довольно часто за последние время на сайте появляются заявления:Я уйду с сайта.Мне это напоминает первый год моей трезвости:когда что-то было не помоему я заявлял жене,что пойду напьюсь,и сразу становился прав и всё делалось так как надо мне.когда я хотел услышать какой я хороший :говорил на группе,что все надоело,я некому ненужен и сразу комне кидались братья и сестры и начинали меня жалеть и лилееть.Сейчас спустя много лет я вижу сдесь тоже самое у других.Мне стало интересно через это все или нет???
И что я знаю точно;если человек решит уйти с сайта он небудет об этом говорить...
спосибо что выслушали,надеюсь услышать ваш опыт.Алкоголик Владимир.
Спустя 11 минут, 47 секунд (23.01.2010 - 14:55) pterminator написал(а):
первый!!!
Спустя 1 минут, 7 секунд pterminator написал(а):
чо за тема?...пра спикулянтов?...спикулянтов далой!
Спустя 1 минут, 7 секунд pterminator написал(а):
чо за тема?...пра спикулянтов?...спикулянтов далой!
Спустя 10 минут, 57 секунд (23.01.2010 - 15:05) omega-iren написал(а):
| Цитата |
| Мне стало интересно через это все прошли или нет??? |
нет не все...
у меня согбенная совесть не позволяет эмоции распускать...
Спустя 8 минут, 58 секунд (23.01.2010 - 15:14) Aza написал(а):
А я не уйду из-за своего козлячьего упрямства. Бывает, что прекращаю пИсать. Случается не часто, но бывает, когда я эмоционально выматываюсь, но читаю постоянно, и, кране редко бывает, что не захожу на сайт в течении недели и все.... Уходить не буду, буду тут в эфире и помирать 
Спустя 2 минуты, 42 секунды (23.01.2010 - 15:17) Золушка написал(а):
Меня тоже не "выгоните" 
, не уйду 
..
, не уйду .. Спустя 5 минут, 34 секунды (23.01.2010 - 15:23) Лиатрис написал(а):
А при чём здесь спекуляция программой??? 
Спустя 6 минут, 12 секунд (23.01.2010 - 15:29) binom написал(а):
Я регулярно ухожу, и из и-нета тоже....но на время. Информационная и эмоциональная перегрузка, каша в голове, кошмарные потери времени, чувство досады, недовлетворения, в общем, полезно отдыхать. В позу не становлюсь, знаю, что когда остыну будет:"Ну вот, ОПЯТЬ, глупость сморозил!".
Программа тут вообще ни при чем.
Программа тут вообще ни при чем.
Спустя 1 час, 57 минут, 21 секунду (23.01.2010 - 17:26) Луи написал(а):
А я не вижу трагедии в том, что кто-то ушёл. Как и не испытываю особого восторга от прихода кого-либо. Вчера зашел на Форестгамп. Тепло, хотя и не так красиво. А спекуляция -- это один из способов привлечь внимание к себе любимому...
Спустя 25 минут, 32 секунды (23.01.2010 - 17:52) Mila-Kazan' написал(а):
"Вот умру и буду лежать такая красивая в гробу.
А все будуть ПЛАКАТЬ!"....
У кого не было в детстве таких мыслей?)))
И вот именно поэтому не надо излишне рефлексировать
ни на свои такие желания,ни на чужие.
"Будте как дети"...говаривал один известный Чел.
Ну....ДЕТИ МЫ В ДУШЕ....!
Но....в этом и плюсы свои есть
А все будуть ПЛАКАТЬ!"....
У кого не было в детстве таких мыслей?)))
И вот именно поэтому не надо излишне рефлексировать
ни на свои такие желания,ни на чужие.
"Будте как дети"...говаривал один известный Чел.
Ну....ДЕТИ МЫ В ДУШЕ....!
Но....в этом и плюсы свои есть
Спустя 9 минут, 35 секунд (23.01.2010 - 18:01) Гост написал(а):
не отпустить с форума 1 старичка=привлечь на форум 5 новичков
а посты форумчан читал? достойные люди!
а ты - спекуляцыя... гордится надо!
нету в мире крепче гвоздей!
чем на Весвало....
а посты форумчан читал? достойные люди!
а ты - спекуляцыя... гордится надо!
нету в мире крепче гвоздей!
чем на Весвало....
Спустя 12 минут, 15 секунд (23.01.2010 - 18:14) omega-iren написал(а):
Спекуляция - от лат. speculor — наблюдаю, созерцаю
или использование каких-либо обстоятельств, чьих-либо затруднений в своих интересах...
или использование каких-либо обстоятельств, чьих-либо затруднений в своих интересах...
| Цитата |
| спекуляцыя програмой |
кто преследует эту цель?
Спустя 6 минут, 23 секунды (23.01.2010 - 18:20) lesha написал(а):
Группа тем и хороша---захотел ушёл, захотел пришёл. Хочешь водку пьёшь,
хочешь выздоравливаешь вместе со всеми. На заяву я уйду, ответ один ----
да иди ПЕЙ!.
хочешь выздоравливаешь вместе со всеми. На заяву я уйду, ответ один ----
да иди ПЕЙ!.
Спустя 10 минут, 47 секунд (23.01.2010 - 18:31) Aza написал(а):
omega-iren
А мне больше нравится перевод спекуляция - предвидение.... Нахватавшись в АА верхушек, наш брат предвидит реакцию родственников и начинает бить на созависимость, пытаясь управлять... Тоже своего рода соза...
А мне больше нравится перевод спекуляция - предвидение.... Нахватавшись в АА верхушек, наш брат предвидит реакцию родственников и начинает бить на созависимость, пытаясь управлять... Тоже своего рода соза...
Спустя 1 час, 32 минуты, 7 секунд (23.01.2010 - 20:03) Алена* написал(а):
Цитата (я @ 23.01.2010 - 14:43  ) |
| я пишу не под своим ником так-как нехочу выслушивать коментарии в свой адрес. |
Забавно..
| Цитата (я @ 23.01.2010 - 14:43 ) |
| довольно часто за последние время на сайте появляются заявления:Я уйду с сайта. |
А я вот под своим именем пишу.. Как тебе насчет "Мы не судим"?
Пиши ка о себе лучше.. А разбирать действия других, да еще анонимно (шоб в тебя не полетели тапки), это признак спрятавшегося в углу шакала (а мы пойдем на север)..
