Честность вобщем то штука нужная... хотябы в отношении себя. Но к честности ещё надобно добавить бескорыстие (научится отдавать - не требуя ни чего взамен) и отказ от зависти (не разевать рот на чужой каравай).
Бескорыстие позволяет не переживать по поводу "Ах! меня суки недоценили!!!" радоватся тому что имеешь и реально оценивать свою полезность - что дают - столько и стоишь.
Зависть - это когда я себя сравниваю с другими и не желаю становится лучше других пока не оценят правильно или не поделятся "благами жизни"

alles

Mila-Kazan'
Я не про тебя писал.. Я о себе говорил. Это мои принцыпы

Mila-Kazan', ну чего сразу такие выводы - "ничего не стою"? Мне кажется, во фразе alles'a ключевые слова "реально оценивать свою полезность". Знаешь, я несколько лет назад тоже устраивался на работу за пять тысяч рублей. Ну, оценили меня так. И я согласился с этой оценкой, когда устраивался на эту работу. А работодателю было абсолютно пофиг на мою самооценку. Еще больше ему было пофиг сколько мне денег надо, чтобы жить более-менее нормально. Он просто был готов платить за эту работу пять тысяч рублей. А я готов был за эти деньги работать .

Золушка

Золушка

Mila-Kazan'
Ну и правильно сделала.
Я бы не парилась.
Государство нас и правда на*бывает.
Тоже не люблю разговоры об этом - они бесполезны.
А вот на*бать государство при случае не отказалась бы.

Золушка

Не припоминаю в тексте шагов , а равно' и в комментариях упоминаний о честности перед окружающими (государством ) в трезвый период жизни . Отдать долги пьяной жизни и всё . Основной смысл программы , с точки зрения этой темы , не прибегать к употреблению алкоголя для снятия стресса .
Присвоение чужого (будьто булки хлеба , будьто электроэнергии ) , для меня стресс ( от потенциально возможного наказания ) . Выбираю путь не совершать поступок (кражу) - нет стресса - лишний повод употребить убран .
Предполагаю , что возможен и другой путь - совершить поступок (украсть) - стресс (возможный) снять другим допустимым (доступным ) способом без бухла (наркотиков) .
ИМХО :-)

ЗЫ . Поскольку с методами работы энергоснабжающих организаций немного знаком , то скажу , что с пойманных (самовольное подключение) пытаются взыскать сумму за долги всего близлежащего района .
Опятьже выбор - есть "крыша" больше шансов "выжить" , нет "крыши" - возможно лучше "скромней быть" ?

:-)

stas9155

pechora

pechora
Ой...Сорри...((
я похож ващще ничё седни не догоняю.
Я думала эт ты мне...))

ost
Какой ты Милый,Оst...))
Ну ...темка то была не о Соньках и блондинках на самом деле.
темка была о том НА СКОЛЬКО ТЫ СЕГОДНЯ МОЖЕШЬ БЫТЬ ЧЕСТЕН
Перед Собой,Людьми и Богом.

Mila-Kazan'

Мда..про честность вроде как уже третья темка......будем же все честнее честного и заплатим по счетам...себе же лучше сделаем...выключали у меня как-то...я забыла просто заплатить.
Но вот тогда наглость и безчеловечность просто удивила. Я блин только с больницы, еле хожу после операции, плита -электрическая -пареньку говорю -ведь ни одного предупреждения не было, сча съезжу -заплачу. Нет, все равно отключил
Потом ездила на такси , штраф платила, еле уговорила, что б не оставляли на Новый год без света и включили...фу, с...ки. До сих пор не люблю этот случай вспоминать

Вот еще одну вещь у себя отследила - мне стало трудно солгать. Трудно просто физически. Если я не могу сказать правды, если она может, например, повредить челу, лучше промолчу, чем солгу. А степень честности перед Богом только он сам может оценить, ИМХО. Или она равняется степени честности перед собой?

Lola

Таська
Вот потому и ушла я в свое время с работы продавца...ну не возможно там быть честной.
Тебя конечно же не призываю к этому...это просто мой такой опыт.

Вот она я

Mila-Kazan'

Mila-Kazan'
Привет! Рада (и так неожиданно!) тебя "увидеть" сегодня здесь( я имею виду про последний разговор). Понимаю, почему ты говоришь о честности. На твоем месте я бы тоже так же поступила наверное...

