатиках...
Спустя 18 минут, 57 секунд (1.10.2007 - 19:49) Guest написал(а):
| Цитата (Вадим @ 1.10.2007 - 19:30) |
| И что не говори, АА держится на фанатиках... |
Ты про энергопередающих или энергозависимых? Уточни...
Спустя 31 минут, 30 секунд (1.10.2007 - 20:20) Вадим написал(а):
Были бы доноры...акцепторы найдутся.
Спустя 2 часов, 40 минут, 4 секунд (1.10.2007 - 23:00) Lenchik написал(а):
Лук
| Цитата |
| Вот у меня товарищ есть - он уже 21 год ходит на все матчи Торпедо. Того самого, которое вылетело с треском из высшей лиги и продолжает фланировать вниз. Он знает по именам весь состав. Он ездит даже на некоторые выездные игры, хотя в первой лиге российского чемпионата чрезвычайно скучный футбол. Ну вот прикипел чел. При этом, у него МГУ, красавица жена, детеныш, высокооплачиваемая и интересная работа... Фанатик? Да, конечно. |
а может он просто болельщик? Увлечённый чаловек? Иногда таких людей называют фэнами...Мне, кажется, это другое...
Спустя 7 часов, 57 минут, 3 секунд (2.10.2007 - 06:57) Sir написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 1.10.2007 - 23:00) |
| Иногда таких людей называют фэнами... |
Фэн - сокращенное "фанатик"
Одно и то же. Вопрос в личном отношении - тебя лично футбольные фанаты не задевают, а другие задели. Вот тебе и кажутся футбольные - безобидные, а другие, конкретные, обидные
А попробовала бы ты поспорить с футбольными фанатами на тему их команды
Спустя 12 минут, 14 секунд (2.10.2007 - 07:09) Инсайт написал(а):
Sir
| Цитата |
| Вопрос в личном отношении - тебя лично футбольные фанаты не задевают, а другие задели. Вот тебе и кажутся футбольные - безобидные, а другие, конкретные, обидные |
Точно, это вопрос личного восприятия. Я однажды попала в толпу возвращающихся с матча футбольных фанатов, мне, мягко говоря, было не по себе.
В основном это были подвыпившие подростки. Они кричали, стучали по первым попавшимся под руку предметам, толкали друг друга. Кстати, есть же прецеденты, когда они крушат все на своем пути, машины, вагоны и случайным прохожим тоже может достаться. Спустя 15 минут, 52 секунд (2.10.2007 - 07:25) Sir написал(а):
Я помню, когда футбольные фанаты центр Москвы громили.
Сотни машин побитых, искареженных. Страшно представить, какая это разрушительная сила - обезумевшая толпа.
Я сидела и радовалась, что они тормознули в районе Сретенского бульвара. До нас пару сотен метров не дошли.
Прямо как сводка с фронта получилась у меня
Сотни машин побитых, искареженных. Страшно представить, какая это разрушительная сила - обезумевшая толпа.
Я сидела и радовалась, что они тормознули в районе Сретенского бульвара. До нас пару сотен метров не дошли.
Прямо как сводка с фронта получилась у меня
Спустя 10 минут, 35 секунд (2.10.2007 - 07:36) Eugeny написал(а):
Спустя 4 часов, 41 минут, 22 секунд (2.10.2007 - 12:17) Lenchik написал(а):
Sir
| Цитата | ||
Фэн -
Я помню, когда футбольные фанаты центр Москвы громили. |
Я свободно говорю на английском языке. Ты ошибаешься - фэн - это сокращённо фанат. Фанат и фанатик - разные вещи.
| Цитата |
| Вопрос в личном отношении - тебя лично футбольные фанаты не задевают, а другие задели. |
Можно узнать у тебя, а кто меня задел?
Спустя 4 минут, 27 секунд (2.10.2007 - 12:22) Sir написал(а):
А я откуда знаю, кто конкретно
Могу только догадываться, кому ты посвятила эту тему
Но не хочется переходить на личности. Я говорила об общей тенденции.
Насчет фанат и фанатик - я все же уточнить попробую в словаре что ли - мне это на будущее, чтобы не путать эти понятия, если они действительно разные.
Могу только догадываться, кому ты посвятила эту тему
Но не хочется переходить на личности. Я говорила об общей тенденции.
Насчет фанат и фанатик - я все же уточнить попробую в словаре что ли - мне это на будущее, чтобы не путать эти понятия, если они действительно разные.
