Вот это конечно зря. Это очень обидные слова. Мне (муж - не муж) сам такое говорил -ты меня только по пьяне любишь. А так как я уже 2 мес-ца трезвая, то и понятно какие проблемы возникли. Я вижу проблему в том, что когда с ним начинались отношения была я не адекватна. Бардак в башке был полный. Создала себе большую проблему, пути выхода не вижу. Решила оставить все как есть...все равно выхода не знаю. А ты какое решение видишь?

у меня,когда женат был,всё было точно так же...

И ты в итоге развелся...легче стало?

Я и так себя не особа чувствую в клетке. Свобода почти полная...дело не в этом. Возможно ли начать жить заново с тем же человеком. Я не могу представить как люди живут по 20-30 лет вместе...мне это кажется просто не реальным. Или я еще не встретила того чела, с которым это себе смогла бы представить

Volganin вполне...только вот гражданский -это тот что без штампа, но живешь вместе?

Не вижу вообще. Живу из за детей. Да и благодарен я ей, это она меня выдернула из пьяного угара. А любви нет, да и не было, это я понял уже давно. Да и она поняла, мне кажется.

мне тоже так кажется. это,наверное,и есть духовное падение...

Спасибо!

Тоже 10 лет разница у детей и два парня. Ох...неужели и через 6 лет тоже самое ждет

люди живут вместе не расписываясь, можно написать "в гражданском браке".
А если не расписаны и не живут вместе? Наверное все же еще нужна кнопка - другое

Внизу справа или вверху справа кнопка "опрос" - рядом с ответить и новая тема, жмешь, а там все понятно, только сам опрос редактировать кажись нельзя.

И если все-таки опрос, то у одиночек тоже надо бы спросить:
одинок - доволен
одинок - не доволен

Не дай Бог. Не жизнь а каторга. Страх потерять семью и в тоже время какой то напряг. Как чужие. Она ко мне со всей душой, а я...

Большая проблема. У меня сейчас похоже, хотя живем под одной крышей, но на разных этажах. Еще в р.центре предупреждали, что семейные отношения до года опасны - 70% срывов из-за семьи. Вспомни "Когда мужчина...", пока сам не пошел на группы не изменился. Мне кажется, что в нашем случае (у алкоголиков) мы бежим вверх по спускающемуся эскалатору, а половинки спускаются на нем. Они ведь тоже больны. Что делать? Определиться в чувствах обоим. Как? возможны варианты. У тебя не худший, мне кажется. Сейчас ведь ГЛАВНОЕ на первом месте. Подождать надо и тогда, как у Молева в лекции говориться, возникнет или вернется чувство, и захочется одеяло не только на себя тянуть, но и другому подоткнуть. Это только мои мысли, опыта пока нет. А духовный рост подразумевает еще и без страстную жизнь, т.е. ты свободен от страстей, так же как и от алкоголя. Не они диктуют твое поведение, а ты дорос до того, что действуя по совести получаешь величайшее удовлетворение, а не потакая страстям. Так мне это видится.

А может, совсем наоборот?

А куда, вылазить? Я за год был в четырех городах и дома был если сложить все выходные около трех месяцев. Я ни разу не был на группе. Поделится с кем то дома я не могу ибо друзей близких не нажил, старые друзья остались в городе Мурманске. Я свои проблемы могу обсудить только в инете. Всё.

То далеко, то не когда. На работе устаю, быстрее бы до постельки. Лёжа на кровати посидеть на форуме и спать. Я сейчас в Туле, а тут по моему даже группы нет, информацию я не нашел.

Отмаза

А что такое "разнообразный секс" в семье?
Приглашение разных действующих лиц третьими (четвертыми) для разнообразия? Или что?

Нужно что бы и он тоже любил. Тогда происходит как бы это выразится.... какой- то обмен на энергетическом уровне. А если любовь и желание, хотя бы в одном партнере угасают, то секс становится просто удовлетворением физиологических потребностей, как в туалет сходить. Вот тогда и начинается однообразие.

Ты хочешь сказать, что после прожитых лет, секс обязательно должен стать скучным?

З.Ы. Что-то у тебя в к одной категории сводится... то количество, то место...

Маш, однообразие в сексе есть и у любящих людей.
Вот у нас однообразный секс с мужем. Но меня это устраивает полностью. Я как-то даже не задумывалась на эту тему. Мне с ним всегда хорошо.

Меня, например, не удручает, что мой муж всегда одинаковый (однообразный) - а не разный - то с рыжими усами, то с красным носом, то лысый, а до волосы до плеч отпустит, то придет домой ночевать, то нет, то кричит, то вьется вьюнком
Слава труду, что он такой, каким я его знаю, а не "черт в коробочке".


Просто, если нет любви, то тогда хоть уразнообразься этого секса - толку не будет, тока приключений на свою попу искать по SM-салонам


Так все-таки - что такое разнообразие в сексе с одним и тем же партнером на протяжении нескольких лет, ты так и не сказала. Это как?

Я?? Хочу это сказать? Ты где такое вычитала

Это когда любовь взаимна, причем, желательно, на одном уровне. Тогда секс всегда разнообразен, потому что желанен независимо ни от чего.

Абсолютно согласна с тобой.
Только при обоюдном желании что-то возможно И мы это проходили и проходим с мужем, когда возникают сложности и непонимание.
Мы все равно пытаемся прийти к соглашению, т.к. оба движемся навстречу друг к другу, мы всегда помним, что любим друг друга. И различия - не значит противоречия.

Машка, ну все равно за несколько лет уже все возможные варианты прелюдий будут сыграны.
Это тока в журналах женских нам вечно тулят про всякие свечи и трусики в форме бабочки, которые муж должен разорвать на жене прямо на столе, на котором она приготовила специально обученную курицу именно к этому дню

Какое же это однообразие? Это наплевательство на себя и другого.
Я, например, дома халат использую вообще только утром, чтобы добежать из спальни в душ. Все. На эти вот несколько минут.
Дома категорически не хожу в халате. Всегда одеваюсь так, что если в любой момент придут люди, я могу открыть дверь и не бежать пулей переодеваться, а сразу начинать с ними общаться.
Муж тоже.

Все эти драные халаты и треники пузырями, бигуди мужу (локоны - сотрудникам) - это уже отсутствие любви и чувств, секс тут уже просто как следствие. Ты его хоть уразнообразься, хоть на лестничную клетку в этом халате выползи, толку не будет. Это не спасет семью

Часто ведь как бывает: один целует, второй только подставляет щеку. Позволяет себя любить. А когда чувство взаимно по силе, то тут уже ни о каком однообразии речь не идет - по-настоящему любимый человек, да еще и тот, который чувствует такую же отдачу, всегда интересен и нов, сколько бы лет вместе не прожили.

"Базар в уровень держать надо..."(с)

Да... такое домашний прикид - убийца всяческих отношений.

У меня один-единственный халатик (шелковый, мини) исключительно, чтобы до ванной добежать не в голом виде. Так обычно в пристойном виде хожу - любимые лосины есть, с нарисованной на коленке кошкой. , и набор футболок (мужских, большого размера). Я в них очень мило смотрюсь.

А мой любимый исключительно в старых (но не ободранных до невразумительности)джинсах.

Спортивные штаны вполне допустимы и хороши, но, конечно, не с пузырями на коленках и отвисшей попой...

