Любаша
Что, подгадил тебе Шая? Не угодил своей серенадой?

Шая

Не знаю, как ты там границы выставлял, но у меня примерно такое же было. Вопрос только в том, о чем именно ты сожалеешь. Ведь изначально ты не просто так границы начал выстраивать? Новый ты - границы новые. Прежний ты - новые границы не устраивают, значит, возврат к прежнему Шае и старым границам

Puha
всегда можно сделать скидку на общую эмоциональную нестабильность человека. Вопрос был о друзьях, а не о ля-ля на сайте, как я понимаю.

А я не поняла, причем тут циничность?
И как это связано с выставлением границ?
Простите, но вижу тут подспудное негативное видение выстраивания границ.

---

Спустя 3 минут, 15 секунд Puha написал(а):

---

Ничего не поняла из твоих слов. Кто нестабилен?

Частым результатом выставления границ как раз и бывает то, что некоторые товарисчи идут лесом. А причем здесь

Кто-нибудь может дать определение границ, с примерами, если можно.. А то это у меня такое расплывчатое понятие.. Пожалуйста.

а я вообще не поняла, с чего вдруг зашла речь о "границах". О каких? Объясните вообще, что это такое.

Если вернуться к вопросу темы - я сохраняю дружбу с теми, с кем хочу сохранить, посредством быстрого реагирования в ситуациях, когда я делаю ошибки. То есть проще говоря, если я наехала на человека и послевкусие у меня гадкое - звоню/пишу/встречаюсь и извиняюсь. Это помогло мне сохранить тёплые отношения с некоторыми важными для меня людьми.

Такая способность признать вслух свою ошибку появилась у меня где-то к 7 шагу (ну я как всегда банальна и всё о программе, да о программе) и с того момента мои отношения с миром людей перестали быть враждебно-изолированными.

Короче общий рецепт "от Любаши" - хочешь иметь хороших друзей, делай 12 шагов.

---

Спустя 40 секунд Любаша написал(а):

---

и не надо

Очень просто. Времени мало на болтавню . Пишишь сразу в лоб, например, ты трезв?
А не пи*ь по полчаса об эмоциональных качелях.
Где-то так.

Куча слов, смысла не поняла.
Puha
Вот сложно мне с тобой. Ник -от слова пух, бежит на аватарке пышка-девочка с мультика какого-то(мультики не смотрю). Ассоциация - детский сад какой-то.
Начинаешь читать -нет, вроде не совсем детский сад. Вечно сбиваюсь с толку.
Ох, блин, я зациклилась сегодня на аватарках. Сама просто думаю об этом.

Я приглядываюсь к миру и себе -может и верну ее))))


Шая
Я на тебя никогда не обижаюсь...точно

так ведь:

Здесь уже Aza отписал(а), извини, я по нику не поняла :-)

Вот она я - а как мне то с собой сложно, ты представляешь?
Но не посылай меня лесом, ладно?
Я имела в виду, что в твоем случае я бы не назвала твою прямолинейность циничностью. Понимаешь, если ты готова к прямому разговору, а другой человек не готов, то это его проблемы, но только я бы объяснила сначала, что типа я буду говорить прямо. Цинизм - это что-то намеренное и как раз непрямолинейное, негативное, ИМХО.


Шая, я на тебя тоже не обижаюсь.

Знаешь, Шая, ты ведь ни от кого ничего не скрываешь. Ведь ты тут нам всем все про себя рассказал. Если чел какой тебя не так понял, так может проблема в чьих-то завышенных ожиданиях?

Короче тема-то о чем - о границах или о непонимании и о несбывшихся ожиданиях?

По мне так границы - это неизбежное столкновение.. их можно выставить если возникает необходимость.. хотя игнор все же пользительней.. для моего здоровья ))

А мне казалось -это когда не учитываешь состояние чела, пишешь(говоришь) грубо

Здоровый цинизм - это сохраненные нервы.

