Гость_Владимир, привет. Я Лена и у меня проблемы с алкоголем. Я думаю, что на группу ходить надо, группа помогает оставаться трезвым. Ты ведь наверно этого и хочешь?

Пройдет немного времени и твой опыт , так же как сейчас опыт братьев и сестер для тебя, станет необходим тем, кто только что пришел в АА. Так что желаю удачи и счастья в трезвости. На собрания ходи обязательно. Первое время желательно как можно чаще.

Алгоритм АА начал чуточку раскрываться, этот алгоритм постоянно совершенствуется, понял, что мой приход туда это отдача собственного опыта, своих ситуаций, мыслей, восприятия. С другой стороны я могу и взять этот опыт, наверняка найдется где-то похожий путь или несколько путей, из которых я смогу взять то, что мне действительно необходимо. Спасибо за ответы, реально они мне помогли, помогли понять, как это действует, только сейчас я понял, что есть АА, может только некоторый край этого.

Владимир001, рада тебя видеть не в гостях на этом форуме, а у себя дома. У нас тут народ хороший: помогут, подскажут, обогреют в трудную минуту. Буду рада, пообщаться с тобой через личку, или в чате.

Владимир001
Привет,я Сергей алкоголик.
посмотри для начала рекомендации новичкам в АА:
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=5850

Владимир001
ты все правильно делаешь!
просто ходи! и не забивай себе голову!
я ходила первое время потому-что там было тепло и я не чувствовала себя одиноко, было чувство сопричастности к алкоголикам!
понимание придет со временем!

сейчас я тоже могу оставаться трезвой без анонимных, но первое время мне нужны были анонимные как воздух ежедневно!

выздоравливай!

Mashere
Сижу вот с утра, депрессняк жуткий, ничего не хочу, не пить, не идти куда-то, завалиться бы перед телевизором и все, больше ничего не надо, даже есть.

Владимир001 Эта депрессуха вызвана алкоголем и тем, что мозг разучился снимать хандру, негатив и депру другими способами, не парься - все через это прошли. Пройдешь и ты. Главное помни - ты не уникален в своей болезни!!!!!! Другие люди чувствовали и думали практически то же самое с теми или иными вариациями! Это так проявляется болезнь - это ее симптомы. Ходя на группы запомни следующее - не просто отсиживай собрание и сваливай после, а по возможности - приходи заранее, знакомься с людьми, оставайся после собрания! Общайся!!!! Бери телефоны, скоро ты почувствуешь что эти люди стали тебе близкими, это правда, по началу немного странно, но потом ты реально начинаешь получать кайф от групп и людей на ней. Самое приятное - это то, что можно снять маску с себя и быть самим собой, не надо ни перед кем выё....ться и строить что-то из себя, можно просто быть самим собой! И это кайф!
И еще от себя - ходи на чисто алкогольные группы, есть смешанные с нарками - там другая энергетика, может не понравиться.

САВА

Bear 2008 Давай всеж не сравнивать то что творится в голове у человека который в АА (судя по форуму больше года) и у того, кто решает идти на группу вообще или не идти, это как-то не корректно. Это в принципе уже РАЗНОЕ мышление. По одному визиту просто невозможно понять группу. А там еще и наличие любимой алкогольной отговорки про "завтра", это вообще классика.

Владимир001

Владимир001, нет. Но конкретно ты должен смириться и признать себя бессильным перед алко. Признать что перед алко твоя жизнь тобой не контролируется. Для начала. Не перед другими людьми бессильным, а перед алкоголем. Две разные вещи. Не по отношению к другим ты не контролируешь свою жизнь, а по отношению к алкоголю ты потерял контроль. И никому на группах не надо чтоб ты каялся и бил себя в грудь, это надо тебе самому. На группы никого не заставляют ходить - это твой выбор, ты можешь встать в любой момент и уйти, никто тебе слова не скажет, но ты так же можешь прийти когда тебе захочется, тебе тоже слова никто не скажет. Никто не требует от тебя чтоб ты публично признавал себя тряпкой и т.д. Никто не удивится тому что ты скажешь что у тебя не срабатывает сила воли - она ни у кого не срабатывает, если бы срабатывала не было бы никакого АА. Алкоголь это такая зараза, которая сильнее одного человека но слабее 2.

