Я знаю её давно и отношусь к Валентине с глубокой симпатией.
Есть возможнось , послушать и даже посмотреть её ( три варианта), я знаю один ресурс, может быть кто ещё добавит.
FatCat дал добро и посоветовал сделать отдельную тему ( большое спасибо от меня за совет и поддержку! )
Лекции, ссылка:
http://tvspas.ru/video/index.php?SECTION_ID=602
Валентина недавно была в Москве и отвечала на вопросы. Это происходило на открытом собрании. Там народ был разный: из АА и АН, из НарАнона и, думаю, АлАнона тоже. Я присутствовал на этом мероприятии, попытался записать и сегодня выложил на народ.яндекс.ру. Ссылка вот (131мб, время - почти 2,5 часа):
встреча 31-10-09.MP3
Спустя 3 часа, 55 минут, 21 секунду (4.11.2009 - 23:08) Фенечка написал(а):
Цитата (Прот @ 4.11.2009 - 19:13 ) |
FatCat дал добро и посоветовал сделать отдельную тему ( большое спасибо от меня за совет и поддержку! ) |
И от меня!
Валя - мой кумир по выздоровлению!
Года два назад заказала себе ее из Питера. Теперь вот можно здесь, на Весвало, послушать.
Мысленно представляю себе переполненный зал... созависимые вперемешку с наркоманами и алкоголиками, и атмосфера очень дружелюбная и открытая,
ведь это ... Только она так может держать зал.
Считаю, что записи ее встреч - большое подспорье тех, кто не имеет возможности бывать на группах, или съездить в ее в Питере.
Спустя 32 минуты, 45 секунд (4.11.2009 - 23:41) Фенечка написал(а):
Валя на встрече с руководителем Фонда "Старый Свет" Е.Н. .
Спустя 2 минуты, 43 секунды (4.11.2009 - 23:44) ULY-BU написал(а):
C этими
у меня очень опыт отрицательный, один Анонимный брат дал мужу посмотреть, потом был скандал. Спустя 5 минут, 59 секунд (4.11.2009 - 23:50) Фенечка написал(а):
Наиболее полный курс лекций по Зависимости и Созависимости :
1) Эмоциональные особенности зависимости
2) Маски и роли
3) Дисфункциональная семья
4) Зависимость и
5) Процесс переживания утраты
6) Секс и трезвость
7) Зависимость и Созависимость болезни
8) Как помочь наркоману
9) Потребности
10) Концепция болезни
Больше всего понравилась про и трезвость.
1) Эмоциональные особенности зависимости
2) Маски и роли
3) Дисфункциональная семья
4) Зависимость и
5) Процесс переживания утраты
6) Секс и трезвость
7) Зависимость и Созависимость болезни
8) Как помочь наркоману
9) Потребности
10) Концепция болезни
Больше всего понравилась про и трезвость.
Спустя 6 минут, 23 секунды (4.11.2009 - 23:56) Lenchik написал(а):
Прот
Что-то у меня ничего не слушается...
Что-то у меня ничего не слушается...
Спустя 12 минут, 28 секунд (5.11.2009 - 00:09) Прот написал(а):
Спустя 25 минут, 20 секунд (5.11.2009 - 00:34) стигмат написал(а):
Я глубину своего бессилия перед алкоголем почувствовал, когда сообщив ей о том, что соруководителя семинара я забираю на группу АА, увидел ее лицо и услышал растерянную интонацию ее голоса, произнесшего: "И я хочу на группу!" и мгновенно последовавшее решение перенести на завтра неоконченную еще лекцию.
Я не мог представить, что потребность в группе на таком фантастическом меня сроке, у , у меня будет оставаться столь актуальной, и сколь велика награда - простое посещение группы АА даже таких "монстров" трезвления, .
Я не мог представить, что потребность в группе на таком фантастическом меня сроке, у , у меня будет оставаться столь актуальной, и сколь велика награда - простое посещение группы АА даже таких "монстров" трезвления, .
Спустя 4 минуты, 48 секунд (5.11.2009 - 00:39) FatCat написал(а):
Спустя 10 минут, 38 секунд (5.11.2009 - 00:50) Прот написал(а):
Цитата (Фенечка @ 4.11.2009 - 23:50 ) |
Наиболее полный курс лекций по Зависимости и Созависимости : |
Лен, спасибо, прямые ссылки сделали на в формате, здорово!
Видео - очень сильное дело, но аудио ведь - залил и ходи слушай - очень удобно. И обьём скачивания меньший.
А там в двух форматах, файлы размером побольше лучшего качества, но... трафик ведь кому-то очень важен.
Все сильные, "Секс и трезвость" при мне девушка ещё с аудиокассеты от руки(!) на слух переписывала. А было это лет десять назад...
Спустя 2 часа, 2 минуты, 15 секунд (5.11.2009 - 02:52) Lenchik написал(а):
FatCat
Цитата |
Теперь можно кликать прямо у нас в списке |
Где? Смотрела в литературе не нашла....
Спустя 13 минут, 53 секунды (5.11.2009 - 03:06) FatCat написал(а):
Спустя 1 минуту, 39 секунд (5.11.2009 - 03:07) Lenchik написал(а):
FatCat
ясно...тут я тоже нажимала - не открывается
видно, не судьба....
ясно...тут я тоже нажимала - не открывается
видно, не судьба....
Спустя 24 минуты, 27 секунд (5.11.2009 - 03:32) Прот написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 4.11.2009 - 23:44 ) |
C этими | у меня очень опыт отрицательный, один Анонимный брат дал мужу посмотреть, потом был скандал.
Можно по-конструктивней, плиз. Как сейчас этот скандал видится, спустя время, его причина? Может и не причём -то?
Выздоровление вещь порой очень болезненная, я когда стал выздоравливать, не все в моём окружении были в восторге от перемен.
А то получается из поста, имхо: хотите скандала в семье - приобщайтесь к .
Или я что-то не так понял?
Спустя 4 часа, 57 минут, 41 секунду (5.11.2009 - 08:29) стигмат написал(а):
Спустя 1 час, 50 минут, 6 секунд (5.11.2009 - 10:20) Фенечка написал(а):
Спустя 10 минут, 25 секунд (5.11.2009 - 10:30) pechora написал(а):
Фенечка
Я вчера слушал начало - сильная Тетка! Хорошо излагает и держит аудиторию..
Меня тоже удержала.. до двух ночи..
Я вчера слушал начало - сильная Тетка! Хорошо излагает и держит аудиторию..
Меня тоже удержала.. до двух ночи..
Спустя 18 минут, 1 секунду (5.11.2009 - 10:48) Динка написал(а):
Канешна ни причём У меня муж тоже скандал устроил, прослушав только пару минут по теме "Дисф. семья". Больно же слышать правду
Спустя 40 минут, 48 секунд (5.11.2009 - 11:29) Фенечка написал(а):
Цитата (Динка @ 5.11.2009 - 10:48 ) |
Больно же слышать правду |
Моя дочь только года через два начала воспринимать Валю. И то, только через религиозный аспект. Помните: Валя говорила про Безобразие - потерю Образа.
Тут у дочери что-то прояснилось...
А пока я все говорила про созу, отрицание, Шаги, а тем более (упаси Бог), Программу - тут же выходила из комнаты. А я еще ей поначалу пыталась читать, типа, как Валя, ну... результат... сами понимаете...
Спустя 2 минуты, 58 секунд (5.11.2009 - 11:32) Динка написал(а):
Фенечка, да ну их, я уж поняла, что только своё бесценное время тратить - лечить родственников Жалко их, конечно, но лучше с собой разобраться
начала. Спустя 27 минут, 20 секунд (5.11.2009 - 11:59) Фенечка написал(а):
Спустя 3 часа, 5 минут, 18 секунд (5.11.2009 - 15:04) Puha написал(а):
Спасибо за аудио, слушаю, а почитать есть где? У меня глазами лучше усваивается.