---

Спустя 52 секунд Багира2 написал(а):

---

Ну, это... типа того, братан!

Ага, моему тоже все равно. Важнее, как на ощупь. А кружева иногда колючими бывают.

---

Спустя 2 минут, 23 секунд Инсайт написал(а):

---

potamchik
Ты такая красавица, тебе может и не надо.
Ну, например маску на лицо. Помнишь, фильм "Москва слезам не верит", когда там Муравьева в клубничной маске?
Или чистку лица..., у меня после нее пятна красные.

Ну я вот крашу волосы без проблем. Правда, это бывает редко, но это его не смущает, это ж 20 минут времени всего.
Всякие маникюры и эпиляции - это в ванной, он не видит же этого.
Маски можно ведь тоже делать в ванной, а не расхаживать с ними по всей квартире, наверно? Кому охота на такое любоваться

Просто у них понятия о сексуальности немного другие.
Ну вот у моего мужа так точно - ему, например, не нравятся девушки, когда у них из джинсов торчат какие-то красные стринги.
Или бюстгальтер, пусть и из Дикой Орхидеи, вылезает из-под футболки.
Еще ладно, когда это идеально чистое, а то ведь...


Про всякую музыку и вонючки - я тоже отвлекаюсь, я всегда у музыки начинаю слова слушать. Если русская музыка, то беситься от тупости начинаю, если английская - то пытаюсь переводить, смысл понять

! Хорошая аватарка!

А главное - вполне с духе 12-й Традиции

А я как раз себе такую туалетную воду купила, балдею.

Мне подруга рассказывала про свою подругу, котрая 20 лет в браке и муж НИ РАЗУ не видел ее не накрашенную и без укладки!
Она всегда просыпается за 2 часа до него и идет марафет навадить. А если дома, например, то перед приходом мужа обязательно красоту наводит.

Чего это?
Моей маме 65 лет.
Она с утра выглядит хорошо. В соответствии с ее возрастом, конечно же.


Просто не надо пива и водки на ночь жрать и злоупотреблять декоративной косметикой, чтобы мужики с утра не пугались, видя страшного китайского лазутчика, который вчера был замаскирован под симпатичную веселушку

---

Спустя 1 минут, 26 секунд Sir написал(а):

---

Телек еще допускаю, технически это без проблем, а вот семечки - это как?

Фууууууу

Руками и ротом,они им не надобились

Мальчикам или девочкам?
Никак не могу представить! Убейте меня.

Мальчики всегда свой хлеб честно отрабатывали

Книгу? Это вот как вообще, не понимаю я - книгу, семечки...
Это что - мужик, значит, там это, а она ... нет, я все равно не врубаюсь.
А мужику-то зачем это надо, вот не пойму я? Проще тогда резиновую купить. Она хоть потом не будет пилить за всякое-разное

Мой на запахи ужасно реагирует.Даже лак для волос его раздражает. А уж краска такая вонючая...

potamchik
Sir
Музыка - это необходимость, когда слышимость в квартире хорошая... На иностранных языках меня не отвлекает.
А вот телек отвлекает, я прислушиваюсь. один раз у меня приступ гомерического смеха приключился в неподходящий момент. И все из-за телека.

одно дело, когда это от возраста, а другое, когда от распущенности и неухоженности. Зачем же усугублять? Я вот сейчас недовольна собой, своим видом. Распустилась, растолстела... И это не оттого, что мне 35. Наемся с вечера всякой дряни, что ж удивлятся, что с утра несвежий вид.

Смеюсь ))))))))))))))))))))
Представила себе!


Хорошо, что у нас в спальне нет телека. А то муж все говорит: "Давай купим", повесим.
Представляю, как он вдруг выдаст, если там будет в это время идти передача про фрейдизм, что-то типа: "Нет, ну нельзя понять человека, если рассматривать его под углом зрения вытеснения сексуальных влечений, а не во всей целостности, включая потребность найти ответ на вопрос о смысле его существования..."

Э... нет.
Ну если ты не про гимнастику (но я почему-то думаю, что ты не про нее )

А мне нравится мужа масками пугать...намажусь какой-нибудь фигней...подкрадусь сзади..и...

Представляю! КАК можно испугаться, когда ВДРУГ он бы её увидел БЕЗ!!! УЖОС!!! Даже у меня такое было! Я на курсах была в Киеве(лет как раз 20 назад), так вот девочка со мной вместе жила в общаге. Просыпаюсь я раз слишком видно рааано и что вы думаете. Не узнаю ГДЕ яя! Сидит незнакомая тётка и пялится на меня....А оказывается я всего лишь месяц человека только в "раскрасе боевом" видела. И было это 20 лет тому назад, а вот мои чувства по этому поводу до сих пор в памяти, как и её лицо! А я и не красавицца, но пратацца и не спать не собираюсь, ЛЮБИТЕ меня ТАКОЙ!!! РАЗНОЙ! Сегодня в раскрасе, завтра нет, послезавтра больной, сопливой, плачущей,бешенной, доброй, глупой, умной ну и т.д. А ещё забыла - в белье красивом и не очень и без него!

Мне тоже

Знаешь же, сколько времени занимает та или иная процедура. Я нахожу моменты. С маской в ванне мне скучно сидеть - я брожу с ней по квартире. Но всегда в отсутствие мужчины. Процедуры же не каждый день нужны. Время всегда выбрать можно подходящее.

Я вижу... Сперва забавно, а потом мужчина потихоньку начинает интерес терять. Они сникают даже просто от разговоров в их присутствии на подобные темы.

А уж эпиляцию в присутствии мужчины в доме делать...


Меня ни один мой мужчина в процессе приготовления женщины из полуфабриката не видел.

Это точно. В длительных отношениях это важно. Первое время мужики все в розовом свете видят, а потом им приедается.
Но если я , например, больна, то корчить красавицу для мужа не буду.
У меня есть сильные дефекты внешности, но для моего мужа они не важны.

и эта тема-подтверждение!!что-то мужчин здесь не видно

Вот это и есть ОНО!(чувсто,и видимо это любовью и называется) И в горе и в радости...

Аналогичное требование может выдвинуть и муж, правда же?
Любите его любого - небритого, в нестираных носках, с ногтями, цокающими по полу, глупого, злого, раздраженного - и т.д.
Да? У вас все это обоюдно?

Мне повезло небритость меня не смущает, а даже наоборот(и я не шучу), носки у вас мужья сами стирают?, а если он ещё и глупый,злой,цокающий - так мы ж сами и выбрали. Или он был последний, кого раздавали? А как на счёт принимать таким какой есть? Ну да мне свезло- мой не цокает,себя любит, ухаживает, но и тоже всяко было и бывает...Но и я же за ним ухаживаю. Да вот только бреется редко, но об этом я уже написала. И если бы он меня не принимал ТАКОЙ(ну как вы понимаете я - алкоголик, и видывал он всякие виды) то не прожили бы мы столько и детей не рожали. Ну пока вот так.

Угу.
Вот я и говорю - если это обоюдное принятие (меня - больной и раздраженной, и я его тоже больного и раздраженного и без бабок люблю), то все ок.
А если меня - любой принимайте, а он всегда должен быть на коне (на высоте), то это не в ту сторону движуха. На мой взгляд


Кстати, меня небритость смущает. Вернее, не смущает, а просто не нравится.
Да и больно мне целоваться с небритым. Потом мордас весь красный, натертый.

