Посмотри здесь - "Что мы делаем, если нам становиться скучно в АА ?" - из журнала "Дюжина". Мне помогло...

"Переодический алкоголик" - это самый большой лгун на свете.
Вот если бы за каждую ложь он бы по щелобану получал - голова б раскололась от колличества щелчков.
И тут дело не только в регулярных запоях и желании их скрыть.. Ложь пропитывает и его личную и рабочую жизнь, даже когда он трезв и скрывать ему не чего.

Volganin
Спасибо
У меня есть такая проблема еще - в такие периоды я как бы эмоционально отключаюст, т.е. я таскаю себя на группы, работаю по программе, но все это делаю формально, меня как-будто нет.
Я не знаю что это такое.
Это проявляется во всем - в АА, в институте, в отношениях с людьми.
Я ухожу в себя и ничем не могу себя отттуда вытащить.
Не реагирую на внешние раздражители, а если реагирую, то только на негативные, что вызывает еще большие переживания.
Это похоже на психоз, как будто все вокруг меняется, хотя на самом деле остается неизменным.

---

Спустя 3 минут, 3 секунд leHa написал(а):

---

leHa
Меньше читай всякой фигни..
У тебя нет МДП? Обычно так при этой болезни бывает.. На подъеме все Ок, как спад так ничего не радует..

карась
Спасибо тебе
Чувствую твою эмоциональную включенность в мою ситуацию.
Или мне просто хочется ее чувствовать, не знаю))
В любом случае, я понимаю, что если бы не вы, я б уже давно употребляла.
В последний раз уже на группу приехала сказать, что срываюсь.
Не приехала бы точно сорвалась.
У меняч еще отношений нет уже 4-й месяц. Решила поставить эксперимень над собой.
У меня еще не было такого опыта в моей жизни - 3,5 месяца без отношений.
Чувствую, мне не пользу это совсем.
Похоть стебет, и все бесит из-за этого.
Давно бы уже нашла кого-нибудь, не для меня это - воздержание.
Так я мальчика люблю, который в центре лежит. Не хочу пока ни с кем.
Короче, фрустрация полная.

---

Спустя 9 минут, 21 секунд leHa написал(а):

---

У меня все темы к одному сводятся ))))))))))))))))))))

Мне во время подобных сомнений помог Горски, "Путь выздоровления".
Такие "закидоны" нормальны для вполне нормально выздоравливающих людей.

Вообще, это у меня долго была любимая фишка - "я неправильно выздоравливаю!!!"
Попробуй почитать про среднюю стадию выздоровления у Горского.
Может, выяснишь, что все не так уж плохо )))

leHa
Лен, тоже знаю эту лекцию. Она даже была издана в конце 90 годов, брошюра "периодик" называлась. Я внимательно ее читала, потому что она про меня. Мне это очень помогло и помогает. Я знаю, что мое эмоциональное состояние периодично, а за время трезвости, я научилась даже предвидеть эти циклы. Если я влетаю в стресс, то знаю, что с вероятностью 100% уйду в депрессию. Так же было и с пьянками, я могла не пить по году, без всякой кодировки.
Когда у меня начинаются эти приступы, я стараюсь вылезать из этого состояния всеми доступными способами... Мне от групп, даже от Весвало иногда бывает хуже. Сейчас нет тяги и мыслей о выпивке, но есть дикое желание умереть раньше, чем придет моя собственная смерть Смею надеяться, что у тебя это не так.
Я стараюсь делать самую простую работу, желательно физическую, и от результата получаю элементарное удовольствие и, естественно, повышаю пресловутую самооценку.. Приблизительно это выглядит, как тупое роботоподобное делание. Потом это состояние проходит, тогда я стараюсь максимально набраться сил. Маятник качнется и от меня не зависит, когда это произойдет. Как бы так у меня наработано...