Спустя 7 минут, 21 секунду (5.11.2009 - 15:12) ULY-BU написал(а):
Кончно
Сама смотрела , не могу сказать, что прямо ах, общего развития полезны были, но все равно мне проще услышать опыт АА и почитать нашу литературу. И я не сторонница тащить на ГРУППЫ АА всякую литературу, мне например еще и Библия помогает, просьба дать ссылку на нее.
не причем, а своеволие некоторых Анонимных. которые всех под одну гребенку гребут- все больные.Сама смотрела , не могу сказать, что прямо ах, общего развития полезны были, но все равно мне проще услышать опыт АА и почитать нашу литературу. И я не сторонница тащить на ГРУППЫ АА всякую литературу, мне например еще и Библия помогает, просьба дать ссылку на нее.
Спустя 28 минут, 14 секунд (5.11.2009 - 15:40) Уралочка написал(а):
Фенечка
у тебя прямо талант - такая красотища получилась))
у тебя прямо талант - такая красотища получилась))
Спустя 2 минуты, 36 секунд (5.11.2009 - 15:43) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 18 минут, 52 секунды (5.11.2009 - 16:01) ULY-BU написал(а):
Шланг-Цзы
у НАС МНОГО МЕГАТЕТОК и МЕГАДЯДЕК в АА.
не устал оценивать мои высказвания?
у НАС МНОГО МЕГАТЕТОК и МЕГАДЯДЕК в АА.
не устал оценивать мои высказвания?
Спустя 8 минут, 3 секунды (5.11.2009 - 16:09) Золушка написал(а):
Спустя 3 минуты, 28 секунд (5.11.2009 - 16:13) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 15 минут, 22 секунды (5.11.2009 - 16:28) FatCat написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 5.11.2009 - 14:12 ) |
я не сторонница тащить на | ГРУППЫ АА всякую литературу
Мы в курилке.
Цитата (ULY-BU @ 5.11.2009 - 14:12 ) |
мне например еще и Библия помогает, просьба дать ссылку на нее |
Я буду просто счастлив, если у нас в курилке будет топик по Библии. Один топик, а не запах ладана в сотнях разных топиков.
Спустя 20 минут, 16 секунд (5.11.2009 - 16:49) Уралочка написал(а):
Спустя 6 минут, 12 секунд (5.11.2009 - 16:55) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 7 минут, 23 секунды (5.11.2009 - 17:02) Уралочка написал(а):
Спустя 17 минут, 52 секунды (5.11.2009 - 17:20) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 23 минуты, 44 секунды (5.11.2009 - 17:44) Puha написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата |
многобокая | :
Ну и , исцеляет? за ссылку отвечаешь ?
Спустя 4 минуты, 42 секунды (5.11.2009 - 17:48) Шланг-Цзы написал(а):
Век
не видать Спустя 11 минут, 29 секунд (5.11.2009 - 18:00) Прот написал(а):
Цитата (Уралочка @ 5.11.2009 - 17:02 ) |
Да вообще вся | -то однобокая - два часа на тему " не навреди ".
Вот, полемика пошла - меня это не может не радовать.
Лекция, выложенная здесь, помягче, так сказать, я слушал на аудиокассете - там и примеры из её жизни и пожёстче, что-ли. Однако идея понятна - на начальных этапах выздоровления - часто очень опасное дело. Вроде не новость: 13 шаг, повышаем уровень эндорфинов и т. д. Поймите, важно, Валя подаёт информацию, её эмоциональное состояние во время , она выкладывается. А так, вся инфо доступна: бери, читай книги.
Тот, кому близка по духу, меня поймёт. Далеко не всем она нравится, но и это нормально. Просто Валя талантлива, поэтому мы и затеяли всю эту историю с , раз такая возможность появилась.
В той, десятилетней давности "Секс и Трезвость" всё заканчивалось словами:
"Бог даёт любовь, чтобы мы становились лучше." Для меня это главное.
Спустя 4 минуты, 48 секунд (5.11.2009 - 18:05) Sir написал(а):
Аллилуйя, брат!
Спустя 5 минут, 35 секунд (5.11.2009 - 18:10) Прот написал(а):
Спустя 1 минуту, 2 секунды (5.11.2009 - 18:11) helga написал(а):
Lenchik! И у меня не открывается, я слушала и
, но у меня дисков сейчас нет, а очень хочется снова послушать Спустя 46 секунд (5.11.2009 - 18:12) Sir написал(а):
Спустя 9 минут, 51 секунду (5.11.2009 - 18:22) Прот написал(а):
Спустя 2 часа, 22 минуты, 32 секунды (5.11.2009 - 20:45) Уралочка написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 5.11.2009 - 16:20 ) |
огда тебе сюда,здесь многобокая | laugh.gif
прикольно, конечно, но все эти тантры-мантры - расцвечивания и придания чувственности партнерским отношениям.
У нас же речь про другое.
Про проблемы, которые нанес алкоголизм стороне жизни.
В В. окромя симптоматичности мужской дисфункции абсолютно ничего этому не уделено.
Спустя 8 минут, 54 секунды (5.11.2009 - 20:53) Grey написал(а):
Премного благодарен!
Спустя 3 часа, 50 минут, 4 секунды (6.11.2009 - 00:43) ULY-BU написал(а):
Прот
Похоть и на большом сроке опасна...
Похоть и на большом сроке опасна...
Спустя 3 минуты, 54 секунды (6.11.2009 - 00:47) Rearranger написал(а):
ULY-BU
Это если воспринимать ее похоть, а не нормальное и естественное желание
Это если воспринимать ее похоть, а не нормальное и естественное желание
Спустя 4 минуты, 18 секунд (6.11.2009 - 00:52) ULY-BU написал(а):
Rearranger
А что разве есть разница на ранних стадиях выздоровления и уже у выздоровших?
А что разве есть разница на ранних стадиях выздоровления и уже у выздоровших?
Спустя 1 минуту, 10 секунд (6.11.2009 - 00:53) лида написал(а):
Слушала я лекцию про трезвость месяца два назад Срыв у меня был не из-за "на первых порах", а из-за его отсутствия, поэтому возвращение к алкоголю , к лекарству от хотения, был неизбежен
и Спустя 8 минут, 38 секунд (6.11.2009 - 01:01) Фенечка написал(а):
Цитата (Уралочка @ 5.11.2009 - 17:02 ) |
вся | -то однобокая - два часа на тему " не навреди ".
Мне именно эта помогла остаться трезвой на первом году.
Именно Валя косвенно отвела беду, в которую я тогда чуть не вляпалась.
Низкий ей поклон!
Тем, кто ее критикует, хочу напомнить, что она тоже наша Анонимная сестра, которая делится своим опытом, силами и надеждой.
Соблюдайте традиции Сообщества, плз!
Спустя 5 минут, 58 секунд (6.11.2009 - 01:07) Уралочка написал(а):
Цитата (Фенечка @ 6.11.2009 - 00:01 ) |
Соблюдайте традиции Сообщества, плз! |
ок
больше критиковать не буду
если она видит проблему "секса и трезвости" - только "сексуальная доступность в периоде ремиссии фактор алкогольного срыва" - то это её право.
И, может быть, слава богу, что она видит только одну из сотни проблем, связанных с у алкоголиков. Значит, другие проблемы её в своё время просто обошли.
Порадуемся.
И не будем критиковать.
Прямо обещаю
Спустя 18 минут, 14 секунд (6.11.2009 - 01:26) ULY-BU написал(а):
Фенечка
А кто ее критикует?
Я с удовольствием послушаю ее спикерское, но не лекцию, специалиста.
лекции у специалистов, у Анонимных Сестер .
А кто ее критикует?
Я с удовольствием послушаю ее спикерское, но не лекцию, специалиста.
лекции у специалистов, у Анонимных Сестер .
Цитата |
Лекция – это форма подачи преподавателем дисциплины в учебном заведении. |
так что действительно соблюдайте Традиции!
И опять у группы не спросили надо нам Вали?
Спустя 22 минуты, 30 секунд (6.11.2009 - 01:48) Вот она я написал(а):
"Бог даёт любовь, чтобы мы становились лучше.
Есть о чем подумать...
Есть о чем подумать...
Цитата |
И опять у группы не спросили надо нам | Вали?