Спустя 5 минут, 51 секунду (23.01.2010 - 20:09) Димон написал(а):
А меня раздражает если кто-то орет, что хочет уйти, здесь же взрослые люди у многих уже дети, а может уже и внуки. Хочешь уйти так уходи и не устраивай истерические выступления.
Спустя 7 минут, 35 секунд (23.01.2010 - 20:16) Алена* написал(а):
| Цитата (Димон @ 23.01.2010 - 20:09 ) |
| А меня раздражает |
Меня здесь уже ничего не раздражает.. Ну разве что те, кто воет из-за угла в таких провокационных темах.. Эта тема провокация, а не те что были..
Спустя 1 минуту, 58 секунд (23.01.2010 - 20:18) Mila-Kazan' написал(а):
Ну...справедливости ради ..
он всё-таки подписался.
"Алкоголик Владимир".
Что касается темы:
Мне тоже пару раз хотелось "хлопнуть дверью"
Только...причины так ничтожны ,по сравнению с теми
классными людьми ,которые здесь есть!
Причём, те,из-за кого я хотела "удалиться"
всё больше и больше мне нравятся.
и я теперь понимаю,что проблема была не в них,
а в моей больной головушке -алкоголика.
Как-то так.
он всё-таки подписался.
"Алкоголик Владимир".
Что касается темы:
Мне тоже пару раз хотелось "хлопнуть дверью"
Только...причины так ничтожны ,по сравнению с теми
классными людьми ,которые здесь есть!
Причём, те,из-за кого я хотела "удалиться"
всё больше и больше мне нравятся.
и я теперь понимаю,что проблема была не в них,
а в моей больной головушке -алкоголика.
Как-то так.
Спустя 7 минут, 37 секунд (23.01.2010 - 20:26) Ангарчанин написал(а):
Нормально отношусь к такого рода заявлениям , так человек дает понять окружающим что плохо ему . С момента появления на свет человек кричит когда ему плохо, и чем громче кричишь тем больше вероятность того ,что тебя услышат и помогут.
Спустя 3 минуты, 38 секунд (23.01.2010 - 20:30) Димон написал(а):
| Цитата |
| Цитата (Димон @ 23.01.2010 - 20:09 ) А меня раздражает Меня здесь уже ничего не раздражает.. Ну разве что те, кто воет из-за угла в таких провокационных темах.. Эта тема провокация, а не те что были.. |
Я не вою из-за угла, а говорю открыто, так что если это высказывание относится ко мне, то это мимо кассы.
Спустя 4 минуты, 13 секунд (23.01.2010 - 20:34) Алена* написал(а):
| Цитата (Димон @ 23.01.2010 - 20:30 ) |
| Я не вою из-за угла, а говорю открыто, так что если это высказывание относится ко мне, то это мимо кассы. |
Это я к -я-... Хватит копаться во вчерашнем! Жить сегодня не пробовали?
Эти 2 последних темы, ИМХО нужны были для прекращения конфликта.. Я понимаю что -я- это не понравилось.. Крови еще хочется?
Спустя 6 минут, 36 секунд (23.01.2010 - 20:40) Димон написал(а):
| Цитата |
| Крови еще хочется? |
Мне нет (говорю абсолютно серьезно), просто выразил мнение по теме, не собираясь никакого задевать лично, просто поднятая тема вызвала у меня желание выразить и свое мнение и ведь я имею право выразить свое мнение в теме. Я вообще не на форуме, не в этой теме не собираюсь никакого перевоспитывать под себя, но если у меня есть мнение, то также спокойно буду его высказывать.
Спустя 7 минут, 40 секунд (23.01.2010 - 20:48) Алена* написал(а):
После закрытия 2-х тем надо открыть новую.. Да? Чтобы продолжить пляски на трупах? Это не тема мнений, это темка для вампиров.. Коль крови нет, так высосем то что осталось - моСг..
Спустя 14 минут, 22 секунды (23.01.2010 - 21:02) бомж-вредитель написал(а):
Вот по аналогии... А знаете какой ужас на порносайтах... Там такое, такое! Как только людям не стыдно и кто только смотрит такое!!!
Спустя 28 минут, 33 секунды (23.01.2010 - 21:31) Алена* написал(а):
Да, я вот тут посмотрела под другим углом, дествительно тема как тема..
Кому то нужно понять причины возникновения прошлых тем.. Я действительно не хотела никуда уходить, может минутный импульс был.. Потому как если я ухожу, я не пишу манифестов.. Так было на других форумах (нотдринк), где чухались что я пропала через месяц, а то и не чухались..
Уходя - уходи, это был мой принцип.. Сейчас видимо малька крыша поехала.. Создала такую тему.. Хотела наверное понять нужна я здесь кому, или уже в тягость.. Да и другие причины были..
Думаю с алкоголем это не связано, не люблю все валить на алкоголь.. Скорее это связано с депрой, с этой маленькой смертью.. Хорошо что я сейчас это заметила.. Видать обострение началось, в люлю спать сутками тянет - это больше походе на уход из жизни (форума)..
Вообщем ход назад..
Звиняюсь если кого опять зацепила, что-то я последний раз неуклюжая стала..
Кому то нужно понять причины возникновения прошлых тем.. Я действительно не хотела никуда уходить, может минутный импульс был.. Потому как если я ухожу, я не пишу манифестов.. Так было на других форумах (нотдринк), где чухались что я пропала через месяц, а то и не чухались..
Уходя - уходи, это был мой принцип.. Сейчас видимо малька крыша поехала.. Создала такую тему.. Хотела наверное понять нужна я здесь кому, или уже в тягость.. Да и другие причины были..
Думаю с алкоголем это не связано, не люблю все валить на алкоголь.. Скорее это связано с депрой, с этой маленькой смертью.. Хорошо что я сейчас это заметила.. Видать обострение началось, в люлю спать сутками тянет - это больше походе на уход из жизни (форума)..
Вообщем ход назад..
Звиняюсь если кого опять зацепила, что-то я последний раз неуклюжая стала..
Спустя 40 минут, 7 секунд (23.01.2010 - 22:11) СВВ написал(а):
спекуляцией раньше называли перепродажу дефицита
все просто-выздоравливают те,кто строго соблюдает программу
это многолетний опыт
я на себе испытала,что шаги надо пройти
...и жить по ним.
мне не комфортно с тобой говорить
зря начала
все просто-выздоравливают те,кто строго соблюдает программу
это многолетний опыт
я на себе испытала,что шаги надо пройти
...и жить по ним.
