Я знаю её давно и отношусь к Валентине с глубокой симпатией.
Есть возможнось , послушать и даже посмотреть её ( три варианта), я знаю один ресурс, может быть кто ещё добавит.
FatCat дал добро и посоветовал сделать отдельную тему ( большое спасибо от меня за совет и поддержку!
Лекции, ссылка:
http://tvspas.ru/video/index.php?SECTION_ID=602
Валентина недавно была в Москве и отвечала на вопросы. Это происходило на открытом собрании. Там народ был разный: из АА и АН, из НарАнона и, думаю, АлАнона тоже. Я присутствовал на этом мероприятии, попытался записать и сегодня выложил на народ.яндекс.ру. Ссылка вот (131мб, время - почти 2,5 часа):
встреча 31-10-09.MP3
Спустя 3 часа, 55 минут, 21 секунду (4.11.2009 - 23:08) Фенечка написал(а):
Цитата (Прот @ 4.11.2009 - 19:13 ) |
| FatCat дал добро и посоветовал сделать отдельную тему ( большое спасибо от меня за совет и поддержку! ) |
И от меня!
Валя - мой кумир по выздоровлению!
Года два назад заказала себе ее из Питера. Теперь вот можно здесь, на Весвало, послушать.
Мысленно представляю себе переполненный зал... созависимые вперемешку с наркоманами и алкоголиками, и атмосфера очень дружелюбная и открытая,
ведь это ... Только она так может держать зал.
Считаю, что записи ее встреч - большое подспорье тех, кто не имеет возможности бывать на группах, или съездить в ее в Питере.
Спустя 32 минуты, 45 секунд (4.11.2009 - 23:41) Фенечка написал(а):

Валя на встрече с руководителем Фонда "Старый Свет" Е.Н. .
Спустя 2 минуты, 43 секунды (4.11.2009 - 23:44) ULY-BU написал(а):
C этими у меня очень опыт отрицательный, один Анонимный брат дал мужу посмотреть, потом был скандал.
Спустя 5 минут, 59 секунд (4.11.2009 - 23:50) Фенечка написал(а):
Наиболее полный курс лекций по Зависимости и Созависимости :
1) Эмоциональные особенности зависимости
2) Маски и роли
3) Дисфункциональная семья
4) Зависимость и
5) Процесс переживания утраты
6) Секс и трезвость
7) Зависимость и Созависимость болезни
8) Как помочь наркоману
9) Потребности
10) Концепция болезни
Больше всего понравилась про и трезвость.
1) Эмоциональные особенности зависимости
2) Маски и роли
3) Дисфункциональная семья
4) Зависимость и
5) Процесс переживания утраты
6) Секс и трезвость
7) Зависимость и Созависимость болезни
8) Как помочь наркоману
9) Потребности
10) Концепция болезни
Больше всего понравилась про и трезвость.
Спустя 6 минут, 23 секунды (4.11.2009 - 23:56) Lenchik написал(а):
Прот
Что-то у меня ничего не слушается...
Что-то у меня ничего не слушается...
Спустя 12 минут, 28 секунд (5.11.2009 - 00:09) Прот написал(а):
Спустя 25 минут, 20 секунд (5.11.2009 - 00:34) стигмат написал(а):
Я глубину своего бессилия перед алкоголем почувствовал, когда сообщив ей о том, что соруководителя семинара я забираю на группу АА, увидел ее лицо и услышал растерянную интонацию ее голоса, произнесшего: "И я хочу на группу!" и мгновенно последовавшее решение перенести на завтра неоконченную еще лекцию.
Я не мог представить, что потребность в группе на таком фантастическом меня сроке, у , у меня будет оставаться столь актуальной, и сколь велика награда - простое посещение группы АА даже таких "монстров" трезвления, .
Я не мог представить, что потребность в группе на таком фантастическом меня сроке, у , у меня будет оставаться столь актуальной, и сколь велика награда - простое посещение группы АА даже таких "монстров" трезвления, .
Спустя 4 минуты, 48 секунд (5.11.2009 - 00:39) FatCat написал(а):
Спустя 10 минут, 38 секунд (5.11.2009 - 00:50) Прот написал(а):
Цитата (Фенечка @ 4.11.2009 - 23:50 ) |
| Наиболее полный курс лекций по Зависимости и Созависимости : |
Лен, спасибо, прямые ссылки сделали на в формате, здорово!
Видео - очень сильное дело, но аудио ведь - залил и ходи слушай - очень удобно. И обьём скачивания меньший.
А там в двух форматах, файлы размером побольше лучшего качества, но... трафик ведь кому-то очень важен.
Все сильные, "Секс и трезвость" при мне девушка ещё с аудиокассеты от руки(!) на слух переписывала. А было это лет десять назад...
Спустя 2 часа, 2 минуты, 15 секунд (5.11.2009 - 02:52) Lenchik написал(а):
FatCat
| Цитата |
| Теперь можно кликать прямо у нас в списке |
Где? Смотрела в литературе не нашла....
Спустя 13 минут, 53 секунды (5.11.2009 - 03:06) FatCat написал(а):
Спустя 1 минуту, 39 секунд (5.11.2009 - 03:07) Lenchik написал(а):
FatCat
ясно...тут я тоже нажимала - не открывается
видно, не судьба....