Я "за" хотя бы просто общего развития.
Скачала уже все, осталось послушать
Спустя 14 минут, 40 секунд (6.11.2009 - 02:03) FatCat написал(а):
Спустя 3 минуты, 9 секунд (6.11.2009 - 02:06) ULY-BU написал(а):
FatCat
Где то с год назад уже ругались на эту тему мало...
Где то с год назад уже ругались на эту тему мало...
Спустя 15 минут, 55 секунд (6.11.2009 - 02:22) FatCat написал(а):
Не, я понимаю, что мнение Вали книгу "Как это видит Билл").
Дык если никто не узнает мнение - же одобрить или не одобрить, пока не выслушаешь мнение?
не одобрено конференцией, в отличие от мнения Билла, которое одобрено (я имею в виду Дык если никто не узнает мнение - же одобрить или не одобрить, пока не выслушаешь мнение?
Спустя 13 часов, 6 минут, 53 секунды (6.11.2009 - 15:29) Прот написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 6.11.2009 - 01:26 ) |
И опять у группы не спросили надо нам | Вали?
По-моему, всё сделали более чем деликатно. Есть топик, причём в "курилке", есть ссылки. Хочешь - скачивай, хочешь - высказывай, по-возможности, конструктивную критику, я сам это предложил.
В чём проблема?
Я, лично, только рад, что вызывает своими выступлениями такие неоднозначные мнения. Где -то она сама говорит: "Соцобязательства - хватит выполнять, высказывайте то, что думаете, прямо, иначе сами себе тормозите выздоровление" - не дословно цитирую, но смысл примерно такой.
Хотя, что по-мне, то пусть даже просто ругаю - лишь бы не молчали.
Тогда хоть -то "рефлексия" есть, а значит - живое общение...
Спустя 5 минут, 30 секунд (6.11.2009 - 15:34) Sir написал(а):
Цитата (Уралочка @ 5.11.2009 - 19:45 ) |
Про проблемы, которые нанес алкоголизм стороне жизни. |
Проблемы нравственного порядка можно разрешать при помощи 12-ти Шагов. Проблемы физические - при помощи (уролога, гинеколога).
Все это, конечно, при условии обоюдного желания.
А вот если жена или муж не хотят и не хотят это решать - тут затыка. Тут никакие и мантры не помогут
Спустя 58 минут, 6 секунд (6.11.2009 - 16:32) FatCat написал(а):
Спустя 3 часа, 1 минуту, 39 секунд (6.11.2009 - 19:34) Прот написал(а):
Спустя 39 минут, 54 секунды (6.11.2009 - 20:14) Фенечка написал(а):
FatCat
Прот
Мальчишки! Спасибо за тему!
Тут еще говорили про о. Мартина. Вот его бы тоже послушать!
И вообще все хорошие .
У меня есть диск спикерского Жени Эм и Бори - Банкира. Тоже занимательно.
Прот
Мальчишки! Спасибо за тему!
Тут еще говорили про о. Мартина. Вот его бы тоже послушать!
И вообще все хорошие .
У меня есть диск спикерского Жени Эм и Бори - Банкира. Тоже занимательно.
Спустя 9 минут, 43 секунды (6.11.2009 - 20:24) FatCat написал(а):
Цитата (Фенечка @ 6.11.2009 - 19:14 ) |
Тут еще говорили про Мартина. Вот его бы тоже послушать! | о.
Их есть у нас. Одна прямо в топике встроен плеер, другая хоть и в реаловском формате, но можно реалплеер и послушать.
Во временное хранилище выложены эмпетрюки: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=0&v...ndpost&p=240243
Спустя 1 час, 37 минут, 23 секунды (6.11.2009 - 22:01) Уралочка написал(а):
Цитата (Sir @ 6.11.2009 - 14:34 ) |
Проблемы нравственного порядка можно разрешать при помощи 12-ти Шагов. Проблемы физические - при помощи |
Sir, это, блин, нечестно. Я обещала не критиковать лекцию по причине того, что это нарушение принципов АА.
Таким образом, комментариев по твоему посту от меня не будет.
Но их есть у меня.
Спустя 2 часа, 20 минут, 42 секунды (7.11.2009 - 00:22) стигмат написал(а):
За вчера и сегодня прослушал все
, некоторые по два раза. Низко кланяюсь всем, кто организовал мне встречу, хоть и виртуальную, с Валей. Спустя 9 минут, 42 секунды (7.11.2009 - 00:31) barbacuca написал(а):
Спасибо,ребята. Я себе скачала эти
на телефон,даже прослушала одну из них. Это супер. Побольше бы таких лекций.Спустя 16 минут, 39 секунд (7.11.2009 - 00:48) стигмат написал(а):
Спустя 17 часов, 34 минуты, 24 секунды (7.11.2009 - 18:22) Фенечка написал(а):
Спустя 5 часов, 48 минут, 37 секунд (8.11.2009 - 00:11) barbacuca написал(а):
Фенечка
Слушаю через наушники по возможности,одновременно делая ещё другую работу, супер.
Слушаю через наушники по возможности,одновременно делая ещё другую работу, супер.
Спустя 2 дня, 3 часа, 16 минут, 8 секунд (10.11.2009 - 03:27) FatCat написал(а):
Спустя 45 минут, 38 секунд (10.11.2009 - 04:13) FatCat написал(а):
Цитата (Listopad @ 10.11.2009 - 02:31 ) |
Лично мне, в свое время, не только помешали, но и навредили. |
Мне кажется, в духе АА было бы поделиться личным опытом, а не начинать качать права, сыпля цитатами из традиций.
Мы не на собрании группы, а в курилке группы: здесь все еще делятся опытом, силами и надеждами, и немало голосов прозвучало о том, что лично им эти помогли. Но в курилке происходит и многое "нетрадиционное" собраний группы: споры, обратная связь, диалоги...
Формат курилки - это формат свободного обсуждения любых тем трезвой жизни.
Спустя 1 минут, 19 секунд FatCat написал(а):
Я наверное напрасно ввязываюсь в дискуссию.
Но уж очень не люблю, когда начинают традициями дубиной размахивать с требованиями "запретить" и "прекратить".
Спустя 4 часа, 16 минут, 22 секунды (10.11.2009 - 08:29) Амун написал(а):
Цитата |
Видео или эмпетрюк плеера? |
видео если только avi, а так mp3 вполне.
Спустя 4 минут, 39 секунд Амун написал(а):
Цитата (Listopad @ 10.11.2009 - 03:32 ) |
4. Да, меня задевает когда нарушаются традиции и мое право и долг говорить об этом. |
Ради таких моментов и стоит походить на малую группу по традициям, ведь наверняка же здесь ничего не нарушено...
при таком подходе можно и отца Мартина запретить популяризировать да и лучшие высказывания Билла (красная книга) да и ежедневник видимо.
потмо еще по рукам гуляют о 12 шагах с православной точки зрния.
но в традициях я не сильна.
похожу, подучусь, авось и мне будет чего умного сказать.
Спустя 2 часа, 7 минут, 27 секунд (10.11.2009 - 10:37) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 6 часов, 38 минут, 27 секунд (10.11.2009 - 17:15) Прот написал(а):
Цитата (Listopad @ 10.11.2009 - 03:31 ) |
Лично мне, в свое время, не только помешали, но и навредили. Чудом осталась трезвая, только благодаря братьям и сестрам, которые приезжали в течении ( почти год) каждую неделю из Москвы в Петербург, на свои деньги, каждые выходные и передавали опыт по шагам и традициям. Низкий им поклон. |
Я, лично, сам, своими глазами, видел, наши ребята, у которых были срыв за срывом, после поездки к Вале в Питер, начинали выздоравливать. Сейчас у них по десять лет и больше трезвости. Конечно, то, что делает со своей командой - это жёсткая любовь, это не сахар.
Но в данном топике у нас есть уникальная возможнось приобщиться к тому, что многие искали и просили, а порой, уверен, ещё и не за получали. А здесь - качай, потом слушай, анализируй, получай опыт выздоровления.
