начинаю не доверять тем кто говорит что работал над собой и достиг успехов (скорее загнал все глубже), и что значит "ищи в себе"? понятное дело что там будет гордыня, алчность, эгоизм. Впрочем, с другой стороны будет то же самое. И вполне возможно это не твоя проблема. Не понимаю как можно не обижаться если тебе обидно , черт возьми, как можно не злиться, если разозлен? Сужу по себе, каким ,блин, был, таким и остался - ну никаких результатов, все равно я все это испытываю , все же не в вакууме живу. самообманом заниматься тоже не хочу.
Вот сегодня уже среда. Сижу и думаю: может я навыдумывал себе этих дефектов, а их и нету. Ну не убивал, не воровал, не преблюба.. не изменял. Врал, боялся...ну и что? на вранье не наживался, гдето не договаривал (Путин ,я думаю, знает больше, чем говорит нам ,и ничего, спит нормально), а бояться- это нормально. Может не фиг воевать самому с собой, просто принять себя таким какой есть, а все эти желания стать святым по боку...но мне както неуютно от этих мыслей.. ступор какой-то. да и непреодолимое желание стать эгоистом со всеми вытекающими последствиями . и скинуть "оковы" программы...
и все же: дефекты характера можно исправить или нет? Или получается что хотеть стать лучше, хотеть изменить себя - это всегда недовольство собой нынешним, непринятие себя такого какой ты сейчас есть, жизнь днем завтрашним?
Спустя 3 минуты, 1 секунду (24.11.2009 - 23:38) Sir написал(а):
Цитата (Алконавт @ 24.11.2009 - 22:35  ) |
| дефекты характера можно исправить или нет? |
У меня получается исправить поведение.
То бишь своеволие мое диктует мне поступать по-одному, но здравомыслие берет верх, и я так не делаю.
Со временем (а я тренируюсь уже достаточно долгое время) правильные поступки происходят почти на автомате. Ну а если ошибаюсь, то мне не западло и прощения попросить или ущерб там какой возместить, потом лучше станет - я проверяла
Дефекты мои при мне остались. Но они теперь мной не рулят (ну или почти не рулят, у меня ж прогресс, а не совершенство).
Ну а если буду вести себя хорошо, то может быть когда-нибудь и от дефектов меня эта самая Высшая Сила избавит за примерное поведение - будет приятный бонус
Спустя 6 минут, 57 секунд (24.11.2009 - 23:45) Енот написал(а):
Я не пойму о чем речь. Если о том, что можно ли изменить характер, то, кардинально, конечно нет, а подправить... - можно. Ты говорил, что читали там кого-то про то, что невозможно изменить характер. Я не понял кого читали. Когда мне говорят типа - "Вот я там читал...", я отвечаю - "На заборах тоже много чего написано..."
Спустя 1 минуту, 48 секунд (24.11.2009 - 23:47) Вот она я написал(а):
А еще бывает так -один считает данное качество хар-ра, поведения... дефектом, а другой нет.
Иногда мы стараемся изменить в себе то, что по сути менять не надо.
Иногда мы стараемся изменить в себе то, что по сути менять не надо.
Спустя 2 минуты, 38 секунд (24.11.2009 - 23:50) Nickov написал(а):
Вот она я
Примеры есть?
Примеры есть?
Спустя 38 минут, 23 секунды (25.11.2009 - 00:28) leHa написал(а):
Алконавт
А ты попробуй полюбить свои дефекты. Не культивировать, а просто принять и полюбить себя с ними, так, как буд-то ты никогда не изменишься.
Знаешь, мне таким образом удалось, не избавится, но значительно минимизировать некоторые из своих дефектов
А ты попробуй полюбить свои дефекты. Не культивировать, а просто принять и полюбить себя с ними, так, как буд-то ты никогда не изменишься.
Знаешь, мне таким образом удалось, не избавится, но значительно минимизировать некоторые из своих дефектов
Спустя 23 минуты, 25 секунд (25.11.2009 - 00:52) Алена* написал(а):
| Цитата (Алконавт @ 24.11.2009 - 23:35 ) |
| и все же: дефекты характера можно исправить или нет? Или получается что хотеть стать лучше, хотеть изменить себя - это всегда недовольство собой нынешним, непринятие себя такого какой ты сейчас есть, жизнь днем завтрашним? |
Мои дефекты остались при мне.. Но главное что я их осознала.. Я много писала в своем дневнике, что гордыня и своеволие помогли мне в свое время выжить..
С дефектами не надо бороться, с ними можно жить.. Но зная допустим о своей жадности, я научилась тормозиться.. Зная о гордыне я перестала "выставляться", и считать что я должна быть идеальной (это тоже гордыня).. Я стала иллюзии ставить на место иллюзий, а не в основу жизни.. Я поменяла свое поведение.. И даже такой дефект как ярость от меня практически ушел..
Главное осмыслить где их место, моим дефектам.. И не занимать ими свой жизненный трон..
