Меня зовут Андрей, я алкоголик.
Выздоравливаю с сентября этого года.
Хожу на группы, но эту тему на группах озвучить не решаюсь.
Итак, - я родился и вырос в стране где "секса не было". И эта тема тогда считалась стыдной и запретной. Но плод ведь так сладок...
Узнал я несколько месяцев назад о существовании в Москве специальных клубов, где собираются люди, которые действительно любят секс и доставляют удовольствие и себе и другим. Эти клубы можно назвать как "групповухой", "бардаком" и прочими СССР-овскими терминами, но не суть. Просто в этих клубах люди получают и отдают свою страсть, нежность, энергию.
Но увы... Посещение таких клубов напрямую связанно с алкоголем. Не хочу я этого, не хочу! Но подсознательно чувствую, что не смогу справится с сооблазном... Если б рядом был человек из АА, то было бы значительно легче.



Спустя 2 минуты, 40 секунд (18.12.2009 - 11:39) Шланг-Цзы написал(а):
Ты имеешь в виду рядом,это в клубе? Со своим самоваром что ли?

Спустя 2 минуты, 8 секунд (18.12.2009 - 11:42) Уралочка написал(а):
teaser_lime

это ты пару что ли ищешь для похода к свингерам?

Спустя 15 секунд (18.12.2009 - 11:42) piayvka написал(а):
teaser_lime
Чё то я не поняла,в чём прикол.Ты "трезвой групповухи" хочешь или что? blink.gif

Спустя 15 секунд (18.12.2009 - 11:42) митенька написал(а):
Цитата (teaser_lime @ 18.12.2009 - 09:37 )
Если б рядом был человек из АА, то было бы значительно легче

Эээ... ты здесь напарника ищешь? blink.gif
Цитата
Помогите удержаться

От чего? От похода в клуб или в клубе от рюмки?

Спустя 1 минуту (18.12.2009 - 11:43) elfgard написал(а):
Где рядом, в клубе? И чего не хочешь, алкоголя, или посещения? А вообще - имхо, лучше сейчас сексом не заморачиваться, чревато, проверено, а привыкнуть к новой жизни без бухла. С сентября еще всего ничего прошло...

Спустя 5 минут, 55 секунд (18.12.2009 - 11:49) Lorenciya написал(а):
во прикол!))))



Спустя 1 минут, 55 секунд Lorenciya написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
Ты имеешь в виду рядом,это в клубе? Со своим самоваром что ли?


Туда парами ходят а потом меняются))))

Спустя 8 минут, 29 секунд (18.12.2009 - 11:57) Rearranger написал(а):
Батюшка а зачем вам к свингерамъ? У нихъ генiтальный герпесъ и многия другия iнфекцыi.

Спустя 9 минут, 30 секунд (18.12.2009 - 12:07) Вот она я написал(а):
Ну каких только приколов на Весвало не прочтешь))) biggrin.gif
Как бы мне перетрахать кучу народа и при этом не напиться...ааа, ржу не магу

Спустя 12 минут, 20 секунд (18.12.2009 - 12:19) alles написал(а):
Вот опять... Критику навели, а ни одного дельного предложения или опыта... Вот такие у нас алкоголики выздоравливающие - хлебом не корми дай всех покритиковать с великой высокодуховной колокольни... Потому как мы не такие.... Тут свингеров нет... Тут все даже серут брильянтами biggrin.gif
Эх весело мне точно в компании с такими врунами иногда тусоватся ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (18.12.2009 - 12:21) teaser_lime написал(а):
Цитата (Вот она я @ 18.12.2009 - 11:07 )
Ну каких только приколов на Весвало не прочтешь))) biggrin.gif
Как бы мне перетрахать кучу народа и при этом не напиться...ааа, ржу не магу

Почемуж прикол? Я хочу научится жить без алкоголя в любой ситуации. В простой и сложной. Да свинг-клуб относится к сложной ситуации, очень сложной. Например празднование Нового года также относится к сложной ситуации - встретить и не выпить.

Спустя 18 секунд (18.12.2009 - 12:21) Rearranger написал(а):
alles
Вы свiнгеръ? Ой!

Спустя 19 секунд (18.12.2009 - 12:21) pechora написал(а):
Цитата (alles @ 18.12.2009 - 12:19 )
Эх весело мне точно в компании с такими врунами иногда тусоватся

А че? Свингеры обязательно вруны? huh.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (18.12.2009 - 12:23) Шланг-Цзы написал(а):
alles
Так поделись,что свингеры вместо первой рюмки глотают,чего ругаешься smile.gif

Спустя 33 секунды (18.12.2009 - 12:24) Rearranger написал(а):
Выход есть - устроить свинг-вечеринку на группе АА. И пое... и попляшешь и 12 шаг сделаешь.

Спустя 2 минуты, 31 секунду (18.12.2009 - 12:27) митенька написал(а):
alles
Ну так может к свингерам на сайт и сходи ? blink.gif

Спустя 13 секунд (18.12.2009 - 12:27) pechora написал(а):
Rearranger
Цитата (Rearranger @ 18.12.2009 - 12:24 )
И пое... и попляшешь и 12 шаг сделаешь.

Это уже не группа будет, а групповуха(С) какая-то.. ))


Спустя 2 минуты, 9 секунд (18.12.2009 - 12:29) Lorenciya написал(а):
Цитата
И пое... и попляшешь и 12 шаг сделаешь.

как то на 13й смахивает...

Спустя 34 секунды (18.12.2009 - 12:29) alles написал(а):
Шланг-Цзы
Rearranger
pechora
А чего с вами мне опытом делится? Вон идите в тему Любви - там тусуйтесь... разглогольствуя о морали и росте в своих глазах. Не фига тут онанировать laugh.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (18.12.2009 - 12:31) teaser_lime написал(а):
Цитата (Rearranger @ 18.12.2009 - 11:24 )
Выход есть - устроить свинг-вечеринку на группе АА. И пое... и попляшешь и 12 шаг сделаешь.