мне не комфортно с тобой говорить
зря начала
Спустя 33 минуты, 36 секунд (23.01.2010 - 22:45) Aza написал(а):
| Цитата (Ангарчанин @ 23.01.2010 - 19:26 ) |
| Нормально отношусь к такого рода заявлениям , так человек дает понять окружающим что плохо ему . С момента появления на свет человек кричит когда ему плохо, и чем громче кричишь тем больше вероятность того ,что тебя услышат и помогут. |
А вот это точно!
К воплям отношусь с уважением и стараюсь помочь! Не понимаю тех, кто начинает возню из-под тишка, сталкивает лбами людей друг с другом, а потом наблюдает, как другим плохо и находит в этом успокоение. Тут и такое водится, к сожалению....
Спустя 15 минут, 33 секунды (23.01.2010 - 23:00) Апрель написал(а):
Уйти или не уйти - вот в чем вопрос
Спустя 3 минуты, 12 секунд (23.01.2010 - 23:03) Aza написал(а):
| Цитата (Апрель @ 23.01.2010 - 22:00 ) |
| Уйти или не уйти - вот в чем вопрос blink.gif |
О, еще один!
Ты серьезно что ли?
Спустя 34 секунды (23.01.2010 - 23:04) Ли написал(а):
| Цитата (я @ 23.01.2010 - 13:43 ) |
| довольно часто за последние время на сайте появляются заявления:Я уйду с сайта. |
Таких категоричных заявлений я, лично, не наблюдала. Я видела как люди высказывают свои сомнения, в состоянии растерянности. Высказывают свою боль, страхи, непонимание, высказывают как могут. Много эмоций? Ну, что же, мы же не на сайте дипломатов...
Спустя 14 минут, 59 секунд (23.01.2010 - 23:19) Малка* написал(а):
| Цитата (Шая @ 23.01.2010 - 12:53 ) |
| Любые вопли и истерики - это норма |
На себе ты доказываешь это очень убедительно.
Спустя 4 минуты, 4 секунды (23.01.2010 - 23:23) Ли написал(а):
| Цитата (Димон @ 23.01.2010 - 19:09 ) |
| Хочешь уйти так уходи и не устраивай истерические выступления. |
Дельное предложение, главное, что без оценок.
Можно я повешу на видном месте, чтоб не забыть?
| Цитата (Шая @ 23.01.2010 - 20:12 ) |
| И постараться не повторять того, что мешает выздоровлению. |
Мне давно кажется -никто не знает(только ВС знает), что мешает выздоровлению, а что помогает.
Может, ангелы пели на небе, пока вы с Аленой выясняли, кто из вас больше любит друг друга.
Спустя 2 минуты, 12 секунд (23.01.2010 - 23:25) Малка* написал(а):
| Цитата (Шая @ 23.01.2010 - 16:47 ) |
| Ну ладно... Остаюсь |
Кажется, ты себя плохо чувствуешь, брат. Может, надо взять перерывчик? Мы тут молчим (кто может) и содрогаемся в унисон с твоими колебаниями. Возьми тайм-аут, а?
Спустя 5 минут, 4 секунды (23.01.2010 - 23:30) Апрель написал(а):
Aza ты в своем уме? конечно прикалываюсь
Просто это такая лажа давить на жалость и выклянчивать себе место под солцем. Разводить на доверие -
Просто это такая лажа давить на жалость и выклянчивать себе место под солцем. Разводить на доверие -
Спустя 4 минуты, 21 секунду (23.01.2010 - 23:35) Юка написал(а):
Малка*
| Цитата |
| Кажется, ты себя плохо чувствуешь, брат. |
| Цитата |
| Возьми тайм-аут, а? |
Спустя 3 минуты, 47 секунд (23.01.2010 - 23:38) Апрель написал(а):
Юка не обращай внимания. По моему они уже гонят
Спустя 3 минуты, 45 секунд (23.01.2010 - 23:42) Юка написал(а):
Апрель
по-моему тоже
хотя..не зря же говорят,что в каждой шутке-есть доля шутки,а остальное правда...я бы так не шутила
по-моему тоже
хотя..не зря же говорят,что в каждой шутке-есть доля шутки,а остальное правда...я бы так не шутила Спустя 2 минуты, 51 секунду (23.01.2010 - 23:45) Апрель написал(а):
Юка
| Цитата |
| в каждой шутке-есть доля шутки,а остальное правда...я бы так не шутила |
согласен, это латентно болезнь проявляется, я сам больной и поэтому вижу, но выздоравливающий поэтому не напрягаюсь. Они ведь тоже тянуться к здоровью и всем нам от этого классно. В этом драйв сестренка
Юка
Спустя 4 минуты, 10 секунд (23.01.2010 - 23:49) бомж-вредитель написал(а):
Тема "уйти или остаться" мягко сворачивает к групповому сексу...
Спустя 1 минуту, 43 секунды (23.01.2010 - 23:51) Юка написал(а):
Апрель
| Цитата |
| В этом драйв сестренка |
мне хватило драйва в моей алкогольной жизни...я в трезвости покоя ищу...пока покрайней мере...
Спустя 2 минуты, 27 секунд (23.01.2010 - 23:53) Апрель написал(а):
Ура бомж-вредитель появился. Сейчас будет что-то прикольное... Всем внимание
Спустя 1 минут, 55 секунд Апрель написал(а):
Юка понимаю, но тезвый драйв - это вообще класно. Пьяный же драйв хуже трезвой пустоты
Спустя 1 минут, 55 секунд Апрель написал(а):
Юка понимаю, но тезвый драйв - это вообще класно. Пьяный же драйв хуже трезвой пустоты
Спустя 5 минут, 35 секунд (23.01.2010 - 23:59) Юка написал(а):
Апрель
| Цитата |
| тезвый драйв - это вообще класно |
согласна!!!вот отдохну немного,сил наберусь...и захочется драйва надеюсь,это будет ТРЕЗВЫЙ драйв
Спустя 33 минуты, 16 секунд (24.01.2010 - 00:32) Guest написал(а):
| Цитата (я @ 23.01.2010 - 13:43 ) |
| я пишу не под своим ником так-как нехочу выслушивать коментарии в свой адрес. довольно часто за последние время на сайте появляются заявления:Я уйду с сайта.Мне это напоминает первый год моей трезвости:когда что-то было не помоему я заявлял жене,что пойду напьюсь,и сразу становился прав и всё делалось так как надо мне.когда я хотел услышать какой я хороший :говорил на группе,что все надоело,я некому ненужен и сразу комне кидались братья и сестры и начинали меня жалеть и лилееть.Сейчас спустя много лет я вижу сдесь тоже самое у других.Мне стало интересно через это все прошли или нет??? И что я знаю точно;если человек решит уйти с сайта он небудет об этом говорить... спосибо что выслушали,надеюсь услышать ваш опыт.Алкоголик Владимир. |
Не понял через что прошли? Я уже отвык от ААшной тематики, стал забывать что мир вертится вокруг АА, трезвости, шагов, духовности........