Спустя 6 часов, 14 минут, 43 секунды (10.11.2009 - 23:30) commander написал(а):
Listopad
Цитата |
За деньги или так дают? |
Конечно, за деньги. Всякий труд должен быть оплачен.
Иначе давать будет нечего.
Спустя 2 минут, 18 секунд commander написал(а):
FatCat
Цитата |
Заодно восстановить правильные пропорции картинки, |
Я думаю снимали не в том ракурсе. Вот и подрос Женя.
Спустя 3 часа, 23 минуты, 48 секунд (11.11.2009 - 02:54) FatCat написал(а):
Спустя 1 час, 11 секунд (11.11.2009 - 03:54) FatCat написал(а):
Цитата (Listopad @ 11.11.2009 - 02:38 ) |
обсудим и споем хвалу автору "Разнообразие духовного опыта"? |
Я не читал.
! |
FatCat |
Спустя 3 дня, 16 часов, 34 минуты, 42 секунды (14.11.2009 - 20:29) Lena_can написал(а):
Прослушала пока только 3 трезвеющих, не посещающих при этом группы. Прозвучало это в "Сексуальные отношения и выздоровление".
. ведут, заряжают энтузиазмом. Немного испугало утверждение Вали о непременных тяжелых заболеваниях (рак и т.п.) у Спустя 14 дней, 23 часа, 11 минут, 4 секунды (29.11.2009 - 19:40) Прот написал(а):
На яндексе "встреча" ещё два месяца будет доступна
скачивания . Спустя 1 час, 57 минут, 51 секунду (29.11.2009 - 21:37) Vik_Arh написал(а):
Прот
О чем идет речь?
Спустя 6 минут, 23 секунд Vik_Arh написал(а):
А, понял, что за встреча. Прочитал 1 стр. Пардон! Прот
О чем идет речь?
Спустя 6 минут, 23 секунд Vik_Arh написал(а):
А, понял, что за встреча. Прочитал 1 стр. Пардон! Прот
Спустя 24 минуты, 23 секунды (29.11.2009 - 22:02) Димас написал(а):
Спасибо!Пожираю.
Спустя 59 минут, 20 секунд (29.11.2009 - 23:01) Прот написал(а):
Спустя 3 дня, 1 час, 20 минут, 51 секунду (3.12.2009 - 00:22) Димас написал(а):
Очень меня заинтересовала
о переживании утраты.Интересно,есть-ли где-то поподробней в письменном виде об этих 5-и стадиях переживания"утраты при отказе"? Спустя 13 часов, 35 минут, 44 секунды (3.12.2009 - 13:58) Сергей С. написал(а):
Цитата (FatCat @ 11.11.2009 - 03:54 ) |
Цитата (Listopad @ 11.11.2009 - 02:38 ) обсудим и споем хвалу автору "Разнообразие духовного опыта"? Я не читал. |
Я прочитал, но поздновато. В самом начале мне было бы полезно. Помогает делать третий шаг. Но я не вижу здесь никаких нарушений. Всю книгу в БК не перепишишь, достаточно отослать. Кому надо найдет.
Также и , о. Мартин и Богданович. Полезно домашнего просмотра.
Спустя 2 минут, 36 секунд Сергей С. написал(а):
Цитата (Lena_can @ 14.11.2009 - 20:29 ) |
Немного испугало утверждение Вали о непременных тяжелых заболеваниях (рак и т.п.) у трезвеющих, не посещающих при этом группы. |
Насчет рака не знаю, но инфаркты и инсульты, то есть болезни, связанные с нервными расстройствами и отсутствием душевного покоя я наблюдал сам. Двое на моих глазах после этого вернулись в АА.
Спустя 29 дней, 3 часа, 20 минут, 40 секунд (2.01.2010 - 17:18) Прот написал(а):
Посмотрел, ссылки пока живы.
"...Жизнь - парад победителей."(с)
, не знаю, сколько будут доступны (хорошо бы - всегда ), встреча на яндексе ещё 1,5 месяца. "...Жизнь - парад победителей."(с)
Спустя 24 минуты, 15 секунд (2.01.2010 - 17:43) FatCat написал(а):
Спустя 13 дней, 3 часа, 3 минуты, 3 секунды (15.01.2010 - 20:46) Arna написал(а):
Мне созависимых вместе взятых.
А в общем, грамотная она тетка, все верно говорит.
нравятся, но я начинаю слушать, сразу злюсь на всех А в общем, грамотная она тетка, все верно говорит.
Спустя 3 часа, 46 минут, 6 секунд (16.01.2010 - 00:32) Искандер Псков написал(а):
Ну надоже некоторые ставят Новикову рядом с о. Мартином и Б. Вороновичем. Молодцы.
Спустя 1 минуту, 36 секунд (16.01.2010 - 00:33) Искандер Псков написал(а):
Ли
Молодец. Уважаю !
Молодец. Уважаю !
Спустя 14 дней, 22 часа, 31 минуту, 22 секунды (30.01.2010 - 23:05) Barni написал(а):
Спустя 2 минуты, 29 секунд (30.01.2010 - 23:07) Кот Баюн написал(а):
Трезвею без любых лекций. И даже книг...
Спустя 5 минут, 11 секунд (30.01.2010 - 23:12) Вот она я написал(а):
Кот Баюн
Цитата |
Трезвею без любых лекций. И даже книг... |
Я бы так не смогла, скорее всего
Спустя 24 минуты, 22 секунды (30.01.2010 - 23:37) матама написал(а):
Я выздоравливаю,применяя то.что предлагают анонимные алкоголики в классике,так сказать,не засоряя мозги родственными разработками,родоначальниками которых применяющие их по сути дела не являются.У меня получается оставаться трезвой да ещё и свободной,и радостной,получающей кайф от жизни.Как ни банально и приземлённо звучит,но я источнику благодарна Биллу и Бобу,а не Вале и другим психологам вставшим под знамёна АА.
Спустя 17 минут, 15 секунд (30.01.2010 - 23:54) Barni написал(а):
Я обрел трезвость только благодаря реабилитационным центрам и таким труженикам, .
Поддерживаю свою трезвость благодаря сообществу АА, в том числе и с помощью этого форума, который так же сам по себе не является классической группой АА.
Поддерживаю свою трезвость благодаря сообществу АА, в том числе и с помощью этого форума, который так же сам по себе не является классической группой АА.
Спустя 3 минуты, 31 секунду (30.01.2010 - 23:58) Сухов написал(а):
Так вы спросите у Вали зачем она вторую зависимость себе приписала.
Спустя 16 минут, 15 секунд (31.01.2010 - 00:14) FatCat написал(а):
Мне в первые месяцы трезвления очень помогли группы и литература наркоманов. Теплоты и комфорта я там не нашел, поэтому ходил больше к алкоголикам, но понимания выздоровления и цепкости в выздоравливании я очень много у наркоманов почерпнул.
Спустя 1 минут, 12 секунд FatCat написал(а):
Поставил скачивать . Если/когда скачаю, выложу на юните, чтобы могли качать все желающие.
Спустя 1 минут, 12 секунд FatCat написал(а):
Поставил скачивать . Если/когда скачаю, выложу на юните, чтобы могли качать все желающие.
Спустя 4 минуты, 36 секунд (31.01.2010 - 00:18) Barni написал(а):
Спустя 12 минут, 2 секунды (31.01.2010 - 00:30) FatCat написал(а):
Спустя 12 минут, 51 секунду (31.01.2010 - 00:43) Barni написал(а):
Спустя 1 день, 2 часа, 51 минуту, 3 секунды (2.02.2010 - 03:34) FatCat написал(а):
Положил у себя на юните.
Там еще -то , 2 о.Мартина.
http://home.mrfatcat.operaunite.com/ - доступна когда я в сети. Канал у меня широкий, до мегабайта в секунду могу отдавать.
Там еще -то , 2 о.Мартина.
http://home.mrfatcat.operaunite.com/ - доступна когда я в сети. Канал у меня широкий, до мегабайта в секунду могу отдавать.
Спустя 2 часа, 7 минут, 48 секунд (2.02.2010 - 05:42) Лися написал(а):
угу- всё очень понятно на этой ссылке
или может попробовать давить все стрелочки подряд?
