Саша Заславль

Если ко мне что-то "закрадывается", то это уже не "мысль", а икушение или таракан, а мысль- это то, чему я действительно радуюсь.
Диалог:
- У меня появилась мысль!
- А ей там одной не одиноко?
Ко мне "тараканы" и по поводу выпивки, и по поводу "покурить" тоже забегали, я их "морила" "приятными воспоминаниями" из своего опыта.

Саша Заславль
А ты подумай -кто тебе усердно мыслю подкидывает? Случаем не властный ,хитрый и коварный?

Да Санёк, опыт показывает что алкоголь сука прогрессирующий и деться от этого не возможно. Происходит это всегда, что мысли напрягают мозг и старое вяжет на ум, что может стаканчик не мешало бы. Но когда трезвость день за днём прибывает в жизни , а это только позитив, знаю твёрдо что мой позитив заполняет ту самую мысль о стаканчике. И помню что стаканчик это значит прыгнуть в дерьмо прошлой жизни.

Шая

Меня тоже посещают подобные мысли,стараюсь на них не цеплятся,отбросил и все.Если не получается,задаю себе вопрос,что я не смогу сделать без алкоголя,ведь реально он лишний,нет необходимости пить .
Ну и конечно вспоминаю все прелести употребления.Пока помогает.

Мне однажды в голову такая мысль пришла-и зачем я себя в алкоголики то записала?прав муж(он говорит,что я всё утрирую)напридумывала себе болезней...(блин,поймала себя на мысле,что я даже сейчас себе верю)..
немножко-то можно-ничего страшного...все же пьют...не в запое же..думаешь пивка маленько...
а как вспомнишь эти вечера за столом,ежедневные почти,как с утра плохо,как запах прячешь утром от случайного собеседника,как быстро кончается бутылка,по сравнению с рядом пьющими...
Нет, жить без этого монстра просто класс!!!
не хочу туда назад...хочу чтобы сегодняшний трезвый день не кончался и за ним пришёл новый трезвый день!!

дааа...везет вам-у вас стаж и опыт трезвой жизни большой,и вы знаете как подобные мысли-тараканы гнать!!!а вот у меня стажа нет вообще,и с ВС не опредилилась,и первый шаг,как выяснилось,не качественно сделала ....сижу,читаю...сегодня вот архив тем читала...и в голову тараканы лезут-"а может это все не про меня?",и муж тут как тут-"да какой из тебя алкоголик?просто осторожнее надо быть...расслабилась последнее время..и все!!"вот и что делать в такой ситуации...?
Саша Заславль
извини,что в твою тему со своим нытьем влезла....если мешает-скажи...

Юка

Юка

pechora
все было бы так просто,если бы не было так сложно!!

Юка

Иногда реально чувствую ,что тяга управляет мной как удав жабой.И одному мне не справиться ,для чего и ставлю границы, чтобы ВС вернула мне здравомыслие.Гланый вопрос ЗАЧЕМ?Если снова в задницу тогда конечно ,добро пожаловать.

дядя андрей

У меня было два срыва, после 1,5 года и 6 месяцев трезвости. Всё эти мысли. Всего один стаканчик или одна бутылка пива, только я снова оказывался в глубокой .опе. Я такие мысли гоню метлой, душу на корню. А на счет "попутчика", так я с этим смирился и стараюсь его не замечать. Это он со мной едет, а не я с ним.

Юка

Юка
На мой взгляд, вопрос ЗАЧЕМ? самый главный в жизни.
Попытаться поразмышлять? Или сама?

commander

Юка
Ну давай. В первый раз моя трезвость длилась 8 1/2 лет.
Тогда произошел несчастный случай и я пообещал, или дал себе обет, добиться определенного результата, чтобы смерть человека не была бессмысленна.
Достиг, дальше что? Зачем дальше не пить?, какая цель? Потом я часто поднимал тосты за цель в жизни, позже пришел к пониманию, что нужна не цель, а смысл. Не мог его найти. Нужно было нечто далекое светлое недостижимое, но имеющее этапы, чтобы сверяться, а туда ли я иду. Ведь если нет этого, то чего бы не пить, или даже не упиться до самого конца? Только это и спасло меня. В программе я нашел смысл жизни. Без этого, думаю, сейчас бы не писал, а в ближайшем будущем и не дышал. Так что вопрос ЗАЧЕМ очень важен. Попробуй задать его себе. Зачем я?
С дружеской братской любовью.