Я помню многие с групп уходили (считая новичков, гостей), очень много людей ушло, процентов 90 и до года не доходили.
Спустя 40 минут, 56 секунд (24.01.2010 - 01:13) RingoStarr написал(а):
| Цитата (я @ 23.01.2010 - 10:43 ) |
| я пишу не под своим ником так-как нехочу выслушивать коментарии в свой адрес. довольно часто за последние время на сайте появляются заявления:Я уйду с сайта.Мне это напоминает первый год моей трезвости:когда что-то было не помоему я заявлял жене,что пойду напьюсь,и сразу становился прав и всё делалось так как надо мне.когда я хотел услышать какой я хороший :говорил на группе,что все надоело,я некому ненужен и сразу комне кидались братья и сестры и начинали меня жалеть и лилееть.Сейчас спустя много лет я вижу сдесь тоже самое у других.Мне стало интересно через это все прошли или нет??? И что я знаю точно;если человек решит уйти с сайта он небудет об этом говорить... спосибо что выслушали,надеюсь услышать ваш опыт.Алкоголик Владимир. |
Подобного рода заявления (уйду, брошу вас, повешусь, напьюсь... и т.д и т.п.) всегда были с моей стороны всего лишь попыткой манипулировать окружающими. И они действительно таковы и есть. Для того чтобы удовлетворить свою гордыню, жалость к себе, свой эгоизм.
Спустя 2 часа, 17 минут, 9 секунд (24.01.2010 - 03:30) Алена* написал(а):
Я кое-что поняла..
| Цитата (я @ 23.01.2010 - 14:43 ) |
| довольно часто за последние время на сайте появляются заявления:Я уйду с сайта.Мне это напоминает первый год моей трезвости:когда что-то было не помоему я заявлял жене,что пойду напьюсь |
В АА принято обращаться за помощью ДО первой рюмки.. И Анонимные Алкоголики существуют в том числе для того, чтобы помочь товарищу остановиться.. Не покупать бухло..
Открытие таких тем "Ухожу" наверное тоже говорит о том, что не все ладно.. И тут наверное тоже содержится вопль о помощи..
Однако здесь просматривается тенденция подтолкнуть человека к выходу, а не помочь ему остановиться..
| Цитата (я @ 23.01.2010 - 14:43 ) |
| И что я знаю точно;если человек решит уйти с сайта он небудет об этом говорить... |
Так же как и тот кто решил пить.. Тот, кто не обращается за помощью, а идет и напивается..
Короче мне предельно ясно, что отношение к тем кто просит о помощи здесь, (даже открывая темы "Я уйду") мягко сказать брезгливое.. Зазвездились товарищи.. Это вам нужно подумать о своей трезвости и честности..
Спустя 4 часа, 19 минут, 58 секунд (24.01.2010 - 07:50) FatCat написал(а):
| Цитата (Алена* @ 24.01.2010 - 02:30 ) |
| тенденция подтолкнуть человека к выходу |
Когда истерик грозится выйти в окно, самым лучшим способом удержать его будут не уговоры, а как раз подталкивания.
Спустя 34 минуты, 25 секунд (24.01.2010 - 08:25) Bear2008 написал(а):
Алена*
| Цитата |
| В АА принято обращаться за помощью ДО первой рюмки.. |
Только вот не всегда тебе помогают... Самый распротраненный ответ "Хочешь выпить - иди и пей", а вот попытаться понять почему это случилось и поддержать
| Цитата |
| Когда истерик грозится выйти в окно, самым лучшим способом удержать его будут не уговоры, а как раз подталкивания |
Для истериков это на 1000% действенно, так как это просто демонстрация. А вот для тех кого накрывает безисходность (депрессия). Да это тяжело слушать - как человек начинает выплескивать негатив и размазывать сопли. Проще заткнуть ему рот...
Спустя 1 час, 7 минут, 4 секунды (24.01.2010 - 09:32) Volganin написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 24.01.2010 - 08:25 ) |
| Только вот не всегда тебе помогают... Самый распространенный ответ "Хочешь выпить - иди и пей" |
Это к сожалению точно...
Расскажу о своём опыте. Накрыла меня как-то тяга. Накрыла дома, достали домашние и "включилась память" как решать подобные ситуации
, но что бы выпить нужно идти и купить. Тут я вспомнил, что у меня есть несколько номеров телефонов членов АА которые давая их сказали - "Звони, если что". Никогда раньше не звонил, а тут решился... Ответили на звонок двое. И их ответы были были такими - "Не стоит этого делать. Но если хочешь выпить - иди и пей". Вот так я звонил нашим АА-шникам... | Цитата (Bear2008 @ 24.01.2010 - 08:25 ) |
| Да это тяжело слушать - как человек начинает выплескивать негатив и размазывать сопли |
А нужно то было мне всего лишь выговорится, что бы не "сорвало крышу" от эмоций.
***
А к темам на сайте "я уйду" я лично отношусь спокойно. Человека может что-то "припечь" и он задаётся вопросом "А нужен ли я здесь?" - мне кажется это нормально. Человек пытается найти себя и услышать мнение о себе со стороны.
Спустя 55 минут (24.01.2010 - 10:27) Луи написал(а):
без адреса
... Оглушённый собственным эхом --
Толи мохом порос, толи мехом.
Не узнаешь, поди, сколько силы в груди
Оглушённый собственным эхом.
... Оглушённый собственным эхом --
Толи мохом порос, толи мехом.
Не узнаешь, поди, сколько силы в груди
Оглушённый собственным эхом.