All

Bear2008
Знаешь, читаю твои высказывания в теме...Сначала было желание разорвать тебя по кусочкам за высказывания о детях(слава Богу, остановилась), затем пришла мысль показать тебе, где ты ошибаешься(спасибо Богу и здесь тормознул), потом хотелось тебя пожалеть, как ты живешь в этом мире с таким настроем.
А потом я просто задала себе вопрос, почему меня цепляешь именно ты и именно с этой ситуацией. И сейчас я хочу сказать тебе спасибо, я поняла к чему МНЕ надо стремится. Я-алкоголичка, женщина с ребенком. Я тоже долго пыталась спихнуть свои проблемы с ребенком на др.мужчину.Моей вины нет в том, что когда то я родила ребенка, и затем разошлась со своим мужем-действующим алкоголиком. Моя ответственность сегодня, когда я вижу свои ошибки в прошлом и беру на сегодня ответственность за своего ребенка, а не вешаю ее на других. Моя ответственность в том, чтоб ни один мужчина никогда не смел назвать моего ребенка выблядком, которого он содержит. да, тогда я не видела этого, но сейчас у меня есть шанс все исправить и не допускать такого в свою жизнь. Тогда пропивала все свои мозги и не осознавала, что делала, но поскольку у меня сегодня есть такое видение, с этого момента и буду виновата, если буду поступать по старому. Я стараюсь не винить мужчин, наших анонимных, у которых тоже тогда не было шанса выучиться, найти хорошую работу,построить карьеру или выстроить хорошие отношения в семье, они также больны, как и я .Вопрос в том, что сегодня они делают для этого, продолжают ли винить всех в своих бедах и ненавидеть женщин (с которыми они почему то живут) или делаю что то сегодня, чтоб не повторять вчера. Сегодня Я могу выбирать, что я хочу от мужчины, повесить ли ребенка вместе с собой на него из корыстных целей или честно взять на себя ответственность за себя и ребенка. А если я буду продолжать искать корысть, то пусть я тогда не удивляюсь, что все это меня будет цеплять и мужчины мне будут попадаться именно такие, которые будут тыкать меня носом в это. Спасибо тебе за жестокую правду, благодаря тебе я лучше увидела СВОИ ошибки и есть возможность "подмести свою сторону улицы".
Спасибо Программе, что дает возможность видеть правду и называть вещи своими именами.

Bear2008
АА создано решать проблемы с алкоголизмом. Для решения проблем с женским полом существуют другие институты и другие специалисты, как то психологи, сексологи и психотерапевты. Гы)))
На группе тебе НИКТО и НИЧЕГО не должен. Равно также никто не может тебя туда затащить. Могут поделиться своим опытом - да. А давать советы - неблагодарное занятие. Вспомни Черномырдина: "Хотели как лучше, а получили как всегда".
Если есть у тебя проблема с алкоголем, готов поделиться своим опытом.
На сим заканчиваю, чтоб не сползсти на словоблудие.

А вот насчет групп. Когда я узнала про АА, что есть такие группы, я испробовала на тот момент много кодировок. Я знала что алкоголизм-это болезнь. Что шансов мало. Но я так устала уже, депра, с работ выгнали, ребенка чуть не отбирают в детдом... Мне хотелось жить без выпивки. Я просто не верила что это возможно. У меня единственной радостью был алкоголь. И счастьем и целью жизни. Но стал подводить и мучить... Так вот. Я не верила ни во что. Но. Пробовала. И на группу стала пробовать ходить. Все что говорилось- пробовала, слушала. Не верила, но шла, раз говорили ходить, не было денег, зайцем на электричках добиралась. На всех было плевать- что там и кто за человек (вот она-анонимность истинная), на комфорт и некомфорт было плевать (у меня всегда был некомфорт). И я не пью вот уже 5 лет. Когда у меня спрашивают про действие программы АА- я отвечаю, что не знаю в чем фишка. Сами ищите свою фишку, но что она работает- это факт, это подтверждаю.