А мы когдат о почти нищие были, но молодые и всё было здорово. Я в одних футболках дома ходила, а счастлива была гораздо больше чем со своим благополучием и возможностями сейчас.

---

Спустя 4 минут, 1 секунд Коньюнкция написал(а):

---

Ну понятно, что обоюдное! Иначе кто то страдать будет. Наверное у нас щетина не жёсткая!!!

Ага! Заспиртованные!

Согласна. И у меня так же. Когда действительно любишь, то никакие дефекты неважны.
А, может, это потому, что я сама на свои дефекты внимания не обращаю и не комплексую по их поводу.

А я ВСЁ люблю - только цалуйте!

В Венгрии в свое время родители ели суп, свиной гуляш. Там куски свинины со щетиной плавали.
Мама до сих пор вздрагивает, как вспоминает.
Наверно, тебе такой супчик понравился бы?

Угу...

Есть такой побочный эффект! У меня даже как-то недавно кожа на щеках шелушиться начала после такого...

Ну тогда и мне...

Это ты на меня намекаешь

Меня, конечно, евоные усы смущали. Я не люблю растительности на лице (и под мышками ). Но что поделаешь - пришлось брать такого. С усами. И золотыми фиксами, гы.

Я и сказала. Заранее, так сказать, в разговоре упомянула в виде шутки.
Вот уж не знаю - не было их там всегда или после этого, но проблем с этим не возникает у нас

На меня еще никто не жаловался.

Да чего...ответ за ранее известен)))

1. Образованния
2. Ценностный
3. Интелектуальныйвот я раньше так думала...но...глядя на семьи гениев где брак долго держался часто встречаешь совсем обратное.
Я не так категорична в этом вопросе.

У меня это прошло годам к 30-ти...

Теперь совершенно другие ценности на первом месте.

А чего?

Мда, не завидую я вам...

Ты объясни, как это
А завидовать или нет, дело десятое!

Я могу, конечно, обьяснить, но на форуме как-то не удобно. Почитайте соответствующую литературу, может ваша жизнь и станет разнообразней, когда вы узнаете, что это самое разнообразие существует.

А чего неудобно-то? Я ж не прошу тебя позы описывать. Ты про суть в двух словах.

Ладно, задам тогда вопрос по-другому: у тебя есть опыт постоянного проживания с человеком в течение нескольких лет (ну больше 5-ти, скажем) и чтобы с ним всегда был разнообразный секс?

Очень хочется примеров, потому как согласна с Sir, где-то на пару страниц она озвучила про количество вариаций на тему.

Я так думаю, что мы сами меняемся внутренне, меняется и секс, но меняется он не оттого, что мы его усиленно "разнобразиваем". То есть все идет изнутри, а не извне...

Так и есть! Не физически-гимнастическое разнообразие, а движения души.

Места разные. Этого у нас в коллекции много (разных городов и стран), но все же 95% или даже больше всего происходит в одном и том же месте - дома.

Обстоятельства - это как?
Категорически не приветствую "секс в качестве примирения" (или еще бывают разные статьи на тему "самый клевый секс после скандала"). У нас обстоятельства всегда одни и те же - любовь и желание близости. Никогда не ложимся в постель в состоянии конфликта.

Виды секса - это типа оральный и т.д.? Ну это мы за каждый раз перебираем их несколько видов
Позы - аналогично. Мы ж не в одной и той же позе лежим

Разговоры - да! Вот это я люблю. Но я и без секса эта люблю - поговорить.
И еще чтобы весело было люблю.
Как говорят ирландцы: "К сексу нужно относитсья с юмором. Не встал - похохотали и баиньки".

В общем, не знаю. Видимо я все же чего-то не понимаю. Для меня разнообразие - это что-то совсем разное.
Например, каратэ и фламенко - это разнообразие моих занятий.

Что такое для меня разнообразие7
Позавчера - этакий спонтанный вариант, без украшения предварительными нежностями и намеками.
Вчера - разговаривали, фотографии рассматривали. Такое, постепенно растущее желание и нежность, не один час, между прочим. И совершенно другая обстановка, эмоциональный настрой, совсем другие доминирующие чувства.
Они все на месте - только сегодня одно сильнее, затра другое. И, как результат - абсолютно разные ощущение каждый раз.

И вот так вот все время - настроение одним и тем же быть не может, обстановка постоянно другая, несмотря на один и тот же дом. Сегодня снег за окном, а завтра луна в полную силу. Сегодня кинокомендию по телеку за ужином смотрели, а завтра детектив. Вот слагаемые меняются и меняется все. Вот тебе и секс, как завершение таких дней и вечеров каждый раз разный.

---

Спустя 45 секунд Багира2 написал(а):

---

Ага! Из разных опер совершенно.

Можно телефончик асанафф....

Ты,или аватара твоя?
Уж больно она на фэнтези смахивает

В машине не хочу, на работе тоже. Да ну...
Мне надо чтобы кровать была, чтобы ванная была и чтобы потом можно было кофе попить, побалдеть, поваляться. А лучше, если еще какая-нибудь джакузи будет или балкон с видом на океан...
А на природе жуки в портки заползут. Да и вообще, негигиеничненько, гы.

Дык это я не поняла, что такое разный секс
Конечно, первый год, когда конфетно-букетный был период у нас, мы узнавали друг друга, там каждый раз почти было в новинку в диковинку все. Я-то про то, когда уже много лет люди живут друг с другом.

Ладно.
Главное, что меня и его это все устраивает, и что у нас гармония в этом плане. Я думаю, что это как и с едой. Кто-то любит, чтобы было разнообразное меню каждый день и постоянно пробует новое, а я в этом плане очень консервативный товарищ. Могу постоянно питаться одним и тем же и даже не задумываться, что это неразнообразно.

Да? Какие? Дай сцылко

Еще как катит! Знаешь, как пробирает - эндорфины порой после тренировки такие, один-в-один как после часа-полутора кувырканий в койке

Шавасана

Я тут мужа пыталась заманить на ёгу. Говорю: на коврике, в темноте, вонючка вкусная пахнет, музыка релакс играет, можно одеялкой накрыться и поспать. Красота!!!

Он заинтересовался

"Замечательный мужик,меня вывез в Геленджик"

Нее...телефончега не нада...симпатичный такой Шавасана..

Меняется. У меня физические данные поменялись от 44- 46 размера, до 50 размера.Чувственность тоже меняется, в разном возрасте по разному, опять же смотря какой день цикла(цикл вообще очень влияет на чувственность), время года, настроение... Куча факторов. Вариаций масса... и без всяких экзотических поз.
May тут верно написала....

Так и хочется прицепиться, что времен года всего 4, дней цикла тоже ограниченное количество, настроений - тоже не сто тридцать штук разных.
Но ужо не буду Добрая я сегодня че-то сделалась с утреца.


Думаю, у всех пар просто разные темпераменты - у нас, слава труду, секс никогда не был рутинной необходимостью (физической), поэтому, видимо, никогда и не вставала проблема что-то выдумывать особенное, обставлять это как-то специально.

Посмотрим, что будет через 5 лет. Может, я по-другому запою. Кто знает...
Вот тада!!! мне реарранджеровская асана-то и пригодиццо, поди. К тому времени я ее ужо выучу как следовает!