Мое описание болезни...
Она красивая, безумно красивая и молодая.. Она любит себя, и умеет ухаживать за собой.. Она ходит тихой походкой, движения у нее плавные, мягко прикасается к тебе.. Кто бы ты ни был, мужчина или женщина, когды ты первый раз видишь ее, у тебя наступает шок... Не может сочетаться столько серьезности и обаяния в одном лице.. А она серьезна и умела.. Она роскошна и неоспорима.. Потом ты понимаешь что без нее тебе не жить.. Если ты мужчина - она становиться твоей любовницей.. Если ты женщина, она становиться твоей сестрой.. Она ухаживает за тобой с томной тоской.. Вот, она идет в синем ярком платье и несет тебе таблетку, ведь ты заболел, ею.. И она находит тебе лекарства, она сама знает какие тебе нужны пилюли.. А ты все хуже чувствуешь себя, а она такая заботливая.. И ей можно доверить себя полностью..
Но.. В один день у тебя заканчиваются лекарство, а ее нет.. Она затаилась и наблюдает за тобой.. А ты беспомощно зовешь ее.. И тогда она выходит и гладит тебя по голове выдает тебе порцию лекарств.. На ней шикарное зеленое платье, от нее пахнет медом.. И ты рад что она вернулась..
Но.. Вдруг ты перестаешь ей доверять, и ты бунтуешь.. Ты начинаешь сам искать лекарство от твоей болезни.. Ты набираешь слово в Яндексе, но кто-то перерезал шнур у твоего компьютера.. И ты видишь ее... Ты видишь как она злиться.. Злиться что ты хочешь стать самостоятельным, или попросить помощи у других.. Она до сих пор красива, даже в своей злости.. Но ты отвергаешь ее и она уходит.. Она прячеться и наблюдает за тобой.. Она может вернуться в любой момент, если ты не справишься... Но тогда ты станешь ее рабом.. Рабом болезни.. Навсегда..
P.S. Ее нельзя недооценивать.. Иначе проиграешь..

на группе услышала... по-моему, 18 лет трезвости у человека... смысл такой, что в мозг одному стоит ходить еще более осторожно, чем в незнакомый район )) фииииииииииг его знает что там ожидать.
всегда есть группа на такие "мысли".

У меня тоже порой "лукавый" просыпается, как на горести, так и на радости. Останавливает память прошлого и что, все это время на ветер, работа по программе.

у меня нет иллюзий, что я смогу контролировать.

Мне не закрадывается...
А вот что было (уж не помню,писала ли),В этом сентябре,на свой ДР я за столом обеспокоилась за своих гостей (не имеющих проблем с алкоголем) - хватит ли им бухла и не купить ли им чего покрепче,чтоб уж наверняка догнались
И вот тут меня в очередной раз посетила простая констатация факта - я конченый,завершённый,истинный алкоголик

Иллюзии имеют право быть...
Вопрос "зачем?" возникает не всегда, увы.
Когда я пришел в АА, все еще было:квартира ,семья,машина. У моих друзей было тоже самое:квартира,семья,машина. У них жизнь как шла,так и шла,ничего,на первый взгляд не менялось.
Я изменил свою жизнь. Зачем то. Я перестал пить. Жйзнь моя плавно и не плавно,заметно и не заметно ,стала меняться.
Все познается в сравнении... А для сравнения необходимо время...
Всегда хочется заглянуть в будущее,узнать ,а что будет потом? А уверенно можно говорить о прошлом, о том что все таки случилось...
Мои друзья знали , что я не пью, и почему не пью. Они подсмеивались надо мной, и говорили: "ну какой ты алкаш? Вон вокруг посмотри, алкаши ! "
Серега умер 3 года назад. Не успел опохмелиться....
Сашка умер 1 год 3 мес.назад.Подавилсяя закуской в гараже...
Василий умер 42 дня назад. Опохмелился паленкой.
Это мои РОВЕСНИКИ.
" Зачем ?"

Раньше я не мог себе представить жизни без алкоголя,сложившиеся стереотипы плотно сидели в голове.Как можно поехать на море и не бухать,а то что потом и море смутно помню так это издержки.Как не выпить на природе,а потом проснуться ночью в лесу и наощупь выбираться оттуда.
А ведь если реально и откровенно поразмыслить,без бухла то ведь лучше.Не болит голова на утро,никаких неадекватных поступков.Ненормально это -смотреть на мир через стекло граненого стакана.Благодаря АА учусь жить трезво,и в горе и в радости.
Юка что дает тебе алкоголь,чего ты не можешь получить без него?
А еще мне очень жаль пропитых годов,вся молодость в пьяном угаре и руины позади.
Оставайся с нами.

Саша Заславль
Нормальный у тебя такой срок - как раз для срыва подходящий.
Я на этом сроке слетела.
Когда в Америце про это рассказала, они сказали вдруг: "В 4 года срывается до фига людей".
Так шо - давай глоточек.
Тока хватит тебе глоточка-то?
Он ж не подействует, поди. Вот бутылек-другой водки - это круто! И - к цыганам!!! А?

Юка

я тоже после 4-х лет сорвался. Пока что-то делал - чувстовал себя ок. а последний год целенаправленно к стакану шел, даже, порой, замечая это. и все равно шел....