А у меня вот вопрос....
Может ли честность - навредить?
Тут вот приводились случая "патологической нечесности". У меня вот то же такие случии были.
Вот например самый такой "безобидный".
Я вот знал, что за прогул работы без уважительных причин - меня не поглядят по голове... Что конкретно сделают - тут можно напридумывать кучу вариантов.
Но вобщем то прогуляль я... и наврал... Сделал себе вот "больничный лист".
Прокатило!!!!
Потом ещё сделал уже для приятеля... Но тот обнаглел и припёрся пьяным на работу с этим бюлютенем... У его работодателя возник вопрос "А что это за доктор тут расдаёт такие "листочки". Вобщем взяли "за задницу" врача, а он и вообще не вкурсе дел... Не интересно вобщем то дальше... Да и не знаю чем это кончилосчь.. А мы вот с товарищем хихикая на идиотов хорошенько отметили такой "счастливый исход".
Вобщем то вот так... "моя нечестность - навредила человеку", и помогла мне избежать ответственности.

Я когда рассказывала про себя и про семью рассказывала только хорошее чтоб не завраться..прикольные добрые истории из жизни...а потом у самой мысли добрые -а ведь и правда неплохо живу и всё у меня хорошо.

татьяна007

Привет! Чего то у Родины с здить ни в коем случае не является нечестным поступком, а наоборот - героическое действие на благо человечества. Нужно было б тему открывать если могла любимое государство на бать и - не стала. Вот это- действительно стыд и позор. Главное - чтоб не поймали. МОЛОДЕЦ!!! (без всякой иронии)

Padonok

Про честность и правду есть у меня в журнале. Кому охота - посмотрите. Где-то летом писал.

Mila-Kazan'
Да не грузись ты! В нашей честности не факт главное, а твои чувства по поводу свершившегося. Если тебе не в кайф - не повторяй! А если в кайф - повторяй и не забудь написать, чем все закончится
Я такого мнения и не оправдываюсь по этому поводу. Нашу комуналку убила бы из самого поганого ружья.

Aza
Я тя обожаю!
Согласна с твоим мнением

leHa
Взаимно

Выгодно просто вовремя платить ,что бы долги не росли.

дядя андрей
Ну ты дал! Просто Америку открыл!

Медитация на сегодняшний день, по синей книжечке, как раз про честность.
Поболтали мы немного на группе про это.
Вспоминаю, какие красивые слова я говорил, про эту клятую не честность. Как мне тяжело в четвёртом шаге ковыряться, как у меня не получается сбросить с себя маски. Одним словом, портрет для подражания.
А вот, сижу и смотрю на аватар Mila-Kazan', и думаю, честно: как бы мне к этой заднице, свою ладошку пристроить!!!!!!!!!!!
Это с учётом, что за моей спиной, крутится мой сын семи лет, и драгоценная супруга красит ногти.
Многие подумают, что я очень не хороший человек, и у меня и моей семьи, явно с психикой не лады!
Нет, просто я попытался поговрить со своей женой честно, на все темы. И сексуальные тоже.
Страху было, полные штаны, что у меня что у неё. Не буду касаться подробностей, но разговор у нас, всё таки, получился. Сейчас, в наших отношениях нет страха, и всё по честному.

Я считаю: что честность и страх, идут в одной связке. И незачем вмешивать сюда посторонние факторы, это отмазки. Если человек хочет быть честным перед окружающими, или перед самим собой. Нужно для начала перестать бояться этих окружающих, или самого себя. Тогда и с честностью все будет нормально.

Человек не может ни чего не бояться, поэтому и врать он будет всегда!

Где в моей писанине правда, а где нет, пусть решает сам читатель, и моя совесть.

Ребята.
Крик честности: Я недавно на этом сайте, и вообще раньше не учавствовал в таких штуковинах. По трезвому. Помню, пьяненьким полюблял поматериться на футбольных направлениях.
Я не умею пользоваться этим сайтом, пока разберусь что к чему, могу наделать каких либо глупостей. Если что, не судите строго.

Честное слово, я пока лузер.

стигмат

ТАКСИСТ

О какой честности мы говорим. Сейчас жизнь построена на вранье и на обмане. Не обманишь ты, об€бут тебя. Я на этом обжигался и не раз и буду обжигаться, доверчивый я. Если ты делаешь добро людям, а тебя кидают значит ты лох и это твоя судьба. Надо принимать правила игры, обманывай всех и насрать на совесть. Хорошо дрессированая совесть не грызет своего хозяина.

Первое что я сделала как только протрезвела, это заплатила огромный долг за квартиру.. По суду уже.. Когда я пряталась от этого долга как страус в пьянку, он рос.. И дорос до возможности выселения по суду..
Помню тот день, когда я его оалатила - как каменнная плита с меня упала..
Имеет этот вопрос какое-то отношение к честности или нет - не знаю.. Но больше я с государством в такие игры не играю, себе дороже..