ясно...тут я тоже нажимала - не открывается
видно, не судьба....
Спустя 24 минуты, 27 секунд (5.11.2009 - 03:32) Прот написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 4.11.2009 - 23:44 ) |
| C этими у меня очень опыт отрицательный, один Анонимный брат дал мужу посмотреть, потом был скандал. |
Можно по-конструктивней, плиз. Как сейчас этот скандал видится, спустя время, его причина? Может и не причём -то?
Выздоровление вещь порой очень болезненная, я когда стал выздоравливать, не все в моём окружении были в восторге от перемен.
А то получается из поста, имхо: хотите скандала в семье - приобщайтесь к .
Или я что-то не так понял?
Спустя 4 часа, 57 минут, 41 секунду (5.11.2009 - 08:29) стигмат написал(а):
Спустя 1 час, 50 минут, 6 секунд (5.11.2009 - 10:20) Фенечка написал(а):
Спустя 10 минут, 25 секунд (5.11.2009 - 10:30) pechora написал(а):
Фенечка
Я вчера слушал начало - сильная Тетка! Хорошо излагает и держит аудиторию..
Меня тоже удержала..
до двух ночи..
Я вчера слушал начало - сильная Тетка! Хорошо излагает и держит аудиторию..
Меня тоже удержала..
Спустя 18 минут, 1 секунду (5.11.2009 - 10:48) Динка написал(а):
Канешна ни причём
Спустя 40 минут, 48 секунд (5.11.2009 - 11:29) Фенечка написал(а):
Цитата (Динка @ 5.11.2009 - 10:48 ) |
| Больно же слышать правду |
Моя дочь только года через два начала воспринимать Валю. И то, только через религиозный аспект. Помните: Валя говорила про Безобразие - потерю Образа.
Тут у дочери что-то прояснилось...
А пока я все говорила про созу, отрицание, Шаги, а тем более (упаси Бог), Программу - тут же выходила из комнаты. А я еще ей поначалу пыталась читать, типа, как Валя, ну... результат... сами понимаете...
Спустя 2 минуты, 58 секунд (5.11.2009 - 11:32) Динка написал(а):
Фенечка, да ну их, я уж поняла, что только своё бесценное время тратить - лечить родственников
Жалко их, конечно, но лучше с собой разобраться начала.
Спустя 27 минут, 20 секунд (5.11.2009 - 11:59) Фенечка написал(а):
Спустя 3 часа, 5 минут, 18 секунд (5.11.2009 - 15:04) Puha написал(а):
Спасибо за аудио, слушаю, а почитать есть где? У меня глазами лучше усваивается.
Спустя 7 минут, 21 секунду (5.11.2009 - 15:12) ULY-BU написал(а):
Кончно не причем, а своеволие некоторых Анонимных. которые всех под одну гребенку гребут- все больные.
Сама смотрела , не могу сказать, что прямо ах, общего развития полезны были, но все равно мне проще услышать опыт АА и почитать нашу литературу. И я не сторонница тащить на ГРУППЫ АА всякую литературу, мне например еще и Библия помогает, просьба дать ссылку на нее.
Сама смотрела , не могу сказать, что прямо ах, общего развития полезны были, но все равно мне проще услышать опыт АА и почитать нашу литературу. И я не сторонница тащить на ГРУППЫ АА всякую литературу, мне например еще и Библия помогает, просьба дать ссылку на нее.
Спустя 28 минут, 14 секунд (5.11.2009 - 15:40) Уралочка написал(а):
Фенечка
у тебя прямо талант - такая красотища получилась))
у тебя прямо талант - такая красотища получилась))
Спустя 2 минуты, 36 секунд (5.11.2009 - 15:43) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 18 минут, 52 секунды (5.11.2009 - 16:01) ULY-BU написал(а):
Шланг-Цзы
у НАС МНОГО МЕГАТЕТОК и МЕГАДЯДЕК в АА.
не устал оценивать мои высказвания?
у НАС МНОГО МЕГАТЕТОК и МЕГАДЯДЕК в АА.
не устал оценивать мои высказвания?
Спустя 8 минут, 3 секунды (5.11.2009 - 16:09) Золушка написал(а):
Спустя 3 минуты, 28 секунд (5.11.2009 - 16:13) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 15 минут, 22 секунды (5.11.2009 - 16:28) FatCat написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 5.11.2009 - 14:12 ) |
| я не сторонница тащить на ГРУППЫ АА всякую литературу |
Мы в курилке.
Цитата (ULY-BU @ 5.11.2009 - 14:12 ) |
| мне например еще и Библия помогает, просьба дать ссылку на нее |
Я буду просто счастлив, если у нас в курилке будет топик по Библии. Один топик, а не запах ладана в сотнях разных топиков.
Спустя 20 минут, 16 секунд (5.11.2009 - 16:49) Уралочка написал(а):
Спустя 6 минут, 12 секунд (5.11.2009 - 16:55) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 7 минут, 23 секунды (5.11.2009 - 17:02) Уралочка написал(а):
Спустя 17 минут, 52 секунды (5.11.2009 - 17:20) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 23 минуты, 44 секунды (5.11.2009 - 17:44) Puha написал(а):
Шланг-Цзы
| Цитата |
| многобокая : |
Ну и , исцеляет? за ссылку отвечаешь
Спустя 4 минуты, 42 секунды (5.11.2009 - 17:48) Шланг-Цзы написал(а):
Век не видать
Спустя 11 минут, 29 секунд (5.11.2009 - 18:00) Прот написал(а):
Цитата (Уралочка @ 5.11.2009 - 17:02 ) |
| Да вообще вся -то однобокая - два часа на тему " не навреди ". |
Вот, полемика пошла - меня это не может не радовать.