Ты теорию вероятности не изучала? А я изучала... Ты знаешь какова вероятность совпадения, времени года, дня цикла, погоды, настроения, фантазии, возраста и т.д. и т.п.? Так что при желании секс с одним партнером может быть разнообразным. Но если заранее для себя решить, что он должен быть однообразным, то он таким и будет. При регулярном сексе с одним партнером все ж мне кажется нужно разнообразие.
А если Новый год чаще случается, чем секс..., ну, тогда конечно, о разнообразии думать не надо.

Тут сразу застрелиться надо...

Видимо, у нас исходные точки рассуждений разные просто.
Я себе не могу, например, представить чтобы секс заключался в 15-ти минутах фрикций в одной позе, после этого пожали друг другу руки, отвернулись и заснули.

Конечно, наверно, если секс почти всегда такой, то периодически требуется вносить какое-то разнообразие - например, две позы за один раз попробовать или поговорить перед этим о чем-то



ЗЫ: Мне тоже с мужем на юг хочется. На море. И чтобы было тепло, и чтобы никого - типа клиентов, друзей и прочих товарищей не было.
Давняя мечта

Да... И квартирный вопрос мешает. Когда за стенкой кто-то есть, то...(((

Да уж Это вообще засада. Жуть, Маш.

Я тоже, упариться можно... 5-ти более чем достаточно...

С любовью видимо проблем нет. Всем все ясно. И споров не возникает.... Все это определение любви и так знают.

Ужос...

У нас за стенкой - папа-алкоголик. Я как-то не считаю нужным особо стесняться.

А у нас свекруха - трезвенница. Ругается, если шум.

Секс без любви - это пошлость. А вот любовь без секса - патология, которой занимаются психиатры. 50 на 50. Иначе нет смысла заводить отношения вообще.

А напомни ей, что она тоже была молодая... Она забыла просто... Или завидует...

Мне всегда было интересно - как живя в одной комнате коммуналки тремя поколениями, люди еще и размножаться ухитрялись?

Лично для меня любовь и секс-вещи не разделимые. Озабоченность здесь не при чем.

Абсолютно согласен. Только вот обсуждение скатилось к позам и стенкам.
Любовь ведь как здание. Секс - допустим фундамент, дружба - стены, уважение крыша, общие интересы - лестница и т. д. Согласна?

Обсолютно. Любовь-это совокупность ,многих чувств.

Секс - фундамент любви?
Это у тебя так, в смысле?

Ты не знаешь, как люди живут вместе 20-30 лет............. Ты счастливая женщина.........Я через 20 лет поняла, что живу с чужим человеком, с которым у меня нет ничего общего.............Менять что-либо можно, но поздно..............очень поздно...........мне за 50........я пьющая тетка с истекшим сроком годности...........Как в известной пьесе: "Я стою у ресторана.........замуж поздно, ..сдохнуть рано".....Что делать - не знаю................пью.......пью.....думаю, что делать....Обращаюсь к тем, кто знает и , быть может, поможет.....

Я соглашусь с этим высказыванием:
Нежность-это атмосфера брака,а секс-это его событие.
Важнейшая потребность женщины-нежность.,а мужчины-сексуальная близость.
Это не просто слова для меня, в моей жизни был опыт замужества.

В смысле любви между полами. Изначально влечение
полов друг к другу основано на продолжение рода, или
другими словами на сексуальном чувстве, т.е. взяв это во внимание
можно предположить, что секс - фундамент любви.
Согласен с тобой - Говори, что думаешь, думай, что говоришь.

Привет, я Света, алкоголик из Москвы.
Попробуй для начала разделить все проблемы по кучкам и выделить главную.
Я бы предложила начать с бросания пить - на трезвую голову многие проблемы видятся не такими страшными, для некоторых находятся вполне приемлемые решения, а бОльшая часть разрешается сама, когда алкоголь уходит из рациона.

Начни с трезвости. А там уже на спокойную, трезвую голову будешь решать все остальное

Мужчины и женщины-существа полярно разные. Женшина любит душой и, если мужчина не удовлетворил ее в первую ночь, она скорее всего не порвет с ним отношение сразу же, а постарается подстроиться под него. Но если мужчине не понравился секс с женщиной, на этом он закончит с ней отношения.
В любом случае,если между людьми нет нормального секса, то и отношения тоже не будут нормальными.

Это твой опыт или закон для всех?

я бы была просто счастлива , если бы все мужчины так думали. Но так думают только женщины и очень маленький процент мужчин

Наверное тебе виднее... Я не скажу про остальных мужчин, но я думаю именно так.

Привет. Я Оля - алкоголичка, Москва.

Отделяй котлеты от мух. Начни с трезвости. Не путай причину со следствием.

А насчет тетки за 50 с истекшим сроком годности - я даже слушать такую ерунду не хочу. Вот ведь...плоды воспитания совкового прошлого.

В программе я поняла, что начать жизнь заново можно с любого момента, в любом возрасте - стоит только захотеть.

К сожалению, да... Сколько раз в моей жизни так бывало. В принципе, других вариантов я и не видела.

Да, но только она ограничена во времени, почему-то. И почему-то не с каждым хочется,
и почему-то самоудовлетворение не поощряется, и почему-то могут быть дети со всеми вытекающими, и почему-то с

ощущения не передаваемые (хотя тебе может быть не повезло), и почему-то проституция не поощряется, и почему-то измена убивает, и почему -то.................
Подумай, голова дана не только шапку носить.

Че-то мне кажется, что все сложнее. Сексуальное притяжение полов имеет место быть, но там еще куча всего другого. Физическая, эмоциональная, интеллектуальная совместимость. Для чего-то это надо? Недооцениваем значение тонких природных регуляторов. Если "не твое", то лучше в серьезные отношения и не лезть.

Вопрос конкретно к тебе, ну и к остальным то же. Вот бывает, что старенькие и пожилые люди, у которых секса давно уже нет. А любят друг друга... , молодые позавидуют. Значит это - не любовь? А что-то другое? Тогда что это? Только ответы, типа - что это привычка, привязанность - не катят. Есть и такое, но я о другом.

скорее всего ложится
в фундамент любви между мужчиной и женщиной,
А дом и без стен, и без крыши и без всего остального не дом.
Что-то вас с Sir, задевает? Не понимаю.

---

Спустя 44 секунд Guest написал(а):

---

Енот
Ты за секс принимаешь только коитус?

Самоудовлетворяйся в другом месте. Не надо тут пачкать. Молофью тут за тобой никто подтирать не будет.

И - не надейся.

А мне тут пока никто не надоел. Каждый говорит , что думает.

Енот!Про старичков не знаю, ещё не до конца состарилась, там видимо другой уровень отношений. А так полностью согласна с тобой, Рыжик. Живут такие семьи, знаю...Внешне всё ОК(да и не ОК срутся всё время). Но никто не озвучивает, какой это кошмар внутри...(знаю только женский взгляд на эту тему)

Ну да, если правильная ориентация. А что на этом фундаменте строиться будет... Кажись об этом то и тема.

А мне нравится то, что он пишет.

Особенно вот это:

Сексуальное притяжение полов

скорее всего ложится
в фундамент любви между мужчиной и женщиной,
А дом и без стен, и без крыши и без всего остального не дом.