Алена*

Mila-Kazan'

а вот я - ВОР
да-да,вор! ворую,потому как иначе прожить не могу пока что.
как тот "застенчивый ворюга" у ильфа и петрова: " ...не воровать он не мог."
сэкономленное казённое продаю налево ниже рыночной стоимости.
и,вобщем-то,я совершенно спокойно при этом себя чувствую!
к тому же,1000 и 1 отмазка для самого себя у меня всегда под рукою!
но,воровство есть воровство,как его не назови! если смогу когда-либо,то обязательно завяжу!!!

А я плачу за проезд и вовсе не потому что мне стыдно воровать, а потому что я боюсь быть пойманной и того стыда принародного, если поймают.
НЕ мне еще духовно рости и рости

Беркут А-ха, так Вы, гражданин, вовсе не пассажир, а водитель. Славно-славно. Вот когда на электричку пересядете, тогда и примазывайтесь. Вы и слово-то небось забыли такое "ОплатитеПроезд" .

ost
Я плакаль от стыда восемь минут.

ПС Иногда в командировку в даль (не люблю самолеты и др.)
на машине съездишь А после от дорожной усталости одна мысль
ну какого (хохот , улыбка , йаблоко) на самолете не полетел.

Быть честным с тем (или теми) кто с тобой не честен? Помойму это - мазохизм. Это к тому, что кто-то платит всегда, даже тому кто его обманывает.

Guest

Бумбараш
Получается, что тебя на бабки кинут, потом они же придут и скажут, что ты нам еще вот по тому и тому должен. И ты отдашь?

Guest
не-а,не отдам! и вообще общаться с ними больше не буду!
и буду помнить,что не меня кинули,а я позволил себя кинуть...

Бумбараш
Ну, насчет позволил это слишком конечно. Не всегда мы можем правильно оценить ситуацию. Это нормально. Только уж если лоханулся, то однозначно надо сделать выводы и постараться наЭбать того кто заставил лохануться. Помоему это и есть честность. ИМХО.

Guest

Бумбараш
Годиться.

Хорошо когда есть четкие правила игры.
Прокатился без билета - штраф заплати, если поймали...
Своровал - поймали... поплачься простят и отпустят...
Но есть вот другое правило жизни...Когда заключенный со мной договор нарушается - я действую в отношении "нарушивших" - без договора "как хочу".
Можно например за безбилетый проезд и головы лишится...
Кстате забавно потом вот наблюдать как все себя "белыми и пушистыми" представить хотят. Что то вот желания нарушать "договора" и законы у меня нет сейчас.

А я по маминому пенсионному езжу.
И мне ни капельки не стыдно

Теперь я понял почему у людей любовь с людьми "не в себе" (наркоманами под кайфом)

alles
Вот введут закон, чтоб баб не трахать... Не захочется нарушить? А? Алес?

Еще история про пользу честности с родным государством. Не по мелочевке (чего там трамвайные билеты, мелковато это было для меня ). По весне от безденежья и малого духовного роста я собралась получить безвозмездную субсидию на развитие малого бизнеса (липовую). Ну буду утомлять подробностями, но все у меня срослось просто идеально: вид бизнеса, который очень сложно поддается проверкам, прикрытие в налоговой, т.д и т.п...Вдруг неожиданно посыпались мелкие, но достаточно знаковые для меня препятствия...Тогда я задумалась о том, что я, собственно собираюсь сделать? А простенько так: украсть у государства 60 тысяч деревянных...Подумала я: нет, неправильно как-то этто...И дала отбой по всем фронтам, решив отказаться от этих денег. И даже не пожалела как-то...
Через 2 месяца мы с мужем решили открыть свой бизнес, не липовый, а реальный. Я получила эти деньги вполне честно и законно. Они нам весьма и весьма пригодились для раскрутки.
ПС. А еще я узнала недавно, сколько погрешностей было в моем "идеальном плане отъема денег" у государства. Первая серьёзная проверка прокуратуры могла бы расколоть мою "липу". Вот как-то так. Выгодная вещь честность. Для меня.