Читаю и с ужасом вспоминаю свою депрессию (в период обострения особенно).Я с нетерпением ждала дня, когда, наконец, сдохну. Сил не было больше. Каждое утро просыпалась с ощущением полной безнадеги и бессмысленности существования. Зачем я бросила пить? Лучше бы допилась до могилы, и все, зато на пьяную голову не ощущала бы душевной боли, которая гораздо сильнее любой физической. Тогда мне казалось, что жить и радоваться просто не возможно, как кода-то не понимала, как можно жить и не пить. Но что-то мне подсказывало, что, по логике вещей, если от алкоголя смогла избавится, то и от депрессии смогу, надо только усилие приложить. К врачам обращаться не хотела по ряду причин. Купила книгу Курпатова "Как избавиться от депрессии". Книга мне понравилась, там очень доступно обьясняется, что такое-депрессия, от чего она появляется и что надо делать, чтоб улучшать свое состояние. Первый совет, которому я последовала, это, просыпаясь, смотреть на себя в зеркало, улыбаться, желать себе доброго утра и говорить, что этот день будет хорошим и принесет много радости. Я знала, что самовнушение-дело хорошее и очень действенное, но когда стала по утрам следовать этому совету, у меня появлялось раздражение, мол, что за чушь я несу, понятно же , что хорошо не будет. Тем не менее, я продолжала говорить эту фразу каждое утро и в один прекрасный день, произнеся ее, вместо раздрожения почувствовала, что так и будет, день будет хорошим. И он действительно был хорошим. В тот день я начала выздоравливать.
Не только самовнушение помогало мне избавиться от депрессии, лечение было комплексным, так сказать. Я стала употреблять в пищу продукты, способствующие выработке сератонина и поднимающие настроение-бананы, черный шоколад, апельсины, кофе пила только утром, а в течении дня заменила его на мятный чай(свежая мята)...И вообще обращала внимание на то, что я ем. Старалась больше бывать на свежем воздухе, принимать контрастный душ, читала легкую, веселую литературу, старалась не смотреть какое-то время новости. В общем, по мере возможности окружила себя пазитивом и все время продолжала внушать, что все хорошо и жизнь прекрасна. На данный момент (и уже достаточно длительное время) депрессией не страдаю, в петлю не хочу, живу и радуюсь,хотя раньше мне это казалось не возможным:).

leHa

Лена, ну так сразу и МДП)) перепады настроения имеют право быть и без мдп запросто. К тому же,там еще и масса других симптомов имеется. Например - фантазии,экзальтированность,и очень часто -набор веса в депрессии и резкий сброс в эйфории. У тебя это есть?
Я бы еще обратила внимание на особенности твоей психики с рождения - есть люди меланхоличные,есть холерики. Может - ты холерик, да еще и рыба? кстати, твой знак зодиака тоже имеет значения для специфики твоего характера.

а цикличность - так это у всех старающихся выбраться из алкогольной зависимости людей с сохранившимися мозгами, мне кажется. Вот упал,потом выкарабкиваешься,из чувства стыда стараешься скрыть от всех проблему. Приводишь себя в порядок,из чувства вины начинаешь активничать.Уходят последние силы , малейший сбой-провокация - и ты снова в омут.

Я пока не знакома с программой, но мое глубокое убеждение, к этому я недавно пришла - ведь просто перестать пить - это не самоцель. иначе какой смысл в этом? чтобы не пить больше,нужно устранитиь причину.а у всех она разная. а потом обязательно изменить свою жизнь.нельзя оставлять все ,как было. мы убираем алкоголь,который заменял нам потребности,которых мы не получали, а что получаем взамен? вот это главное,по-моему.
Лена, искусственное воздержание - ты прямо мазохистка)) влюбиться тебе надо. мальчик в центре - а ты уверена,что не придумала его?что это на самом деле любовь,а не твое хотение,потому что пока этот мальчик не твой?