Лекция, выложенная здесь, помягче, так сказать, я слушал на аудиокассете - там и примеры из её жизни и пожёстче, что-ли. Однако идея понятна - на начальных этапах выздоровления - часто очень опасное дело. Вроде не новость: 13 шаг, повышаем уровень эндорфинов и т. д. Поймите, важно, Валя подаёт информацию, её эмоциональное состояние во время , она выкладывается. А так, вся инфо доступна: бери, читай книги.
Тот, кому близка по духу, меня поймёт. Далеко не всем она нравится, но и это нормально. Просто Валя талантлива, поэтому мы и затеяли всю эту историю с , раз такая возможность появилась.
В той, десятилетней давности "Секс и Трезвость" всё заканчивалось словами:
"Бог даёт любовь, чтобы мы становились лучше." Для меня это главное.
Спустя 4 минуты, 48 секунд (5.11.2009 - 18:05) Sir написал(а):
Аллилуйя, брат!
Спустя 5 минут, 35 секунд (5.11.2009 - 18:10) Прот написал(а):
Спустя 1 минуту, 2 секунды (5.11.2009 - 18:11) helga написал(а):
Lenchik! И у меня не открывается, я слушала и , но у меня дисков сейчас нет, а очень хочется снова послушать
Спустя 46 секунд (5.11.2009 - 18:12) Sir написал(а):
Спустя 9 минут, 51 секунду (5.11.2009 - 18:22) Прот написал(а):
Спустя 2 часа, 22 минуты, 32 секунды (5.11.2009 - 20:45) Уралочка написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 5.11.2009 - 16:20 ) |
| огда тебе сюда,здесь многобокая laugh.gif |
прикольно, конечно, но все эти тантры-мантры - расцвечивания и придания чувственности партнерским отношениям.
У нас же речь про другое.
Про проблемы, которые нанес алкоголизм стороне жизни.
В В. окромя симптоматичности мужской дисфункции абсолютно ничего этому не уделено.
Спустя 8 минут, 54 секунды (5.11.2009 - 20:53) Grey написал(а):
Премного благодарен!
Спустя 3 часа, 50 минут, 4 секунды (6.11.2009 - 00:43) ULY-BU написал(а):
Прот
Похоть и на большом сроке опасна...
Похоть и на большом сроке опасна...
Спустя 3 минуты, 54 секунды (6.11.2009 - 00:47) Rearranger написал(а):
ULY-BU
Это если воспринимать ее похоть, а не нормальное и естественное желание
Это если воспринимать ее похоть, а не нормальное и естественное желание
Спустя 4 минуты, 18 секунд (6.11.2009 - 00:52) ULY-BU написал(а):
Rearranger
А что разве есть разница на ранних стадиях выздоровления и уже у выздоровших?
А что разве есть разница на ранних стадиях выздоровления и уже у выздоровших?
Спустя 1 минуту, 10 секунд (6.11.2009 - 00:53) лида написал(а):
Слушала я лекцию про и трезвость месяца два назад
Срыв у меня был не из-за "на первых порах", а из-за его отсутствия, поэтому возвращение к алкоголю , к лекарству от хотения, был неизбежен
Спустя 8 минут, 38 секунд (6.11.2009 - 01:01) Фенечка написал(а):
Цитата (Уралочка @ 5.11.2009 - 17:02 ) |
| вся -то однобокая - два часа на тему " не навреди ". |
Мне именно эта помогла остаться трезвой на первом году.
Именно Валя косвенно отвела беду, в которую я тогда чуть не вляпалась.
Низкий ей поклон!
Тем, кто ее критикует, хочу напомнить, что она тоже наша Анонимная сестра, которая делится своим опытом, силами и надеждой.
Соблюдайте традиции Сообщества, плз!
Спустя 5 минут, 58 секунд (6.11.2009 - 01:07) Уралочка написал(а):
Цитата (Фенечка @ 6.11.2009 - 00:01 ) |
| Соблюдайте традиции Сообщества, плз! |
ок
больше критиковать не буду
если она видит проблему "секса и трезвости" - только "сексуальная доступность в периоде ремиссии фактор алкогольного срыва" - то это её право.
И, может быть, слава богу, что она видит только одну из сотни проблем, связанных с у алкоголиков. Значит, другие проблемы её в своё время просто обошли.
Порадуемся.
И не будем критиковать.
Прямо обещаю
Спустя 18 минут, 14 секунд (6.11.2009 - 01:26) ULY-BU написал(а):
Фенечка
А кто ее критикует?
Я с удовольствием послушаю ее спикерское, но не лекцию, специалиста.
лекции у специалистов, у Анонимных Сестер .
А кто ее критикует?
Я с удовольствием послушаю ее спикерское, но не лекцию, специалиста.
