А если человек сопротивляется.Вот я хочу вылечиться сама,и мужу помочь.А он говорит,что алкоголик я,а не он.И считает,что завязать может в любой момент.А промежутки между запоями всё меньше...Так что за уши его тащить.Заставлять...И теперь я сижу трезвая,хоть и с небольшим сроком,а он ушёл пьяный...

piayvka

pechora
Да не упрекаю я.Просто рассуждаю,нужно ли вмешиваться,если человек не хочет этого...

Привет, ребята.
У меня опыт "спасательства" отрицательный. Под "спасательсвтом" я подразумеваю некие действия, направленные на другого, чтобы заставить этого другого чела не пить.
Всю жизнь свою наблюдала тщетные попытки одной половинки заставить бросить пить другую.
Возможно, отчасти я пришла в АА именно потому, что мой муж не заставлял меня никогда бросить пить, на группу пошла, потому что не уговаривали. Меня, как алкоголика, привлекает идея - "это твоя жизнь и тебе решать".
Как только начинается давление - всЁ! Протест полный и отрицалово.

Привет! Другого человека ты не в силах изменить. Аксиома. Изменить можешь только себя. И ругать-корить себя не за что. Чел пьёт в 1000 случаях из 1000 не потому, что кто-то плохой или хороший, сделал не то, не так и т.д., а только потому, что сам хочет пить.

Puha

Puha

Volganin

Вот она я

Вот она я
я из наблюдений за людями сделала следующий вывод:
можно эффективно влиять на детей (пока они не выросли совсем), иногда поддаются воздействию супруги. Родители не поддаются воздействию практически никогда. Потому что в отношениях с родителями по определению всегда есть иерархия - они "над" нами, не воспринимают они своего ребёнка (даже взрослого) как авторитет.

А с другой стороны, для взрослого человека приоритетна его собственная семья, а не родители.
Ты сама написала, что ты не выдержала, что выселила маму, когда родился второй ребёнок (я удивляюсь, как ты после рождения первого не выселила). Вообще говоря это нормально. Ты отвечаешь за своих детей. За мать ты не отвечаешь. А уж если она по пьяни была буйная - для меня тут ваще вариантов нет при наличии малых детей.

Любаша

Вот она я
Ты, зная или не зная, дала человеку право выбора пить или не пить. И не твоя вина, что она выбрала первое. И спроси меня, что я выбрал-бы когда пил, умереть или мучать других и себя, выбрал бы первое. ИМХО Всё к лучшему.

митенька

Как то вспоминается... А пить и жить - это вообще жизнь?... Я из шести последних лет - три года вообще не помню... Для меня их и не было... Зато другие помнят очень хорошо. До сих пор. А выздоравливать захотел только после того, как все двери закрылись. Никто общаться не хотел, на порог непускал - ни мама с сестрой, ни друзья, ни жены бывшие - ваще никто. Сейчас думаю - только так и нужно: или - бросить бухло, или умереть. И то и другое - все же лучше пьянки.

История не знает сослагательного наклонения - "Что было бы" - это самоедство.
Не развивай у себя внутри этот гон! Ни к чему хорошему это не приведет.
Прими эту ситуацию КАК УЖЕ ЗАКОНЧИВШУЮСЯ (неважно с каким итогом).
Тебе надо жить сегодня, тут и в данный момент а не 8, 10, 20 лет назад!!!!!

Rearranger

Вот она я
тебя что ли чувство вины накрыло не по децки?

Puha

Зависимость это эмоциональная от мамы и детская пуповинка ( психологическая ) не оборвана .
Не более чем ИМХО :-)

stas9155
Да ну...я ж пишу -не воспитывалась я ей практически.
А как ты представляешь обрыв пуповины?

Татошка

А я знаю точно, что прием "ОТСТРАНИТЬСЯ" эффективен в случаях т.н. энергетического вампиризма. А если речь идет о близком человеке? То есть, мне-то легче, а что же с ним? Если тяжелое заболевание у него (онкология, например), а я больше получаса не выдерживаю рядом... Конечно, помогаю материально, но это воспринимается, как само собой разумеющееся, а требуют с меня душевного участия и постоянного присутствия. Вот что тут сделаешь?