Извините, но сижу сейчас анализирую графики и мне пришло на ум такое сравнение программы 12 шагов с моей системой управления этими графиками.

1. Вот сидишь перед монитором. И когда смотришь реальные движения, то это совсем не то когда просто анализируешь. На застывшем экране статистики я вывожу (создаю программу управления своими действиями) систему. Потому, что анализировать на двигающемся графике - бесполезно. Движения отвлекают даже если ничего и не поставил. Специально отключаюсь для анализа.
- То есть, разработать и понять туже систему 12-ти шагов можно только вне воздействия.

2. Когда переходишь к настоящим движениям графика, то так и подмывает вмешаться в свою же созданную систему.
- Так и алкоголика подмывает нарушить систему.
Но я себе говорю - Я - не человек, я - машина ( к сожалению у меня нет автоматизированной программы управления). Веди себя как машина. И эта заповедь (веди себя как машина) столько раз меня из жопы вытаскивала.
- Так и алкоголик - выполняя программу - веди себя как машина.

Вкус спиртного мне не нравится. Анализировал свои ощущения, вспоминал вкусы. Никакой мне не нравится, ни пиво, ни шампанское, ни ликёры, ни вино, про водку вообще молчу. Да, я приучил себя к ним, даже научился получать удовольствие от сочетания с определёнными закусками, обстоятельствами. Водка с соленьями, пиво в жару, ну и т.д. Но если быть объективным, то мне нравятся свежевыжатые соки (яблочный), и молочный коктейль (клубничный), ещё зелёный чай люблю. Вот эти напитки мне на самом деле нравятся с точки зрения вкусовых ощущений, так что все разводы на «вкусно» я сразу отправляю в печку, это не правда.

А чего хочется на самом деле? Хочется освободиться от тягот и забот, от ответственности, получить удовольствие. Значит и вероятность того, что я выпью одну рюмку нулевая, я никогда не мог выпить рюмку и чего-то получить, для получения эффекта мне нужен длительный и многолитровый процесс. Значит разводки на «рюмочку и всё» отбрасываю, я хочу не этого, нефиг себе врать.

Остаётся реальное желание — уйти в запой, не вкус попробовать, не две рюмки выпить, а получить настоящий полноценный запой, с отходняками, бессилием, жутью. А вот этого мне реально не хочется. Совершенно точно.

Саша Заславль Саш, привет! Ну ты ж меня знаешь, номер мобильный знаешь... Вдруг когда-нибудь ещё такая мысль в башку влезет - набери меня, пжлст! Я тебя послушаю а потом растусую "что зачем". То, что с тобой происходит - нормальная ситуация, а для того, чтобы не сорваться. очень рекомендуется использовать "телефонную терапию" в таких случаях (вспомни жёлтую Книгу). Очень правильно говорят, что наш человек болен настолько, насколько он не выговорился. И мне на таком сроке в башку похожие мысли лезли. Несколько другие, правда - типа "на фиг мне на грурру идти? Я там уже всё слышал, знаю кто что щас говорить будет". ВОвремя спохватился и здравый смысл взял верх. Звони, не стесняйся. Или "глухаря" кинь, а я потом сам тебя наберу. Бетти Форд ещё напомню тебе - "трезвость - это постоянная бдительность".

Да уж, в такую ж. мы себя засунули... Теперь всю жизнь бди.Невеселая перспектива...У меня, наверное, не получится.

Sir
Если это примерно тоже самое по ощущениям...надо обдумать. Не суй руки в кипяток, не лезь под мчащуюся машину... Если воспринимать так же прием алкоголя... Надо попробовать.Спасибо за идею!!!

Леда

pechora
Да, здорово! Просто,как все гениальное. Вы здесь умеете осветить проблему с такого неожиданного ракурса, надо почаще обращаться к вам.В голове светлеет и все кажется проще и легче.

Леда
Я, конечно не кот Матроскин, а Енот, но...
- А мы еще и вышивать умеем.

Спасибо всем высказавшимся. Тема и меня волнующая, есть над чем подумать после ваших слов.

overnight
Пока не умею вставлять цитату, но ты классно сказал про перспективу! Как бы и мне начать видеть во всем позитив и делать правильный вывод? Вот когда научусь, наверное тогда точно все получится.А пока за мудрыми подсказками-сюда, к вам.

Леда

Енот
Спасибо, кажется, поняла. Сейчас попробую.

Леда

Sir
Твои слова всегда к месту и вовремя. Спасибо большое! Сегодня второй раз ты вдохновляешь меня.

pechora

ШИКО

Дааа... только не смейтесь.


Я вот, себе пытался внушать, что есть люди, которые не хотят есть кору деревьев))), как ни странно их собственно даже не тянет и представлял себе алкоголь, этой самой корой))) типо мне тоже кора не нравится...на время помогало...

глупые у меня наверное были ассоциации, так-как алкоголь был рядом и тоже думал, что ему кора не нравится...)))

стигмат