Хм... А ведь рациональное зерно то есть...
Только свинг-вечеринку не группе проводить - это кощунство...
Но что мешает организовать просто встречу АА, с подобными интересами, но не в рамках группы.
"Группу АА" - оставьте в покое - это святое.

Спустя 29 секунд (18.12.2009 - 12:32) alles написал(а):
митенька
В этот раз ты уж сам первый сходи....А я и так на х... и ноги свесил.

Спустя 55 секунд (18.12.2009 - 12:32) Rearranger написал(а):
alles
типа свинг-модераторъ ты теперь, да?
указания типа раздаешь - типа кому дрочить а кому учить?

Спустя 10 секунд (18.12.2009 - 12:33) Lorenciya написал(а):
Цитата
Но что мешает организовать просто встречу АА, с подобными интересами, но не в рамках группы.

фу, блин...аж противно...



Спустя 2 минут, 3 секунд Lorenciya написал(а):
Rearranger
Цитата
указания типа раздаешь - типа кому дрочить а кому учить?

)))))))))))) СУПЕР!

Спустя 2 минуты, 32 секунды (18.12.2009 - 12:35) pechora написал(а):
alles
Цитата (alles @ 18.12.2009 - 12:29 )
Не фига тут онанировать

Да лана, я просто спросил, лгуны ли свингеры, а ты уже весь монитор запачкал ))


Спустя 35 секунд (18.12.2009 - 12:36) alles написал(а):
Rearranger
У меня нет модераторских прав. Мне они особо не требуются, потому как я в интернете ни фига не понимаю... Тут спецы нужны для этого, а не просто желающие.

Спустя 7 секунд (18.12.2009 - 12:36) митенька написал(а):
alles
Я тебя только что порвал и чуть позже, обратно склеил! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 57 секунд (18.12.2009 - 12:38) Лиатрис написал(а):
wub.gif Фу, какие вы.... laugh.gif

teaser_lime
А как же там духовность, любовь и прочее.....

Мож, всё же к сексоголикам? Там и наш брат, говорят, тусуется иногда.... cool.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (18.12.2009 - 12:39) teaser_lime написал(а):
Коллеги, я озвучил тему. Озвучил вопрос. Мой вопрос в том, КАК избежать первой рюмки в очень сложной ситуации.
А послушав вас, приходишь к выводу, что кто пьет - тот трахается, а кто не пьет, тому всё это "противно"

Спустя 2 минуты, 34 секунды (18.12.2009 - 12:42) Rearranger написал(а):
teaser_lime

А если к теме - то сорвешься с вероятностью 99%.
И избежать можно, только если на сухую это все проходить будет, или если срок твой будет не с сентября, а хотя бы с позапрошлого сентября.
И если на такие кульбиты нет никаких внтуренних комплексов/запретов, которые надо снимать спиртным.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (18.12.2009 - 12:43) alles написал(а):
Цитата
Я тебя только что порвал и чуть позже, обратно склеил! 

В народе говорят "Кусай за... злее будешь" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 16 секунд (18.12.2009 - 12:43) leHa написал(а):
teaser_lime
Ты серьезно???
Цитата (teaser_lime @ 18.12.2009 - 08:39 )
А послушав вас, приходишь к выводу, что кто пьет - тот трахается, а кто не пьет, тому всё это "противно"

Почему противно?
Мне не противно трахаться, но групповауха мне противна и пьяной и трезвой.
Может тебе получше с этим разобраться? Почему тебя туда тянет?
Зачем тебе это месиво?

Спустя 1 минуту, 50 секунд (18.12.2009 - 12:45) Rearranger написал(а):
Я групповуху воспринимал только в подвыпитии, причем изрядном - потом не знал куды свалить бы поскорее с утра ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (18.12.2009 - 12:46) pechora написал(а):
teaser_lime
Цитата (teaser_lime @ 18.12.2009 - 12:39 )
КАК избежать первой рюмки в очень сложной ситуации.

Любую сложную ситуацию можно разделить на две менее сложные, те еще на две.. и так до тех пор, пока сложная ситуация не разобьется на кучу стандартных ситуаций, в которых ты можешь позволить себе не поднимать первую рюмку.. ))
ИМХО так.

Спустя 31 секунду (18.12.2009 - 12:47) Lorenciya написал(а):
Цитата
что кто пьет - тот трахается, а кто не пьет, тому всё это "противно"

ну почему ж противно))))) мне в трезвости даже больше нравится! tongue.gif

Спустя 8 секунд (18.12.2009 - 12:47) alles написал(а):
teaser_lime
Это вобщем то от тебя самого зависит...
Я частенько бываю на всяких питейных вечеринках трезвый и ни особо меня напрягают с выпивкой. А вот пьяный я или нет - пьяные люди не понимают. Им то впору только за собой следить, а не за другими. Часто даже после корпоративов народ не верит, что я весь вечер трезвым был обсалютно.

Спустя 24 секунды (18.12.2009 - 12:47) Вот она я написал(а):
teaser_lime
Цитата
что кто пьет - тот трахается, а кто не пьет, тому всё это "противно"

Кто не пьет, тот любовью занимается. biggrin.gif
А к теме - в чем проблема-то? Не пей первую стопку да и все wink.gif wink.gif

Спустя 2 минуты, 27 секунд (18.12.2009 - 12:50) leHa написал(а):
Вообще на 3-х месяцах трезвости ситуация срывоопасная.
Ты просто ищешь замену кайфу.
Удержаться от выпивки в такой ситуации трудно.
У меня беспокойство за тебя по этому поводу

Спустя 54 секунды (18.12.2009 - 12:51) Лиатрис написал(а):
Цитата (teaser_lime @ 18.12.2009 - 11:39 )
Мой вопрос в том, КАК избежать первой рюмки в очень сложной ситуации.

Только в этом разве был твой вопрос???

А вот это???
Цитата (teaser_lime @ 18.12.2009 - 11:31 )
Выход есть - устроить свинг-вечеринку на группе АА. И пое... и попляшешь и 12 шаг сделаешь.
Хм... А ведь рациональное зерно то есть...