Спустя 11 минут, 13 секунд (2.10.2007 - 12:33) Lenchik написал(а):
Sir
| Цитата |
| А я откуда знаю, кто конкретно |
Вот и я не знаю, откуда ты взяла, что меня кто-то ЗАДЕЛ
| Цитата |
| Могу только догадываться, кому ты посвятила эту тему |
Если ты о том, что я ответила Альфу, то это была шутка на его пространное сообщение и всевозможные догадки.
А тема посвящена фанатизму, кто и как его понимает, и совместимо ли АА и фанатизм. Я открыла тему, чтобы узнать мнение наших аашек.
Я всегда думала, что АА и фанатизм не совместимо. АА даёт свободу и раскрепощает, даёт дорогу расти духовно. Если бы я увидела, что в АА присутсвует фанатизм, я бы искала что-то другое.
P.S. Как твоя кошечка?
Спустя 11 минут, 39 секунд (2.10.2007 - 12:45) Sir написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 2.10.2007 - 15:33) |
| Вот и я не знаю, откуда ты взяла, что меня кто-то ЗАДЕЛ |
Ну извини, пожалуйста.
Это я, видимо, надумала. Бывает у меня - мнительность повышенная. На самом деле ты, конечно, никого конкретно не имела ввиду
Ну а если серьезно, то вот сейчас порылась немного в и-нете - словари пока глючат, но вот одну более-менее толковую статью нашла, так они там сами постоянно путаются. Типа фанат и фанатик это разные вещи, но футбольные, например, фанаты - это ужасть как плохо, вон чего творят.
А вообще фанатизм - от слова "фан", то бишь удовольствие, и мол это расцвечивает жизнь и лучше фанатеть, чем дома сидеть скучать.
В общем, сами не знают, что от чего отличаются. Доктора фиговы
Пойду вечером терзать словари. Ведь и правда - фанатимз вроде от слова фан, почему тогда фанатизм - это негатив?
Интересененько будет докопаться...
ЗЫ: Кошечка вопит. Не пойму чего хочет. Может есть? (для гона рано еще)
Спустя 1 часов, 24 минут, 6 секунд (2.10.2007 - 14:09) Sir написал(а):
ЖЖОШ
Спустя 23 минут, 46 секунд (2.10.2007 - 14:32) Lenchik написал(а):
Кстати, понятие фанатизм часто связывают с сектой. А от сект я, как от огня, тикаю.....
Спустя 16 минут, 54 секунд (2.10.2007 - 14:49) Crazy написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 2.10.2007 - 18:32) |
| тикаю..... |
Спустя 5 минут, 38 секунд (2.10.2007 - 14:55) Guest написал(а):
Фанатизм: право на веру
13/12/2005
"Фанатизм сейчас преподносится как символ всего косного, отжившего, глупого. Фанатик не думает, фанатик слепо верит. Место ему - в психушке. Мы с вами, продвинутые, образованные люди, толерантны, терпимы, ироничны. Для нас нет греха - есть просто другая точка зрения, к тому же, все в жизни надо попробовать. Мы то знаем, что Бог - это космическая энергия, что поклоняться ему не надо в храмах - достаточно помедитировать под винцо и хорошую музыку. Несмотря на то, что многие называют себя православными, они спокойно могут на улице принять от кришнаита прасад (приношение Кришне - Черному богу) или послушать гороскоп. Вера нынешнего общества - пантеизм. Как точно сказал дьякон Андрей Кураев, символ веры современного образованного человека: «Что-то такое там есть». И все&
А вот наши глупые необразованные предки почему-то верили по-другому. Тысячу лет верили. Были среди них великие святые, великие мыслители. Но мы-то с вами умнее. Фанатизм для нас - пошлость, моветон. [b]Однако, почему-то нам не удается просто забыть о фанатиках. Они раздражают, будоражат что-то в нас. Может быть, совесть? "[/b]
13/12/2005
"Фанатизм сейчас преподносится как символ всего косного, отжившего, глупого. Фанатик не думает, фанатик слепо верит. Место ему - в психушке. Мы с вами, продвинутые, образованные люди, толерантны, терпимы, ироничны. Для нас нет греха - есть просто другая точка зрения, к тому же, все в жизни надо попробовать. Мы то знаем, что Бог - это космическая энергия, что поклоняться ему не надо в храмах - достаточно помедитировать под винцо и хорошую музыку. Несмотря на то, что многие называют себя православными, они спокойно могут на улице принять от кришнаита прасад (приношение Кришне - Черному богу) или послушать гороскоп. Вера нынешнего общества - пантеизм. Как точно сказал дьякон Андрей Кураев, символ веры современного образованного человека: «Что-то такое там есть». И все&
А вот наши глупые необразованные предки почему-то верили по-другому. Тысячу лет верили. Были среди них великие святые, великие мыслители. Но мы-то с вами умнее. Фанатизм для нас - пошлость, моветон. [b]Однако, почему-то нам не удается просто забыть о фанатиках. Они раздражают, будоражат что-то в нас. Может быть, совесть? "[/b]
Спустя 8 минут, 52 секунд (2.10.2007 - 15:04) Sir написал(а):
Я думаю, шо в глубине души (кусочком) я им, наверно, завидую.