лекции у специалистов, у Анонимных Сестер .
| Цитата |
| Лекция – это форма подачи преподавателем дисциплины в учебном заведении. |
так что действительно соблюдайте Традиции!
И опять у группы не спросили надо нам Вали?
Спустя 22 минуты, 30 секунд (6.11.2009 - 01:48) Вот она я написал(а):
"Бог даёт любовь, чтобы мы становились лучше.
Есть о чем подумать...
Есть о чем подумать...
| Цитата |
| И опять у группы не спросили надо нам Вали? |
Я "за" хотя бы просто общего развития.
Скачала уже все, осталось послушать
Спустя 14 минут, 40 секунд (6.11.2009 - 02:03) FatCat написал(а):
Спустя 3 минуты, 9 секунд (6.11.2009 - 02:06) ULY-BU написал(а):
FatCat
Где то с год назад уже ругались на эту тему мало...
Где то с год назад уже ругались на эту тему мало...
Спустя 15 минут, 55 секунд (6.11.2009 - 02:22) FatCat написал(а):
Не, я понимаю, что мнение Вали не одобрено конференцией, в отличие от мнения Билла, которое одобрено (я имею в виду книгу "Как это видит Билл").
Дык если никто не узнает мнение - же одобрить или не одобрить, пока не выслушаешь мнение?
Дык если никто не узнает мнение - же одобрить или не одобрить, пока не выслушаешь мнение?
Спустя 13 часов, 6 минут, 53 секунды (6.11.2009 - 15:29) Прот написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 6.11.2009 - 01:26 ) |
| И опять у группы не спросили надо нам Вали? |
По-моему, всё сделали более чем деликатно. Есть топик, причём в "курилке", есть ссылки. Хочешь - скачивай, хочешь - высказывай, по-возможности, конструктивную критику, я сам это предложил.
В чём проблема?
Я, лично, только рад, что вызывает своими выступлениями такие неоднозначные мнения. Где -то она сама говорит: "Соцобязательства - хватит выполнять, высказывайте то, что думаете, прямо, иначе сами себе тормозите выздоровление" - не дословно цитирую, но смысл примерно такой.
Хотя, что по-мне, то пусть даже просто ругаю - лишь бы не молчали.
Тогда хоть -то "рефлексия" есть, а значит - живое общение...
Спустя 5 минут, 30 секунд (6.11.2009 - 15:34) Sir написал(а):
Цитата (Уралочка @ 5.11.2009 - 19:45 ) |
| Про проблемы, которые нанес алкоголизм стороне жизни. |
Проблемы нравственного порядка можно разрешать при помощи 12-ти Шагов. Проблемы физические - при помощи (уролога, гинеколога).
Все это, конечно, при условии обоюдного желания.
А вот если жена или муж не хотят и не хотят это решать - тут затыка. Тут никакие и мантры не помогут
Спустя 58 минут, 6 секунд (6.11.2009 - 16:32) FatCat написал(а):
Спустя 3 часа, 1 минуту, 39 секунд (6.11.2009 - 19:34) Прот написал(а):
Спустя 39 минут, 54 секунды (6.11.2009 - 20:14) Фенечка написал(а):
FatCat
Прот
Мальчишки! Спасибо за тему!
Тут еще говорили про о. Мартина. Вот его бы тоже послушать!
И вообще все хорошие .
У меня есть диск спикерского Жени Эм и Бори - Банкира.
Тоже занимательно.
Прот
Мальчишки! Спасибо за тему!
Тут еще говорили про о. Мартина. Вот его бы тоже послушать!
И вообще все хорошие .
У меня есть диск спикерского Жени Эм и Бори - Банкира.
Спустя 9 минут, 43 секунды (6.11.2009 - 20:24) FatCat написал(а):
Цитата (Фенечка @ 6.11.2009 - 19:14 ) |
| Тут еще говорили про о. Мартина. Вот его бы тоже послушать! |
Их есть у нас. Одна прямо в топике встроен плеер, другая хоть и в реаловском формате, но можно реалплеер и послушать.
Во временное хранилище выложены эмпетрюки: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=0&v...ndpost&p=240243
Спустя 1 час, 37 минут, 23 секунды (6.11.2009 - 22:01) Уралочка написал(а):
Цитата (Sir @ 6.11.2009 - 14:34 ) |
| Проблемы нравственного порядка можно разрешать при помощи 12-ти Шагов. Проблемы физические - при помощи |
Sir, это, блин, нечестно. Я обещала не критиковать лекцию по причине того, что это нарушение принципов АА.
Таким образом, комментариев по твоему посту от меня не будет.
Но их есть у меня.
Спустя 2 часа, 20 минут, 42 секунды (7.11.2009 - 00:22) стигмат написал(а):
За вчера и сегодня прослушал все , некоторые по два раза. Низко кланяюсь всем, кто организовал мне встречу, хоть и виртуальную, с Валей.
Спустя 9 минут, 42 секунды (7.11.2009 - 00:31) barbacuca написал(а):
Спасибо,ребята. Я себе скачала эти на телефон,даже прослушала одну из них. Это супер. Побольше бы таких лекций.