Очень похоже было и у меня, думаю, что мы не уникальны, я не уникальна. Для меня апатия, уныние, смены настроения-были постоянными спутниками в трезвости. Я устала так жить, жить и не получать удовольствие. Именно в этот период, а трезвости было 2 года с копейками, мне и предложили пройти шаги со спонсором. Уверена, что без вмешательства ВС не обошлось.
Сегодня бывают и жалость к себе и раздражение с обидой и злостью, но длятся эти состояния не днями, а часами, а то и минутами. Лена, программа работает, если она входит в твою жизнь. Это как научиться ходить, ползать уже не захочешь.
Ну а самое эффективное средство от депрессивных состояний (иммунитетом в книге зовётся)-это помощь другим алкоголикам. Скажу больше-именно на этом этапе появляется радость и смысл в жизни. Постоянное ощущение счастья.
Я тебя поддерживаю от всего сердца и очень хочу, чтобы в твоей жизни произошёл переворотный момент.

рыжик

ой, привет девчонки. какая хорошая тема! а то у меня третий час ночи. бессоница и депрессняк прет вовсю. тоже думаю зачем жить? мозги такие, что нормальной жизнью не могут жить. раньше семья была. любил ею заниматься. щас ваще вечерами прет. все как-то бессмысленно получается. щас вас почиткал опять нормально стало. не один я маюсь. странно, чувство стадности сильно во мне развито. толпой уже как типо не очень уже давит. так что спасибо лен, что написала. кстати, меня тоже бывает прет по похоти. но почему-то все же что-то осталось человечье. сына младшего вспомню и все. сильно я его люблю. единственного человека кого люблю.
периодичность тоже у меня есть. своя тока. я уже писал про круги свои. на счет честности понятно, что я не честен. хрен поймешь этого чела.
вот боль да. это истинное чувство, страх и злоба. они милые в очень честном виде выходят. а всякие там толерантности, добрости, понимаемости и все такое уже под лукавым все. сегодня наехал гаер на меня. вцепился. не понравился я ему. я психанул. потом думаю, надо его возлюбить(!). как ни странно, до любви дело не дошло, но успокоился. а вот вечером опять злоба такая накатила на него! мясо! вот тебе и периодика.
лена, ты давай пиши тут. у меня конечно меркантильные интересы. как вампир. почитаю ветку про похожее состояние и отпускает.
вот завтра на работу пойду уже нормальный. а то расхныкался.

Опираясь на свой опыт выздоровления,когда слышу"сливные"рассказы о настроении на группе говорю"Делайте шаги,как написано,не изобретайте велосипед,в конце каждого шага есть обещания,они сбываются".Как я понимаю,психологи и иже с ними конечно могут помочь,но не мне.Я алкоголик и свой клубок,мягко говоря,проблем всех мастей я решаю с помощью 12 шагов,послав подальше советы"посторонних".А в них,в этих шагах есть про всё:и про похоть,и про одиночество,и про тяги,про чего только нет.И есть самый главный принцип,что только отдавая,мы получаем.И ещё,честность,которую я взяла в поводыри, позволяет мне в исследовании себя.Мне нравится выздоравливать.

Aza, спасибо тебе большое.
Ты описала мое состояние

рыжик
Спасибо за опыт
bagyra
Я холерик, овен

leHa

про твоего мальчика- я имела в виду,не твой - значит пока у вас нет ясности отношений. а хочется всегда больше того,чем не владеешь))

по поводу депрессии - у меня была эта осень и лето трудные. потеряла работу.
за весь день общение только в нете на форуме,где у меня есть друзья, да с собакой)) иногда с детьми,когда они свободны. Друг есть,но с ним я не могу говорить о моих проблемах откровенно. Через не могу вставала рано,ездила в свой спортивный клуб почти каждый день. закончила курсы, летом уехала к морю, в сентябре через день в лес - гулять по 10-15км,грибы,природа,фотографировала. Дома-уборка,вкусная стряпня.Прочитала кучу книг. За это время было два срыва. Было очень тяжело,иногда просто выть хотелось, но уматывала себя так,что только голову до подушки доносила. вот только бессонница мучала 4 дня после срывов.потом снова все хорошо со сном. Я это к чему говорю- самое трудное ,когда депрессия - заставить себя шевелиться. Надо через не могу. Не хочется в кино - купи себе мороженое или что там любишь. Сходи в парикмахерскую.Купи себе крем новый. Да хотя бы полы помой!
Мне это помогает всегда и помогало,когда все было плохо и грустно и противно.