моего английского это раз плюнуть..вообще-то по-китайски - было бы ещё лучше .или может попробовать давить все стрелочки подряд?
Спустя 18 часов, 43 минуты, 35 секунд (3.02.2010 - 00:26) Barni написал(а):
Спустя 35 минут, 49 секунд (3.02.2010 - 01:02) FatCat написал(а):
Цитата (Barni @ 2.02.2010 - 23:26 ) |
225кб\с качаю |
Это твоя скорость с "опера-сом"...
Цитата (Barni @ 2.02.2010 - 23:26 ) |
видео о. Мартина называется? |
Сейчас глянул, только одна лежит: 12st.avi
Положил "лекцию с мелом на доске": mel.flv
Спустя 27 дней, 12 часов, 40 минут, 30 секунд (2.03.2010 - 13:42) Прот написал(а):
Начитавшись тут в курилке одного топика (и даже сам туда написав, что со мнй, слава ВС, теперь происходит всё реже и реже), невольно вспомнил лекцию "Секс и трезвость"
Хоть и "моя болезнь - хроническая лень", всё же мне не мешало бы в старые времена ставить себе что-нибудь из , уже даже не лекарство, а просто души. Не только -лекции, те же ёе меня всегда вдохновляли.
you always get back to the basics.
Живём дальше.
Хоть и "моя болезнь - хроническая лень", всё же мне не мешало бы в старые времена ставить себе что-нибудь из , уже даже не лекарство, а просто души. Не только -лекции, те же ёе меня всегда вдохновляли.
you always get back to the basics.
Живём дальше.
Спустя 6 месяцев, 14 дней, 6 часов, 35 минут, 56 секунд (16.09.2010 - 19:18) Anastasiya написал(а):
зависимости.
И ума и души...
Все становиться таким понятным... где причины, где следствия...
Я теперь понимаю, что алкоголиком мне просто суждено было стать - вопрос времени.
скачала. Очень интересно. Лучше я еще ничего не слышала по психологии И ума и души...
Все становиться таким понятным... где причины, где следствия...
Я теперь понимаю, что алкоголиком мне просто суждено было стать - вопрос времени.
Спустя 4 часа, 20 минут, 7 секунд (16.09.2010 - 23:38) Прот написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.09.2010 - 20:18 ) |
Лекции скачала. Очень интересно. Лучше я еще ничего не слышала по психологии зависимости. И ума и души... Все становиться таким понятным... где причины, где следствия... Я теперь понимаю, что алкоголиком мне просто суждено было стать - вопрос времени. |
Такие посты - бальзам на душу.
Снова осень на дворе, может опять Валя к нам залетит, если будет инфа, то дайте знать, я если что узнаю, то тоже поспешу сообщить...
Для меня получается, что её приезды в Москву - это повод встретиться с теми из АА или АН, с кем я теперь не пересекаюсь по несколько лет...
Всё будет хорошо!
Спустя 43 минуты, 16 секунд (17.09.2010 - 00:21) Фенечка написал(а):
Спустя 8 часов, 36 минут, 19 секунд (17.09.2010 - 08:58) Anastasiya написал(а):
Очень помогло алкоголизм - это болезнь, мне недостаточно. И сколько бы мне не твердили на сайте, что это болезнь - в глубине души все равно считала, что это распущенность.
Чтобы ПОВЕРИТЬ мне надо было ПОНЯТЬ механизмы возникновения этого заболевания.
Может это очередной мой недостаток? Верить только в то, что понимаю. Пока не знаю...
Чувствую, что меняется отношение к родителям.
Думаю, что надо бы им дать послушать. Появилось желание поделиться с некоторыми людьми, у кого дети , но понимаю, что они могут этого просто не захотеть.
снятия собственного чувства вины. Видимо, человек я такой, что одной веры в то, что Чтобы ПОВЕРИТЬ мне надо было ПОНЯТЬ механизмы возникновения этого заболевания.
Может это очередной мой недостаток? Верить только в то, что понимаю. Пока не знаю...
Чувствую, что меняется отношение к родителям.
Думаю, что надо бы им дать послушать. Появилось желание поделиться с некоторыми людьми, у кого дети , но понимаю, что они могут этого просто не захотеть.
Спустя 1 час, 14 минут, 22 секунды (17.09.2010 - 10:12) elfgard написал(а):
Херня... Человек деньги рубит. Идеи далеко не новы, обычная психология. Скомпилировала опыт и выдает за свое.
Спустя 49 минут, 56 секунд (17.09.2010 - 11:02) Anastasiya написал(а):
elfgard
А мне все равно чей опыт! Мне нравиться содержание. И будь это хоть Маши Распутиной!
А вообще, любая и т.д. - это обобщение не только своего опыта (знаний), но и чужого...
Ну и преподнести этот опыт доходчиво и доступно - тоже уметь надо.
elfgard
А вы можете лучше? А то то завистью отдает...
А мне все равно чей опыт! Мне нравиться содержание. И будь это хоть Маши Распутиной!
А вообще, любая и т.д. - это обобщение не только своего опыта (знаний), но и чужого...
Ну и преподнести этот опыт доходчиво и доступно - тоже уметь надо.
elfgard
А вы можете лучше? А то то завистью отдает...
Спустя 8 минут, 44 секунды (17.09.2010 - 11:11) And-86 написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.09.2010 - 11:02 ) |
А мне все равно чей опыт! Мне нравиться содержание. И будь это А вообще, любая и т.д. - это обобщение не только своего опыта (знаний), но и чужого... | хоть Маши Распутиной!
Действительно, разница, чья , кому интересно тот слушает и не пьет.
А я электронные книги слушаю, тоже здорово отвлекает.
Важно: - результат достигнут, кому-то помогло, значит труд сделан не напрасно, жизнь прожита не зря.
Спустя 3 минуты, 56 секунд (17.09.2010 - 11:15) Anastasiya написал(а):
And-86
А книги? По проблеме или вообще любые?
А книги? По проблеме или вообще любые?
Спустя 53 секунды (17.09.2010 - 11:16) Прот написал(а):
Цитата (elfgard @ 17.09.2010 - 11:12 ) |
Херня... Человек деньги рубит. Идеи далеко не новы, обычная психология. Скомпилировала опыт и выдает за свое. |
Такие посты читаю с горечью, но...
Жду конструктивной критики, фактов, за год существования темы с этим имхо пока не очень.
------------------------
По поводу того, что алкоголизм - болезнь. Почитал в инете про опыты Александера. Про "Крысиный парк". На мой взгляд дополняет тему про "био-психо-социо-духовный" аспект болезни алкоголизм, особенно в том случае, когда, пишет Л. Слейтер "...теперь у нас нет богов."
Прям хоть топик открывай "Крысиный парк".
Ссылка на тему:
http://www.narcom.ru/ideas/socio/162.html
Мне понравился взгляд, хотя дополнение к программе.
Если нет любви, то жажда её будет преследовать. Хотя меня, похоже, убеждали, что и она не всем нужна. А может эта статья и не о том.
Спустя 41 минуту (17.09.2010 - 11:57) And-86 написал(а):
Спустя 1 час, 45 минут, 49 секунд (17.09.2010 - 13:42) Anastasiya написал(а):
Подскажите, а где Валя
на той фотографии, что выложена в начале этой темы? Очень интересно. Спустя 39 минут, 4 секунды (17.09.2010 - 14:21) ШИКО написал(а):
Цитата |
Идеи далеко не новы, обычная психология. Скомпилировала опыт и выдает за свое. |
Ну да. Но скомпилировать опыт - это тоже работа, и немалая. А еще нужно изложить этот опыт понятным клиента языком - вот в чем заслуга.
Спустя 33 минуты, 24 секунды (17.09.2010 - 14:55) sers написал(а):
у меня комп не запускает чё надо?