Цинизм — это неприятный способ говорить правду. (Лилиан Хеллман)

короче, заборчик везде с собой таскать. Чуть что не так, "бац!" заборчик/ом

Бронепоезд, как водится, на запасном пути.. ))
Но эт скорей мы про врагов потенциальных, тема-то про дружбу ))

Что ты имеешь в виду?

А может не косить, а искать другие общие точки или развивать другие свои стороны. Что касается перекоса, так он у всех есть, имхо, в разной стадии.

pechora
а чем именно, тем что лес рубят, а щепки не летят?

Ясно дело, не понять, так как не прожила всего, о чем ты пишешь.

Но я думаю, Шая, что то, о чем ты пишешь, это стремление к изолированности.

Шая, я не обижаюсь.

Я летом жила у подруги на даче. У нее там жил ее друг и коллега по работе сидел 4 раза (за угоны, кажется, я не спрашивала). У них именно рабочие отношения, очень плотно завязанный бизнес, отдыхают и работают вместе. Что-то она строит, а он ей помогает. Меня даже шепотом предупредили, что вот он такой, не удивляйся. Весь колорит и на нем и при нем, как говорится. Весь наколотый, с куполами и погонами или как там это называется. С шутками и прибаутками. Знаешь, Шая, он утром раньше всех вставал и детям и мне пельмени варил, когда все остальные мужики дрыхли с будуна. Не знаю, как тебе объяснить, и может это не про тебя совсем, но из всех мужиков на этой даче он был самый настоящий. Может это все мои девичьи иллюзии, но было ощущение, что этот человек больше всех нас "чистеньких" любит и понимает жизнь и людей. Вопрос, где ты сейчас, а не где был. Извини, если не в тему, забудь.

Шая
пообщайся с Чувашом

Шаюшка, "там" есть еще такой прикол, возможно, ты о нем слышал:
зону нужно оставлять на зоне, а не тащить с собой за КПП.

То, что тебе помогло выжить там, может мешать тебе жить здесь.

Мой брат отсидел 6 лет в общей сложности...то же такое сказал.

Вот он реально умеет ценить каждый день, и многому учит меня(хотя я его старше биологическим возрастом)

А как дочу воспитывает....такого папу всем бы.
Но так же и сам говорил -на тюрьме есть полные отморозки и в нормальной жизни от них лучше держатся подальше.
Разные все везде

Совет от уже Не друга..
Пальцы свои загни, а то вывих будет.. И гордыньку свою поумерь (не один ты тут такой навороченный)..
Ты зону топтал, в России 30% ее топтали.. У меня и муж и брат мужа там тоже реальные срока мотали.. И не занимаются сейчас распальцовкой.. Не делят мир на своих и чужих.. Я от брата мужа, а он 20 лет отмотал ни разу не слышала того, что давеча услышала от тебя.. Если ты и неповторимый - так только своей агрессией которую умело скрываешь за маской ловеласа..
И распальцовками..
У каждого здесь беды были.. Ты сидел, а я через 3 изнасилования прошла и одно ранение.. У меня 3 года амнезия была полная, и я в памперсах ходила и до сих пор хожу с клизьмой.. Я может кому моСг и выносила, но мне быстро дали понять что я не уникальна..
Как то так..
Привет от курицы бля Московской которая сидит на хую..

Зы.. Ты запретил мне ходить в твой журнал и на твои страницы.. Но темы на форуме общие..
Пи.. За то твое послание, догадайся что бы с тобой на зоне сделали..

Я своего сына стараюсь этому учить.
Взрослых людей бесполезно, считаю. Либо человек сам это понимает и начинает учиться, либо бестолку.

Мне в свое время муж сказал замечательную фразу: "Никогда не связывайся по жизни с теми, чьи нравственные принципы серьезно отличаются от твоих". А муж у меня очень мудрый дяденька, плохого не посоветует

В той теме про Бога, я пыталась тебе помочь как и другие.. Ты же надел свою
очередную маску шовиниста..

Вот видимо ты не понял того, что оскорбил людей.. Тогда я и написала тебе что шовинистов в моих друзьях быть не может.. Как может быть в друзьях человек, который считает женщин ниже себя.. И все это оправдывает тем что мотал срок, бомжевал, голодал.. И где крик о помощи? Тебе надо было слить агрессию, вот и попалась на этот крючек я..