Спустя 3 минуты, 41 секунду (25.11.2009 - 00:55) Таська написал(а):
| Цитата (leHa @ 24.11.2009 - 23:28 ) |
| А ты попробуй полюбить свои дефекты. Не культивировать, а просто принять и полюбить себя с ними, так, как буд-то ты никогда не изменишься. |
Спасибо leHa, так мне это по душе пришлось, прочитала, мысленно перенесла на себя, так прямо расслабило.
Полюбить себя ленивую, не уравновешенную, эгоистку, врушу, злыдню, вечно опаздывающую, да мало ли в каждом из нас недостатков...
Главное любить себя любую. Да, я такая. Даже как то уютно с собой становиться. Отпадает проблема борьбы и гона в голове.
Даже в блокнот себе это записала.
Спустя 58 минут, 22 секунды (25.11.2009 - 01:54) overnight написал(а):
| Цитата (Таська @ 24.11.2009 - 23:55 ) |
| Полюбить себя ленивую, не уравновешенную, эгоистку, врушу, злыдню, вечно опаздывающую, да мало ли в каждом из нас недостатков... Главное любить себя любую. Да, я такая. Даже как то уютно с собой становиться. |
— Ленивая моя, как же ты мне нравишься! Моё солнышко неуравновешенное! Эгоисточка моя ненаглядная, чмак! Врушечка милая! Злыдня моя любимая!
Спустя 11 минут, 54 секунды (25.11.2009 - 02:05) Таська написал(а):
overnight
Спасибки, так приятно от твоих слов стало. Ваще кайфую. Я не совершенство и это здорово. Имею право быть собой, любимой.
Спасибки, так приятно от твоих слов стало. Ваще кайфую. Я не совершенство и это здорово. Имею право быть собой, любимой.
Спустя 5 часов, 46 минут, 41 секунду (25.11.2009 - 07:52) Lola написал(а):
| Цитата (Таська @ 25.11.2009 - 01:05 ) |
| Полюбить себя ленивую, не уравновешенную, эгоистку, врушу, злыдню, вечно опаздывающую, да мало ли в каждом из нас недостатков... Главное любить себя любую. Да, я такая. Даже как то уютно с собой становиться. Отпадает проблема борьбы и гона в голове. |
Если лично я приму это для себя, то не будет смысла мне находиться в АА, и в Программе. Я просто буду наслаждаться собой вот такой. На фиг что-то там в себе менять-то?
Но мне эти недостатки (как раз такие же, ну разве что опаздываю редко ) реально мешают жить, находить общий язык с людьми и т.д. Именно поэтому я работаю с ними, а не наслаждаюсь. Даже получается иногда...| Цитата (Таська @ 25.11.2009 - 01:05 ) |
| Я не совершенство и это здорово. Имею право быть собой, любимой. |
Я тоже себя люблю.
И хочу подарить эту любовь другим. Ведь мы отдаем лишь то, что имеем. А свою жадность, лень и т.д. дарить не хочу. Хочу от них избавиться. С помощью Программы 12 шагов. Ибо больше ничего не помогло. 
И еще про здоровый эгоизм. Когда я длительное время оставалась трезвой, ничего в себе, любимой, не меняя, это неизбежно вело меня к одному и тому же - к срыву. А я вполне эгоистически этого НЕ ХОООЧУУ!!!
Спустя 4 часа, 21 минуту, 36 секунд (25.11.2009 - 12:14) leHa написал(а):
| Цитата (Lola @ 25.11.2009 - 03:52 ) |
| Если лично я приму это для себя, то не будет смысла мне находиться в АА, и в Программе. Я просто буду наслаждаться собой вот такой. |
Не будешь.
Я красивая.
Мне очень нравится моя внешность.
Мне нравится ухаживать за собой за своим лицом, за своим телом, чтобы быть еще красивее. Ведь я такая у себя красавица, что я это заслужила.
___________
Я уродина. Я ненавижу этот нос, глаза, уши.
Я ненавижу свое лицо, тело.
Я ненавижу подходить к зеркалу, потому как вижу свои недостатки.
у меня нет настроения следить за собой, ухаживать за своим лицом и телом.
Потому что я уродина.
_______________
У меня только так - для себя любимой все делаю с удовольствием.
Для себя нелюбимой ничего делать не хочется.
Знаешь, есть 2 типа людей.
Одним для того, чтобы что-то делать нужен пинок под зад,
других нужно похвалить и поголовке погладить, тогда они горы свернут, чтоб доказать, что их не зря похвалили.
Я отношусь ко вторым
Спустя 18 минут, 51 секунду (25.11.2009 - 12:33) Lola написал(а):
leHa
| Цитата (leHa @ 25.11.2009 - 11:14 ) |
| Одним для того, чтобы что-то делать нужен пинок под зад, других нужно похвалить и поголовке погладить, тогда они горы свернут, чтоб доказать, что их не зря похвалили. Я отношусь ко вторым |
А я где-то посерединке.