Правильнее и не скажешь. Сексуальное притяжение (не голое чисто физиологическое желание), интерес к конкретному, единственному человеку - основа любви и долгих отношений.

А вот - сегодня хочу Машу, завтра Глашу - даже не блуд, а собачья случка.

Я что то не в теме!!! Согласна с Багирой на все 100.

Я знаю, что это такое, а он мне хочет показать, что он очень умный. И его высказывание, что я его не достал - не более, чем приглашение к пособачиться (ну, не совсем пособачиться, а перетянуть меня на свою територию, доминировать над мной), от которого он получит удовольствие заведя меня. Поэтому я ему и ответил - Не надейся. А по поводу того что тебе в его постах понравилось - так он тебе еще и не такое напишет. Он втягивает в свою оболочку, чтоб там наслаждаться.

Как сказано! Прямо представила себе эту оболочку и процесс втягивания...
Я вообще-то избегаю оценок - у каждого свое мнение

На что, чудо? Он что - альфонс, желающий виртуально жениться и виртуально же ограбить? Ну надо же, какая у тебя фантазия!

Самая настоящая любовь! Это и есть любовь, клогда люди через всю жизнь прошли и вместе встретили старось.А сексом они не занимаются по физиологическим причинам. Кто знает, могли бы-занимались.
Как мне кажется, в каждом возрасте любовь разная. А под конец жизни-самая крепкая.Ведь люди знают, что все ближется к концу и им нужна моральная поддержка. А кто ее может дать лучше, чем человек, проживший рядом целую жизнь? А дети выросли и живут теперь своей жизнью. Моя мама мне недавно сказала, что у них с папой всякое в жизни бывало и даже развестись хотели какой-то период. А сейчас ухаживают друг за другом и очень рады тому, что не расстались. Вспоминаю так же своих бабушек и дедушек. Старось сближает на много больше, чем секс.А в молодости секс должен быть качественным:)

---

Спустя 3 минут, 27 секунд рыжик написал(а):

---

Не надо ссорится. Мы же просто общаемся. У каждого свое мнение.

Мне - не нужна. Меня вообще по жизни раздражают всякие сюси пуси. А когда меня во время... (как бы назвать, чтоб модеры не стерли) соития, меня называют зайчиком или мышонком... - Сразу - падает.

О, улыбнул)))до такого нужно еще додуматься.

Да нет конечно, не только в этом дело...и с возрастом, возможно, даже и не по физическим данным, а и по психологическим -секс уходит с главенствующего места в жизни.
Вопрос возник просто из любопытства -старый -это как? Так сказать -навеян был постами

Вот таких мужиков, неспособных на проявление ласки и нежности, не умеющих озвучить ее - я из своей жизни выкидываю.

Так моральная поддержка- это же не сюси-пуси , а что-то другое. Подожди, ты еще не состарился.

Я не терплю сюси. Но ты не знаешь как мне говорили... - Сережа - какой же ты нежный... Даже усы мои - не мешали.

---

Спустя 2 минут, 33 секунд Енот написал(а):

---

рыжик
Если я дойду до такого состояния когда мне будет нужна поддержка... То.





Это я думаю.







Пожалуй я поеду на эфтаназию. Там, не помню в какой стране ее разрешили.

Все должно быть в меру. Мне постоянные сюси-пуси раздражать начинают. Но есть моменты -когда именно такого хочется

Рыбка моя, я - твой глазик. Банька моя, я - твой тазик...

А меня так и зовут...

Ну еще бы! При чём тут - ханжа???
Картинка - уродская.Просто некрасивый блин,с потугой убогой на креативность чехол... Сам рисунок - страшный...Ему и отдай (мужу).
Можно в ту же тему,но красивую вещь сыскать...

Забей Раз ты так боишься под своим именем писать, то значит, это тебя задевает, а не меня. Сечешь?

А вообще, не парься уже ты на эту тему.
Все у тебя будет. И притяжение, и дом, и крыша, и все остальное, шо надо. Если захочешь и что-то для этого сделаешь.


ЗЫ: Картинка - ублюдская. В смысле, безвкусица, на мой взгляд.
Тем более для ноутбука.
Значит, принеси ему подшивку Men's Health почитать, хай просвещается.

Я тут с этими шагами перебираю свою жизнь и пришла к ужасному вопросу -а знала ли я другие отношения? Я всегда выбирала успешных мужчин и не особа задумывалась -а нужен ли он мне как человек?
И тогда по совету наставницы я решила написать портрет идеального мужчины. И пришла еще к более жуткому - у меня НЕТ идеала мужчины.
И это на 2 мес-х трезвости. Что-то меня начинает пугать разбор полетов самой с собой.
Сейчас я в вакууме. Я всегда имела какие-то цели в жизни. А теперь их у меня нет.
Просто не знаю что мне надо и кого(или чего от него, себя, отношений)хочу.
Я запуталась несколько сама в себе.

Света!Насмешила!
У меня до сих пор нет идеала! И это на пятом году и позади трезвый брак с анонимным!!!
А я с трудом нащупываю,черты того,кого хотела бы рядом...

Ой! Света, ну ты скажешь! Это только два месяца, а ты уже хочешь всё узнать, всё разложить(по полочкам), всё понимать и усё наладить вокруг себя. Работай и не заморачивайся, всё будет хорошо.

Что и требовалось доказать.
Ибо откуда взяться идеалу мужчины, если ты всю дорогу пила и была не очень адекватная?
Вполне логично, что и целей и других орентиров нет. Потому что ты вышла в новую жизнь, стала новым человеком, и ему нужно учиться жить заново.

А какие имела? (несбыточные цели, которые по пьянке "мечтались" не считаются )

Да я и не парюсь. Только не советуй.
Займись собой. Покажи на личном примере, что такое любовь,
а то одна злоба из тебя выходит. "Ты все обидить наровишь"?

Не командуй.

Интересненько, как это тебе показать то???

А на счёт советов. Я сама и спросила. Даже недовольна, ответов мало.

Не пугайся и не беги впереди паровоза. Ты только просыпаешься, строится новая система координат. Не все сразу - но все придет.
Я тоже поначалу с ужасом обозревала вывалившийся ворох барахла. Ничего, все утряслось и разложилось по полочкам.

Я тоже не знала, что я хочу и какой мужчина мне нужен. Потом потихоньку выкрисстализовался образ - нечто собирательное между моим дедом и отцом (когда он не пил еще). И вот теперь такой мужчина пришел.
Я знала - если есть хотя бы один такой, то обязательно найдется еще.

У меня было так же.
Потом пришло ну прямо озарение А Я КТО? что я могу предложить тому принцу и его бэлому коню?(ну про которых принято считать.что их ждут все дамы).
Разрушенную за ...надцать лет употребления личность?
А я принцесса или у меня ещё "то" лицо и от меня несет за версту чем-то деструктивным и маргинальным?
Я так думаю,что для каждой из женщин в кладовке у ВС заготовлен принц,но вначале нужно стать принцессой.
Или просто той,которая в свою очередь предназначена определенному мужчине.

---

Спустя 7 минут, 14 секунд ШИКО написал(а):

---

Собрать,восстановить себя,кое-что просто открыть в первый раз - и только тогда давать запрос на партнерство.
А то представьте картину - приезжает принц,говорит:вызывали?
А его встречает женщина и просто не знает,что с таким чудом делать - опыта-то отношений в трезвой жизни нет,а старые приемы не годятся...
Я это проходила.Было трудно.Закончилось весьма травматично, то есть достаточно драматично для обоих.