Алена*

pechora

У этой женщины тоже самое произошло с дочерью во время беременности. Пришлось даже делать аборт по мед показаниям. Депрессия прошла. Повторная беременность прошла нормально.
Возможно даже существует ген ответственный за эту болезнь

Вот она я

А шо такое МДП? Простите за невежество!

leHa
У меня нет. Отсюда можно скачать.
Т. Горски, "Путь выздоровления".
Там вообще много хороших книжек.

Татошка
Спасибо за ссылку. Глянула. Класс.

leHa
рыжик

держитесь! здоровье вы себе,конечно, угробили конкретно,но организмы наши таят в себе запасы сил невероятные,надо только не мешать,а по возможности и помочь.

Лен, если с финансами проблемы- ну займись хотя бы дома -поделай упражнения. а маникюр-педикюр вообще не проблема дома сотворить. для этого никаких денег и не надо,только твои руки.

Незнаю, сейчас задумалась - может проблема не во мне вовсе? Есть обстоятельства от меня независящие
Я устала от прессинга своей матери, последние несколько месяцев я зависима от нее в материальном плане. Она и раньше цеплялась ко мне, но сейчас просто отрывается. Она приходит ко мне, как к себе домой, пилит меня за срач, говорит, какаяч я никчемная и жизнь ей отравляю. И еще я дрянь, свинья и т.д. На любые мои возрожения один ответ - ты от меня зависишь. И так каждый день. Это первый раз за 14 лет, когда я обратилась к ней за помощью. С 18 лет я независима от нее никак.
Боюсь ее как в детстве...
Я пытаюсь решить вопрос с работой, я не на жопе сижу. Но что-то все не складывается. Заебало меня все это. Держусь из последних сил.
слава Богу, что живу отдельно. Сто процентов я бы сорвалась уже, если бы вместе жили.
Мне хочется просто спокойствия, чтоб меня не дрочили, не говорили каждый день, какое я дерьмо, не поливали грязью.
Вот это постоянное чувство страха, беспомощности, тревоги, никчемности и безнадеги убивает меня

---

Спустя 2 минут, 47 секунд leHa написал(а):

---

leHa
лена может надо,тебе познакомится с молодым человеком,и тогда может лед тронится

Лен, я бывала в твоей шкуре.
в аптеке продают морскую соль без добавок. стоит 16 рублей. вот тебе солевая ванна - она бодрит.
купи опять же в аптеке недорогое аромамасло апельсина -30 рублей.хватит надолго. капни в эту же солевую ванну. еще несколько капель в аромалампу. запах по комнате - супперский.
ну,что еще - если умеешь вязать или шить- наверняка дома есть из чего что-то сделать.
у тебя же интернет. найди в нете книжку про любовь-почитай))

Сначала я для себя решила:"трудно и больно"-не значит(не равно) "плохо". Научилась ни на каком состоянии души или чувстве ставить знак плюс или минус. Это просто так есть и это надо прожить.Да,уровень эндорфинов восстанавливается долго. Я ТАК когда-то ждала срока2года-на этом сроке реально стало легче. Потерпи! Ну приготовила для тебя ВС праздничный пирог,приготовила обязательно. Только ждет,когда ты сможешь оценить его вкус. Я это всё проходила. Когда поняла,что сносит крышу-взяла все деньги,что были, и пошла в психотерапию. Опять же,пробовала много чего,в конце концов нашла своё. Не работает только один способ решения проблем-полное бездействие.

leHa

Любаша

Лена,
твоя мама делает ужасную вещь. Она вместо поддержки тебя унижает. Это очень плохо. Я не знаю как,но ты должна найти в себе силы и достучаться до нее -постараться ей объяснить,насколько тебе причиняет боль то,что самый близкий человек пользуется твоей зависимостью. От души тебе сочувствую.
А с работой сейчас должно у тебя получиться,после НГ уже все очухались. Только еще важно,чтобы ты при разговоре например по телефону не говорила тоном неудачника и убитой горем. Ты искала в интернете на сайтах о работе? может пока не по своей специальности,временную поискать,чтобы поправить финансы?