Я не люблю в себе то, что мне мешает, и люблю то, с чем мне хорошо. Пинок себе дать и погладить могу только я сама. К счастью, или к несчастью, не знаю. 
Но это так.Спустя 7 минут, 42 секунды (25.11.2009 - 12:40) Таська написал(а):
| Цитата (Lola @ 25.11.2009 - 06:52 ) |
| Если лично я приму это для себя, то не будет смысла мне находиться в АА |
Дык что тогда, если у меня есть недостатки, мне теперь и любить и принимать себя нельзя пока я их не проработаю все? О какая я плохая, фу ненавижу себя, позорище.
Спустя 1 час, 16 минут, 11 секунд (25.11.2009 - 13:56) Амун написал(а):
Цитата (Таська @ 24.11.2009 - 23:55  ) |
| Полюбить себя ленивую, не уравновешенную, эгоистку, врушу, злыдню, вечно опаздывающую, да мало ли в каждом из нас недостатков... Главное любить себя любую. |
вообще не мой путь.
я пока работаю с тем, чтобы как-то принять и простить себя за свои косяки в прошлом.
а вот принимать дефекты и соответствующее поведение... это какой-то тупик.
я не могу сказать, что тут есть понятие "любовь"...
полюбить себя вот такой и вот такой... полюбить себя когда я встречаюсь с чужим мужчиной, когда вру, когда равнодушна к людям???
нет, полюбить себя и ПОЭТОМУ начать относиться к себе хорошо! это выражается в постоянной работе над собой, в развитии контакта с ВС.
Спустя 3 минуты, 46 секунд (25.11.2009 - 14:00) Амун написал(а):
| Цитата (Таська @ 25.11.2009 - 11:40 ) | ||
Дык что тогда, если у меня есть недостатки, мне теперь и любить и принимать себя нельзя пока я их не проработаю все? О какая я плохая, фу ненавижу себя, позорище. |
вот эта тема с теоретизацией - скользкий путь )))
поэтмоу и получаются перегибы.
либо себя любить со своими "проблемами", либо себя ненавидеть.
есть еще миллиард вариаций ))
мой вариант - любить себя, а не свои особенности, работая по программе, читая литературу, занимаясь в евангельской группе - понять что мне несет вред из этого, а что добро.
и действовать в соответствии с этим.
Спустя 1 минуту, 46 секунд (25.11.2009 - 14:02) Lola написал(а):
Таська
Я о себе говорила, не о тебе ни в коем случае. И дальше тоже о себе.
Я о себе говорила, не о тебе ни в коем случае. И дальше тоже о себе.
| Цитата (Таська @ 25.11.2009 - 11:40 ) |
| если у меня есть недостатки, мне теперь и любить и принимать себя нельзя пока я их не проработаю все? О какая я плохая, фу ненавижу себя, позорище. |
Себя любить не только можно, но и нужно. Расслабляться (слишком) лично мне нельзя. Любое качество, которое во мне не сбалансировано, доведенное до асбурда, становится...Например - разумная здравая умеренность может перейти в жадность (а может - в расточительность). Так же со всеми другими качествами. Лень - трудоголизм, неумение отдыхать...Ну и так далее. Естественно, это работа не на один день. Но она мне интересна, нравится, и на моей любви к себе в целом особо не отражается. Это лично мой опыт такой.
Спустя 50 секунд (25.11.2009 - 14:03) Амун написал(а):
поддержка ))
Спустя 2 часа, 19 минут, 21 секунду (25.11.2009 - 16:22) стигмат написал(а):
Тест на один важный для меня дефект (алчность по отношению к алкоголю) описан в БК, сам его неоднократно проверял еще до знакомства с АА, а звучит примерно так: зайдите в бар и примите чуток и так несколько раз, если с первого раза не зацепило, вероятно результат теста приведет вас в нервную дрожь (меня регулярно приводил к ней).
Другие мои менее ярко выраженные дефекты ведут себя абсолютно тождественно вышеописанному и тождество их определяется тем, что поведение это осуществляется под руководством одной и той же моей головы, другой у меня в запасе нет
и ее основной дефект заключается в том, что она всего лишь человеческая, ограниченная, невсеобъемлющая, совсем небожественная, хотя "по образу и подобию" создавалась, но это всего лишь образ и подобие, но не оригинал, более всеобъемлющим является мой организм в целом, а еще более всеобъемлющим является АА и т.д. по мере приближения к оригиналу, как ни прискорбно для моей мании величия.
Другие мои менее ярко выраженные дефекты ведут себя абсолютно тождественно вышеописанному и тождество их определяется тем, что поведение это осуществляется под руководством одной и той же моей головы, другой у меня в запасе нет
и ее основной дефект заключается в том, что она всего лишь человеческая, ограниченная, невсеобъемлющая, совсем небожественная, хотя "по образу и подобию" создавалась, но это всего лишь образ и подобие, но не оригинал, более всеобъемлющим является мой организм в целом, а еще более всеобъемлющим является АА и т.д. по мере приближения к оригиналу, как ни прискорбно для моей мании величия.