Владимир Леви (психотерапевт)
Спустя 1 час, 8 минут, 2 секунды (24.01.2010 - 11:35) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата |
| Когда истерик грозится выйти в окно, самым лучшим способом удержать его будут не уговоры, а как раз подталкивания |
+100. А еще, когда (дивчины особливо) начинают вслух рассуждать - не повесится ли с горя, очень здорово помогает красочное описание повешенных... Ну кто висельников снимал- знает, остальным ни к чему аппетит портить.
| Цитата |
| А вот для тех кого накрывает безисходность (депрессия |
А в этом случае - при наличие жалельшиков и утешителей - депрессия возрастает пропорционально их количеству. И это - штука подсознательная, многоие состояния без зрителей сами собой проходят. Вспомните - ребенок ушибся и - смотрит есть ли кто вокруг? нужно ли плакать? если куча бабушек с платочками, охами и ахами - истерика обеспечена. А нет никого - так и забудет, что ушибся через минуту без всяких слез.
Спустя 3 минуты, 26 секунд (24.01.2010 - 11:38) Bear2008 написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| А в этом случае - при наличие жалельшиков и утешителей - депрессия возрастает пропорционально их количеству |
А кто сказал про жалельщиков? Может человеку просто уши свободные нужны чтобы выговариться. Не обязательно жалеть и утешать. Можно подсказать пусть болезненный но выход из ситуации...
Спустя 20 минут, 15 секунд (24.01.2010 - 11:58) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата |
| Может человеку просто уши свободные нужны чтобы выговариться |
Я тока шо об этом писал в теме про обиды, вроде... А, в "жалеть или не жалеть".
Спустя 29 минут, 15 секунд (24.01.2010 - 12:28) Апрель написал(а):
Ответ здесь: Живи сам и давай жить другим
Спустя 42 минуты, 19 секунд (24.01.2010 - 13:10) Aza написал(а):
| Цитата (Volganin @ 24.01.2010 - 08:32 ) |
| Накрыла меня как-то тяга. Накрыла дома, достали домашние и "включилась память" как решать подобные ситуации sad.gif , но что бы выпить нужно идти и купить. |
Плохо, что ты позвонил, когда "включилась память" и осталось только купить. Звонить надо пораньше, а тут трудно, что нибудь сделать, когда ты уже одной рукой держишь стакан. Тебе все правильно ответили, если ты решил пообсуждать свою выпивку, а не причины, которые тебя к этому привели.
Вопрос: какими словами ты бы мог помочь алкоголику, который собрался в магазин за пойлом, в раздраженном состоянии?
Спустя 1 час, 10 минут, 34 секунды (24.01.2010 - 14:21) Volganin написал(а):
Aza
А я вот так и не пошёл... И не собирался я обсуждать свою выпивку, просто позвонил поговорить чтобы отвлечься от своих мыслей "по накатанной".
А я вот так и не пошёл... И не собирался я обсуждать свою выпивку, просто позвонил поговорить чтобы отвлечься от своих мыслей "по накатанной".
| Цитата (Aza @ 24.01.2010 - 13:10 ) |
| Звонить надо пораньше |
это интересно когда ?
Кстати с тех пор больше никому ни разу не звонил. Понял, что все эти номера телефонов...- просто туфта и ничего кроме сакрального "если хочешь выпить - иди и пей" мне не ответят.
Сайт в этом помогает гораздо больше ! Спасибо вам всем !!!
Спустя 8 минут, 42 секунды (24.01.2010 - 14:29) Bear2008 написал(а):
Кстати извиняюсь но все ж прошу модераторов исправить ошибку в заголовке. Не знаю как другим но мне спекуляцыя режет глаза
Спустя 26 минут, 31 секунду (24.01.2010 - 14:56) Ли написал(а):
| Цитата (Шая @ 24.01.2010 - 03:16 ) |
| Ли Цитата Мне давно кажется -никто не знает(только ВС знает), что мешает выздоровлению, а что помогает. А по мне так эта тема чистйй десятый шаг! |
| Цитата (Шая @ 24.01.2010 - 03:16 ) |
| Ну так уж получается, у меня например, что без этих шоу не могу я себя в некоторых моментах понять. |
Шая, мы говорим об одном и том же. То есть, я хотела сказать, что я начинала видеть свои обиды, недостатки и всплески эмоций именно после, такого рода, "полетов". А так, я была уверена, что я милая, добрая и все делаю правильно. ВС дает мне возможность увидеть проявления своей болезни и, тем самым, я меняюсь и становлюсь лучше(здоровее). Где-то так.
В этой истории, я тоже была неправа. Мне следовало написать Алене в личку или повнимательней сосредоточиться на своих мотивах. Нехватило несколькольких секунд и тишины внутри.
Алена, приношу свои искренние извинения. Прости, погорячилась. Надеюсь, что поймешь.
Спустя 48 минут, 54 секунды (24.01.2010 - 15:45) Димон написал(а):
| Цитата |
| Человека может что-то "припечь" и он задаётся вопросом "А нужен ли я здесь?" - мне кажется это нормально. Человек пытается найти себя и услышать мнение о себе со стороны. |
Лично на мой взгляд, это и есть полный самообман, именно вот этот ход мыслей "нужен ли я здесь", "что обо мне думают". Я пришел сюда выздоравливать от алкоголизма и пока этот сайт мне нужен и пока он не является закрытым и помогает мне оставаться трезвым (если конечно я этого хочу), то чьи-то желания или не желания видеть меня здесь лично меня не интересуют. Я сюда прихожу, впервую очередь для себя, а если это приносит кому-то -то пользу, то я только рад этому, а если не приносит, ну что ж делать значит не приносит (но это не мои проблемы).
Если уж копать еще глубже, то если вестись на чужое мнение (пусть даже близких, уважаемых тобою людей), то я бы сейчас из запоев бы не вылезал, а иначе ведь мне тоже предлагают переодически выпить и люди предлагают вполне достойные, и если я бы прислушивался к их мнению в этом вопросе, а не к своему пониманию своего состояния, то обязательно должен был бы выпить. Поэтому это чистый самообман, трезвеешь для себя и лечишся для себя.
А вообще это очень хорошо, что здесь собрались люди порой с абсолютно противоположными взглядами на жизнь, любой вопрос поднимаемый на сайте становится бы объемным, т.к. рассматривается с разных точек зрения.
Спустя 59 минут, 58 секунд (24.01.2010 - 16:45) Aza написал(а):
| Цитата (Volganin @ 24.01.2010 - 13:21 ) |
| это интересно когда ? |
Интересуюсь, а ты знаешь про так называемые "признаки срыва"? Когда стакан маячит и хочу шарахнуть - это уже открытая тяга, а есть еще и скрытые признаки и распознавать их тебе положено. Тут, на сайте в литературе покопайся, они выложены - зуб даю!