Кибоко

А я никого удивить и не хочу. Да и давно сомневаюсь - а может и не алкоголик (в одно лицо не пью, запоев вроде нет, ну тянет выпить часто так это от жизни) И ты видел чтобы я учил кого-то не пить или что другое? Я могу отставиавать свое мнение когда меня пытаются в чем-то убедить, объясняю почему я думаю именно так и все... Еще до меня Сократ сказал - Я заню только то, что я ничего не знаю... И мое мнение не есть истина в последней инстнации... Но это мое мнение и оно сформировалось не просто так а в результате каких-то событий или обстоятельств и про эти обстоятельства я говорю когда пытаюсь объяснить почему думаю именно так а не иначе

Bear2008, если ты выпив становишься другим (добрый? изменение сознания) и только выпив можешь не замечать своих проблем, то почему ты говоришь что не алкоголик?

anonim
Я не сказал что я не алкоголик. Я сказал что не знаю алкоголик или нет. А почему сомневаюсь смотри выше...

Bear2008
Так я и написал, что это "не в твой огород"! Написал же про себя)))
Да, мы каждый имеем своё мнение. И каждый сам себе ставит "диагноз". Одна моя знакомая уже года полтора не может решить дилемму: алк она или не алк. Так можно и всю жизнь думать, если, конечно, нет тяжких последствий от употребления.
Конечно, хорошо, что ты не алк-ик. Одним нормальным человеком больше в России!

Серго

Bear2008

САВА
Алкоголики это зависимые сколько их в процентном отношении не знаю вроде меньше 1% А про умеющих выпивать. Ну что поделать если это традиция... Еще Суворов говорил "После бани продай последнюю рубаху... и т.д." А у тебя опять нетерпимость по-моему лезет. Я считаю и алкоголизм и абсолютную трезвость паталогией (отклонением от нормы) Впрочем как правило одно вытекает из другого (или одно переходит в другое)
Чувствуешь эти две большие разницы?

Bear2008 Не сотру,но не стоит расписывать.
Все равно это было бы как человеку лишенному способности вставать показывать преимущества лыж перед коньками.
Здесь находятся люди принявшие решение не пить,так как именно этих людей алкоголь убивает.
Так что мы ни очем говорим.

Bear2008
Один доктор по ТВ (француз) грил о полезности красного вина. А потом в конце сказал: "Но лучше всё-таки кушать виноград" Гы)))
А коньяк.... стереотип. Полно и травок разных!
Алкоголь - это депрессант.
Имею мнение: человек должен быть трезвым, чтобы выжить. Как вид. Дофига читал про всякие эксперименты над пьющими/не пьющими крысами. В экстримальных ситуациях побеждают трезвые особи.
Я думаю тут нет смысла заниматься "пропагандой" культурного потребления. Это тут не канает))) Без обид! Но ты имеешь своё мнение, и я его принимаю.
Другой доктор в Новосибирске, кардиолог, посоветовал моему товарищу пить коньяк каждый день, по 50гр. Ну, после инфаркта. И почему-то не спросил, а есть ли у товарища зависимость? Товарищ мой не пил 12 лет до того момента. И вот теперь бухает. Поверил доктору )))
А доктора... тоже люди. Многа чего могут наболтать!

Тем более что БК написана полвека назад.

А полвека назад алкоголизм был какой-то другой????

САВА

Bear2008
Ты МОЖЕШЬ думать как ТЕБЕ хочется. Одержимость? Да. Я одержим трезвостью. Иначе я погибну. Твой опыт - это твой опыт. Мой - мой. Может ты найдёшь тут в дебрях тему "Зациклились?", там я был другим. Теперь я другой. Про яму... Ну, тебе, братец, посчастливилось в неё не попасть. Рад за тебя. Людей, ктр употребляют "культурно" я и не собирался осуждать. У меня вся родня такая, друзья-товарищи, коллеги. И я с ними корректно живу. И они со мной. Я ж не марсианин! А счастливым жить без алкоголя? Очень даже просто. Легко. Мне, по крайней мере, живётся во сто крат лучше, чем в наилучшие годы употребления.
А книги... Новый завет написан фиг знает скока лет назад и чо-то не устарел. Скока будет жив человек, стока и будет книг о вреде алкоголя. И ни чо не изменится. Ну, хошь - ты напиши книгу о пользе алкоголя. Я с удовольствием прочитаю)))