Спустя 57 минут, 27 секунд (25.11.2009 - 17:20) Rearranger написал(а):
Без дефектов и изъянов мы были бы идеальными.
Спустя 1 час, 31 минуту, 34 секунды (25.11.2009 - 18:51) Леда написал(а):
По-моему, любить себя-это стараться улучшить свои душевные и физические качества. Человек, не любящий себя, не станет этим заниматься.
Спустя 1 час, 10 минут, 42 секунды (25.11.2009 - 20:02) куна написал(а):
Я сама ничего не могу, но может Бог, если мы будем искать Его.
В моей жизни есть Бог, вернее сегодня моя жизнь принадлежит Богу и я со всеми своими недостатками. Если Богу будет угодно избавить меня от каких либо недостатков, Он это сделает. Моя задача-действовать. Жить так, чтобы мои действия совпадали с Его волей. Это не всегда получается и я это вижу и могу исправить. Я стараюсь делать дела любви по отношению к себе и людям окружающим меня. Сегодня я принимаю себя и стараюсь любить(заботой), но это не моя заслуга. Я не могу хлопнуть в ладоши и сказать: отныне я буду себя любить и любить окружающих людей. Или же таким же макаром простить или избавиться от недостатков. Я всего этого не могу. Я могу делать дела любви, исправлять свои ошибки(просить прощения, возмещать вред), даже когда мне не хочется их делать. Моему эгоизму никогда не хочется, но я делаю, т.к знаю, что это воля Бога. Я вижу где я, а где моя болезнь-згоизм.
В моей жизни есть Бог, вернее сегодня моя жизнь принадлежит Богу и я со всеми своими недостатками. Если Богу будет угодно избавить меня от каких либо недостатков, Он это сделает. Моя задача-действовать. Жить так, чтобы мои действия совпадали с Его волей. Это не всегда получается и я это вижу и могу исправить. Я стараюсь делать дела любви по отношению к себе и людям окружающим меня. Сегодня я принимаю себя и стараюсь любить(заботой), но это не моя заслуга. Я не могу хлопнуть в ладоши и сказать: отныне я буду себя любить и любить окружающих людей. Или же таким же макаром простить или избавиться от недостатков. Я всего этого не могу. Я могу делать дела любви, исправлять свои ошибки(просить прощения, возмещать вред), даже когда мне не хочется их делать. Моему эгоизму никогда не хочется, но я делаю, т.к знаю, что это воля Бога. Я вижу где я, а где моя болезнь-згоизм.
Спустя 1 час, 17 минут, 30 секунд (25.11.2009 - 21:19) leHa написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 25.11.2009 - 13:20 ) |
| Без дефектов и изъянов мы были бы идеальными. |
Ага)
И получается, что любовь к себе - это утопия.
Исходя из того, что идеальных людей не бывает, получается, что любить себя невозможно, следуя этой логике.
Потому как любовь - это принятие человека (в данном случае - себя) полностью, со всеми недостатками.
А так чтобы - здесь люблю, а здесь не люблю - это уже не любовь.
А работаю над собой я ради того, чтобы мои недостатки не делали мою жизнь невыносимой, а не для того, чтобы стать хорошей и хорошую полюбить себя.
Я и так люблю себя. А вот недостатки мои мне часто мешают в некоторых ситуациях и усложняют жизнь.
Спустя 1 час, 5 минут, 31 секунду (25.11.2009 - 22:25) mil написал(а):
Себя любить. Недостатки - ненавидеть. Отделять человека от греха. Господь бог создал меня так сказать по образу и подобию. А то что загадила себя - ну так это не навсегда. Очищаюсь по маленьку. И стремлюсь к богу.
Спустя 1 час, 16 минут, 4 секунды (25.11.2009 - 23:41) Таська написал(а):
| Цитата (leHa @ 25.11.2009 - 20:19 ) |
| Ага) И получается, что любовь к себе - это утопия. Исходя из того, что идеальных людей не бывает, получается, что любить себя невозможно, следуя этой логике. Потому как любовь - это принятие человека (в данном случае - себя) полностью, со всеми недостатками. А так чтобы - здесь люблю, а здесь не люблю - это уже не любовь. А работаю над собой я ради того, чтобы мои недостатки не делали мою жизнь невыносимой, а не для того, чтобы стать хорошей и хорошую полюбить себя. Я и так люблю себя. А вот недостатки мои мне часто мешают в некоторых ситуациях и усложняют жизнь. |
+100
Слово в слово, что я хотела выразить, но не могла точно сформулировать.
Спустя 28 минут, 9 секунд (26.11.2009 - 00:09) Вот она я написал(а):
Nickov
| Цитата |
| Примеры есть? |
Аккуратность и неряшливость...один спокойно неделю проходит в грязных носках, а другой два раза на дню поменяет. И оба при этом счастливы)))
Если взять любое качество, то важна еще его степень.