Цитата (teaser_lime @ 18.12.2009 - 11:31 )
Но что мешает организовать просто встречу АА, с подобными интересами, но не в рамках группы.


Тебе честно сказали, что противно.


А как избежать первой рюмки ? В Жёлтой книге об этом всё написано. В том числе и избегать опасных ситуаций.

У нас нет эффективной психологической защиты от первой рюмки.
Мне помогает только ВС.

Спустя 3 минуты, 8 секунд (18.12.2009 - 12:54) leHa написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 18.12.2009 - 08:51 )
Тебе честно сказали, что противно.

ППКС!
Мне противно.
Очень.
Я никого не осуждаю, я говорю о том, что МНЕ противно это месиво.
Но экспериментировать с этим на первом году трезвости не советовала бы.
Есть большой риск сорваться

Спустя 21 минуту, 20 секунд (18.12.2009 - 13:15) teaser_lime написал(а):
Цитата (leHa @ 18.12.2009 - 11:50 )
Ты просто ищешь замену кайфу.

Спасибо. Да, скорее всего я ищу замену. Замену алкоголя - сексом. Но наверное этому нужно радоваться, что я не ищу замену алкоголю "здоровым" аналогом smile.gif А не каким либо химическим средством изменения сознания...



Спустя 4 минут, 7 секунд teaser_lime написал(а):
Цитата (teaser_lime @ 18.12.2009 - 12:15 )
Цитата (leHa @ 18.12.2009 - 11:50 )
Ты просто ищешь замену кайфу.

Спасибо. Да, скорее всего я ищу замену. Замену алкоголя - сексом. Но наверное этому нужно радоваться, что я не ищу замену алкоголю "здоровым" аналогом smile.gif А не каким либо химическим средством изменения сознания...

сорри. опечатка.
...нужно радоваться, что я ищу замену алкоголю "здоровым" аналогом...

Спустя 33 минуты, 24 секунды (18.12.2009 - 13:48) leHa написал(а):
Цитата (teaser_lime @ 18.12.2009 - 09:15 )
нужно радоваться, что я ищу замену алкоголю "здоровым" аналогом...

Ты считаешь групповуху здоровой???
Мне кажется ты себя обманываешь.
Почему ты не хочешь найти себе одного человека, ну пусть даже для секса, если любить пока не готов?

Спустя 5 минут, 26 секунд (18.12.2009 - 13:54) Вот она я написал(а):
leHa
Цитата
Почему ты не хочешь найти себе одного человека, ну пусть даже для секса, если любить пока не готов?

Да не интересно уже это...надо как в подростковом возрасте...ведь там алкоголь был новым ощущением

Спустя 2 минуты, 17 секунд (18.12.2009 - 13:56) alles написал(а):
А почему сразу групповуха?
Может просто вот в туалете заперется вдвоём.... Я часто такое вот на вечеринках наблюдаю... Постоянно толчек заперт biggrin.gif
Вообще "не так страшен черт как его малюют".
Я вот в казино помню пришёл... Думал что там все крутые и распальцованные... А там обычные люди и достаток у них (не как в фильмах показывают - чемодан баксов) не большой. Все вобщем то простые люди и не богатые...
У нас вот в городе то же есть тусня типа "извращенцев".... Я раз зашёл - обычная дискотека "кому за..."

Спустя 19 минут, 35 секунд (18.12.2009 - 14:16) Вот она я написал(а):
alles
Цитата
Я вот в казино помню пришёл... Думал что там все крутые и распальцованные...

Ага....проработав пару лет крупье я на всяких насмотрелась.
Может и тут тоже...не особа и груповуха)))

Спустя 46 секунд (18.12.2009 - 14:17) Пантера написал(а):
А может человеку надо сходить в это развратное место. Чтоб понять, насколько это все тупо и бессмысленно без бухла.
Какая там "нежность"... по-моему Тизер себя иллюзией тешит.
И что мешает найти себе подругу для подобных развлечений? хотелось бы знать

Спустя 7 минут, 45 секунд (18.12.2009 - 14:24) alles написал(а):
Цитата
Может и тут тоже...не особа и груповуха)))

Вот я и говорю... Все туды ломятся наверное из любопытсява... Но вот что то я особо в инете даже не слышал про то что там полный разврат и групповуха. Ведь туда ходят такие же люди как и все... возможно даже соседи...
Я вот то же в АА боялся идти... думал секта какае то и бабло потянут за лечение.
Да и сходить по этому просто для того чтобы оценить и знать - полезно.
Да и проверка это не плохая, насчет алкоголя. Потому как вот даже в БК про это написано, что не стоит панически боятся питейных заведений.

Спустя 7 минут, 35 секунд (18.12.2009 - 14:32) Rearranger написал(а):
да в групповух ниче плохого собственно и нет - у меня в одной из книжек (атлас первобытного человека) есть фото рисунка одной такой доисторической групповухи - так вот они и размножались - весело, тепло, и алименты фиг кому предъявишь. И никто не бухал при этом!
А уж потом позже морали накрутили вокруг - ну нафиг.
В групповухе уходит эго. А оно не любит уходить. Вот и теребунькает. И хочется и колется.

Спустя 8 минут, 15 секунд (18.12.2009 - 14:40) alles написал(а):
Цитата
у меня в одной из книжек (атлас первобытного человека) есть фото рисунка одной такой доисторической групповухи

Нарисованная сегодняшним моралистом, что на людях в галстуке, а дома в кожанных трусах бегает... Он то там не был... Я вот то же часто вижу рисуночки ада или страшного суда... Да только это к действительности ни какого отношения не имет.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (18.12.2009 - 14:41) Rearranger написал(а):
alles
ты о чем?

Спустя 4 минуты, 14 секунд (18.12.2009 - 14:45) Vlad написал(а):
Фигасе, какие проблемы у пробующих выздороветь алкоголикофф! rolleyes.gif
Программа же чОтка рекомендует на 1-м году трезвы - МММ. Кроме того - 1-м делом главное..... Мне не понять этого. Если парню хочеццо "Не токма рыбку съесть...", так я лично не могу в этой ситуёвине рекомендовать ни-че-го. Апппсолютно.