Mila-Kazan'
------------------------------------------------------------------------------
Потом было так -
Я год живу трезво и ,наконец
жизнь показывает мне,что такое...
ПО НАСТОЯЩЕМУ Х-* - ВО))
Не сердитесь на меня те,кому кажется,что я вашу статистику
хорошую порчу
Я НЕ НАРОЧНО!!!
Да у меня с детства так было почему-то,
у всех всё как по-нотам и как надо,
у меня ...наоборот((
---------------------------------------------------------------------------------------
Хотел, было, поумничать, но вспомнил свою историю:
Мой "любимый" магазин, где я в основном напивался. Там есть продавщица, с которой у меня ну очень доверительные отношения. Типа - нужно в долг, пожалуйста, хоть ящик.
Так вот. Во избежание лишних неприятностей, типа тяги, я в этот магазинчик больше года не ходил. А тут зашёл за хлебушком и всякой мелочёвкой.
Естественно вопрос: Ну как ты там, бедненький? Тебе не скучно???????
У меня чуть не вырвалось, что с нашим А.А. не соскучишься, но вдогонку услышал фразу: Да, я знаю, ты там наверное у них, уже наверное «ПАСТЫРЬ».
Я начал давиться от смеха, но всё таки спросил: Где, у них? И что тут, вообще обо мне народ говорит?
Наш разговор пересказывать нет смысла, но фраза «Тебе не скучно?», говорит обо всём!
Теперь немного поумничаю:
У меня этот период наступает, где-то к 10 месяцам трезвости. И потом я срываюсь. Я не мог понять почему? Пока не сходил на лекцию: Пять уровней сознания. У меня её нет в электронке, поэтому могу рассказать в двух словах.
В моей жизни, где-то к 10 месяцам трезвости, наступает период, когда мозги уже отвыкают от водки и начинают отличать, придуманную мной элюзиорную жизнь, от реальной жизни.
Мне, конечно, реальная жизнь не нравится, потому что я вдруг понял какое я дерьмо по жизни. А допинга для эллюзий нет, мечтать не получается о фигне всякой. Типа: мне бы, денег очень большую кучу, да девку …………… Не буду влазить в подробности, а то самому тошно становится.
Я начинаю понимать, где я нахожусь и что мне делать дальше. А нахожусь я на самом первом уровне: Это телесное осознание, и по логике вещей мне нужно стремиться дальше, к осознанию жизни. Точнее, как говорит мой кум, полностью перезагрузить мозги. Потому что я понял, что всё нормальное и человеческое в своей жизни я пробухал. Нужно учиться всему заново. Начиная от приёма пищи, заканчивая половыми отношениями. То чем я занимался раньше, даже сексом назвать нельзя, не говоря про нормальные отношения двух полов, или не доведи Господь такое слово как любовь!

Если быть до конца честным, у меня стал выбор, или вперёд, или за стакан. Обычно это было за стакан, ну как я могу себя признать немощью. Я лучше стаканчик накачу, и стану «супер» мужчиной.
Об этом можно говорить долго и нудно, а страх и вранье, самому себе, и есть причина такого состояния.
Поверь, жизнь здесь не причём. Она как была, так и осталась. Для кого то - золотом, а для кого то ………

В жизне вобщем то есть два варианта: жить по закону или жить по понятиям.
Вобщем если начинаешь нарушать закон, думаешь "Шиш этим чиновникам!!!" Тут сразу вдруг появляются "братки, "бляди", что тянут с тебя не хуже чиновника.. При чем в отличии от чиновника, "взяткой" тут не отделаешься (у братков и блядей постоянной работы нет и им не взятку надобно, а пожизненую пенсию). Ну а если откажишься... так они потом будут "свидетелями" на твоём суде...

ТАКСИСТ
СПАСИБО.У тебя всё получается классно - и "умничать " и "неумничать"...))
и ...похоже .....ффсё остальное тоже)))
Что касается сроков...
...через 10 месяцев....
я походу и тут торможу
У меня звоночек через год трезвости звонить начинает

Для меня важна одна честность - честность по отношению к алкоголю, т.е. я знаю, что я алкоголик и не пытаюсь себя обманывать, что это не так.
По поводу честности вообще, то врать очень не люблю, вру только когда это очень необходимо, также раздражает, когда мне врут, стараюсь с такими людьми больше не общаться, а если и общаюсь, то точно им не доверяю.
Что касается, что-то украсть, так я в своей жизни не дня не отработал (объяснять на сайте естественно не стану ). Не считаю, что кража это путь к алкогольному срыву, особенно, если человек подходит к этому профессионально. А вот люди, которые не воруют только из страха перед УК, особого уважения не вызывают, в отличии от людей, которые не воруют исходя из каких-то своих внутренних принципов, это такая же разница как между покорностью и смирением (а покорность как известно чувство рабское).
А вот, если еду в транспорте, то проезд оплачиваю (я люблю сидеть и смотреть в окно, мечтать о чем то о своем, а если я не оплачиваю проезд, то сижу готовым к бою, соответственно в данном случае мне это мешает).
Если какие-то мои поступки оставляют у меня в душе какой-то поршивый осадок, то я стараюсь их не повторять, зачем мне причинять ущерб самому себе, так и оцениваю свои поступки, а не по принципу, что там написано в УК, сказано по телевизору или принято в обществе.

Беркут

Багира2
Ой,Багира спасибо огромное.
Просветила!
самой по гуглам было влом лазить)))
ДИМОН!
Ты не представляешь Как меня заинтересовала твоя фраза
о том,что ты ни дня не проработал...)))
ЗАВИДНА,МЛИН...))))

Димон

Про какое государство речь идет ?Все в руках частника который просто укравшее одним возьмет из кармана другого ,кто платит.

Chicholina