Ложь...а вот многие приукрашивают свои рассказы и их за это любят в компаниях. И чел не замарачивается, что он по сути -вруша, и счастлив.
Ключевое -те отрицательные(а может и даже положительные) качества менять(минимизировать) какие реально мешают жить тебе.
Спустя 4 минуты (26.11.2009 - 00:13) leHa написал(а):
| Цитата (Вот она я @ 25.11.2009 - 20:09 ) |
| Ключевое -те качества менять(минимизировать) какие реально мешают жить тебе. |
Вот она я
Ты знаешь, что-то в этом есть.
Есть люди, которые по головам идут ради своей цели.
Головам плохо, а им хорошо.
И даже очень.
Я так не умею.
К сожалению.
Спустя 16 минут, 39 секунд (26.11.2009 - 00:30) Nickov написал(а):
Вот она я
С этим понятно.
Я вот тоже мусорное ведро выношу когда оно наполнится, а не кадждый день. И машину мою когда об неё сам пачкаться начинаю или не могу сразу сказать какого она цвета. Это все-таки не дефекты, точнее дефекты, которые мне жить (жить трезво) совершенно не мешают.
Ну, а как положительные качества могут мешать жить?
С этим понятно.
Я вот тоже мусорное ведро выношу когда оно наполнится, а не кадждый день. И машину мою когда об неё сам пачкаться начинаю или не могу сразу сказать какого она цвета. Это все-таки не дефекты, точнее дефекты, которые мне жить (жить трезво) совершенно не мешают.
Ну, а как положительные качества могут мешать жить?
Спустя 42 минуты, 37 секунд (26.11.2009 - 01:12) Енот написал(а):
А я принципиально при совке машину зимой не мыл. Тот слой грязи защищал от пескоструй от колес других машин. Да и бессмысленно на таких дорогах зимой в России мыть машину. Утром вымыл - через полчаса - практически такая как и была.
Спустя 10 часов, 46 минут, 44 секунды (26.11.2009 - 11:59) Lola написал(а):
| Цитата (Nickov @ 25.11.2009 - 23:30 ) |
| как положительные качества могут мешать жить? |
Мне они начинают мешать, когда Я довожу их до асбурда, и тем самым превращаю в недостатки.
Ну, такая вот я талантливая ... За что себя и люблю! Спустя 7 минут, 42 секунды (26.11.2009 - 12:07) Nickov написал(а):
Lola
Мне кажется, что лучше написать свои личные примеры, если можешь конечно.
Не смоделированные ситуации желательно.
Мне кажется, что лучше написать свои личные примеры, если можешь конечно.
Не смоделированные ситуации желательно.
Спустя 8 часов, 44 минуты (26.11.2009 - 20:51) Lola написал(а):
Nickov
| Цитата (Nickov @ 26.11.2009 - 11:07 ) |
| Мне кажется, что лучше написать свои личные примеры, если можешь конечно. Не смоделированные ситуации желательно. |
У меня этих примеров просто тьма. Но я плохой теоретик, здесь я полностью согласна с Амун:
| Цитата (Амун @ 25.11.2009 - 13:00 ) |
| вот эта тема с теоретизацией - скользкий путь ))) |
Но попробую, как смогу.
1. Мою любовь с чистоте и порядку никак не назвать отрицательным качеством. Но она доходила у меня до патологических размеров. Когда я бросалась мыть посуду, чуть не выхватывая ее из рук гостей, или не могла заснуть, если шторка висела криво (вставала и поправляла).
Я и сейчас не стала грязнулей, но отношусь к этому спокойно и ровно.2. Мой дорогой и любимый эгоизм тоже зашкаливал все мыслимые и немыслимые пределы. В первую очередь я всегда думала о себе. Когда меня швырнуло в другую сторону, я стала часто бросать важные для себя дела из-за не слишком важного для других, и тоже от этого пострадала.
Поэтому сейчас для меня очень важно равновесие во всем. Здравомыслие. Не всегда получается, к сожалению.
Но все чаще. Спустя 7 минут, 29 секунд (26.11.2009 - 20:58) leHa написал(а):
| Цитата (Lola @ 26.11.2009 - 16:51 ) |
| Мою любовь с чистоте и порядку никак не назвать отрицательным качеством. Но она доходила у меня до патологических размеров. Когда я бросалась мыть посуду, чуть не выхватывая ее из рук гостей, или не могла заснуть, если шторка висела криво (вставала и поправляла). |
Это не достоинство, это особенность
.Которая включает в себя целый комплекс как достомнств, так и недостатков.
Спустя 2 часа, 8 минут, 11 секунд (26.11.2009 - 23:07) Lola написал(а):
leHa
Я ж говорю, я не теоретик, я практик. Ты профессионал, кинь пару качеств. Вполне возможно, что мы о разном...Отсюда и непонятки.
Я ж говорю, я не теоретик, я практик.