Такой отчаянной вере и увлеченности.
Потому что сама я не поймешь во что верю и чем увлекаюсь - мотыляюсь как не скажу что не скажу где
Такой отчаянной вере и увлеченности.
Потому что сама я не поймешь во что верю и чем увлекаюсь - мотыляюсь как не скажу что не скажу где
Спустя 9 минут, 52 секунд (2.10.2007 - 15:14) Lenchik написал(а):
| Цитата (Crazy @ 2.10.2007 - 14:49) | ||
|
Ударение на втором слоге. Украинское слово означает быстро убегать.
Спустя 2 минут, 6 секунд (2.10.2007 - 15:16) Lenchik написал(а):
секты - это страшная вещь, если попал туда, то можно и не выбраться...даже если захочешь сильно...Завидовать здесь нечему....
Спустя 1 минут, 37 секунд (2.10.2007 - 15:17) Guest написал(а):
"Универсальная энциклопедия"
........................................................................................
2) В переносном смысле страстная преданность чему-либо.
А почему бы и нет????????
........................................................................................
2) В переносном смысле страстная преданность чему-либо.
А почему бы и нет????????
Спустя 1 минут, 29 секунд (2.10.2007 - 15:19) Guest написал(а):
Православие - секта??????????????????????????????????????????? 
Спустя 24 секунд (2.10.2007 - 15:19) Lenchik написал(а):
Guest
Сэрчик, это ж ты))))
Потому что страсть - это плохо
Сэрчик, это ж ты))))
Потому что страсть - это плохо
Спустя 52 секунд (2.10.2007 - 15:20) Lenchik написал(а):
| Цитата (Guest @ 2.10.2007 - 15:19) |
| Православие - секта??????????????????????????????????????????? |
нет! Баптисты - секта.
Спустя 7 минут, 56 секунд (2.10.2007 - 15:28) Guest написал(а):
А теперь, по-другому.
Расропович, Гергиев, Шнитке и др. - не фанатично преданные музыке люди?
Они сами это говорили.
Ландау, Эйнштейн, Капица, герои фильмов "Девять дней одного года", "Иду на грозу" ... - не фанатично преданные науке ученые? Сами говорили. о себе.
Эту галерею можно продолжать до бесконечности и не найти ни одного анти-героя.
Но есть и террористы-смертники, есть фанатики-фудаменталисты, ултра-ортодоксы....
Мир - не черно-белый и нельзя ставить клейма. Все познается в сравнении. А критерий истины - результат деятельности
Расропович, Гергиев, Шнитке и др. - не фанатично преданные музыке люди?
Они сами это говорили.
Ландау, Эйнштейн, Капица, герои фильмов "Девять дней одного года", "Иду на грозу" ... - не фанатично преданные науке ученые? Сами говорили. о себе.
Эту галерею можно продолжать до бесконечности и не найти ни одного анти-героя.
Но есть и террористы-смертники, есть фанатики-фудаменталисты, ултра-ортодоксы....
Мир - не черно-белый и нельзя ставить клейма. Все познается в сравнении. А критерий истины - результат деятельности
Спустя 3 минут, 17 секунд (2.10.2007 - 15:31) Lenchik написал(а):
Guest
можно быть фанатиком своей собаки
а можно быть фанатиком идеи (Гитлер), и тогда уже не перед чем не остановишься
можно быть фанатиком своей собаки а можно быть фанатиком идеи (Гитлер), и тогда уже не перед чем не остановишься
Спустя 2 минут, 40 секунд (2.10.2007 - 15:34) Sir написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 2.10.2007 - 18:19) |
| Guest Сэрчик, это ж ты)))) Потому что страсть - это плохо |
Кто я? Гость? Нет, не я.
У тебя что ли тоже мнительность начала развиваться?
Страсть разная бывает. Вон сколько гениальных произведений в порыве страстей творилось
Спустя 32 секунд (2.10.2007 - 15:35) Sir написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 2.10.2007 - 18:20) |
| нет! Баптисты - секта. |
А почему баптисты секта, а православие нет, кстати?
Спустя 2 минут, 41 секунд (2.10.2007 - 15:37) Lenchik написал(а):
P/Enot
я сейчас немного занята, но думаю, что доказательство найду. А пока сам подумай и поищи, ОК?