Спустя 16 минут, 39 секунд (7.11.2009 - 00:48) стигмат написал(а):
Спустя 17 часов, 34 минуты, 24 секунды (7.11.2009 - 18:22) Фенечка написал(а):
Спустя 5 часов, 48 минут, 37 секунд (8.11.2009 - 00:11) barbacuca написал(а):
Фенечка
Слушаю через наушники по возможности,одновременно делая ещё другую работу, супер.
Слушаю через наушники по возможности,одновременно делая ещё другую работу, супер.
Спустя 2 дня, 3 часа, 16 минут, 8 секунд (10.11.2009 - 03:27) FatCat написал(а):
Спустя 45 минут, 38 секунд (10.11.2009 - 04:13) FatCat написал(а):
Цитата (Listopad @ 10.11.2009 - 02:31 ) |
| Лично мне, в свое время, не только помешали, но и навредили. |
Мне кажется, в духе АА было бы поделиться личным опытом, а не начинать качать права, сыпля цитатами из традиций.
Мы не на собрании группы, а в курилке группы: здесь все еще делятся опытом, силами и надеждами, и немало голосов прозвучало о том, что лично им эти помогли. Но в курилке происходит и многое "нетрадиционное" собраний группы: споры, обратная связь, диалоги...
Формат курилки - это формат свободного обсуждения любых тем трезвой жизни.
Спустя 1 минут, 19 секунд FatCat написал(а):
Я наверное напрасно ввязываюсь в дискуссию.
Но уж очень не люблю, когда начинают традициями дубиной размахивать с требованиями "запретить" и "прекратить".
Спустя 4 часа, 16 минут, 22 секунды (10.11.2009 - 08:29) Амун написал(а):
| Цитата |
Видео или эмпетрюк плеера? |
видео если только avi, а так mp3 вполне.
Спустя 4 минут, 39 секунд Амун написал(а):
Цитата (Listopad @ 10.11.2009 - 03:32 ) |
| 4. Да, меня задевает когда нарушаются традиции и мое право и долг говорить об этом. |
Ради таких моментов и стоит походить на малую группу по традициям, ведь наверняка же здесь ничего не нарушено...
при таком подходе можно и отца Мартина запретить популяризировать да и лучшие высказывания Билла (красная книга) да и ежедневник видимо.
потмо еще по рукам гуляют о 12 шагах с православной точки зрния.
но в традициях я не сильна.
похожу, подучусь, авось и мне будет чего умного сказать.
Спустя 2 часа, 7 минут, 27 секунд (10.11.2009 - 10:37) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 6 часов, 38 минут, 27 секунд (10.11.2009 - 17:15) Прот написал(а):
Цитата (Listopad @ 10.11.2009 - 03:31 ) |
| Лично мне, в свое время, не только помешали, но и навредили. Чудом осталась трезвая, только благодаря братьям и сестрам, которые приезжали в течении ( почти год) каждую неделю из Москвы в Петербург, на свои деньги, каждые выходные и передавали опыт по шагам и традициям. Низкий им поклон. |
Я, лично, сам, своими глазами, видел, наши ребята, у которых были срыв за срывом, после поездки к Вале в Питер, начинали выздоравливать. Сейчас у них по десять лет и больше трезвости. Конечно, то, что делает со своей командой - это жёсткая любовь, это не сахар.
Но в данном топике у нас есть уникальная возможнось приобщиться к тому, что многие искали и просили, а порой, уверен, ещё и не за получали. А здесь - качай, потом слушай, анализируй, получай опыт выздоровления.
Спустя 6 часов, 14 минут, 43 секунды (10.11.2009 - 23:30) commander написал(а):
Listopad
| Цитата |
| За деньги или так дают? |
Конечно, за деньги. Всякий труд должен быть оплачен.
Иначе давать будет нечего.
Спустя 2 минут, 18 секунд commander написал(а):
FatCat
| Цитата |
| Заодно восстановить правильные пропорции картинки, |
Я думаю снимали не в том ракурсе. Вот и подрос Женя.
Спустя 3 часа, 23 минуты, 48 секунд (11.11.2009 - 02:54) FatCat написал(а):
Спустя 1 час, 11 секунд (11.11.2009 - 03:54) FatCat написал(а):
Цитата (Listopad @ 11.11.2009 - 02:38 ) |
| обсудим и споем хвалу автору "Разнообразие духовного опыта"? |
Я не читал.
| ! |
FatCat |
Спустя 3 дня, 16 часов, 34 минуты, 42 секунды (14.11.2009 - 20:29) Lena_can написал(а):
Прослушала пока только 3 . ведут, заряжают энтузиазмом. Немного испугало утверждение Вали о непременных тяжелых заболеваниях (рак и т.п.) у трезвеющих, не посещающих при этом группы. Прозвучало это в "Сексуальные отношения и выздоровление".
Спустя 14 дней, 23 часа, 11 минут, 4 секунды (29.11.2009 - 19:40) Прот написал(а):
На яндексе "встреча" ещё два месяца будет доступна скачивания
.
Спустя 1 час, 57 минут, 51 секунду (29.11.2009 - 21:37) Vik_Arh написал(а):
Прот
О чем идет речь?
Спустя 6 минут, 23 секунд Vik_Arh написал(а):
А, понял, что за встреча. Прочитал 1 стр. Пардон! Прот
О чем идет речь?