Отпустить. 4 декабря. "Как много вещей относятся к тем, которые мы должны отпускать?", - однажды спросила меня подруга. "Не знаю", ответила я, - "но, возможно, все". Отпуская, мы совершаем духовное, эмоциональное, ментальное и физическое действие, это некий таинственный метафизический процесс передачи в руки Бога и Вселенной того, за что мы так упорно цепляемся. Мы отпускаем нашу сверхпривязанность к людям, стремление повлиять на события, отпускаем идеи, чувства, желания, нужды, страсти - все. Мы отпускаем наши попытки контролировать процесс выздоровления. Да, важно осознать и принять то, что мы хотим. Но настолько же важным является следующее действие - отпустить. Отпустить - это действие, связанное с верой. Это поведение, которое позволяет Богу и Вселенной посылать нам то, что полагается нам иметь. Отпустить означает, что мы осознаем, что "сверхупорство" не решает проблему, не меняет другого человека, не приводит к результатам, которые так желанны для нас. Оно не помогает нам. На самом деле, мы узнаем, что "сверхупорство" блокирует получение того, что мы хотим и в чем нуждаемся. И кто мы такие, чтобы заявлять, что все происходит не так, как нужно? Есть волшебство в отпускании. Иногда мы получаем то, что хотим, очень скоро после того, как отпускаем. Иногда требуется больше времени. Иногда мы не приходим именно к тому, что так желаем, зато приходим к чему-то лучшему. Отпустить означает освободить себя и соединиться с нашим Источником. Отпустить означает создать благоприятные условия для наилучших решений и событий. Сегодня я расслаблюсь. Я отпущу то, что расстраивает меня больше всего. Я буду верить, что, отпуская, я привожу в движение механизм, который заставляет события развиваться наилучшим образом.(М.Битти)

Ежедневник для созов - это тема. Иногда просто 100% попадание: думаю, думаю над чем-то. Утром открыла, прочитала - вот ответ.
Мне он больше нравится, чем ААшный ежедневник.

Вота! Свой пост прочитала...Сегодня как раз полдня мучилась этой проблемой. Вчера муж буквально приполз домой среди ночи. Соревнования, блин...В чём соревновались, не понятно. Ночью да и ещё с пьяным нечего и разговаривать. А утром-скандал. Понимаю умом, что это ещё алкоголь говорит. Ну нельзя за такое короткое время проспаться. А так спокойно было почти три месяца. И самое главное, и у него не болит ведь уже ничего...А прям помирал.
А сейчас как то успокоилась к вечеру.

Татьошка!!

Лися
ягодка моя, и ты была другой тогда! и любила так, как умела на тот момент любить.
и вообще это было давно и не правда! и было со мной другой!
что тебе мешает сейчас эту неистраченную любовь дарить себе и всем, кто рядом?
умершим близким ты возместишь недолюбленность свою сегоднешней любовью к тем, кто рядом с тобой Сегодня. ты этим успокоишь их души.
Milady
тебе рекомендуется пообщаться с Ал-Аноном.
если у вас его нет, то откройте. мы открыли почти сразу с группой АА и группу Ал-Анон. нас пока двое постоянных, еще третья заходит, но мне самой от нее огромная помощь, хотя опыта нет совсем, но мы вместе и это главное, мы помогаем друг другу, делимся силами, опытом и надеждами.
мы выздоравливаем от созависимости.
piayvka
привет!
я в Архангельске купила ежедневник Ал-Анона, теперь в каждое утро читаю его, скандалов стало по-меньше, сама успокоилась и отпустила его с миром, я бессильна перед его болезнью!!!

приобрети ОБЯЗАТЕЛЬНО тоже!
"День за днем в Ал-Аноне" называется.

piayvka

СВВ

Юка
Самое интересное, что я не произнесла ни слова...Всё за меня было сказано. А что поделаешь, алкоголь в крови кипел. Я сейчас в таких случаях отстраняюсь и становлюсь сторонним наблюдателем. Смотрю молча. А молчание по видимому бесит больше.