Спустя 8 минут, 30 секунд (24.01.2010 - 16:53) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата |
| а ты знаешь про так называемые "признаки срыва"? |
Вот странная штука в анонимных происходит подчас. Жил себе человек, слова такого "депрессия" не знал, водочка мешала, а депрессий не было. И вот пришел он в АА и объяснили ему, бедолаге, че енто такое. И все - на ногу в трамвае наступили -
издец! Депрессия! Или "скрытая тяга" - вообще, термин суперский, на все случаи жизни. Насморк - нет, шалишь приятель, это у тебя тяга скрытая. А уж если гонорея!!! Че там еще - предвестники срыва, алкогольгное мышление - да до фига. ААшные штампы... А они жить не мешают? Спустя 8 минут, 18 секунд (24.01.2010 - 17:01) Aza написал(а):
бомж-вредитель
Вот не надо! Это далеко не ААшные темины, а профессиональные... ААшники так их пользуют. У болезни есть свои проявления, симптомы ит.д., это если ты алкоголизм считаешь болезнью, а не грехом или придурью.... Читай внимательно БК, там все есть в главе "Еще раз об...." Уж БК, для собственной грамотности прочесть рекомендуется всем, кто решил выздоравливать по 12 Шагам.
Вот не надо! Это далеко не ААшные темины, а профессиональные... ААшники так их пользуют. У болезни есть свои проявления, симптомы ит.д., это если ты алкоголизм считаешь болезнью, а не грехом или придурью.... Читай внимательно БК, там все есть в главе "Еще раз об...." Уж БК, для собственной грамотности прочесть рекомендуется всем, кто решил выздоравливать по 12 Шагам.
Спустя 5 минут, 55 секунд (24.01.2010 - 17:07) бомж-вредитель написал(а):
Aza
Я считаю - что чем проще, тем лучше! Все усложнения - попытка убежать от чего то важного и не более. Хреново, что алкаши щеголяют наркологическими терминами. Пусть этим занимаются наркологи. То же - к психологам, психиаторам, бульдозеристам. Каждый пусть своим делом занимается и говорит на СВОЕМ языке. А внимательно читать - это как? И - зачам главное?
Я считаю - что чем проще, тем лучше! Все усложнения - попытка убежать от чего то важного и не более. Хреново, что алкаши щеголяют наркологическими терминами. Пусть этим занимаются наркологи. То же - к психологам, психиаторам, бульдозеристам. Каждый пусть своим делом занимается и говорит на СВОЕМ языке. А внимательно читать - это как? И - зачам главное?
Спустя 30 минут, 32 секунды (24.01.2010 - 17:38) Лися написал(а):
читаю вот сейчас и думаю.. а для чего форум создали? и телефоны доверия7 и пр. и пр... если на жалобу. "угрозу" ( пусть так!) - пойти напиться, уйти с сайта- отвечают - иди и пей. а мы тут выздоравливаем... от этого всего несёт таким равнодушием. эгоизмом. пренебрежением. что прямо хочется кричать- дорогие алкоголики!! А для ЧЕГО мы тут все собрались?. .... и представьте- ну накрыло человека. ну не прав. ну специально... но если он обращается к вам- значит ему НУЖНА помощь!!!!
а ему в ответ равнодушно- иди, пей.. да зло заберёт, обида накроет и ПОЙДЁТ... а мы тут для чего??если пофантазировать то... скоро все разбегутся.. останется элита- которым всё пополам. кроме себя любимого.. так они могли бы и в одиночку . дома выздоравливть. зачем тут сидеть, неприятные жалобы выслушивать.. это ж обязятельно, ведь копм- он же просто НЕ выключается и эти клятые жалобы- они жаж в ухо сутками жужжат, спать не дают. ....
грусно мне почему-то . ребятки
если бы мне кто позвонил АЛЁНА уже ПОСЛЕ первой рюмки- я бы всё равно попыталась сказать хоть что-то человеку, потому что хорошо помню КАК это хреново -ужраться до потери пулься.. и мне действительно НЕ хочется , что бы человек по дурости туда влезал, будь он не прав 1000 раз..
извините- меня прям до костей проняло.. не кричите тогда на весь мир- мы тут что бы ПОМОЧЬ..
Пи.. Си.. вот вспомнилось.. я когда в улёте была похмельном.. всё рвалась пойти и продолжить.. у меня прям ломка как у наркомана была.. а меня подруга и сын закрыли и сидели со мной сутки . пока меня это сумашествие не отпустило... я тогда готова была их поубивать - ненавидела их как самых страшных врагов...
а теперь - благодарна по гроб жизнт... вот это была реальная помощь... а если б они сказало - хочешь пей- я бы и напилась и сдохла бы тогда точно. потому что уже к этому шло- судороги и конвульсии были ужасными.( они мне даже стакан безалкогольного пива дали , обманув. что это натоящее пиво- попустило!! ). вот так -то... свобода выбора - это несколько другое , чем равнодушие. типа- хочешь - пей. хочешь - не пей.. тут какие-то ещё слова я бы говорила..
извините. прфессрских знания й мне явно не хватает. мне это моё дурное алкогольное сердце подсказывает... и конечно ОНО НЕ право
а ему в ответ равнодушно- иди, пей.. да зло заберёт, обида накроет и ПОЙДЁТ... а мы тут для чего??если пофантазировать то... скоро все разбегутся.. останется элита- которым всё пополам. кроме себя любимого.. так они могли бы и в одиночку . дома выздоравливть. зачем тут сидеть, неприятные жалобы выслушивать.. это ж обязятельно, ведь копм- он же просто НЕ выключается и эти клятые жалобы- они жаж в ухо сутками жужжат, спать не дают. ....
грусно мне почему-то . ребятки
если бы мне кто позвонил АЛЁНА уже ПОСЛЕ первой рюмки- я бы всё равно попыталась сказать хоть что-то человеку, потому что хорошо помню КАК это хреново -ужраться до потери пулься.. и мне действительно НЕ хочется , что бы человек по дурости туда влезал, будь он не прав 1000 раз..
извините- меня прям до костей проняло.. не кричите тогда на весь мир- мы тут что бы ПОМОЧЬ..
Пи.. Си.. вот вспомнилось.. я когда в улёте была похмельном.. всё рвалась пойти и продолжить.. у меня прям ломка как у наркомана была.. а меня подруга и сын закрыли и сидели со мной сутки . пока меня это сумашествие не отпустило... я тогда готова была их поубивать - ненавидела их как самых страшных врагов...