Спустя 18 минут, 50 секунд (17.09.2010 - 15:14) Фенечка написал(а):
Спустя 2 часа, 53 минуты, 44 секунды (17.09.2010 - 18:07) Прот написал(а):
Цитата (sers @ 17.09.2010 - 15:55 ) |
у меня комп не запускает чё надо? |
Посмотрел сейчас специально аудиофайлы лекций на ПВП, что-то и сам не понял. Вчера смотрел на ПВП и свою аудио на яндексе. Всё доступно скачивания. же в на ПВП походу теперь можно только послушать, чтобы сохранить скаченное предлагается(!) приобрести КВИК ТАЙМ ПРО , а так только слушать можно ( ну, или , не загружая всю аудиолекцию) может я что не так сам делаю, но, похоже, вчера был слишком оптимистичен общяясь с Вольным ветром, сожалею!
Если это действительно так, может попросить ФэтКэта на Весвало выложить . Там каждая весит около 40 мб ( это максимум, минимум - 25 мб). Удобно ходить с плеером и слушать. Конечно, можно и самому из извлечь поток, потом сжать, но тут и проги нужны и умение.
Да, раслабляться не получается...
Что будем делать?
Может, кстати, ещё есть ссылки с аудио где всё нормально пока?
Спустя 1 день, 4 часа, 23 минуты, 7 секунд (18.09.2010 - 22:31) Прот написал(а):
Сейчас зашёл на ПВП с другого компа. Аудиолекции можно скачивать
Что ж, значит можно скачивать и прежде мр3, слушать и выздоравливать...
ЗЫ. А квик тайм переустановить мне надо, а то что же получается.
обычно. Видимо квик тайм -то "инициативный" у меня на основном компе, тревога была ложной. Что ж, значит можно скачивать и прежде мр3, слушать и выздоравливать...
ЗЫ. А квик тайм переустановить мне надо, а то что же получается.
Спустя 7 дней, 13 часов, 15 минут, 59 секунд (26.09.2010 - 11:47) Anastasiya написал(а):
Латмира, подняла
Я вот только недавно все прослушала. Понравилось.
тебя тему. Ты спрашивала про .Я вот только недавно все прослушала. Понравилось.
Спустя 43 минуты, 36 секунд (26.09.2010 - 12:30) Секретный Физик написал(а):
Уже была ссылка на
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=249364
Регистрации и рейтинг не требуется скачки.
на торренте, освежу.http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=249364
Регистрации и рейтинг не требуется скачки.
Спустя 11 часов, 39 минут, 28 секунд (27.09.2010 - 00:10) velosipedistka написал(а):
И если что, все эти
можно посмотреть . Мне они полгода назад очень помогли. Спустя 21 час, 14 минут, 21 секунду (27.09.2010 - 21:24) Латмира написал(а):
Спустя 18 часов, 59 минут, 15 секунд (28.09.2010 - 16:23) Migs написал(а):
Лектор не делает различий между наркоманией и алкоголизмом. Это типичная позиция медицины. Она противорчит позиции Анонимных Алкоголиков, которые явным образом утверждают, что "Будет заблуждением намекать или заявлять, что АА решает другие проблемы или знает, что делать с зависимостью от наркотиков" (Группа АА, там где всё начинается стр. 16 по английскому изданию), а это немедленно означает, что подобная позиция разрушает целостность послания АА. Зачем она на группе, именующейся группой АА?
Лектор определеят алкоголизм химическую зависимость. Это типичная позиция медицины. Она противоречит определению АА, а это немедленно означает, что подобная позиция разрушает целостность послания АА. Зачем она на группе, именующейся группой АА?
Лично моё восприятие:
Лектор запугивает и во всех циклически повторяет одну и ту же информацию, имеющую очевидную коммерческую направленность. Я не силен в НЛП, но всё равно противно.
Лектор выводит странную закономерность, что общество сильнее отдельной личности и ей по необходимости жертвует, откуда переносит это на семью, где жертвуют младшим (слабым) выживания семьи. Вероятно, это изыски психоложества, лежащие за пределами моего понимания, однако по дальнейшей интонации лектора понятно, что сморозила и сама это поняла.
Любое из слышанных мною спикерских выступлений алкоголиков на порядки духоноснее всех этих записей вместе взятых. Никому из алкоголиков не советую тратить время, трафик и душевный покой, я их уже потратил и написал резюме - там не звучит послание АА. Неалкоголикам напомню, что мои слова адресованы не вам. Migs
ПС: Коту. Более чем странно выдвигать мерилом истинности клики.
Лектор определеят алкоголизм химическую зависимость. Это типичная позиция медицины. Она противоречит определению АА, а это немедленно означает, что подобная позиция разрушает целостность послания АА. Зачем она на группе, именующейся группой АА?
Лично моё восприятие:
Лектор запугивает и во всех циклически повторяет одну и ту же информацию, имеющую очевидную коммерческую направленность. Я не силен в НЛП, но всё равно противно.
Лектор выводит странную закономерность, что общество сильнее отдельной личности и ей по необходимости жертвует, откуда переносит это на семью, где жертвуют младшим (слабым) выживания семьи. Вероятно, это изыски психоложества, лежащие за пределами моего понимания, однако по дальнейшей интонации лектора понятно, что сморозила и сама это поняла.
Любое из слышанных мною спикерских выступлений алкоголиков на порядки духоноснее всех этих записей вместе взятых. Никому из алкоголиков не советую тратить время, трафик и душевный покой, я их уже потратил и написал резюме - там не звучит послание АА. Неалкоголикам напомню, что мои слова адресованы не вам. Migs
ПС: Коту. Более чем странно выдвигать мерилом истинности клики.
Спустя 39 минут, 2 секунды (28.09.2010 - 17:02) Anastasiya написал(а):
Мне кажется, что в группах, в первую очередь, происходит расширение сознания из тоннельного, зашоренного состояния в развернутое. И происходит это через индентификацию и эмпатию с другими членами группы. В одиночку это невозможно.
А уже потом увеличение эндогенных опиатов в крови. Хотя ведь не всегда посещение группы сопровождается положительными эмоциями, а смысл в посещении все равно есть.
А уже потом увеличение эндогенных опиатов в крови. Хотя ведь не всегда посещение группы сопровождается положительными эмоциями, а смысл в посещении все равно есть.
Спустя 5 часов, 57 секунд (28.09.2010 - 22:03) Алена* написал(а):
Посмотреть что-ли?
Спустя 5 минут, 22 секунды (28.09.2010 - 22:09) Гость_mil написал(а):
А мне не понравилось что красной нитью через лекцию шло "Ходи на группу, надо ходить на группу"... "Иди на Астру... ", а то без эндорфинов гикнешься. Фигня это
то. Спустя 1 час, 35 минут, 22 секунды (28.09.2010 - 23:44) ШИКО написал(а):
Migs
Спасибо.
Я бы так не сформулировала. Да и смелости не хватило бы.
Спасибо.
Я бы так не сформулировала. Да и смелости не хватило бы.
Спустя 53 минуты, 30 секунд (29.09.2010 - 00:37) Arna написал(а):
Migs
Цитата |
Никому из алкоголиков не советую тратить время, трафик и душевный покой, |
Подобное заявление тоже не звучит, послание АА, и очень уж выдает тонельный образ мысли.
Алена*
Цитата |
Посмотреть что-ли? |
Посмотри. Интересно и познавательно.
Спустя 35 минут, 41 секунду (29.09.2010 - 01:13) Алена* написал(а):
Спустя 7 часов, 29 минут, 41 секунду (29.09.2010 - 08:43) Arna написал(а):
Алена*
Удивлена.
Ты именно слушала, именно?
Удивлена.
Ты именно слушала, именно?
Спустя 3 часа, 30 минут, 2 секунды (29.09.2010 - 12:13) Алена* написал(а):
Спустя 1 час, 6 минут, 33 секунды (29.09.2010 - 13:19) ШИКО написал(а):
Цитата |
где алкоголик представляется лицом несамостоятельным и зависящим от групп пожизненно.. Аки некий олигофрен.. |
А еще глупым, необразованным, приговоренным -то...
Всё слишком категорично и односторонне...