Спустя 13 минут, 22 секунды (18.12.2009 - 14:59) Яшин написал(а):
Чем хороша живая группа, та, на которую хожу я, тем, что в преамбуле озвучивается: "Мы не оцениваем, мы не спорим, мы не судим. Мы делимся опытом, а не советами". И вопросы люди задают разные, и если есть свой опыт, то можно поделиться. Я думаю, проблема секса - довольно серьезная штука. Хотя желания на групповуху пойти почему-то не испытывал. У нас есть совет: "Первым делом - главное". Если главное - трезвость, то все групповухи отпадают сами собой, как и казино и прочие увеселительные заведения. Я бы пошел в них только еслиб выхода не было, обязательно требовалось присутствие. И постарался бы свинтить побыстрее. Третий месяц трезвости для меня был сложнее, чем первый. Постабстинентный синдром себя проявляет. У Горски это хорошо описано. Я вообще плохо соображал, что со мной происходит. Но если уж так необходимо было пойти туда, где алкоголь, старался настроиться на то, что пить не буду. Шел сытым. Шоколадка в кармане. Сразу брал какой-нить напиток, сок, который можно тихонько тянуть, не оповещая окружающих, что у меня налито. Вот таким образом. И все же - первым делом - главное!) Удачи всем!

Спустя 3 минуты, 37 секунд (18.12.2009 - 15:02) teaser_lime написал(а):
Цитата (Пантера @ 18.12.2009 - 13:17 )

И что мешает найти себе подругу для подобных развлечений? хотелось бы знать

Пантера, скорее всего мне совсем не "групповуха" нужна.
Просто нужен секс, и мне не нужны несколько партнёрш.
Я терпеть не могу продажной любви, я хочу найти женщину которая тоже искренне хочет и любит секс.
А свинг-клуб наверное и есть одно из самых подходящих для такого знакомства мест.

Спустя 14 минут, 59 секунд (18.12.2009 - 15:17) piayvka написал(а):
teaser_lime
А может проще найти просто женщину и научить её любить секс...

Спустя 2 минуты, 35 секунд (18.12.2009 - 15:20) Узя написал(а):
Цитата (Vlad @ 18.12.2009 - 10:45 )
Программа же чОтка рекомендует на 1-м году трезвы - МММ.

Я мало людей встречала,кто этому последовал smile.gif . Топикстартер симпатизирует.Задать "щекотливый"вопрос,заведомо зная,что одобрения и поддержки не получишь,это поступок. Если действительно разобраться хочется,а не просто эпатаж.В книге "Жить трезвыми" есть глава"Быть осторожными в ситуациях связанных с выпивкой".Все четко и ясно.ИЗБЕГАТЬ.Даже просто дружеских посиделок.Что уж тут про "оргии"говорить))))

Спустя 7 минут, 5 секунд (18.12.2009 - 15:27) митенька написал(а):
Цитата (Vlad @ 18.12.2009 - 12:45 )
Программа же чОтка рекомендует на 1-м году трезвы - МММ.

Ссылку в студию! Хотелось бы посмотреть, где такое написано?

Спустя 10 секунд (18.12.2009 - 15:27) Rearranger написал(а):
teaser_lime
И это все (любовь и не за деньги) ты в свинг клубе хочешь найтить ...... жостко...... видимо что-то прошло мимо меня.....
Ога - Ога сходи.... расскажешь, потом. Если захочешь

Спустя 14 минут, 45 секунд (18.12.2009 - 15:42) Узя написал(а):
Цитата (митенька @ 18.12.2009 - 11:27 )
Ссылку в студию! Хотелось бы посмотреть, где такое написано?

У Веры-Чмоки спроси,она как-то рассказывала откуда это. А вообще совет дельный,если кто следует biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 13 секунд (18.12.2009 - 15:44) Вот она я написал(а):
Rearranger
Цитата
И это все (любовь и не за деньги) ты в свинг клубе хочешь найтить .

Мда...по этому поводу мне брат как-то объяснил всю мужскую логику. Вот были деньги, вызывал приспокойненько девок, или снимал -и без всяких лишних слов дела делались. А вот сейчас кризис, денег нет и приходится тягомутиной заниматься, про любовь рассказывать sad.gif

Listopad
Цитата
когда читаю подобные твои высказывания рядом с твоей аваторкой, хочется взять ребенка за руку и увести в безопасное место.

Мне самой иногда хочется так сделать...во мне мама с мачехой живут. И вот меня все время шатает из огня в полымя. У меня ваще мечта...эээ, ну не будем об этом. Перед аваторкой стыдно

З.Ы. А что такое МММ?

Спустя 4 минуты, 44 секунды (18.12.2009 - 15:49) leHa написал(а):
Цитата (teaser_lime @ 18.12.2009 - 11:02 )
Пантера, скорее всего мне совсем не "групповуха" нужна.
Просто нужен секс, и мне не нужны несколько партнёрш.

teaser_lime
Мне кажется, я тебя поняла.
Ты боишься отказа?
Ты хочешь прийти туда, где тебе гарантированно нне откажут?

Спустя 36 секунд (18.12.2009 - 15:49) teaser_lime написал(а):
Цитата (Вот она я @ 18.12.2009 - 14:44 )
Вот были деньги, вызывал приспокойненько девок, или снимал -и без всяких лишних слов дела делались.

Нет, я так не могу. Логика немного другая. Не в деньгах проблема. Секс это одно из немногих удовольствий которые являются истинными удовольствиями БЕЗ денег. Я не отрицаю подарков, ухаживаний и пр. Я не приемлю трах за определенную сумму денег. Это не магазин, где водку можно за деньги купить.

Спустя 1 минуту (18.12.2009 - 15:50) leHa написал(а):
Цитата (митенька @ 18.12.2009 - 11:27 )
Цитата (Vlad @ 18.12.2009 - 12:45 )
Программа же чОтка рекомендует на 1-м году трезвы - МММ.

Ссылку в студию! Хотелось бы посмотреть, где такое написано?