Спустя 6 минут, 23 секунд Vik_Arh написал(а):
А, понял, что за встреча. Прочитал 1 стр. Пардон! Прот
Спустя 24 минуты, 23 секунды (29.11.2009 - 22:02) Димас написал(а):
Спасибо!Пожираю.
Спустя 59 минут, 20 секунд (29.11.2009 - 23:01) Прот написал(а):
Спустя 3 дня, 1 час, 20 минут, 51 секунду (3.12.2009 - 00:22) Димас написал(а):
Очень меня заинтересовала о переживании утраты.Интересно,есть-ли где-то поподробней в письменном виде об этих 5-и стадиях переживания"утраты при отказе"?
Спустя 13 часов, 35 минут, 44 секунды (3.12.2009 - 13:58) Сергей С. написал(а):
Цитата (FatCat @ 11.11.2009 - 03:54 ) |
| Цитата (Listopad @ 11.11.2009 - 02:38 ) обсудим и споем хвалу автору "Разнообразие духовного опыта"? Я не читал. |
Я прочитал, но поздновато. В самом начале мне было бы полезно. Помогает делать третий шаг. Но я не вижу здесь никаких нарушений. Всю книгу в БК не перепишишь, достаточно отослать. Кому надо найдет.
Также и , о. Мартин и Богданович. Полезно домашнего просмотра.
Спустя 2 минут, 36 секунд Сергей С. написал(а):
Цитата (Lena_can @ 14.11.2009 - 20:29 ) |
| Немного испугало утверждение Вали о непременных тяжелых заболеваниях (рак и т.п.) у трезвеющих, не посещающих при этом группы. |
Насчет рака не знаю, но инфаркты и инсульты, то есть болезни, связанные с нервными расстройствами и отсутствием душевного покоя я наблюдал сам. Двое на моих глазах после этого вернулись в АА.
Спустя 29 дней, 3 часа, 20 минут, 40 секунд (2.01.2010 - 17:18) Прот написал(а):
Посмотрел, ссылки пока живы. , не знаю, сколько будут доступны (хорошо бы - всегда
), встреча на яндексе ещё 1,5 месяца.
"...Жизнь - парад победителей."(с)
"...Жизнь - парад победителей."(с)
Спустя 24 минуты, 15 секунд (2.01.2010 - 17:43) FatCat написал(а):
Спустя 13 дней, 3 часа, 3 минуты, 3 секунды (15.01.2010 - 20:46) Arna написал(а):
Мне нравятся, но я начинаю слушать, сразу злюсь на всех созависимых вместе взятых.
А в общем, грамотная она тетка, все верно говорит.
А в общем, грамотная она тетка, все верно говорит.
Спустя 3 часа, 46 минут, 6 секунд (16.01.2010 - 00:32) Искандер Псков написал(а):
Ну надоже некоторые ставят Новикову рядом с о. Мартином и Б. Вороновичем. Молодцы.
Спустя 1 минуту, 36 секунд (16.01.2010 - 00:33) Искандер Псков написал(а):
Ли
Молодец. Уважаю !
Молодец. Уважаю !
Спустя 14 дней, 22 часа, 31 минуту, 22 секунды (30.01.2010 - 23:05) Barni написал(а):
Спустя 2 минуты, 29 секунд (30.01.2010 - 23:07) Кот Баюн написал(а):
Трезвею без любых лекций. И даже книг...
Спустя 5 минут, 11 секунд (30.01.2010 - 23:12) Вот она я написал(а):
Кот Баюн
| Цитата |
| Трезвею без любых лекций. И даже книг... |
Я бы так не смогла, скорее всего
Спустя 24 минуты, 22 секунды (30.01.2010 - 23:37) матама написал(а):
Я выздоравливаю,применяя то.что предлагают анонимные алкоголики в классике,так сказать,не засоряя мозги родственными разработками,родоначальниками которых применяющие их по сути дела не являются.У меня получается оставаться трезвой да ещё и свободной,и радостной,получающей кайф от жизни.Как ни банально и приземлённо звучит,но я источнику благодарна Биллу и Бобу,а не Вале и другим психологам вставшим под знамёна АА.
Спустя 17 минут, 15 секунд (30.01.2010 - 23:54) Barni написал(а):
Я обрел трезвость только благодаря реабилитационным центрам и таким труженикам, .
Поддерживаю свою трезвость благодаря сообществу АА, в том числе и с помощью этого форума, который так же сам по себе не является классической группой АА.
Поддерживаю свою трезвость благодаря сообществу АА, в том числе и с помощью этого форума, который так же сам по себе не является классической группой АА.
Спустя 3 минуты, 31 секунду (30.01.2010 - 23:58) Сухов написал(а):
Так вы спросите у Вали зачем она вторую зависимость себе приписала.
Спустя 16 минут, 15 секунд (31.01.2010 - 00:14) FatCat написал(а):
Мне в первые месяцы трезвления очень помогли группы и литература наркоманов. Теплоты и комфорта я там не нашел, поэтому ходил больше к алкоголикам, но понимания выздоровления и цепкости в выздоравливании я очень много у наркоманов почерпнул.
Спустя 1 минут, 12 секунд FatCat написал(а):
Поставил скачивать . Если/когда скачаю, выложу на юните, чтобы могли качать все желающие.