а теперь - благодарна по гроб жизнт... вот это была реальная помощь... а если б они сказало - хочешь пей- я бы и напилась и сдохла бы тогда точно. потому что уже к этому шло- судороги и конвульсии были ужасными.( они мне даже стакан безалкогольного пива дали , обманув. что это натоящее пиво- попустило!! ). вот так -то... свобода выбора - это несколько другое , чем равнодушие. типа- хочешь - пей. хочешь - не пей.. тут какие-то ещё слова я бы говорила..
извините. прфессрских знания й мне явно не хватает. мне это моё дурное алкогольное сердце подсказывает... и конечно ОНО НЕ право
Спустя 41 минуту, 44 секунды (24.01.2010 - 18:20) Aza написал(а):
Лися
| Цитата (Лися @ 24.01.2010 - 16:38 ) |
| если бы мне кто позвонил АЛЁНА уже ПОСЛЕ первой рюмки- я бы всё равно попыталась сказать хоть что-то человеку |
Меня всегда интересовали те слова, которые могут удержать алкоголика от дальнейшего продолжения пьянки. Я не нашла пока этих слов. Может ты знаешь? Я буду их говорить всем алкоголикам.
Чем отличается зависимость от всех остальных болезней? А только тем, что справиться с ней может только сам зависимый, но одному ему с ней, не справиться
Во, завернула Слова не помогают, а опыт помогает и еще собственное размышление. Я ни кому не могу привить свои мысли и установки, нравится - пробуй. Не нравится - не начинай!
Я говорю, что выпивка начинается задолго до стакана. Можно в это поверить, а можно и проверить
Спустя 4 минуты, 51 секунду (24.01.2010 - 18:25) Лися написал(а):
я тоже их не знаю.. но и говорить спокойно- иди пей- не могу..
Спустя 6 минут, 16 секунд (24.01.2010 - 18:31) Aza написал(а):
Лися
Я еще ни когда так не говорила. Волшебного пенделя могу подбросить, но пить еще никого не отправляла.
Только сейчас вспоминали с "коллегой" ситуацию, как его отправляли в Питер пьяного в РЦ. Надо же, до сих пор трезвый, скоро 8 лет будет. Конечно поржали немного
Я еще ни когда так не говорила. Волшебного пенделя могу подбросить, но пить еще никого не отправляла.
Только сейчас вспоминали с "коллегой" ситуацию, как его отправляли в Питер пьяного в РЦ. Надо же, до сих пор трезвый, скоро 8 лет будет. Конечно поржали немного
Спустя 20 секунд (24.01.2010 - 18:31) Димон написал(а):
| Цитата |
| читаю вот сейчас и думаю.. а для чего форум создали? и телефоны доверия7 и пр. и пр... если на жалобу. "угрозу" ( пусть так!) - пойти напиться, уйти с сайта- отвечают - иди и пей. а мы тут выздоравливаем... от этого всего несёт таким равнодушием. эгоизмом. пренебрежением. что прямо хочется кричать- дорогие алкоголики!! А для ЧЕГО мы тут все собрались?. .... и представьте- ну накрыло человека. ну не прав. ну специально... но если он обращается к вам- значит ему НУЖНА помощь!!!! |
Не знаю, может я на голову деревянный, но я понимаю так, если у тебя есть какая-то проблема которая мешает оставаться трезвым, то ее и поднимай и с ней и разбирайся, а форумчане поделятся с тобой конкретным опытом (это конечно лучше всего) или своим видением решения проблемы. А вот принять решение воспользоваться этим опытом или нет, это личное дело каждого. И причем здесь равнодушие, я когда делюсь каким-то своим жизненным опытом порой выковыриваю его из себя с немалыми переживаниями, но я понимаю, что возможно он человеку пригодится. Но, если кто-то мне скажет, что ему мой опыт не нужен, то я могу ему только посоветовать обратиться еще к кому-то, либо приобретать свой собственный опыт.
Бывает, что человеку просто нужна поддержка, особенно после срыва, когда человек говорит "мне плохо, но я хочу остаться трезвым" (сам просил о такой поддержки и не раз) и здесь, естественно нужно поддержать добрым словом. А вот, когда кто-нибудь заявляет, что вы меня здесь все не понимаете и я поэтому напьюсь, то извиняйте, это больше похоже не на поиск решения проблемы, а на перекладывания ее с больной головы на здоровую, мол вот я сейчас напьюсь, а вы здесь потом сидите на чувстве вины, что меня такого душевного не спасли.
Все, что написано выше ни к какому конкретному человеку отношения не имеет.
Спустя 3 минуты, 6 секунд (24.01.2010 - 18:34) Mila-Kazan' написал(а):
Лися
| Цитата |
| .... и представьте- ну накрыло человека. ну не прав. ну специально... но если он обращается к вам- значит ему НУЖНА помощь!!!! |
Я солидарна с тобой на все 100 и более.
Спустя 5 минут, 21 секунду (24.01.2010 - 18:40) Лися написал(а):
ну и пусть перекладывает со своей больной на нашу.. может как раз ЭТО ему и поможет?
мне например не жалко.. я от этого в обморок не упаду..
и я не имела в виду кого-то конкретно... просто такое впечатление остаётся. когда почитаешь подобные ответы скопом..
спорить не буду- ааапять неправа. но сказала и легче стало
мне например не жалко.. я от этого в обморок не упаду..
и я не имела в виду кого-то конкретно... просто такое впечатление остаётся. когда почитаешь подобные ответы скопом..
спорить не буду- ааапять неправа.
но сказала и легче стало Спустя 29 минут, 9 секунд (24.01.2010 - 19:09) бомж-вредитель написал(а):
Лися
Между "мне плохо, помогите мне не выпить" и "помогите мне, иначе напьюсь" (варианты - повешусь, уйду куда нибудь, говном обмажусь и буду в барабан стучать) огромная разница. Первое - просьба о помощи, не откликнуться (ну, в рамках АА хотя бы) - плохо пахнет. Второе - шантаж. И здесь - ОТКЛИКНУТСЯ - пахнет еще хуже. Ибо в подсознании установочка отложится - можно шантажом своей цели достичь.
Жизнь веселая была... Первая теща - наш человек, сколько выпито вместе - чуть что - пойду повешусь. Ну, посуду например, дочка хреново помыла - брала веревку и шла в туалет. Дверь правда не запирала никогда. За три месяца совместного проживания раз пять ее срезали. На на второй день моей свадьбы - повесилась таки наглухо. Все пьяные были, никто не пошел срезать да отговаривать. Так у меня свадьба плавно в поминки перетекла - те же люди, тот же стол, та же водка. Такая вот история...