Аха)
Мне тоже интересно.
Я никакие МММ не применяла в первый год, и нигде в литературе этого не видела.
И осталась трезвая.

Спустя 3 минуты, 18 секунд (18.12.2009 - 15:54) teaser_lime написал(а):
Цитата (leHa @ 18.12.2009 - 14:49 )
Ты боишься отказа?
Ты хочешь прийти туда, где тебе гарантированно нне откажут?

Опа... мда... задумался. Знаешь наверное - да. Я ужасно боюсь оказаться "смешным", не "понятым". Думаю процентов 80 читающих эту тему таким меня и считают...
А по поводу "не откажут" - нет. Должна быть интрига. Без интриги можно и просто так купить секс. Только он мне такой не нужен.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (18.12.2009 - 15:55) leHa написал(а):
Цитата (teaser_lime @ 18.12.2009 - 11:54 )
А по поводу "не откажут" - нет. Должна быть интрига. Без интриги можно и просто так купить секс. Только он мне такой не нужен.

teaser_lime
Какая может быть интрига, если люди заранее пришли в клуб с определенной целью - заняться сексом.
если женщина, априори доступна, тебе это интересно?

Спустя 6 минут, 6 секунд (18.12.2009 - 16:01) teaser_lime написал(а):
Цитата (leHa @ 18.12.2009 - 14:55 )
если женщина, априори доступна, тебе это интересно?

Мне интересно, то что она не просто "доступна". А желает получить мои ласки и страсть. Скорее не "доступна" а "открыта".
Слово "доступно" как то унижает женщину.
Как в мерзкой песне Серова "...ах какая женщина - мнеб такую!". Как только рот открывается такое петь на всю страну.

Спустя 7 минут, 6 секунд (18.12.2009 - 16:08) Mashere написал(а):
тема живет 4 часа....5 страниц накатали уже...5 человек в теме...я думала тут про просто ночной клуб.
далее по теме -
не разводи себя брат,
это твоя тяга
это твоя похоть
это тяга через похоть.
у меня на 3 месяцах трезвости ого-го началось! я реально ощущала, что мне просто надо найти кого-то симпатичного, приятного и пойти с ним! и я ничего не могла сделать с этим, не могла остановить себя...безумие.
синг клуб это вообще не про выздоровление.
программа духовная.
а это блуд чистой воды.
то о чем ты пишешь, нежность ласка...ты можешь получить только с любимой женщиной.
а в подожбных заведениях чистой воды порево.
не знаю...по мне так лучше порнухи посомтреть дома в одиночестве...хотя говорят , людям в трезвости и от этого плохо бывает...
в общем высадишь себя на тягу, точно, если не уже.
выздоравливай.

Спустя 22 секунды (18.12.2009 - 16:09) Вот она я написал(а):


Цитата
А поменять не хочешь?

Неа...она более всего отражает мой внутренний мир...но и у детей бывают мысли оторвать кошке хвост...другое дело, что не все же это делают на самом деле.


Цитата
Как в мерзкой песне Серова "...ах какая женщина - мнеб такую!".

А чего плохого в словах-то?
Цитата
Скорее не "доступна" а "открыта"

Ну, я не думаю что постоянная партнерша будет закрытой. Тут мне видеться проблема с поиском той, одной -открытой.

Спустя 2 минуты, 23 секунды (18.12.2009 - 16:11) Пантера написал(а):
Спасибо за ответ.
Тизер, тогд можешь спокойно туда не ходить. Женщин везде полно, а гарантий тебе никто нигде никогда не выдаст, (и особенно это касается всяких венерических заболеваний, и прочих инфекций).
береги себя

Спустя 7 минут, 28 секунд (18.12.2009 - 16:19) leHa написал(а):
Цитата (Mashere @ 18.12.2009 - 12:08 )
то о чем ты пишешь, нежность ласка...ты можешь получить только с любимой женщиной.
а в подожбных заведениях чистой воды порево.

Согласна.
teaser_lime, ты обманываешь себя - смешал все, похоть, тепло, ласку..
Сам себя запутал.
Попробуй разобраться, чего ты действительно хочешь

Спустя 10 минут, 26 секунд (18.12.2009 - 16:29) Яшин написал(а):
teaser_lime, на первых месяцах, если рядом нет близкого человека, действительно всего этого хочется, ты прав. Алкоголик не может быть одиноким, и сколько бы мне не говорили, что я на группе не одинок, мне нужна была женщина рядом, и не просто, чтоб "меня понимала", а именно для ласк и т.д.)))) Могу сказать, что всегда получаешь то, что хочешь. Когда готов к этому. Бывает, нужно немножко подождать. Все-таки береги сначала свою трезвость, а женщина появится. Удачи!
Ребята, не надо Серова обижать! Это не его песня, а группы Фристайл. (Песня действительно мерзкая, так и представляешь себе, как этот песнопевец слюни пускает, фу!) Не удержался от оценки((((

Спустя 37 секунд (18.12.2009 - 16:30) митенька написал(а):
Цитата (Узя @ 18.12.2009 - 13:42 )
У Веры-Чмоки спроси,она как-то рассказывала откуда это.

Я знаю, читал! wink.gif Мне о программе, где это написано интересно!

Спустя 1 минуту, 44 секунды (18.12.2009 - 16:31) Rearranger написал(а):
МММ - если бы я этого придерживался, как и рекомендации 90 дней - 90 групп - я бы уже в Кащенке лежал бы и далеко не с алкогольным психозом......
Mashere
это проповедь уже или еще нет?

Спустя 4 минуты, 44 секунды (18.12.2009 - 16:36) alles написал(а):
Под новый 2008 год всей компанией друзей и коллег по работе (все они пьющие) уехали мы в Иваново (цены там в ресторанах ниже). Вобщем то весело было... Был стриптиз, за съёмку которого мне наручники надели. Были уличные девахи, что напоровшись в нахаляву не знали кому бы отдатся. Помню как орали на улице среди ночи в Суздале. Вобщем то прекрасно всё было и есть чего вспомнить.
Не желаю лично я с трезвостью надевать на себя монашескую рясу. Но вот насчет поисков романтических отношений в АА уверен на все 100% - бесполезное занятие. Так что лучше романтику искать в тех местах, где она есть (бары, рестораны, клубы), а не в других местах.