Спустя 1 минут, 12 секунд FatCat написал(а):
Поставил скачивать . Если/когда скачаю, выложу на юните, чтобы могли качать все желающие.
Спустя 4 минуты, 36 секунд (31.01.2010 - 00:18) Barni написал(а):
Спустя 12 минут, 2 секунды (31.01.2010 - 00:30) FatCat написал(а):
Спустя 12 минут, 51 секунду (31.01.2010 - 00:43) Barni написал(а):
Спустя 1 день, 2 часа, 51 минуту, 3 секунды (2.02.2010 - 03:34) FatCat написал(а):
Положил у себя на юните.
Там еще -то , 2 о.Мартина.
http://home.mrfatcat.operaunite.com/ - доступна когда я в сети. Канал у меня широкий, до мегабайта в секунду могу отдавать.
Там еще -то , 2 о.Мартина.
http://home.mrfatcat.operaunite.com/ - доступна когда я в сети. Канал у меня широкий, до мегабайта в секунду могу отдавать.
Спустя 2 часа, 7 минут, 48 секунд (2.02.2010 - 05:42) Лися написал(а):
угу- всё очень понятно на этой ссылке моего английского это раз плюнуть..вообще-то по-китайски - было бы ещё лучше
.
или может попробовать давить все стрелочки подряд?
или может попробовать давить все стрелочки подряд?
Спустя 18 часов, 43 минуты, 35 секунд (3.02.2010 - 00:26) Barni написал(а):
Спустя 35 минут, 49 секунд (3.02.2010 - 01:02) FatCat написал(а):
Цитата (Barni @ 2.02.2010 - 23:26 ) |
| 225кб\с качаю |
Это твоя скорость с "опера-сом"...
Цитата (Barni @ 2.02.2010 - 23:26 ) |
| видео о. Мартина называется? |
Сейчас глянул, только одна лежит: 12st.avi
Положил "лекцию с мелом на доске": mel.flv
Спустя 27 дней, 12 часов, 40 минут, 30 секунд (2.03.2010 - 13:42) Прот написал(а):
Начитавшись тут в курилке одного топика (и даже сам туда написав, что со мнй, слава ВС, теперь происходит всё реже и реже), невольно вспомнил лекцию "Секс и трезвость"
Хоть и "моя болезнь - хроническая лень", всё же мне не мешало бы в старые времена ставить себе что-нибудь из , уже даже не лекарство, а просто души. Не только -лекции, те же ёе меня всегда вдохновляли.
you always get back to the basics.
Живём дальше.
Хоть и "моя болезнь - хроническая лень", всё же мне не мешало бы в старые времена ставить себе что-нибудь из , уже даже не лекарство, а просто души. Не только -лекции, те же ёе меня всегда вдохновляли.
you always get back to the basics.
Живём дальше.
Спустя 6 месяцев, 14 дней, 6 часов, 35 минут, 56 секунд (16.09.2010 - 19:18) Anastasiya написал(а):
скачала. Очень интересно. Лучше я еще ничего не слышала по психологии зависимости.
И ума и души...
Все становиться таким понятным... где причины, где следствия...
Я теперь понимаю, что алкоголиком мне просто суждено было стать - вопрос времени.
И ума и души...
Все становиться таким понятным... где причины, где следствия...
Я теперь понимаю, что алкоголиком мне просто суждено было стать - вопрос времени.
Спустя 4 часа, 20 минут, 7 секунд (16.09.2010 - 23:38) Прот написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.09.2010 - 20:18 ) |
| Лекции скачала. Очень интересно. Лучше я еще ничего не слышала по психологии зависимости. И ума и души... Все становиться таким понятным... где причины, где следствия... Я теперь понимаю, что алкоголиком мне просто суждено было стать - вопрос времени. |
Такие посты - бальзам на душу.
Снова осень на дворе, может опять Валя к нам залетит, если будет инфа, то дайте знать, я если что узнаю, то тоже поспешу сообщить...
Для меня получается, что её приезды в Москву - это повод встретиться с теми из АА или АН, с кем я теперь не пересекаюсь по несколько лет...
Всё будет хорошо!
Спустя 43 минуты, 16 секунд (17.09.2010 - 00:21) Фенечка написал(а):
Спустя 8 часов, 36 минут, 19 секунд (17.09.2010 - 08:58) Anastasiya написал(а):
Очень помогло снятия собственного чувства вины. Видимо, человек я такой, что одной веры в то, что алкоголизм - это болезнь, мне недостаточно. И сколько бы мне не твердили на сайте, что это болезнь - в глубине души все равно считала, что это распущенность.
Чтобы ПОВЕРИТЬ мне надо было ПОНЯТЬ механизмы возникновения этого заболевания.
Может это очередной мой недостаток? Верить только в то, что понимаю. Пока не знаю...
Чувствую, что меняется отношение к родителям.
Думаю, что надо бы им дать послушать. Появилось желание поделиться с некоторыми людьми, у кого дети , но понимаю, что они могут этого просто не захотеть.
Чтобы ПОВЕРИТЬ мне надо было ПОНЯТЬ механизмы возникновения этого заболевания.
Может это очередной мой недостаток? Верить только в то, что понимаю. Пока не знаю...
Чувствую, что меняется отношение к родителям.