Ты профессионал, кинь пару качеств. Вполне возможно, что мы о разном...Отсюда и непонятки. Спустя 6 минут, 42 секунды (26.11.2009 - 23:13) leHa написал(а):
| Цитата (Lola @ 26.11.2009 - 19:07 ) |
| Я ж говорю, я не теоретик, я практик. Ты профессионал, кинь пару качеств. Вполне возможно, что мы о разном...Отсюда и непонятки. |
При чем здесь профессионал?
Я исключитель с точки зрения программы говорю.
Если ты не против - я скажу
Если тебе неприятно, то не буду
Спустя 7 минут, 3 секунды (26.11.2009 - 23:20) Nickov написал(а):
Вот и я порой плыву в терминах.
Мне тоже интересно
Мне тоже интересно
Спустя 1 минуту, 9 секунд (26.11.2009 - 23:21) leHa написал(а):
Nickov
Зачем термины?
Открываешь таблицу недостатков и смотришь
Зачем термины?
Открываешь таблицу недостатков и смотришь
Спустя 1 минуту, 43 секунды (26.11.2009 - 23:23) Lola написал(а):
leHa
Нет, я серьёзно написала. Без ёрничанья. Ты же психолог, я не ошибаюсь? Об этом профессионализме. Не против, конечно.
Нет, я серьёзно написала. Без ёрничанья. Ты же психолог, я не ошибаюсь? Об этом профессионализме. Не против, конечно.
Спустя 12 минут, 11 секунд (26.11.2009 - 23:35) leHa написал(а):
| Цитата (Lola @ 26.11.2009 - 19:23 ) |
| Нет, я серьёзно написала. Без ёрничанья. Ты же психолог, я не ошибаюсь? Об этом профессионализме. Не против, конечно. |
Я не увидела ерничества
Просто человеку может быть неприятно, когда ковыряются в его недостатках.
Поэтому я и спросила разрешения, прежде чем написать.
Я не с точки зрения психологии, а с точки зрения программы имела ввиду.
Та же самая гиперлюбовь к чистоте включает в себя достоинства - аккуратность, чистоплотность... и недостатки - педантичность, гиперконтроль, перфекционизм, возможно своеволие, если ты других доставала по этому поводу, как моя мама например
А с точки зрения психологии тут сложно дать однозначный ответ с одного поста.
Это может быть признаком повышенной тревожности, а может и не быть. Так же предположительно, желание держать все под контролем: порядок в доме-порядок в голове-порядок в жизни, повышенная потребность в безопасности, которая выражается в патологической привязанности к привычной обстановке (чтобы шторка висела именно так, птичка смотрела только направо, тапочки стояли параллельно друг другу). Но это не недостатки, это уже другая тема.
Спустя 12 минут, 10 секунд (26.11.2009 - 23:47) Lola написал(а):
| Цитата (leHa @ 26.11.2009 - 22:35 ) |
| Это может быть признаком повышенной тревожности, а может и не быть. Так же предположительно, желание держать все под контролем: порядок в доме-порядок в голове-порядок в жизни, повышенная потребность в безопасности, которая выражается в патологической привязанности к привычной обстановке (чтобы шторка висела именно так, птичка смотрела только направо, тапочки стояли параллельно друг другу). Но это не недостатки, это уже другая тема. |
Да, я именно эти вещи и отследила. Причем беспорядок в моей голове был прямо пропорционален порядку в квартире.
Когда в голове немного стал воцаряться порядок, а в душе покой, это просто прошло, и все.Я серьёзно попросила примеры недостатков. Эгоизм, своеволие, нетерпимость к чужому мнению - это что?
Спустя 9 минут, 38 секунд (26.11.2009 - 23:57) leHa написал(а):
| Цитата (Lola @ 26.11.2009 - 19:47 ) |
| Эгоизм, своеволие, нетерпимость к чужому мнению - это что? |
Это имеет какое-то отношение к твоей любви к порядку?
Спустя 8 часов, 18 минут, 5 секунд (27.11.2009 - 08:15) Lola написал(а):
| Цитата (leHa @ 26.11.2009 - 22:57 ) |
| Это имеет какое-то отношение к твоей любви к порядку? |
К порядку - нет. Вот к этому - имеет. (из того же поста. Там было 2 пункта
):| Цитата (Lola @ 26.11.2009 - 19:51 ) |
| 2. Мой дорогой и любимый эгоизм тоже зашкаливал все мыслимые и немыслимые пределы. В первую очередь я всегда думала о себе. Когда меня швырнуло в другую сторону, я стала часто бросать важные для себя дела из-за не слишком важного для других, и тоже от этого пострадала. Поэтому сейчас для меня очень важно равновесие во всем. Здравомыслие. Не всегда получается, к сожалению.Но все чаще. |
Эти вещи для меня действительно важны. Важна гармония и душевный покой. И, не умея иногда безошибочно назвать качество, я всегда могу отследить "послевкусие", которое оставляет во мне тот или иной мой поступок. А следом - качество, которое мне лично мешает. Простенько все работает. Главное - работает. И проблем, которые возникли у автора темы, не возникает.