Любые варианты развития личности и любые ее качества рассматриваются только через призму зависимости. Не знаю, на кого рассчитано: либо на подростков, либо на тех, кто только-только отошел от психоактивных веществ и чьи мозги работают только в одном направлении - удержаться (еще не жить, а именно удержаться) от приема этих веществ. В таком случае лекторский талант плюс общие знания, распространенные, правило, в реабилитационных центрах, могут принести пользу.
Спустя 3 минуты, 5 секунд (29.09.2010 - 13:22) Таська написал(а):
трезвости реально донесла до меня то, что на гр. я никогда бы не узнала.
Мне было интересно. Че так набросились то, на нее. Нормальная тетя, дело говорит.
в начале Мне было интересно. Че так набросились то, на нее. Нормальная тетя, дело говорит.
Спустя 12 минут, 50 секунд (29.09.2010 - 13:35) Anastasiya написал(а):
Не знаю, не знаю...
По вашему мнению, я наверно та
По вашему мнению, я наверно та
Цитата |
кто только-только отошел от психоактивных веществ и чьи мозги работают только в одном направлении - | удержаться (еще не жить, а именно удержаться) от приема этих веществ
Но у меня нет мысли удержаться любой ценой... Если напьюсь, то в запой не уйду (видимо не та стадия), но мне очень помогли понять особенности моей семьи, лучше понять отца. А самое главное - у меня совершенно ушло чувство вины, которое меня просто съедало последнее время... Я поняла, что причина моего алкоголизма в детстве и моих личностных особенностях. Развитие активной стадии алкоголизма - был просто вопрос времени. Ушли обиды на отца (запойного алкоголика). У него было очень сложное детство, я много поняла про него. Мне стало легче с ним общаться.
Чувство вины ушло, а значит ушла еще одна причина душевных страданий, которые я заливала алкоголем. Мне стало намного легче на душе. А дальше учусь жить. Начала первый шаг.
Принять просто на веру, что алкоголизм это болезнь я не могла, мне нужны были аргументы, понимание механизмов зависимости. Там я их услышала. все таки раньше считала алкоголизм распущенностью.
И может есть те, которые лучше знают эту тему и могут лучше раскрыть чем , мне просто пока не с кем сравнивать. Специалистом в теме зависимостей себя не считаю. Туда подальше, думаю, что разберусь лучше.
Спустя 4 минуты, 9 секунд (29.09.2010 - 13:39) Гость_mil написал(а):
Ну а мне алкоголик.
то не нужны доказательства, что это болезнь. Меня это вполне устроило, то что мне говорили в АА. Такие доказательства нужны, если хочешь справиться сам. Ну так очередной запой по-любому убедит, что не сможешь. Если ты Спустя 2 минуты, 59 секунд (29.09.2010 - 13:42) Таська написал(а):
Catrin
+1000
+1000
Спустя 6 минут, 34 секунды (29.09.2010 - 13:49) Гость_mil написал(а):
К сожалению знания - не дают выздоровления. Если бы это было так- АА было бы не нужно.
Рассказ Билла:
Мой шурин-врач и моя мать, по доброте своей, поместили меня в известную во всей стране лечебницу умственной и физической реабилитации алкоголиков. Лечение белладонной прояснило мое сознание. Водные процедуры и легкие физические упражнения укрепили мое здоровье. Но самым важным было то, что я встретился с врачом, который объяснил мне, что, хотя я был большим эгоистом и вел себя очень глупо, я был серьезно болен и физически, и психически.
Я испытал облегчение, узнав, что воля алкоголиков ослаблена, когда речь идет о борьбе с алкоголем, но она остается сильной во многом другом. Мне стало понятным мое невероятное поведение, которое не вязалось с моим искренним желанием бросить пить. Понимание себя дало мне новую надежду. В течение трех или четырех месяцев все шло прекрасно. Я стал ездить в город и даже заработал немного денег. Мне казалось, я нашел, в чем заключалось решение моей проблемы: в понимании самого себя.
Но оказалось, что я ошибался, потому что наступил ужасный день, когда я напился снова. Кривая моего ухудшающегося морального и физического здоровья понеслась вниз, лыжник на склоне. Вскоре я снова вернулся в больницу. Моей измученной и отчаявшейся жене сказали, что все закончится тем, что откажет сердце во время белой горячки или что у меня разовьется водянка головного мозга примерно через год. Скоро ей придется либо похоронить меня, либо сдать в сумасшедший дом.
Рассказ Билла:
Мой шурин-врач и моя мать, по доброте своей, поместили меня в известную во всей стране лечебницу умственной и физической реабилитации алкоголиков. Лечение белладонной прояснило мое сознание. Водные процедуры и легкие физические упражнения укрепили мое здоровье. Но самым важным было то, что я встретился с врачом, который объяснил мне, что, хотя я был большим эгоистом и вел себя очень глупо, я был серьезно болен и физически, и психически.
Я испытал облегчение, узнав, что воля алкоголиков ослаблена, когда речь идет о борьбе с алкоголем, но она остается сильной во многом другом. Мне стало понятным мое невероятное поведение, которое не вязалось с моим искренним желанием бросить пить. Понимание себя дало мне новую надежду. В течение трех или четырех месяцев все шло прекрасно. Я стал ездить в город и даже заработал немного денег. Мне казалось, я нашел, в чем заключалось решение моей проблемы: в понимании самого себя.
Но оказалось, что я ошибался, потому что наступил ужасный день, когда я напился снова. Кривая моего ухудшающегося морального и физического здоровья понеслась вниз, лыжник на склоне. Вскоре я снова вернулся в больницу. Моей измученной и отчаявшейся жене сказали, что все закончится тем, что откажет сердце во время белой горячки или что у меня разовьется водянка головного мозга примерно через год. Скоро ей придется либо похоронить меня, либо сдать в сумасшедший дом.
Спустя 6 минут, 55 секунд (29.09.2010 - 13:56) Таська написал(а):
Цитата (mil @ 29.09.2010 - 13:49 ) |
К сожалению знания - не дают выздоровления. |
К чьему сожалению?
Сначало было слово, т.е. знание.
Знание - что я и есть тот самый алкоголик и это серьезная, не шуточная болезнь, ведущая к деградации и ужасной жизни, остановило меня от дальнейшего употребления. дополнили это знание.
Я трезвая и очень счастливая на сегодняшний день.
Спустя 9 секунд (29.09.2010 - 13:56) Алена* написал(а):
Спустя 9 минут, 38 секунд (29.09.2010 - 14:06) Гость_mil написал(а):
Таська
Молодец. Если тебе хватило знаний о твоей болезни, чтобы не пить дальше!!! Снимаю шляпу.
Молодец. Если тебе хватило знаний о твоей болезни, чтобы не пить дальше!!! Снимаю шляпу.
Спустя 7 минут, 54 секунды (29.09.2010 - 14:14) Таська написал(а):
mil
Цитата (mil @ 29.09.2010 - 14:06 ) |
Если тебе хватило знаний о твоей болезни, чтобы не пить дальше!!! Снимаю шляпу. |
Да не..., не хватило мне одного знания что я алкоголик. Потом я узнала что есть группы и шаги еще, чтоб алко безумие и неконтролируемое поведение не накрывало. Знание(вера), без действий мертвы. Но и действия без знаний(веры) тоже мертвы. Они в одной связке.
Но все же первое место я отдаю - знанию, а главное- действию))
Спустя 5 минут, 46 секунд (29.09.2010 - 14:19) Гость_mil написал(а):
Излечиваясь духовно, мы излечиваемся и психически и физически. А не в обратном порядке. Физически вылечиться невозможно. Нету лекарства. Посему даже элементарных знаний о том,что Алкоголь- это появление аллергии в организме (см. Мнение Доктора. БК), достаточно программе.
того чтобы начать работать по духовной Спустя 48 минут, 20 секунд (29.09.2010 - 15:08) Anastasiya написал(а):
Алена*
Цитата |
Спикерских сейчас много.. |
Хорошо вам говорить. Поди в Москве живете?
Спустя 6 минут, 53 секунды (29.09.2010 - 15:15) Таська написал(а):
Цитата (Catrin @ 29.09.2010 - 15:08 ) |
Спикерских сейчас много.. Хорошо вам говорить. Поди в Москве живете? |
Она имела ввиду спикерских в записи.