Все сбывались квартира, двое детей, вот с работой пока не определилась что по мне, мужчины всегда такие, каких хотела...только все равно толку не получалось.
Проблема в том, что я хотела и получала. А вот отдачи от меня не было. И если написать идеал женщины -т я очень далека от него. И какое право я имею просить что-то хорошее, коли сама не принцесса
ЗЫ: Написала про принцессу...а тут уже много постов по этому поводу. Принцессой уже не стать...так мне кажется.

Не гноби себя. Я только учусь себя любить. Или даже пытаюсь научиться. Не очень получается... пока. Всегда задавалась вопросом: "Господи, да за ЧТО мне всё ты дал?(перечилять не буду, я считаю, что всё) Такой недостойной?" Ну а теперь думаю, дал и дал(да, кстати, как дал, так и забрать может,всё не вечно), а в придачу и алкоголизм. Не моё это дело решать кому и за что. Ну и живут с этим люди. И я очень хочу жить трезвой и себя полюбить.

Щас напишу.
А ты попроси того,кто такой же как ты - на той же ступенечке познания партнерских отношений или знакомства с противоположным полом как таковым...или на твой выбор .-
Ключевое слово здесь - РАВНОГО проси.
И тогда ВС даст тебе ЗЕРКАЛО, и вы оба поймете,кто вы такие в любви и дружбе,что умеете,а что нет,научитесь чему-нибудь вдвоем. Я это проходила.
Была даже очень счастлива.

Мне нравится, не вижу ничего порнографичного.

Порнографичное я вижу в таких картинках:

Была...значит, что -то пошло не так. На счет равных....а вот потом один развивается, а другой нет. Но, может ты и права. Я всегда находила мужчин таких как мой отец...т.е. на пару-тройку ступеней выше меня. Мое детское восприятие мужчины -он сильнее, он умнее, он зарабатывает больше ....и это правильно

Никто не говорил о порнографии (читай внимательно,Костя! )
Просто некрасивый рисунок.
И котенок здесь тоже некрасивый.

Да, я так же думаю. Это просто мысли мои, а так я не тороплюсь...жду и смотрю в оба-как бы не проглядеть направление пути. Мы с тобой на одной волне.
Но это ощущения, а мысли такие...просрала свое все хорошее и вряд ли реально востановить хоть половину того, что было во мне в детстве.

А если немного по другому на это посмотреть:
"Господи, ДЛЯ ЧЕГО мне это все ты дал?"

Очень интересно мнение музчины!!! Я таааак и думала. Спасибо. А картинка очень симпатишная, смотря для чего её употребить!

А это ты зря. Детство не вернуть, его уже нет. Блин, пялюсь на экран а слова сложить не получаеться.
Проще о себе. Я докатился до ручки. На данный момент предпологаю три варианта дальнейшей жизни:
напиться и через полгода в ящик,
развестись,
или жить соседями.
Совсем запутался, а выговориться надо.

Читай внимательнее, пожалуйста.

Можно начинать обижаться. С любовью, Костя.

Ну ты хитрый! Знаю, знаю. Но этот вопрос я уже в программе задавать научилась, да и то не всегда получается. Да и вообще у меня сейчас одни открытия в связи с приходо в АА!

Думаю -из перечисленных -это лучший вариант. Не меняй пока все. И я уж не буду говорить про рекомендации...а просто -сейчас пока нервные потрясения(а развод всегда проходит не гладко) на наших сроках никак не нужны. Да и оставь время подумать в трезвости -а так ли все плохо в этих отношениях? Может и вторая половинка перестраиваться начнет

Вот этот подход мне нравится.. на то она и половинка..
Но порубать все с плеча конешно легче..

А вторую половинку спрашивал, что она хочет? Bы вообще-то разговариваете о жизни своей совместной? Или она тоже "одинока вдвоем" с тобой?

Ты меня просишь не советовать, и тут же следом даешь мне совет. Ай молодца!

Разве? Не замечала.
Ну я хотя бы принимаю себя такой, какая я есть и работаю над собой, не боюсь.
А вот ты под своим настоящим ником тут представляешь собой куда как более духовного и добренького

Не командую. А даю совет.
Только не надо мне тулить про "мы не советуем, не спорим, не судим". Мы этим всем занимаемся В курилке - так обычное дело и советы, и споры, и суждения.

Короче. Захочешь со мной еще лично пообщаться, логинься под своим ником, не кони.

Тебе сколько лет?
Мне вот 36.
При этом до 30-ти лет с 18-ти я пила.
Последние несколько лет пьянки фактически была в коме, слабо помню, что происходило со мной - ну вернее, помню, но смутно. Все слилось в одну непрекращающуюся пьянку и проблемы.

В 30 я оказалась у разбитого корыта - ни семьи, ни детей, ни образования, пропитое собственное дело (начато новое, но еле-еле дыщащее), ни друзей (потом выянислось, что они были, но я их в пьянке задвинула далеко-далеко, остались одни собутыльники), отношения с мужиками сводились к пьяному сексу и манипуляциям с моей стороны, как способу чего-то получить (и поднять самооценку), здоровье подорвано, мозги в глубоком дауне.

И через несколько месяцев трезвости я встретилась со своими школьными друзьями. Школа у нас была хорошая, учились там не детки крутых родителей, а те детки, которые обладали способностями - нас специально отбирали. Мы были талантливые, обучаемые, способные. Всем прочили большое будущее.

На встрече выпускников я увидела людей, которые в 30 лет уже достигли высот - кто в нефтяной компании большие посты занимал, кто в ООН работает, кто в Стокгольме уже ученым в университете, кто в Германии в Дойче Банке, кто стал замечательным хирургом и уже оперировать начал в клинике в Швейцарии, кто еще где... короче, народ весь уже серьезных успехов добился.
Ясный пень, все при семьях, детях, и тут я - похвастаться мне нечем. Вообще нечем.
Хвастаться тем, что я протрезвела - дык нормальному человеку это непонятно.


Вот тогда я переживала очень, что я принцессой не стану.
Долго смирялась, плакала, обидно было - как я свои способности и таланты профигачила, пропила кучу здоровья, кучу времени...
Видимо, меня тогда спасло то, что я хотела очень жить. И готова была идти вперед.

Ттеперь, через 6 лет, я считаю, что принцессой я как раз стану
Мало того, я начала воплощать свои мечты - я получаю образование (вышку), учу языки, занимаюсь спортом, танцами, йогой, езжу по миру, у меня ребенок и хочу еще, любимый муж. И могу сказать, что теперь я живу полной жизнью - меня она так радует, и задач еще у меня впереди дофига.
И все это несмотря на кризис и то, что мне уже не 24 года.

ЗЫ: Еще за последний год я получила права (сдавала сама, без денег, училась на совесть) и езжу за рулем.

Это, кстати, то, с чего я начала - базовый постулат, так сказать.
Но тебе намного проще - у тебя уже есть ребенки. Ты ведь их любишь? Несмотря на то, что они хулиганят, балуются, порой че-то не то делают.
Вот так и к себе попробуй относиться - ну да, бывает, ну не идеальная, ну оступилась, но я все равно любимая

Ты совершила подвиг, который нормальному человеку не понять......... но ведь мы другие и то, что ты сделала - равноценно всем ихним Швейцариям и т. д. Ты продолжаешь идти вперед, не покрываешься плесенью, ты гораздо сильнее тех своих одноклассников..........