Спустя 41 секунду (18.12.2009 - 16:37) Вот она я написал(а):
Вот бы такой инкубатор для одиноких ААшек у кого нет еще года трезвости. Перекантоваться и дальше уже серьезные отношения можно заводить.

Но все это каким-то нехорошим душком попахивает.
Проблема есть...да, взрослые мы, и чувства с трезвостью просыпаются, и хочется любви и ласки...но пока еще неготов к серьезным отношениям. И что делать? Тут таких тем на Весвало много...и каждый сам для себя решает.
Я согласна вот с этим:

Цитата
Могу сказать, что всегда получаешь то, что хочешь. Когда готов к этому. Бывает, нужно немножко подождать. Все-таки береги сначала свою трезвость,

Спустя 1 минуту, 41 секунду (18.12.2009 - 16:38) Яшин написал(а):
А говорят, кто за чем в АА идет, тот то и находит. За работой пришел - найдешь работу. За женщиной - найдешь женщину. За трезвостью - трезвость найдешь))))

Спустя 24 секунды (18.12.2009 - 16:39) Rearranger написал(а):
проблема в "закукливании" - сначала из социума в алкоголь ныряли, теперь в АА бежим прятаться.
Яшин - а за срывом - срыв. Вчера один срокатый договорился до того, что шестой шаг он не сделает никогда. Так как это невозможно. Т.е. его можно сделать только попав на кладбище в качестве постояльца.

Спустя 3 минуты, 20 секунд (18.12.2009 - 16:42) митенька написал(а):
Цитата (Rearranger @ 18.12.2009 - 14:39 )
Вчера один срокатый договорился до того, что шестой шаг он не сделает никогда. Так как это невозможно. Т.е. его можно сделать только попав на кладбище в качестве постояльца.

А ведь таки сделает его!!! biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (18.12.2009 - 16:44) Rearranger написал(а):
митенька
Ну дык, это так то его все сделают, причем поголовно и даже те кто не собирался и не слышал про него.
Дяде 13 лет аа-шных. Правда непонятно как он 7-й сделал не сделав 6-го - но это уже проза. Надо через недельку сходить послушать там про 7-й будут говорить а он выступить любит.

Спустя 8 минут, 49 секунд (18.12.2009 - 16:53) Яшин написал(а):
Ну, правильно, хочешь срыва - получишь срыв. А что касается 6-го шага, не понимаю, чего его бояться, в чем сложность. Я хочу оставаться трезвым. Мои недостатки мешают мне оставаться трезвым, усложняют мою жизнь. Следовательно, я хочу от них избавиться. Я совершенно не мучаюсь, выявляя эти недостатки. Сколько там у нас грехов (недостатков) существует? Десятки? Сотни? Моя подготовка к тому, чтобы Бог избавил меня от всех моих недостатков заключается в том, что я хочу избавления от них. Это просто выгодно для меня, мне так легче жить будет в мире с собой. А уж какие конкретно и когда Бог будет исправлять мои недостатки, избавлять меня от них - это Его дело, а не мое) Главное, я готов принять это избавление)

Спустя 9 минут, 37 секунд (18.12.2009 - 17:03) Rearranger написал(а):
про грехи там вообще ни слова нет (их 7 вроде бы как - про сотни я не слышал).... про недостатки - как-то корявость перевода - дефекты, это более верно. Недостатки - продолжения достоинств. Хотя и то и то - чистая умозрительная видимость, причем неабсолютная. Так что, мне во всяком случае, было очень интересно увидеть, как группа (малая), там такой костячок есть на большой группе - массово, по 6-му шагу, выдала продукт под названием ЛАЖА.

Спустя 11 минут, 26 секунд (18.12.2009 - 17:14) Яшин написал(а):
Семь - смертных грехов. А прочих до фига) Дефекты из них и вырастают. У меня, во всяком случае. Раздражительность - от гордыни, лени и т.д. В общем, пусть Бог меня избавляет от них, я - за!)

Спустя 7 минут, 9 секунд (18.12.2009 - 17:21) Вот она я написал(а):
Яшин
Цитата
Раздражительность - от гордыни, лени и т.д.

Вот ведь...вчера как раз об этом в скайпе говорили, в четвертом шаге я выявила раздражительность, а тут теперь поняла откуда она)))и это в теме про ночной клуб laugh.gif Пути Господни неисповедимы, точ.

Спустя 8 минут, 35 секунд (18.12.2009 - 17:30) Сергий написал(а):
Не знаю ,но мне почему то говорили ,что на первом году трезвости рекомендуется правило трёх ммм- медитация ,мастурбация ,молитва biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 25 секунд (18.12.2009 - 17:30) Rearranger написал(а):
еще раздражительность может быть от:
болезни/плохого самочувствия
недосыпания
занятости
отсутствия интереса
обузы





Спустя 30 секунд Rearranger написал(а):
Мастурбация - грех!!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Кстати - по теме - а нет ли ночного клуба с онанистами трезвенниками?
Это было бы идеальным решением. laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 4 минуты, 23 секунды (18.12.2009 - 17:35) Яшин написал(а):
Да, надо разбирать каждый конкретный случай. ИМХО, главная причина - нелюбовь. К себе или людям))))

Спустя 2 минуты, 25 секунд (18.12.2009 - 17:37) alles написал(а):
Цитата
Мастурбация - грех!!!!

Если всю жизнь - то да... Но на коротком этапе времени думаю это своего рода разрядка, которая помогает избежать таких поступков как например изнасилование, размножение ублюдков и разрушение веры в любовь своим партнёрам.

