Если я хочу, то я не хожу туда, где я буду хотеть еще и больше. И где мои хотения рискуют воплотиться в реальность.
Каждый выбирает для себя, что ему важнее.
Я так лучше пропущу день рождения любимой тетушки, чем уйду в запой и, возможно, в результате потеряю семью, карьеру, здоровье... У меня совершенно четко уже определена шкала ценностей - чем и ради чего я могу жертвовать, а чем нет.

---

Спустя 4 минут, 1 секунд Sir написал(а):

---

Ну может их самих и не на хер, но... возникает вопрос: Ты им нужен только для того, чтобы выжрать с ними??? Все? По-трезвому не общаетесь?
Нет ничего общего между вами, если вы не бухаете вместе?

А догонять и бить морду... это уже какой-то первобытно-общинный строй.
Я точно знаю, что 1861 год уже был в прошлом, а не только еще предстоит нам.

А че психуешь-то?

Да, не пошла бы. Могу себе позволить не пойти. И не потому что я собственник, а потому я много раз убеждалась, что если я пью, я теряю больше, чем если я не пью и отказываюсь от какой-то якобы выгодной сделки/работы.

Наемником не была давно, уже лет 12 как, но попади в такую ситуацию, придумала бы что делать. Самое простое (чем я не раз пользовалась в первое время) - это таблетки эспераль или капли "Колме", которые принимаются ПЕРЕД любым мероприятием на первых порах.

Даже если голова вдруг сработает неправильно, страховка не даст упасть. Главное, после еще не заныкаться в берлогу, а пойти к своим.

Я пережила срыв. Вылезать из этого срыва было намного сложнее, чем начинать трезветь в 2003 году. И я теперь пожертвую любой работой, любой "важной" встречей, любым сабантуем с друзьями, не моргнув глазом, если на кону будет стоять трезвость.
Другого шанса у меня может не быть.

Я слишком хорошо знаю, о чем говорю. Один раз я уже пропила фирму стоимостью больше 1 млн не рублей - а ведь казалось, надо, надо, надо на все эти мероприятия ходить и пить со всеми. Как же иначе-то... вот и получила А, как оказалось, есть огромное количество людей, которые ходят на все те же самые мероприятия и не пьют.
Это я уже в трезвости только заметила-то. Раньше думала, что ни один договор без водки не подписать.

у тебя с юмором траблы? Ну поучи меня жизни, поцитируй, попроповедуй.

Другие то,которые вынуждены ходить,они тоже придумывают,тоже не пьют,только без Колме.И таблетки эспераль не пьют,просто алкоголь не пьют,и отговариваются желудками.Вот и всё.И для них это самое простое.

зачем тебе это? подумай, стоит ли? Я не проповедую, а всего лишь выражаю свои мысли.

Sir
Вот с этого всегда и начинай,мериться сроками,и отсюда - кому говорить и делиться опытом,а кому помалкивать.Так что ты продолжай,а я уж лучше помолчу,я ж не начинала трезветь с 2003 года.

Марена, ведь общались с тобой нормально - ты чего завелась-то вдруг?
В другой теме чуть не в десна целовались, и тут вдруг ни с того ни с сего ты погнала... Я даже в растерянности, если честно
Срок у меня трезвости небольшой, и я этого не скрываю. И писала много раз, что у меня был срыв.
При чем тут 2003 год? У тебя, наверно, больше моего даже срок, я не знаю, ты счетчик не ставишь (у меня год недавно был после срыва).

Чего тебя колбасит-то, я никак не пойму, можешь объяснить? Чего ты вдруг на меня взъелась? Обычный был разговор - я сказала, как у меня, как я делаю, какой у меня опыт.
Чего такого-то?