Вспомнила...
у меня когда то был один друг, так он строго в субботу-воскресенье
бухой в лепёшку, а будни работал и всё такое, трезвый был.
Алкаголик выходного дня, ещё такое бывает...наверное...

Volganin
Просись в психушку, там полечат. В санатороное отделение, а не в крытую к дебилам.
Поправишь здоровье, хуле себя насиловать.

Zhenya
Спасибо за совет.
А дочку куда ?

Лена! Как же знакома твоя ситуация!
Мне трудно сказать. кто больше виноват- я-алкоголик, или мать моя -всю жизнь на всю голову созависимая. Но жизни спокойной она мне не давала. Ей реально плохо становилось, если я не пила - лишала её возможности то спасать, то грязью меня обливать. а себя "святую" до небес возносить. Гипертрофированный вампиризм! Как отличненько- если я после "болезни". вся в чувстве вины. И денег сколько скажет дам, и слова поперёк не скажу, все оскорбления стерплю. Очень удобно.
Слава Богу, научилась на её провокации не реагировать, как раньше. Отворачивалась и уходила, даже если она в истерике с рыданиями очередной раз билась. Моя трезвость мне стала дороже всего. Я очень хорошо посторалась дать ей это понять. Хотя и трудно было.
Бог услышал мои молитвы. Сейчас мы живём отдельно. Я, конечно, откупаюсь. Мать всё таки. Чтоб не скучала - повесила ей спутниковую тарелку и телевизор ЖК. Холодильник раз в неделю забиваю, а вот по телефону её нытьё не слушаю, трубку бросаю.
Но жить самой и давать жить другим она уже никогда не научится. А я - научусь!
Спасибо Богу и Вам- Я сегодня трезва

Ника Иркутск
Всё о родителях знакомо...
Это и есть тема для пития !
Жаль что пока разъехаться не возможно...

Volganin

Дим, знаешь, я сейчас считаю, что зря жила столько времени с ней. Уж лучше бы снимала лачугу, да хоть комнату на подселении- но не кувыркалась бы столько лет в созданном аду.
Иллюзии, что всё наладится. Жалость. Вина. Это всё моя привычка думать :"если бы у меня были кроссовки, я бы бегал по утрам". Привычка. Вот коммент о умершем в подвале меня поразил- "сел бы на электричку и к морю!.
А ведь действительно. А мне в голову мысли об окне тоже приходили. Но хоть не к морю (от нас это невозможно, хотя...), просто уйти и жить! Жить трезво.

leHa
и куда ты пропала!?
хотя может это и не в тему
так просто - волнуюся

я был таким и даже спекулировал наАА думаю щас побухаю день другой и пойду повыздоравливаю
дорогу то знаю
но это прогресирующяя болезнь с каждым разом все труднейвозвращаться даже физически не говоря уж о эмоциональном аспекте в последний свой срыв а бухал я уже с бомжами был около 5 месяцев это ад потом украл бутылку в магазине охранника побил и погром в кабинете директора учинил -мнея туда притащили когда поймали а дальше суд дали принуд дечение в дурдоме я там 1 год и 3 мес пробыл и очень надеюсь и прошу свою высшую силу чтоб этот урок я запомнил
Я сегодня трезвый

Татошка
точно точно, я тож даже телефон сдавал в свое время

А давайте её поддержим!
Напишем, что нибудь хорошее, доброе.
Я думаю, что когда она вернётся, ей будет приятно!
Леначка, я хочу, что б у тебя было всё хорошо,
это просто необходимо, иначе ну никак

Леночка, ей богу, я тут с девченками про тебя ток самое хорошее думал, возвращайся быстрее