Спустя 12 минут, 47 секунд (18.12.2009 - 17:50) ULY-BU написал(а):
teaser_lime
Я не хожу туда, где предполагаю будет сложная для меня ситуация,вот так и избегаю. Для того, чтобы быть трезвой пришлось отказываться от многих вещей и людей, которые несут мне угрозу, зачем мне туда идти, если я знаю, что выпить для меня- смерть, решай сам.
Я пока в АА таких не встречала, мужиков- алкоголиков верных своим женам встречала, женщин алкоголичек- становящиеся верными своим мужьям встречала а вот чтобы свингерство нет.
Алкоголизм это следствие внутренних проблем, может пора уже начать их решать?
У меня было по этой теме, только стыд долбал всегда...
Через похоть можно улететь и умереть.. решай сам, что тебе важнее удоволетворение похоти или жизнь. Удачи!

Спустя 1 час, 45 минут, 40 секунд (18.12.2009 - 19:35) Mila-Kazan' написал(а):
Мила алкоголик.
Я читала,что такие мои дефекты, как отсутствие тормозов и неуправляемость,
которые были в употреблении ,они касаются не только алкоголя,но и всего,
за что бы я ни бралась...."любить так любить,стрелять так стрелять"...
Перефразируем ...."Пить так пить...трах-ся так ....трах...ся....! ....ых!"
Но так же я читала,что именно эта алкогольная черта моего хар-ра
это то,над чем надо работать,чтобы не сорваться....
Чего бы это ни касалось - немеряное курение,или запойное сидение в инете....((
Словом....ЕСТЬ НАД ЧЕМ ПОРАБОТАТЬ)
я думаю,недаром всё это написано в наших книгах....
столько уже людей подорвалось на этом....
Словом....Воздержание во всём окупится полюбому.
Да и....Тебе ведь хотелось бы встретить свою вторую половину?
А...истрепав душу по таким заведениям,возможно это будет уже сложней((
ну...моралей не хотелось бы...просто -
УДАЧИ ТЕБЕ)))

Спустя 1 час, 7 минут, 12 секунд (18.12.2009 - 20:43) ТАЯ написал(а):
teaser_lime
Ты написал, что выздоравливаешь. С сентября. И тебе уже рассказали, что одна из рекомендаций алкоголиков - для сохранения твоей трезвости - избегать ситуаций связанных с выпивкой по крайней мере год.
Так что - через год можно (если осторожно) пробовать и это. biggrin.gif

Спустя 22 минуты, 33 секунды (18.12.2009 - 21:05) leHa написал(а):
Цитата (alles @ 18.12.2009 - 12:36 )
Так что лучше романтику искать в тех местах, где она есть (бары, рестораны, клубы)

Романтику??? laugh.gif
Что для тебя романтика?

Спустя 9 минут, 35 секунд (18.12.2009 - 21:15) alles написал(а):
leHa
В данном констексте - экстрим, что то необычное в жизни, необходимый для переживаения чувств (всяческих).

Спустя 44 минуты, 17 секунд (18.12.2009 - 21:59) leHa написал(а):
Цитата (alles @ 18.12.2009 - 17:15 )
В данном констексте - экстрим, что то необычное в жизни, необходимый для переживаения чувств (всяческих).

Я просто слово "романтика" немножко по другому понимаю.
Хотя, есть и такое определение

Спустя 28 минут, 29 секунд (18.12.2009 - 22:28) Chicholina написал(а):
Цитата (Rearranger @ 18.12.2009 - 11:45 )
Я групповуху воспринимал только в подвыпитии, причем изрядном - потом не знал куды свалить бы поскорее с утра  ph34r.gif  ph34r.gif  ph34r.gif  ph34r.gif

А мне с утра было не капельки не стыдно за честную работу laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Не мой опыт.У меня подрушка была, всё гундела мне про свою похоть, трезвости у неё тогда было мало не помню скока, но оч мало. Короче стала она тусить по свинг-клубам, а потом делится со мной впечатлениями и отсыпаться сутками. У неё всё прошло хорошо, трезвая осталась и довольная, за исключением какой то подцепленной фигни.

Спустя 6 минут, 1 секунду (18.12.2009 - 22:34) Rearranger написал(а):
Блин, хотите реального экстрима - прыгните с резиновым тросом на ногах, никакая групповуха и алкоголь и рядом не стоят.....

Спустя 47 минут, 10 секунд (18.12.2009 - 23:21) Grey написал(а):
Ну,в общем,каждый тут.по своему прав.А мне кажется - я понимаю автора.Мои чувства - заморожены, я - не-сексуален. Я и боюсь,и стыжусь этих чувств.Стыжусь своего тела(уж какое есть),стыжусь заговорить об "этом"...Да,я закомплексован,и раньше пытался решить вопрос алкогоем, но алкоголь - умертвляет! И делает бесчувственным.По этому лучше без него.Сам я на такие собрания не ходил.Если хочешь пойти - выбирай чистые(без алкоголя и наркоты) иначе вредно и безполезно,я думаю. Сам,до сих пор одинок - боюсь людей, стыжусь себя....

Спустя 2 часа, 46 минут, 55 секунд (19.12.2009 - 02:08) ежык написал(а):
Цитата (teaser_lime @ 18.12.2009 - 11:21 )
Например празднование Нового года также относится к сложной ситуации - встретить и не выпить.

гыыы. ну или так: не встретить и не выпить а выпить и не встретить biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 часа, 29 секунд (19.12.2009 - 04:08) Алкоголик Вова написал(а):
Я про себя. Какие для меня клубы. Я из них не вылезал в прошлой жизни. А теперь с того света вылезать приходиться. Какой Духовный рост в клубах?
Для меня это просто срыв работы по программе, срыв моего выздоравления.

Спустя 4 часа, 56 минут, 33 секунды (19.12.2009 - 09:05) Сергей С. написал(а):
Цитата (Rearranger @ 18.12.2009 - 17:03 )
про грехи там вообще ни слова нет (их 7 вроде бы как - про сотни я не слышал).... про недостатки - как-то корявость перевода - дефекты, это более верно

В предложенном в "Дюжине" переводе группы переводчиков - "пороки". Мне кажется более верный перевод.