Твоя жена конкретные предложения вносит по оптимизации вашей совместной жизни - если ты хочешь жить с этой женщиной, будь внимательнее(для этого денег не надо), не придирайся к мелочам (жизнь короткая такая.....), приласкай и обогрей - отдача, сам увидишь, какая будет, м.б. и про финансы трендеть не захочет - меня как муж обласкает и обогреет, так я сразу забываю и про финансовые проблемы и про квартирный вопрс..... Доброе слово и кошке приятно.... а в семье особенно....Не знаю сколько вам обоим лет. С годами больше ценятся не деньги, а тепло домашнее и был бы милый рядом.........

Вот если б мне жена внесла..., то...

Что значит - вносит? Говорить типа что я хочу... а ты должен...?

Это - оптимизация?

Спасибо! Очень приятно слышать такие слова Правда.

Если ты мужик, семью завел, ты всегда должен........ отвечать за женщину, которая в тебя поверила, должен,.......... помнить о том, что она за тобой ЗАМУЖЕМ, должен. А иначе вообще ты ей накой такой никакой???

Да! Замужем - значит ЗА мужем, за его широкой спиной!

Штоб другим неповадно было!

Можете ерничать сколько угодно.......Каждая НОРМАЛЬНАЯ женщина (а не баба-мужик) выходя ЗАмуж мечтает о надежном и крепком, ЗА которым она будет как ЗА каменной стеной. Это не значит, что сама женщина ничего не будет делать, а только ждать, когда муж принесет....Я работаю на двух работах, (было время - и на трех) для того, чтобы сын в институте мог учиться, квартиру побольше, чтобы всем метров хватало...а теперь я здесь (компания мне нравится!) и это о многом говорит... Больше всего ненавижу мужиков-алкашей-нытиков, которым весь мир должен, бедненьким. Только они ничего никому никогда...гов....ки...

---

Спустя 11 минут, 23 секунд kresy написал(а):

---

Енот

Брал!!! В ЖЕНЫ!!! И если долг отдал и забыл, то ЖЕНА. по-большому счету, на всю жизнь....И не думай, что жизнь бесконечная....Вот Трахтенберг Рома взял и умер.....земля ему пухом....И все мы там будем. А от того, как мы к близким нашим относимся, и возникают такие темы "Одиночество вдвоем"....

Спасибо.
Критика относилась к твоему посту.. Ты видимо сильно возбуждена была - надо было охладить..
С уважением.

Эталон ответственности и надежности в отношениях с женами?
Трахтенберг всегда считал, что женщина — это зло. Она предназначена для того, чтобы еду готовить и ублажать мужчину. Ницше еще об этом писал: «Счастье мужчины называется — „я хочу“, счастье женщины называется — „он хочет“»… «Место женщины на кухне, у нее и нога меньше, чтобы поближе к плите могла стоять. Женщина создана из ребра, единственной кости, в которой нет мозга. И чем больше я общаюсь с женщинами, тем больше понимаю, что ребро было левым.»

Трахтенберг считает, что женщины могут следить за собой, потому что это коварные существа, которые живут за счет мужчин. Они пытаются себя как можно выгоднее продать: наряжаются, красятся. А у мужчины нет времени, чтобы заниматься такими глупостями. Мужик должен быть грязен, криволап и вонюч. Если он чуть-чуть отличается от обезьяны — всё, уже красавец.

А разве не понятно, что я здесь делаю - я алкоголик, и начала пить через 20 лет жизни с таким, который никому не должен.....но это уже мое личное дело(хочешь-живи, а не хочешь, не ЖИВИ).

..а Енот просто под раздачу попал..

бедолага. вечно ему одному достаётся за всех нас,алкашей!!!

А потом он котят душит-режет ..

Без проблем:

О чем, о чем? Крепком?

и ест?

И я... Как женщина, имеющая негативный и позитивный семейный опыт.

не факт!
я б поспорил...

Видишь ли... Если вообще появится необходимость требовать то, что должно даваться по умолчанию, я с таким человеком просто жить не буду. Зачем мне балласт?

В таком случае мне дешевле и проще по б... ходить. И - разнообразие, все таки, как ни как.

Это не ответ...ты про конкретные ощущения на сегодня, а я в общем, о жизни. Хотя, может так и надо - только сегодня.
А с тобой мне нельзя никак ругаться Поэтому напишу так-я тебя обожаю. Ты такой позитивный и наше общее мнение с....без тебя нам никак не обойтись.

---

Спустя 55 секунд Вот она я написал(а):

---

Енот

Не..это вряд ли...души там нет.

А если бы женщина так думала -то дешевле не рожать ваще детей

В цифрах, кг., купюрах и так далее пожалуйста. Конкретно - сколько это - по умолчанию?

Ну... Это ты зря. Это смотря для кого. Кто просто перепихнуться приходит к ним, то - да. А если самому к ним еще и с душой подойти... Ох, откликаются...

---

Спустя 1 минут, 41 секунд Енот написал(а):

---

Мне лично не говорили... Но:
"В споре рождается истина".

ага,а ещё истина в вине. а если к вину добавить спор - чё получится? правильно - поножовщина!!!

И не дождесси!
А журнал этот - хороший,мне нравится, никакой порнографии - одна реклама машинок и примочек д/мушшин!
В пицотый раз пишу : картинка(на чехле) - говно.

Ой ли дешевле .....Или уж б... последние? И вообще, что вы тут на девочек напали??? Поспокойнее!

Вот она я
Я к тебе очень хорошо отношусь. Но, извини, не могу не съЁрничать:

Семья - не собака, и не попугайчик, и не кошка, чтоб заводить еЁ.

Я же не про-то, что мужчина ничего не должен, а про то, что аппетиты у некоторых...

Обзови как хочешь -завел, создал...(список продолжить можно). Смысл ясен...нечего к словам придираться.

Странно, я так не думала...буду знать теперь.
А мне ты представляешься таким строящем из себя злого и неприступного, а как один на один с женщиной остаешься(при условии что имеешь к ней положительные чувства) то становишься маленьким добреньким енотиком

Аппетиты -это да, не всегда разумны. Стоит признать.

Не, ну у всех по разному (зависит еще и от аппетитов жен). Но простой пример:

Челу лет 60-т. Ему надо-то там может раз в месяц. Отдал 300$? и никаких тебе ни заморочек ни ... А на жену сколько у него уйдет? А?

А жена куды их денет? Усе в вашу семью. А б...в свою семью
Получается -жена дешевле

Отож! Мы такие! Нам палец, ну или что там, в рот не клади. Просто так Всегда помни, что если чо - должен будешь!

Сегодня были на юбилейном вечере Игоря Бриля.
И там ему, короче, дарят саблю шикарную такую казачка одна (генерал-лейтенантша). И ведущий выдает: "Был такой замечательный девиз - без нужды не доставай, без чести не засовывай. Очень такой мужской девиз" (видимо, решил сыпровизировать).
Мы с мужем друг на друга посмотрели, и как начали давиться от смеха.