Задумалась вот: а что для меня изменится, если я стану владеть "верной" терминологией? Наверно, ничего...Для меня Программа - минимум теории, максимум практики. Я даже догадываюсь, откуда это идет.
Понимаешь, я всегда была мощным теоретиком, способным заболтать, увести в слова любой вопрос или проблему. Сейчас, наверно, просто старая болячка вылезла - захотелось потеоретизировать. leHa , спасибо! Без этой темы я могла бы ее пропустить...Снимаю свои вопросы по терминологии.
Спустя 11 часов, 34 минуты, 26 секунд (27.11.2009 - 19:50) Алконавт написал(а):
Привет всем! Да, гордыня сыграла злую шутку. Хотел избавиться от неё... с её же помощью. И это длилось три года. Изо дня в день... вот стану лучше, стану лучше...да этому не было бы конца. все равно как художник не может сделать последний мазок и сказать "все, картина окончена" и все мажет ...и в итоге портит и беситься. Начинаю принимать себя. Такого какой я уже есть. А то выдумал себе образ святого которого я должен достичь. Я считал что у меня чересчур мягкий характер и это - дефект. Я должен научиться быть прямолинейным, принципиальным, жестким.(т.е. стать не самим собой) т.е. образ Я "лучшего". Сегодня друг назначает встречу. Я жду его полтора часа, промок, обкурился до тошноты. Стою , разозлен и вот думаю , надо ему высказать прямо и жестко что я о нем думаю, отчитать его по полной программе, не держать зло в себе. И тут же понимаю что не могу, что мне это трудно. Расстраиваюсь. Ну почему, почему я не могу? И тут понимаю что это - не в моем характере. Это от меня требовал образ Я "лучшего", каким я должен стать, каким я по моему мнению должен выглядеть в своих и чужих глазах. Но я -настоящий-не могу этого сделать. И тогда я сказал себе, что я не могу этого сделать, потому что Я не могу , это в не моем существующем характере. И мне так стало легко. Вот и все. я принял свой характер. Ну пусть он мягкий, пусть это дефект, ну чтож делать. Принимайте такого какой есть, другим я не стану. Я страдал не от того что у меня мягкий характер, а от того что он не соответствует выдуманному образу.
Вообщем, ладно. Не получилось с дефектами, буду шлифовать свои таланты.
Ищите меня в списках Нобелевских лауреатов!
Вообщем, ладно. Не получилось с дефектами, буду шлифовать свои таланты.
Ищите меня в списках Нобелевских лауреатов!
Спустя 5 часов, 39 минут, 26 секунд (28.11.2009 - 01:29) ULY-BU написал(а):
Интресная темка, мне лично недостатки мешают любить себя и быть любимой, заботиться о себе и о других, недостатки загоняют меня в угол, мне лично очень нужен 6-7- шаг, потому что без Бога от них не избавлюсь, он дает ситуации, а мое конечно право поступить по старому или по новому, конечно я себя не ругаю, если опаздываю на работу или проспала, так как раньше, однако чувство вины присутствует, это моя безоответственность, и если начну терять клиентов, то Бог чтоли будет виноват, он меня не избавил?
Мне очень плохо, когда я завидую, у меня отношения с людьми, когда я осуждаю их поведение, мне плохо, когда меня долбит похоть и при этом я понимаю и знаю уже свое дно, и возвращаться к дну не хочу. мне плохо когда я начинаю тянуть одеяло на себя, и повелевать всеми вокруг, чтобы тот делал это- другой - это, даже домашние брыкаются , я начинаю втягиваться в эмоциональные споры, и от этого мне тоже плохо. мне стыдно, когда я прохожу мимо человека просящего, потому что за мной есть воровство,
у меня появляются куча страхов, из-за банального чая с анонимными. недостатки не могут приносить мне душевный покой. когда я на них, я эмоционально или ору, или закрываюсь. что еще страшнее я потом начинаю мстить.... И если в программе стоит 6-7 шаг, значит глупо отказываться от него. я пробовала перескочить, тяжело реально.
Поэтому прошу Бога каждый день избавить от них.
Мне очень плохо, когда я завидую, у меня отношения с людьми, когда я осуждаю их поведение, мне плохо, когда меня долбит похоть и при этом я понимаю и знаю уже свое дно, и возвращаться к дну не хочу. мне плохо когда я начинаю тянуть одеяло на себя, и повелевать всеми вокруг, чтобы тот делал это- другой - это, даже домашние брыкаются , я начинаю втягиваться в эмоциональные споры, и от этого мне тоже плохо. мне стыдно, когда я прохожу мимо человека просящего, потому что за мной есть воровство,
у меня появляются куча страхов, из-за банального чая с анонимными. недостатки не могут приносить мне душевный покой. когда я на них, я эмоционально или ору, или закрываюсь. что еще страшнее я потом начинаю мстить.... И если в программе стоит 6-7 шаг, значит глупо отказываться от него. я пробовала перескочить, тяжело реально.