Ещё раз повторяю, я не оправдываю себя, если бы я был рад пьянству в компании родственников, проблем не было бы, и меня бы здесь не было. А когда не можешь по разным причинам отказаться от застолья, где будут требовать выпить, а Я БУДУ СРАЖАТЬСЯ ЗА ТРЕЗВОСТЬ, и в итоге ты ПОНИМАШЬ ЧТО ВСЕМ БЕЗРАЗЛИЧНО ЖИВ ТЫ ИЛИ МЁРТВ, где поминки очередной повод собраться и выпить. В январе проводили в путь очередного моего родственника, так мест всем в кафе не хватило, было человек 90… Когда даже мать тебя упрекает, что ты плохо поступил, отказался выпить за здоровье, очень трудно гнуть свою линию. Недавно один из родственников перенёс операцию на поджелудочной, и теперь не пьёт, так его и мать и отец, и жена защищают, и люди смиряются. А я когда даже с женой на празднике, и отказываюсь пить, она замечания, как мать начинает делать, вот пришёл, и скандалишь, с тобой стыдно, выпей хотя бы рюмочку для приличия. А после меня ругает что напился. Один раз давление у меня было когда поехал 160х100, даже на такси пришлось ехать, как на меня родственники насели, мол опять врёшь, ищешь обмазку чтобы пропустить. И как я тогда сильно разозлился, мол не любит меня некто, пофигу всем, вот сейчас сдохну тут у вас за столом, дескать заставили, получайте. В итоге сознание потерял на второй рюмке, скорая меня увезла, все остались за столом, даже жена до конца застолья просидела, хотя непьющая. ВСЕМ ПОФИГУ ЖИВ ТЫ ИЛИ МЁРТВ, но если жив должен пить на празднике.

Извини,Свет.Колбасит,да.Просто одна зависимость сменилась на другую,от этого форума.Борюсь с зависимостью,пока безуспешно.Наверное потому и стрелки перевожу.Сижу здесь как дура с утра до ночи вместо того ,чтобы делом заняться.Даже телефон купила новый с оперой,чтоб и на работе с Весвало не выпадать.Вот и злюсь не понятно на что.
Извини.

пусть пьет на празднике тот, кто имеет такое мнение...у меня были знакомые, с которыми прежде пила...в трезвости они меня по-прежнему приглашали на праздники...я сидела и наблюдала за тем, как проявляется действие отравы- вот лица покраснели, появилась несвязность речи...и еще выслушивала дурацкие подколки насчет того, что не пью...потом перестала принимать приглашения вообще...были обиды, скандалы...они не понимают, почему я не пью, объяснения не воспринимают...
но я эмоционально отстранилась и у меня нет чувства вины из-за их обид...самый важный человек для меня - это я сама...я заинтересована в своем здоровье и в трезвости...и манипуляции со стороны - это знак того, что алкоголь воздействует на меня через других людей, стараясь снова поработить...если не получается без скандалов отказаться, то может быть лучше максимально ограничить контакты?

В первые месяцы трезвости я приняла решение - любые отношения - фтопку,ежели эти отношения подразумевают выпивку.
Посылала всех и каждого,спасая свою жизнь.Обижала даже. Зато трезвая.
Те,кому я небезразлична,все - со мной.Остальные отвалились и слава Господу.Это были такие друзья,что и врагов не надо...

А касаемо родни - они все равно уже почти без тебя - ни трезвый,ни мертвый ты им уже не собутыльник,поэтому ничего ты у них не отымаешь.

Прочитал твои сообщения на форуме. Ни чего не понимаю, Сергей!? ( Я, Артур, алкоголик ) Жена ушла по какой причине? Из-за других твоих болезней или алкоголизма? Ты пишешь в других сообщениях, что пил, пропивал, дебоширил, ломал мебель... И она не понимает в чем причина такого поведения? Но ушла?! И мама такая же? И родственники все такого же мнения о твоем состоянии? И не кто никогда не говорил тебе, что мол завязывай ваще пить? Мне, лично в это трудно вериться. Наверняка есть такой человек! Поговори с ним, расскажи про свою беду ему честно и он станет твоим союзником в отношениях с близкими.
Я, придя в АА, на видных местах оставлял для родителей нашу литературу. Знаю, что они ее почитывали из любопытства, чем это я занимаюсь и куда хожу? Когда начал опять сходиться с женой и ей "подбросил".

И не обижайся, пожалуйста, коль мое сообщение покажется тебе жестким. ИМХО. Отторжение некой информации у человека идет в защиту своего эго ( я сам такой ). Не даром в АА много говорят о честности перед собой и о трудностях с этим, в связи с алкогольным мышлением.