Зы.. Надеюсь ты помнишь что ты мне написал...
Я думаю что ты все понял...

Пи.Си. До боли страшно когда человек которого очень уважаешь снимает свою маску и бьет тебя...

Прекрати врать себе и другим! Те слова до которых я дошлепала не что иное, как попытка выкрутиться.. ИМХО..

Я сегодня резка, я знаю.. Но мне было время подумать.. Я редко выношу суждения, ты можешь не принимать моих слов.. Я просто поняла, что ты может и не осознаешь того что ты играешь.. Сними маску и стань собой! Перестань выкручиваться и врать себе.. Ты зарылся в гору разных масок и играешь в чужие игры..
Тогда когда тебя прорвало ты был сам собой.. Остальное - желание быть хорошим и любимым всеми... Мне плевать что за то что я здесь пишу от меня отвернется пару человек.. Но я всегда была честна..
Я срывала свои маски с болью и гноем.. Я тоже когда-то хотела быть долларом.. Я тоже пряталась за маской своего парня.. Когда я сорвала с себя маску "чтобы все любили" - выперла агрессия.. Когда я не могла справиться со своей агрессией, я легла под укол "сыворотка правды", и под уколом из меня вытаскивали причины моей агрессии.. Я с этим работала..
Я могу много тебе написать, Шая.. Но по моему опыту колбасить будет до тех пор, пока ты не снимешь все маски, в том числе и несчастного, и шута, и своего парня.. Может тебе и больно читать что я пишу.. Но без боли не бывает выздоровления..
А уважать тебя есть за что.. Ты прескасно владеешь слогом.. Ты пишешь хорошую музыку и рассказы.. Ты талантлив Шая.. Но в жизни игра мало приносит удачи..
Будь честен, и у тебя все получится..

Хорошая постановка вопроса. Я задумалась...Может, и хотела бы. Даже наверно - хотела бы. Сейчас. Но я преклоняюсь перед своими друзьями, которые не бросили меня в беде, не оставили даже тогда, когда я сама бежала от них, не желая, чтобы они видели мою начинавшуюся агонию... Что они видели во мне тогда? Я задавала им этот вопрос. Они смеялись: "Тебя!" Я была поражена: они любили меня даже тогда, когда я сама себя ненавидела...

А я бы хотела быть твоим...

Спасибо, Добрая Лола!

Не, на самом деле я злая и ужжжасная! Но все равно хочу дружить...

"Но я же лучше собаки!?" (С) Карлсон

Слышала где-то фразу, что друг - это тот, кто вас хорошо знает, но несмотря на это, все равно вас любит

Ох. Танюш, права - животин воспитывать вообще тяжко. Они ж в ответ ничего сказать не могут. Приходится догадываться, чего хотят.

А еще сегодня отследила: я вот одному челу рассказала о себе, он мне дал понять -не, я так много не пил. Типа -не надо мне АА. И меня это аж взбесило. Так и я не совсем уж такая и алкашка, но пошла в АА. Не стала больше с ним общаться, чувствую -наговорю гадостей.
А потом стала спокойно думать -и че меня взбесило? Да отзеркалились во мне его слова. Есть у самой сомнения -а допила ли я до дна своего?. Маленькие, но все же есть.
Вот так вот чел ушел в игнор из-за моих тараканов в голове, не из-за его.

Не любой - для меня. Я слушаю только тех людей, которые меня любят. Не на словах причем, а на деле.

Шая, ты, безусловно, самое главное из моего поста ухватил.

А если не можете "родить", то усыновите (удочерите) - и дружите? По этой логике...

А я люблю кошек. Своего котенка очень люблю, но дружить с ним...Я все ж таки людей предпочитаю...Чтобы поговорить было можно - на равных. И уважать.
Поэтому предлагаю третий вариант. Дополнительно.
Вот она я

Ага! (радостно)

Никогда не говори никогда....
Только из таких отьявленных негодяев как ты получаются настоящие святые.....