я сейчас немного занята, но думаю, что доказательство найду. А пока сам подумай и поищи, ОК?
Спустя 38 минут, 57 секунд (2.10.2007 - 16:16) Кот Баюн написал(а):
Sir
А сначала все были сектами. А потом самая свирепая пожрала конкурентов. И освятилась в веках. Тщательно закопав истинную историю.
Вон - во времена Мухаммеда по пустыне бродили сотни неудавшихся пророков.
А сначала все были сектами. А потом самая свирепая пожрала конкурентов. И освятилась в веках. Тщательно закопав истинную историю.
Вон - во времена Мухаммеда по пустыне бродили сотни неудавшихся пророков.
Спустя 1 минут, 59 секунд (2.10.2007 - 16:18) Света написал(а):
Я думаю, что любые определения - очень субъективны.
Для меня баптисты- не секта. С чего бы ?
Тем более, что их общины зарегистрированы юридически.
А это значит, что государство -РФ- их признает.
Среди АА я знаю баптистов - обычные верующие христиане.
А такие утверждения, те-секта, эти - нет- это мое личное мнение.
Хотя я всегда опасаюсь судить - "какою мерою мерите, такое и вам отмерено будет".
Да и вообще все ярлыки для меня - признак ограниченности.
Именно в АА я престала обобщать.
Поэтому для меня темы типа "Что хочет женщина (мужчина)" и т.п. - смешны.
Для меня не существует "среднестатистического" мужчины или женщины.
Или среднестатистического православного , или баптиста.
И даже среднестатистического члена АА.
Для меня баптисты- не секта. С чего бы ?
Тем более, что их общины зарегистрированы юридически.
А это значит, что государство -РФ- их признает.
Среди АА я знаю баптистов - обычные верующие христиане.
А такие утверждения, те-секта, эти - нет- это мое личное мнение.
Хотя я всегда опасаюсь судить - "какою мерою мерите, такое и вам отмерено будет".
Да и вообще все ярлыки для меня - признак ограниченности.
Именно в АА я престала обобщать.
Поэтому для меня темы типа "Что хочет женщина (мужчина)" и т.п. - смешны.
Для меня не существует "среднестатистического" мужчины или женщины.
Или среднестатистического православного , или баптиста.
И даже среднестатистического члена АА.
Спустя 27 минут, 54 секунд (2.10.2007 - 16:46) Crazy написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 2.10.2007 - 20:16) |
| А потом самая свирепая пожрала конкурентов. И освятилась в веках. |
А какая именно?Ихвроде и сейчас не мало.
Спустя 5 минут, 7 секунд (2.10.2007 - 16:51) Brod.07 написал(а):
| Цитата (Crazy @ 2.10.2007 - 16:46) | ||
А какая именно?Ихвроде и сейчас не мало. |
Христианская видимо, ислам, иудейская т.е. ныне существующие. Они гнобят другие религии и взгляды, которые пока слабы и не имеют влияния.
Спустя 23 минут, 49 секунд (2.10.2007 - 17:15) Lenchik написал(а):
Очень согласна с Кудей!
| Цитата |
Фанатизм, как неприятие ничего, что не соответствует принятому взгляду, это конец. Смерть в развитии, в движении вперёд. Я вижу это так. |
Вообще заметила интересную особенность, если мои мысли по какому-то вопросу совпадают с мыслями другого человека, то они (мысли) совпадают с его (её) мыслями по всем вопросам
Это и называется единомышление А если уж не совпадают - то не совпадают нигде
Спустя 1 часов, 54 минут, 37 секунд (2.10.2007 - 19:10) Sir написал(а):
| Цитата (Света @ 2.10.2007 - 19:18) |
| Поэтому для меня темы типа "Что хочет женщина (мужчина)" и т.п. - смешны. |
А все одно прикольно порассуждать
Хотя такие темы тоже полезно - сколько мужчин, столько мнений. Можно выбрать понравившееся.
Я вот тоже стараюсь с точностью до конкретного человека делать выводы, но все равно достаточно часто некие общие тенденции прослеживаются.
Ну, например, если я говорю про какие-то мужские привычки или качества, то подразумеваю тех мужчин, которые мне интересны, и не говорю обо всех остальных, которые от них отличаются и ведут себя совсем по-другому.