В этой фразе имеется ввиду не спор типа "дискуссия", а спор типа "пари".
В пари действительно один дурак, второй подлец.
А в дискуссиях все дураки, как правило

---

Спустя 8 минут, 53 секунд Sir написал(а):

---

Б..и дешевле, факт.
Им денег дал, получил шо надо, и все. Они мозг чайной ложкой за то, что отдались, потом не рихтуют, и не считают мужика за это должным на всю дорогу.

А женщину заведешь - так она моментально командовать начнет, кучу своих баночек натащит и расставит в ванной, привезет 3 чемодана одежды (а ходить будет в старой футболке мужчины), начнет требовать звонить по 5 раз в день с отчетом, будет истерить, если дядька не отвечает на все смс-ки типа: "Я сегодня так по тебе скучала, зайчик, мне было так одиноко..." Вот что на это писать в ответ в 5-й раз, кроме "угу" - хрен его знает

Наткнулся.. сов. случайно.. .. Но в тему..

Остается только смириться

Да, жить в гармонии.. .

Да, согласна, бывает и через чур завышенные требования. Тут просто нужно спокойно поговорить...объяснить, что тоже человек, имеешь право на личное пространство.
Избаловал жену алкогольное поведение часто к такому финалу приводит. Такая же проблема. Выставить на вину не получается уже, тык ищем другое поле для обвинения.
Тут уж один путь -попытка объяснять...у меня пока у самой все со скрипом идет. Но надежды не теряю...пока.
Коньюнкция
Такая же история с первым мужем...денег не было и счастливы были, а как появились -пипец пошел.

Это обида в тебе говорит. Надо ее убрать. Иначе сложно здраво рассуждать. Я с такими обидками в суд побежала разводиться. А вот вторая его жена пошла по другому пути. И как мне кажется, не плохо сейчас живут. (правда, б...остались, с Енотом вроде не знаком )А так -все в шоколаде.

Большая ошибка начать обвинять и скандалить -еще реже будете вместе проводить время.

Давно это началось. И нет у меня никаких обид! Слава Богу, а теперь ещё и программе. Завели меня мужики видно в этой теме. У нас ещё и дети не очень подрощенные. И отца они обожают. И я его люблю. И он не дал мне ни разу понять, что я ему не нужна. Да и озвучивает, что любит(столько лет вместе!)Какое разводиться... И семья у нас благополучная, а уж подводные камни есть у всех так называемых благополучных.

Ты извини, я тебе там где-то совет грубый дала(ну чем так жить, то лучше повеситься). Но то что ты пишешь про ваши отношения - для меня КОШМАР.

Я сама выбирала мужа. На тот момент он мне очень помог. Без него мне ваще было бы сложно. Тогда мама моя допила до жуткого состояния. Я ребенка боялась с ней оставлять в квартире, по подругам таскала, когда на работу ходила.
А вот сейчас уже такая помощь не требуется. И терпеть его выходки нету смысла. Вот такая штука в моей жизни приключилась. Не от сердца изначально наши отношения были, а по необходимости. Плохо это, наверное. Но на тот момент я другого выхода не видела.
А теперь в полной деориентации

Дык, если прижать любого чела к стенке, извратить суть взаимоотношений словами "должен", то .. начинается поиск выхода из тупиковой ситуации.. и, частенько, становится никто никому ничего не должен..как и было задумано в начале. Но это один из вариантов развития ситуации..

А я вот такое не прощаю не из-за обидок. Я брезгливая очень... И ничего с этим поделать не могу. На самый крайняк - ко мне домой после такого "отдыха" со справкой из КВД. А я там думать буду.

Для меня тоже.

Вот,вот! Вас и прижимают, невынные овечки... Все кому не лень.

Гы, похоже ты не считаешь себя человеком..

А чего это так конкретно? Я между прочим в хрущевке уж не помню сколько жил. И сколько в ней еще помимо меня жило - говорить не буду.

Не поняла.....

---

Спустя 2 минут, 40 секунд Коньюнкция написал(а):

---

Что то я туплю. Причем тут цитата про б... и хрущёвка??? Ай! Не путайте меня! У меня пока(только пока) всё ОК! И вас я люблю.

Я говорил про человека..
Ты в ответ сказала - Вас..
Я рассудил что если Нас - человеков, то Коньюнкция похоже не человек..
Все в общем-то..

Ну если слова меняют смысл.. то как?

Тогда объясните мне - как это понимать.

Золотые слова!!!
Молодец ты!

Главное ходить на группу! (С)

"Иметь жену и не воровать" (с)

А как же тогда "долг" отдавать?

Дык как раз и игнорируем.

И почему-то некоторые товарищи на материальный долг упор делают.

Лично я, в первую очередь, другой долг имею в виду. Тот, что связан с душой, чувствами, проявляется отдача его в виде заботы, ласки, нежности, внимания... Он-то и есть самый важный и самый главный. Не по материальным раскладкам должники в семье выявляются, а по равнодушной, пустой и холодной душе.

Ну и слава труду!
А то я, правда, напугалась - уж очень ты прямо агрессивно накидываться начал на тех, кто думает не так, как ты.

Я вот тоже не очень люблю, когда не по-моему все считают
Однако приучаю себя к тому, что люди имеют право на это - и это будет неправильным, если я на них кидаться за это начну.
Моя задача - принимать мир и людей такими, как они есть. Тогда и у меня внутри будет гармония, и с людьми будут гармоничные отношения.


Короче, ставь счетчик, и продолжай трезветь! А похоть других пусть тебя не волнует - это тебе пожелание (как на новый год, например). У тебя своих, думаю, задач в жизни хватает, кроме того, чтобы другим пальчиком грозить.

Здрассьте,приехали
Если чужая похоть так не волновала бы прогрессивное человечество,я думаю и слова такого не было бы в обороте

Ты конечно можешь принимать...
Но есть у человека совесть, мораль, правила поведения..
А я не "прямо агрессивно накидываться начал на тех, кто думает не так, как ты. ", я про тему, не назвал ни одного имени. Воспитали меня так, что бабушке место в общественном транспорте уступать надо, а тебе это не знакомо?
Пусть все считают так, как они считают, но "Говори, что думаешь, и думай что говоришь". Sir в твоем посте явная манипуляция и подмена понятий. Ты ведь умная... Подумай. Не все белье подлежит всеобщему обозрению.
"прямо агрессивно накидываться начал на тех, кто думает не так, как ты. "
Пошлость надо останавливать, или мужиками нас трудно будет назвать.

Пожалуйста, не обобщай. Кстати, здесь очень много атеистов.

У какого человека? Ты про кого?
Про себя? А почему все должны придерживаться твоей морали и правил поведения? Покажи бумагу, что у тебя они самые правильные.

В каком из? Хохмач.


А про белье - ну что ты так распереживался, что кто-то свое белье выставил. Тебе жалко что ли? У тебя своих проблем нет, что ты озаботился так судьбами "немецких оборванцев"?
Не выставляй свое, главное, и живи себе спокойно.
Весь мир все равно под себя не перевоспитаешь - точно тебе говорю, верь мне!

---

Спустя 2 минут, 47 секунд Sir написал(а):

---

Поделись своим опытом, плиз, как у тебя все это сейчас в семье?
Что удалось сделать и как.
Положительные примеры они всегда действеннее, чем прямые указания "Делай правильно, сц#ко!"