Между "мне плохо, помогите мне не выпить" и "помогите мне, иначе напьюсь" (варианты - повешусь, уйду куда нибудь, говном обмажусь и буду в барабан стучать) огромная разница. Первое - просьба о помощи, не откликнуться (ну, в рамках АА хотя бы) - плохо пахнет. Второе - шантаж. И здесь - ОТКЛИКНУТСЯ - пахнет еще хуже. Ибо в подсознании установочка отложится - можно шантажом своей цели достичь.
Жизнь веселая была... Первая теща - наш человек, сколько выпито вместе - чуть что - пойду повешусь. Ну, посуду например, дочка хреново помыла - брала веревку и шла в туалет. Дверь правда не запирала никогда. За три месяца совместного проживания раз пять ее срезали. На на второй день моей свадьбы - повесилась таки наглухо. Все пьяные были, никто не пошел срезать да отговаривать. Так у меня свадьба плавно в поминки перетекла - те же люди, тот же стол, та же водка. Такая вот история...
Спустя 30 минут, 50 секунд (24.01.2010 - 19:40) Апрель написал(а):
| Цитата |
| шантаж |
я того же мнения
Спустя 25 минут, 33 секунды (24.01.2010 - 20:05) Лися написал(а):
конечно- идти на поводу у шантажиста- хуже нету..но... все мы разные. иной. что б доказать своё- я не шантажист!! пойдёт и "докажет!
натояший шантажист,( осознаный!)- он сразу понимает . что горелым пахнет, стоит ему показать . что его шантаж- понятен.. а тот кто сам не понимает?. ну хочется человеку. что бы с ним понянчились.. может с детства так привык..значит ему реально может помочь
и потом- кому плохо от этого....? " ах я не могу читать подобную чушь!! "да не читай!! я может неправильно понимаю. но если на форуме - больше людей и сообщений- больше времени используют сеть,кажется - это только прибыльно ? или я ошибаюсь?
единственно- кому плохо- так это модераторам- читать всё- добровольно принудительно.... им надо молоко- зарплату повышать.. или пусть утешаются . что делают большое нужное дело- служат людям..
и утверждать. что спорные темы- "ни нада!"- это ещё вопрос- вон как все слетелись. когда Шая начал бузить.. а до этого все темы как дохлые были.. по одному сообщению в сутки, я утрирую конечно..
мелкие болячки и микробы приносят кроме вреда ещё и пользу- закаляют организм..
особенно новенький 
натояший шантажист,( осознаный!)- он сразу понимает . что горелым пахнет, стоит ему показать . что его шантаж- понятен.. а тот кто сам не понимает?. ну хочется человеку. что бы с ним понянчились.. может с детства так привык..значит ему реально может помочь
и потом- кому плохо от этого....? " ах я не могу читать подобную чушь!! "да не читай!! я может неправильно понимаю. но если на форуме - больше людей и сообщений- больше времени используют сеть,кажется - это только прибыльно ? или я ошибаюсь?
единственно- кому плохо- так это модераторам- читать всё- добровольно принудительно.... им надо молоко- зарплату повышать.. или пусть утешаются . что делают большое нужное дело- служат людям..
и утверждать. что спорные темы- "ни нада!"- это ещё вопрос- вон как все слетелись. когда Шая начал бузить.. а до этого все темы как дохлые были.. по одному сообщению в сутки, я утрирую конечно..
мелкие болячки и микробы приносят кроме вреда ещё и пользу- закаляют организм..
особенно новенький
Спустя 1 час, 38 минут, 49 секунд (24.01.2010 - 21:44) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата |
| все мы разные. иной. что б доказать своё- я не шантажист!! пойдёт и "докажет! |
Ну и что? Один фиг - от всех напастей человечество уберечь невозможно. Но не поощрать развитие подобных наклонностей - по-моему - вот реальная помощь.
Спустя 12 минут, 2 секунды (24.01.2010 - 21:56) Mila-Kazan' написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Ну и что? Один фиг - от всех напастей человечество уберечь невозможно |
Иногда ,считая человека "шантажистом",я могу ошибаться,
и тогда эта ошибка и равнодушие будут гораздо хуже,
нежели если я лишний раз скажу добрые слова и окажу
поддержку.
Спустя 12 минут, 49 секунд (24.01.2010 - 22:09) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата |
| считая человека "шантажистом",я могу ошибаться |
Да человек - не шантажист сознательно! Человек методом научного тыка пробует, как желаемое получить, отчета себе в этом не отдавая. И - на те - получает. И сломать потом эту схему - ой как не просто. Личный опыт. Не надо поощрать дурные наклонности. Не можешь разобраться - отстранись.
Спустя 5 минут, 28 секунд (24.01.2010 - 22:14) Алена* написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 24.01.2010 - 22:09 ) |
| Да человек - не шантажист сознательно! Человек методом научного тыка пробует, как желаемое получить, отчета себе в этом не отдавая. И - на те - получает. И сломать потом эту схему - ой как не просто. |
А я как раз сломала дурную схему на этих темах.. Я развенчала кумира.. А кумиризм у меня был просто моей болезнью.. А тут просто шел 6-7 шаг.. Осознанно.. И раньше схема заходила слишком далеко, вплоть до самонаказания.. Сейчас же я просто поменяла схему.. На осознанные действия..
Так что спасибо, невольно мне все вы помогли..
Спустя 1 час, 26 минут, 12 секунд (24.01.2010 - 23:40) матама написал(а):
Шая
| Цитата |
| Черта характера очень хреновая. И я от неё всё время страдаю. |
А разбираться не пробовал откуда "ноги растут"у этой черты характера?А по поводу уйду-не уйду думаю,что это не спекуляция,а издержки моей болезни,сама так думала вначале,хорошо,что только думала.Пусть лучше приходят,чем уходят,но это уже не моя прерогатива.
Спустя 12 часов, 32 минуты, 40 секунд (25.01.2010 - 12:13) матама написал(а):
Шая
| Цитата |
40 лет уж разбираюсь с этой тысяченожкой... |
Да ладно,наверняка там одна нога,но какая!Я такую ножищу отыскала в 4 шаге,сама удивилась,и название простое-Своеволие и Эгоцентризм.Сейчас вот избавляюсь с помощью ВС,но вижу,что это непростой вопрос,так и чередуется,то заносит,то сносит.