Пиво стабилизирует давление? Я хоть и не врач, но скажу, что оно держит постоянно, пока есть в крови, сосуды расширенными... У тебя идет самообман. На ряду с нормальным давлением, ты, еще ощущаешь опьянение. В этом и вся фишка. Я сам гипертоник и всегда пьяненький чувствовал себя хорошо. Подбери с помощью врачей лекарство, методом проб. Лекарств по поддержанию давления сейчас великое множество. Но все они требуют не совмещения с алкоголем. Иначе, вот эти самые и скачки, организм просто шарахается из одной стороны в другую. У меня и в пьяной жизни был тонометр и я из любопытства замерял давление в разных состояниях. Все будет хорошо!

Да что ты! Это ж сил и времени убивать на пустое. Честно отказываться пить,ходить,и разбираться и чего-там еще гораздо эффективнее!

Это время можно использовать с толком для себя,для общения с теми,кто тебя поддерживает.А не для споров с теми ,кому на твою трезвость положить.

Будешь трезвый, никаких кредитов не нужно будет. Сам заработаешь.

Тебя переиграют, к сожалению
Сочувствую тебе. Но до тех пор, пока ты будешь врать, выкручиваться, стыдиться и тому подобное, у алкоголя есть все шансы на то, чтобы обратно завладеть тобой.

Есть только один способ не проиграть в игре с неравным (однозначно неравным, без вариантов даже) противником - не вступать в эту игру. Это единственный вариант.

Если я не хочу, чтобы меня обули наперсточники на улице, то единственно возможный вариант - это просто не подходить и не играть с ними в наперстки. Во всех других случаях меня отымеют. Что бы я там не думала о своих умственных или других способностях и какие бы тонкие психологические ходы не продумывала заранее.

Лучше работу по шагам со спонсором(наставником) делать

А седня по бабам
А я вот на работу чешу Ну а вечером один хрен по бабам

А кроме выпивки что общего с друзьями?

Ну а почему теряешь? В чем причина? Встречайся, играй в футбол.... Только без выпивки...

А если к друзьям поедешь то обязательно выпьешь с ними? У вас без выпивки встреч не бывает?

А почему теряешь друзей то?

Вот и ответь на вопрос кто здесь рулит стакан тобой или ты им.

это хорошо. А ночью во сне не снится?

Если под словом ВОДКА понимаешь все спиртное то это успех ,если думки о замене на пиво например .стоит задуматься,но опять таки честный ответ только себе.

ну вот и подумай, что у вас общего кроме выпивки

Вот тебе и ответ, где копать надо.

Она, проклятая, сниться начинает где-то спустя месяцок трезвости. И о-ох как явственно.
Мне сегодня снилось... Мерзко... В подробностях. Проснулась с чувством вины. Как будто даже во рту вкус ощущался.

И мне снится...так ужасно! Вот думаю начинает проклятое подсознание работать...змей зашевелился. Вот уже раз 4 снится А когда просыпаюсь-тоже облегчение что только сон! А чувства те же(только бы никто не заметил,стыд,страх...)

Всё же наша психика - очень загадочная и сложная штука. Я когда-то давно читала Юнга, пыталась разобраться во всём этом сознательном-бессознательном, но махнула рукой. Пришла к выводу, что всё, что пишет философствующе-анализирующая братия - по сути ИМХО этих самых писателей. А у меня своих тараканов столько, что чужие - там явно лишние.
И вот что сейчас выделывает подсознание алкоголика в этих самых снах. Раньше, когда пила - такие сны никогда не снились. Сейчас - впору сценарии к фильмам писать. Столько там чувств, эмоций, фантазии...

Причём подсознание (моё ) стало выделывать эти штуки после нескольких лет трезвости... Такие сны начались и продолжались приблизительно год-два в период когда у меня было 3-5 лет трезвой жизни

А ты смелый

Ну да, силой заставят ....

"...... Навалились гурьбой, стали руки вязать,
И потом уже все позабавились.
Кто плевал мне в лицо, а кто водку лил в рот,
А какой то танцор бил ногами в живот......"

А тебе не по барабану, что там кто то о тебе подумает?

Ясно...

И какой нафиг кризис людей по камандировкам бухать отправляют.Ну а слово держать надо, а то так пустой разговор получается.

Не играй с огнем, а то обожгешься!...