Вот тут мона и послушать.
http://aa-fenix.kiev.ua/pages.php?pag=linki
Мне "Григорий, Хорошевка 2010г." понравился.
Спустя 3 минуты, 37 секунд (29.09.2010 - 15:18) Anastasiya написал(а):
Таська
Спасибо тебе огромное! Ты опять мне помогаешь!
Обязательно послушаю!
Спасибо тебе огромное! Ты опять мне помогаешь!
Обязательно послушаю!
Спустя 2 часа, 18 секунд (29.09.2010 - 17:18) Arna написал(а):
Алена*
Цитата |
Как раз ту, где алкоголик представляется лицом несамостоятельным и зависящим от групп пожизненно.. |
Это ты услышала в связи с прочитанной вчера темой, про зависимость от групп.
Склонна считать, что там все же делают упор на новичков, где она их читала? Явно же не на собрании АА-шек со сроками более 5-ти лет.
mil
Цитата |
К сожалению знания - не дают выздоровления. Если бы это было так- АА было бы не нужно. |
Мил, что бы прийти в АА выздоравливать, сначала надо о нем узнать. Если ты не знаешь ничего о АА и об алкоголизме и пьешь, ты не сможешь выздоравливать.
Таська
Цитата |
Сначало было слово, т.е. знание. |
+1000
Спустя 2 часа, 48 минут, 51 секунду (29.09.2010 - 20:07) Алена* написал(а):
Спустя 12 дней, 16 часов, 53 минуты, 52 секунды (12.10.2010 - 13:01) Tehnic написал(а):
Скачивал еще бухой. Посмотрел одну лекцию 2 раза на отходяках вроде бы даже полегчало.
Спустя 1 месяц, 24 дня, 2 часа, 18 минут, 44 секунды (6.12.2010 - 16:20) Света написал(а):
Цитата (Migs @ 28.09.2010 - 12:23 ) |
Лектор запугивает и во всех | циклически повторяет одну и ту же информацию, имеющую очевидную коммерческую направленность. Я не силен в НЛП, но всё равно противно.
Цитата (Migs @ 28.09.2010 - 12:23 ) |
Никому из алкоголиков не советую тратить время, трафик и душевный покой, я их уже потратил и написал резюме - там не звучит послание АА. Неалкоголикам напомню, что мои слова адресованы не вам. Migs |
Цитата (ШИКО @ 28.09.2010 - 19:44 ) |
Migs Спасибо. Я бы так не сформулировала. Да и смелости не хватило бы. |
Я бы тоже так не смогла сформулировать.
И смелости тоже не хватило.
Спасибо!
Спустя 41 минуту, 8 секунд (6.12.2010 - 17:01) FatCat написал(а):
Цитата (Migs @ 28.09.2010 - 15:23 ) |
ПС: Коту. Более чем странно выдвигать мерилом истинности клики. |
Клики никогда не были мерилом истинности. Клики - мерило интереса к теме.
Цитата (Света @ 6.12.2010 - 15:20 ) |
Я бы тоже так не смогла сформулировать. |
+1
Дело не в смелости или способности формулировать. Я просто не смог заставить себя смотреть дольше 5 минут.
Спустя 1 день, 22 часа, 42 минуты, 21 секунду (8.12.2010 - 15:43) Кон$тантин написал(а):
Конечно программа усложнена они -бы заново изобретают велосипед, а программа АА на самом деле проста и доступна и чтобы по ней выздоравливать совсем не обезательно добавлять в неё отсебятину. Но сами по себе В интересны приятно послушать умного человека, но лично я пришёл к тому ,что ШАГАТЬ лучше по большой книге.
общего развития послушать можно , но В не только анонимная ,но и психолог руководитель реб. центра. В реб центрах Спустя 3 месяца, 8 часов, 9 минут, 9 секунд (8.03.2011 - 23:53) Прот написал(а):
Цитата (Фенечка @ 8.03.2011 - 11:57 ) |
[Сообщение от Железного: 13 марта в 12.30 2011 года на группе Ерино http://www.intermoscow.ru/index.html?idx=ERI в помещении Покровского храма будет проходить спикирский митинг Валентины Новиковой. Митинг будет проходить в режиме открытого собрания АА, можно взять родных и близких, АЛАНОН, АН, ВДА, АЛАТИН. |
Есть повод поднять тему.
Спасибо Железному и Фенечке!
Спустя 5 дней, 20 минут, 20 секунд (14.03.2011 - 00:13) Прот написал(а):
Кто ездил на спикерский, может поделитесь впечатлениями.
Или нет таких?
Или нет таких?
Спустя 11 часов, 17 минут, 4 секунды (14.03.2011 - 11:30) Лиатрис написал(а):
Я ездила. Впечатления - в журнале.
http://vesvalo.net/journal.php?user=3408
http://vesvalo.net/journal.php?user=3408
Спустя 12 часов, 44 минуты, 11 секунд (15.03.2011 - 00:14) Прот написал(а):
Почитал журнал, рад, что понравилось.
Может кто записывал, можно было выложить где-нибудь...
Может кто записывал, можно было выложить где-нибудь...
Спустя 15 минут, 49 секунд (15.03.2011 - 00:30) FLY написал(а):
Скачала я наконец таки лекции. Я слушала и ревела, было ощущение что с меня просто сняли кожу.
Спустя 10 минут, 5 секунд (15.03.2011 - 00:40) Аполинария написал(а):
FLY
у меня они уже больше года в контакте в видео лежат, с них все начиналось у меня
у меня они уже больше года в контакте в видео лежат, с них все начиналось у меня
Спустя 8 минут, 35 секунд (15.03.2011 - 00:49) Cleopatra написал(а):
Я тоже впечатлилась но один интересный факт произошел.
Когда я пыталась деалать 4 й без молитвы 3 го и 4 го. Я в правой сторене выходила на те же самые заключения что и у неё в лекци там где она говрит о передаче чуств в дисфункциональной семье (не зависимо от того что я смотрела семинары я еще кучу чего кроме неё смотрела и слушала. не в этом не суть...) но стоило мне сделать точь в точь как в БК я стала в правой стороне приходить к более глубокому ясному истинному видению той разбираемой ситуации и своего вклада. Вот решила поделиться такой был парадокс.
Когда я пыталась деалать 4 й без молитвы 3 го и 4 го. Я в правой сторене выходила на те же самые заключения что и у неё в лекци там где она говрит о передаче чуств в дисфункциональной семье (не зависимо от того что я смотрела семинары я еще кучу чего кроме неё смотрела и слушала. не в этом не суть...) но стоило мне сделать точь в точь как в БК я стала в правой стороне приходить к более глубокому ясному истинному видению той разбираемой ситуации и своего вклада. Вот решила поделиться такой был парадокс.
Спустя 21 час, 49 минут, 7 секунд (15.03.2011 - 22:38) FLY написал(а):
Аполинария
как же я так прошляпила то.. я приду смотреть
как же я так прошляпила то.. я приду смотреть
Спустя 7 минут, 3 секунды (15.03.2011 - 22:45) Лиатрис написал(а):
Сегодня слушала "Маски и роли". Ой, надо ж было три года провалтузиться в АА и ходить мимо таких простых и нужных вещей. Хотя... всему своё время.
Спустя 1 час, 2 минуты, 53 секунды (15.03.2011 - 23:48) Железный написал(а):
Кстати о птичках, я сейчас подготавливаю семинар который будет проводить Валя Н., тема и место проведение его пока знает только моя ВС. Активно ищем место проведения, очень хочу найти это поближе к Подольску. Так что как только все определиться я с удовольствием выложу информацию для желающих поучаствовать в нем.
Спустя 21 минуту, 40 секунд (16.03.2011 - 00:09) Лиатрис написал(а):
Железный
Спасибо, Вань. Дай Бог, чтобы у тебя всё получилось.
Спасибо, Вань. Дай Бог, чтобы у тебя всё получилось.
_____________
Делай, что должно и будь, что будет.