Спустя 1 часов, 54 минут, 0 секунд (2.10.2007 - 21:04) Инсайт написал(а):
| Цитата (Sir @ 2.10.2007 - 19:10) | ||
А все одно прикольно порассуждать Хотя такие темы тоже полезно - сколько мужчин, столько мнений. Можно выбрать понравившееся. Я вот тоже стараюсь с точностью до конкретного человека делать выводы, но все равно достаточно часто некие общие тенденции прослеживаются. Ну, например, если я говорю про какие-то мужские привычки или качества, то подразумеваю тех мужчин, которые мне интересны, и не говорю обо всех остальных, которые от них отличаются и ведут себя совсем по-другому. |
Да, для меня эта вроде бы совершенно пустая писанина о мужчинах и женщинах, была полезна. Почитала высказывания некоторых мужчин
(сохраню анонимность каких- именно) и поняла, что мне с мужчинами по большому счету везет. Я и раньше это подозревала, но теперь уже ясно осознаю. Спустя 1 дней, 36 минут, 41 секунд (3.10.2007 - 21:40) я не оригинален написал(а):
я фанат футбольной команды "спартак" москва
мы ходим с друзьями на все матчи а после матчей деремся с противниками стенка на стенку.
иногда мы их,иногда они нас....
но все равно -Спартак Чемпион!!!оле оле оле!
мы ходим с друзьями на все матчи а после матчей деремся с противниками стенка на стенку.
иногда мы их,иногда они нас....
но все равно -Спартак Чемпион!!!оле оле оле!
Спустя 1 дней, 21 часов, 27 минут, 52 секунд (5.10.2007 - 19:08) Niona написал(а):
| Цитата (Вадим @ 30.09.2007 - 11:08) |
| ЖИТЬ ЗАХОЧЕШЬ-НЕ ТАК РАСКОРЯЧИШЬСЯ |
Смешно
Спустя 8 часов, 49 минут, 41 секунд (6.10.2007 - 03:58) Lili M написал(а):
данунах Зенит - чемпион
Зенит - чемпион Спустя 1 часов, 42 минут, 23 секунд (6.10.2007 - 05:40) Niona написал(а):
Есть еще версия, что чемпион все-таки ЦСКА...
Спустя 22 минут, 38 секунд (6.10.2007 - 06:03) Вадим написал(а):
Чичаза всех футбольных фанатоф ф топку....Устроили тут ....
Спустя 4 часов, 31 минут, 39 секунд (6.10.2007 - 10:35) Sir написал(а):
| Цитата (Лук @ 6.10.2007 - 11:01) |
| мы то все-каждый знаем, кто чемпион!? |
Вот именно!
Женечка Плющенко, конечно! Ах!
Спустя 14 минут, 54 секунд (6.10.2007 - 10:50) Lili M написал(а):
| Цитата (Sir @ 6.10.2007 - 14:35) |
| Женечка Плющенко, конечно! |
Черта с два!!!! Алексей Ягудин!!!! вау!
Спустя 13 минут, 12 секунд (6.10.2007 - 11:03) Niona написал(а):
| Цитата (Sir @ 6.10.2007 - 10:35) |
| Женечка Плющенко, конечно! Ах! |
Полностью солидарна!!!
Спустя 3 дней, 2 часов, 2 минут, 2 секунд (9.10.2007 - 13:05) Света написал(а):
| Цитата (Sir @ 2.10.2007 - 19:10) | ||
А все одно прикольно порассуждать |
Ну вот я и у компа!
Что прикольно - согласна, почему бы и нет ?
А если серьезно, то это обязательно с видом абсолютного знатока человеческих душ.
Я, кстати, даже не заглядывала здесь в эти темы. А случайно какой-то "Бабий бунт" на 2 минуты увидела по телеку - а там фразы типа "предназначение женщины...", или " а все вы-мужчины -хотите.." . Тут же выключила.
Спустя 3 дней, 48 минут, 0 секунд (12.10.2007 - 13:53) sereneali написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 2.10.2007 - 16:33) |
| Я всегда думала, что АА и фанатизм не совместимо. АА даёт свободу и раскрепощает, даёт дорогу расти духовно. Если бы я увидела, что в АА присутсвует фанатизм, я бы искала что-то другое. |
Согласна! Для меня самое главное в АА - это свобода. Все основано на рекомендациях мудрых людей, которые уже успешно приобрели трезвость и живут или жили полноценной жизнью, а не на догмах и запретах. Даже есть свобода не соблюдать рекомендации, если человек так решит и все хорошо, лишь бы у него спокойно на душе и другим не мешает жить
Фанатизм и фанатики мне лично не мешают, если они остаются на расстоянии и не пытаются мной контролировать
_____________
И без толку объяснять счастливчику, никогда не пившему из этой чаши, каков вкус заключенного в ней напитка.
Здесь расположена полная версия этой страницы.