Поэтому прошу Бога каждый день избавить от них.
Спустя 1 день, 16 часов, 58 минут, 53 секунды (29.11.2009 - 18:28) palitra написал(а):
првт всем! я вот начинающий в проге. ни фига себе вы мне щас глаза раскрыли. ведь я тоже перфекционист. все думаю, что благодаря шагам стану ... ну просто супер. оказывается себя надо принять.
но у меня серьезные изъяны характера, которые меня мучают. их тоже принять?
мой эгоизм не знает границ. особенно мое равнодушие. не знаю. меня вообще перестало что-то трогать. мать болеет, два одноклассника недавно померли. не колышет. как-то от детей отвязался. особо не вспоминаю. вобщем ничего не интересует. единственные реальные чувства это злоба, раздражение и страх. даже как-то странно радуюсь им. отрицательным чувствам. хоть какие-то чувства. стал очень равнодушным. вот недавно серьезные проблемы были на работе. вот меня колбасило. страх накрыл просто огромный.
принять себя таким? хотя я с детства был прагматиком. и сухим. не знаю. не могу себя таким принять. не хочу. все же верю, что очнусь. вообще себя ассоциирую с каем, у которого льдинка попала в сердце.
но у меня серьезные изъяны характера, которые меня мучают. их тоже принять?
мой эгоизм не знает границ. особенно мое равнодушие. не знаю. меня вообще перестало что-то трогать. мать болеет, два одноклассника недавно померли. не колышет. как-то от детей отвязался. особо не вспоминаю. вобщем ничего не интересует. единственные реальные чувства это злоба, раздражение и страх. даже как-то странно радуюсь им. отрицательным чувствам. хоть какие-то чувства. стал очень равнодушным. вот недавно серьезные проблемы были на работе. вот меня колбасило. страх накрыл просто огромный.
принять себя таким? хотя я с детства был прагматиком. и сухим. не знаю. не могу себя таким принять. не хочу. все же верю, что очнусь. вообще себя ассоциирую с каем, у которого льдинка попала в сердце.
Спустя 37 минут, 56 секунд (29.11.2009 - 19:06) leHa написал(а):
| Цитата (palitra @ 29.11.2009 - 14:28 ) |
| вообще себя ассоциирую с каем, у которого льдинка попала в сердце. |
В том то и дело.
Алкоголизм - это болезнь замороженных чувств.
Размораживайся
Я наоборот гиперэмо.
Это одна из причин моего употребления.
Чувства причиняли мне боль, хотелось их отключить.
Спустя 1 час, 44 минуты, 14 секунд (29.11.2009 - 20:50) САВА написал(а):
| Цитата |
| Чувства причиняли мне боль, хотелось их отключить. |
вот -вот... мне и теперь хочется...
анестезии...Однако теперь доподлинно знаю - наркоз отойдёт - мало не покажется!
Как тяжело проживать чувства.Все,ни единого не упустив...
Спустя 4 часа, 25 минут, 51 секунду (30.11.2009 - 01:16) mihails2126 написал(а):
Сегодня полный эгоизм и непринятие человека.Злоба и ненависть.Гордыня.
А самое главное-НЕПРИНЯТИЕ СЕБЯ в этой ситуации.Хочу казаться святым,да неполучаеться.
А самое главное-НЕПРИНЯТИЕ СЕБЯ в этой ситуации.Хочу казаться святым,да неполучаеться.
Спустя 20 минут, 18 секунд (30.11.2009 - 01:36) alles написал(а):
Самый большой дефект - зависть, именно из него и остальные фифекты выползают.
Спустя 44 минуты, 46 секунд (30.11.2009 - 02:21) umnik написал(а):
palitra
| Цитата (palitra @ 29.11.2009 - 17:28 ) |
| не могу себя таким принять. не хочу. все же верю, что очнусь. вообще себя ассоциирую с каем, у которого льдинка попала в сердце. |
Привет всем.
У меня такая же колбасня была, кроме злобы и раздражения никаких чувств не знал. 
А когда завел Д.Ч., то узнал что еще бывают и положительные чувства. Это я к тому, что я не только из г....на состою. Наковырял в себе столько, что волосы дыбом встали. Начал с упорядочивания-мухи в одну сторону,котлеты в другую. Спасибо,люди добрые вовремя остановили.Самоковырянием можно заниматься безконечно, принимай и люби себя такого, какой ты( то есть я) есть, и по мере моего отношения к себе я увижу всю гадость,которая во мне плавает и от которой я хочу избавиться( должен избавиться!). Но, конечно,это работа не на один год, было бы желание, да и чувства в трезвости быстрее отмокают и приходят в "норму", так что не надо торопится-все придет в свое время. Для нас сейчас главное следить за собой и держать "золотую" середину.