Спустя 1 час, 36 минут, 36 секунд (19.12.2009 - 10:41) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
. Я и боюсь,и стыжусь этих чувств.Стыжусь своего тела(уж какое есть),стыжусь заговорить об "этом"...Да,я закомплексован,и раньше пытался решить вопрос алкогоем,

Я помню,что когда был первый год моей трезвости(потом был срыв)
я читала наши книги и очень мне нравилось одно обещание там....
Смысл его сводился к тому,что Высшие Силы обещают подарить тебе ту Чистоту Любви,которой ты так ищещь....ну,при условии твоей трезвости,честной работы над собой и ...если ты им предашься....как-то так.....
те ,кто знает наши книги,может быть меня дополнят.....
Я сейчас попыталась найти эти строчки снова....
Искала-искала.....
Не нашла точно это...зато нашла "ф тему" другое -
стр.68 Синей книги...
"Мы просили Бога помочь нам выработать Идеалы и жить в соответствии с ними.
Мы помнили,что наши сексуальные возможности дарованы нам Богом и потому являются благом,которым нельзя пользоваться легкомысленно и эгоистично,но к этому также нельзя относиться с пренебрежением или отвращением..."....
"иначе говоря...мы решаем сексуальные проблемы как всякие иные проблемы .Погружаясь в размышление,мы просим Бога подсказать нам как нам быть в каждой конкретной ситуации .правильное решение всегда найдётся ,если мы хотим его найти...

Спустя 2 часа, 28 минут, 36 секунд (19.12.2009 - 13:10) Rearranger написал(а):
Про эгоизм в сексе - это они самую суть уловили!!!!! biggrin.gif
Бог дал - и нефига "зажимать", всем хочется! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 6 минут, 44 секунды (19.12.2009 - 13:17) ULY-BU написал(а):
Сергий
Цитата
Не знаю ,но мне почему то говорили ,что на первом году трезвости рекомендуется правило трёх ммм- медитация ,мастурбация ,молитва   

Нигде в нашей литературе такого не встречала blink.gif
Помню даже с мариной Большой поспорила, она мне показать должна была, где это написано. Пока не показала НЕТУ ТАКОГО. ТЕБЕ ПОМОГЛИ эти 3 МММ?
Слава Богу что мне нерекомендоавали, а то доходит до маразмов, так было, человек замужем и ему накладывают 1 год воздержания, идиотизм, и семья не должна при этом развалиться... Здравомылие везде нужно...
И год воздержания наставник предлагает тогда, когда реально похоть идет, а не работает инстинкт или человек сам осознанно выбирает. И у нас везде нписано, что инстинкты надо удоволетворять...

Спустя 5 минут, 46 секунд (19.12.2009 - 13:22) Rearranger написал(а):
ULY-BU
При живой жене М...цией заниматься - это отжЫг. Это кого ж так осенило?
И год воздержания - это год воздержания, а год "дрочера" - уж сорри к воздержанию не имеет никакого отношения.

Спустя 33 минуты, 25 секунд (19.12.2009 - 13:56) alles написал(а):
Зачем "правило МММ" доводить до абсурда. Речь просто идет о тех у кого на тот момент ни кого нет... Вот таким лучше год ни кого и не искать.. А уж если есть.. То тут надобно пользовать... Хотя вот у меня сильные проблемы возникли на 1 году (я трезвый, жена в сопель). А непьющие шарахаются от алкаша. Вот сидел и думал тогда "А нахера мне вот такое счастье?" Потом правда смирился... Решил "счастье" переделать...
А так вот я ещё одну производную от этого МММ знаю..."На первом году - послать на... супруга - созика-недоразвитого или алкаша-поганого" laugh.gif
Многие эменно вот эту рекомендацию соблюдают... Хотя и не признаются...типа сами разбижались, потому как любоффф кончилась.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (19.12.2009 - 13:57) Volganin написал(а):
alles
Цитата
Решил "счастье" переделать...

И насколько успешен результат ?- если не секрет...

Спустя 3 минуты, 2 секунды (19.12.2009 - 14:00) alles написал(а):
Volganin
У меня в журнале глянь.. За 21.11.2009

Спустя 42 минуты, 35 секунд (19.12.2009 - 14:43) Volganin написал(а):
alles
У тебя интересный журнал user posted image - буду ждать новых записей.

Спустя 22 часа, 12 минут, 48 секунд (20.12.2009 - 12:56) Vlad написал(а):
Чёй-та примолкли все в ентом топике, а? Интерессно же, чем сей культпоход закончилсо..... Я тут озвучивать не стал свою мысль, а просто подумал, что у парня уже и "шчотчег" в башке включилсо - "It's a final countdown" ©. Решение принято, осталось только дождаться. А что ж реально случилось, мож его таки поздравим с продолжением трезвы?

Спустя 10 часов, 34 минуты, 15 секунд (20.12.2009 - 23:30) Lexx написал(а):
Андрей,ПЕРВЫМ ДЕЛОМ-ГЛАВНОЕ.
Отжарил кого нуно-ушёл. Бухать то зачем? blink.gif

Спустя 1 час, 38 минут, 26 секунд (21.12.2009 - 01:08) Sir написал(а):
Бордель какой-то устроили mad.gif
4 дня всего не было, а уже групповуху развели.

Спустя 11 часов, 41 минуту, 32 секунды (21.12.2009 - 12:50) teaser_lime написал(а):
Цитата (Vlad @ 20.12.2009 - 11:56 )
Чёй-та примолкли все в ентом топике, а? Интерессно же, чем сей культпоход закончилсо..... Я тут озвучивать не стал свою мысль, а просто подумал, что у парня уже и "шчотчег" в башке включилсо - "It's a final countdown" ©. Решение принято, осталось только дождаться. А что ж реально случилось, мож его таки поздравим с продолжением трезвы?

Интересно? Да?
Попкорн за щеками хрустит? Только звука Долби диджитал неверное не хватает?
И вообще зря я эту тему в открытом доступе поднял. Много наверное здесь таких "зрителей".
P.S. Спасибо за дельные советы (Vlad, это я не вам)! Думаю лучше тему закрыть.

 ! 

М
В связи с пожеланиями трудящихся, тема закрыта!
митенька