Не знаю в тему я напишу или нет.
Но у меня есть одна проблемка в жизни ,которая ,походу именно с созависисостью связана.
Когда я запиралась дома и бухала по чёрному,мне помогал только один человек -
это моя бывшая ученица(сейчас ей 26 лет).Когда она училась у меня в муз.кружке, я стала для неё ,в какой-то мере кумиром(она мне это проговорила),потом ,ввиду её какого-то внутреннего одиночества,она привязалась ко мне...И всё было бы обычно,если не одна ужасная для меня штука...Когда я лежала в Нарк.диспансере(2раза),никто кроме неё ко мне не приходил,я очень ей благодарна за её участие в моей жизни,но я сама не понимаю почему ,она меня жутко раздражает!...Даже ,когда я трезвая физически,я часто нетрезва эмоционально...Я хочу "послать её " и остаться уже полностью одна,но мне стыдно- ведь она так много для меня сделала! Я часто срываюсь на неё,а она всё-равно терпит всё и снова приходит...Я уже не пойму кто чей созик,но мне жутко тяжело от этой ситуации.

pechora

Таська

Mila-Kazan'
ИМХО в ситуации надо разбираться подробно. То, что ты описала достаточно поверхностно. Это не дает никаких сведений об этом человеке и о твоих недостатках.

---

Спустя 3 минуты, 34 секунды mil написал(а):

---

Mila-Kazan'
А вообще мне неприятно встречать тех, кто видел меня бухой в стельку и в плохом состоянии. Неприятно вспоминать себя прежнюю. Я ведь это была я. Неприятно помнить, что я больная алкоголизмом. А что делать, пока помню - я трезвая.

mil

Mila-Kazan'
А еще я научилась дарить и принимать подарки и не чувствовать себя обязанной. Если дарю - то не ожидаю ничего в замен. Просто хочу порадовать. И так же понимаю, что если человек дарит - ну значит ему это хочется. Подарить мне что то и порадовать меня. А если у него другие мысли - это его проблемы

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд mil написал(а):

---

Mila-Kazan'
Мил. Отложи эту ситуацию до того как начнешь по шагам работать. Там в процессе разберешь. Начиная с 4 шага и, заканчивая, 9-м. А пока это ты впереди паравоза бежишь.

mil

кто просветите неграмотную!! Как перевести АЛ АНОН ?? смысл я более менее усвоила, а вот как расшифровать название - не знаю.. почему такое?

Лися
АЛкоголики АНОНимные, вторые половины. Ибо муж и жена - одна сатана.

спасибки. друХ.!!

но всё равно непонятно- какие же они алкоголики, если они не пьющие. а только терпящие . что рядом пьют? в смысле - почему не назвались по-другому?

Привет!
Я понимаю созависимость, как содействие зависимости, т.е. ничего хорошего.
Одноклассник пользуется этим для продления своего алкогольного удовольствия, а его новая женщина пользуется его зависимостью, чтобы не быть одинокой с 2умя детьми.
Когда я пил, мы с одноклассником часто обсуждали эту ситуацию, он меня удивлял своим поведение. Мне даже пьяному, всегда было не понятно, что он оставил своих двоих детей и жену и переехал в другой город к другой женщине, вдове с 2 детьми, только из-за того, что в своей родной семье ему не давали пить, так как он хочет. Его новую женщину я и он знаем давно, она одноклассница моей жены. Как я ее помню, она всегда его хотела на себе женить. И тут вот появилась возможность. Покойный муж был ее старше больше чем на 10 лет, скандалы она устраивала всегда и по любому поводу, она просто бешеная. Дети ее постоянно получали Подзатыльники по любому поводу, которые сопровождались 3х этажным матом. Постоянно в ихней семье все болеют, она сама медик и всех прокалывает и прокапывает... куча лекарств. Порции таблеток для очередного приема расфасованы для каждого ребенка по отдельным тарелочкам, еды иногда по весу, ее дети съедают меньше, чем таблеток. А если кто будет капризничать, в ход идет истерический матерный крик на всю округу и подзатыльники...
Так вот одноклассник не брезгует такой обстановкой, главное для него безграничное количество алкоголя и то, что его не заставляют работать. Она сама его даже не хочет из дома отпускать. Алкоголь приносит для него, боится, что он вспомнит про свою бывшую семью.
Он сильно изменился, трясется постоянно, стал прятать глаза за темными очками.
Когда он жил с своей женой и детьми он таким не был, они его пытались вылечить, но его болезнь ...
Вот это и есть настоящая созависимость!

бомж-вредитель