Думаю, что надо бы им дать послушать. Появилось желание поделиться с некоторыми людьми, у кого дети , но понимаю, что они могут этого просто не захотеть.
Спустя 1 час, 14 минут, 22 секунды (17.09.2010 - 10:12) elfgard написал(а):
Херня... Человек деньги рубит. Идеи далеко не новы, обычная психология. Скомпилировала опыт и выдает за свое.
Спустя 49 минут, 56 секунд (17.09.2010 - 11:02) Anastasiya написал(а):
elfgard
А мне все равно чей опыт! Мне нравиться содержание. И будь это хоть Маши Распутиной!
А вообще, любая и т.д. - это обобщение не только своего опыта (знаний), но и чужого...
Ну и преподнести этот опыт доходчиво и доступно - тоже уметь надо.
elfgard
А вы можете лучше? А то то завистью отдает...
А мне все равно чей опыт! Мне нравиться содержание. И будь это хоть Маши Распутиной!
А вообще, любая и т.д. - это обобщение не только своего опыта (знаний), но и чужого...
Ну и преподнести этот опыт доходчиво и доступно - тоже уметь надо.
elfgard
А вы можете лучше? А то то завистью отдает...
Спустя 8 минут, 44 секунды (17.09.2010 - 11:11) And-86 написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.09.2010 - 11:02 ) |
| А мне все равно чей опыт! Мне нравиться содержание. И будь это хоть Маши Распутиной! А вообще, любая и т.д. - это обобщение не только своего опыта (знаний), но и чужого... |
Действительно, разница, чья , кому интересно тот слушает и не пьет.
А я электронные книги слушаю, тоже здорово отвлекает.
Важно: - результат достигнут, кому-то помогло, значит труд сделан не напрасно, жизнь прожита не зря.
Спустя 3 минуты, 56 секунд (17.09.2010 - 11:15) Anastasiya написал(а):
And-86
А книги? По проблеме или вообще любые?
А книги? По проблеме или вообще любые?
Спустя 53 секунды (17.09.2010 - 11:16) Прот написал(а):
Цитата (elfgard @ 17.09.2010 - 11:12 ) |
| Херня... Человек деньги рубит. Идеи далеко не новы, обычная психология. Скомпилировала опыт и выдает за свое. |
Такие посты читаю с горечью, но...
Жду конструктивной критики, фактов, за год существования темы с этим имхо пока не очень.
------------------------
По поводу того, что алкоголизм - болезнь. Почитал в инете про опыты Александера. Про "Крысиный парк". На мой взгляд дополняет тему про "био-психо-социо-духовный" аспект болезни алкоголизм, особенно в том случае, когда, пишет Л. Слейтер "...теперь у нас нет богов."
Прям хоть топик открывай "Крысиный парк".
Ссылка на тему:
http://www.narcom.ru/ideas/socio/162.html
Мне понравился взгляд, хотя дополнение к программе.
Если нет любви, то жажда её будет преследовать. Хотя меня, похоже, убеждали, что и она не всем нужна. А может эта статья и не о том.
Спустя 41 минуту (17.09.2010 - 11:57) And-86 написал(а):
Спустя 1 час, 45 минут, 49 секунд (17.09.2010 - 13:42) Anastasiya написал(а):
Подскажите, а где Валя на той фотографии, что выложена в начале этой темы? Очень интересно.
Спустя 39 минут, 4 секунды (17.09.2010 - 14:21) ШИКО написал(а):
| Цитата |
| Идеи далеко не новы, обычная психология. Скомпилировала опыт и выдает за свое. |
Ну да. Но скомпилировать опыт - это тоже работа, и немалая. А еще нужно изложить этот опыт понятным клиента языком - вот в чем заслуга.
Спустя 33 минуты, 24 секунды (17.09.2010 - 14:55) sers написал(а):
у меня комп не запускает чё надо?
Спустя 18 минут, 50 секунд (17.09.2010 - 15:14) Фенечка написал(а):
Спустя 2 часа, 53 минуты, 44 секунды (17.09.2010 - 18:07) Прот написал(а):
Цитата (sers @ 17.09.2010 - 15:55 ) |
| у меня комп не запускает чё надо? |
Посмотрел сейчас специально аудиофайлы лекций на ПВП, что-то и сам не понял. Вчера смотрел на ПВП и свою аудио на яндексе. Всё доступно скачивания. же в на ПВП походу теперь можно только послушать, чтобы сохранить скаченное предлагается(!) приобрести КВИК ТАЙМ ПРО
Если это действительно так, может попросить ФэтКэта на Весвало выложить . Там каждая весит около 40 мб ( это максимум, минимум - 25 мб). Удобно ходить с плеером и слушать. Конечно, можно и самому из извлечь поток, потом сжать, но тут и проги нужны и умение.
Да, раслабляться не получается...
Что будем делать?
Может, кстати, ещё есть ссылки с аудио где всё нормально пока?
Спустя 1 день, 4 часа, 23 минуты, 7 секунд (18.09.2010 - 22:31) Прот написал(а):
Сейчас зашёл на ПВП с другого компа. Аудиолекции можно скачивать обычно. Видимо квик тайм -то "инициативный" у меня на основном компе, тревога была ложной.
Что ж, значит можно скачивать и прежде мр3, слушать и выздоравливать...
ЗЫ. А квик тайм переустановить мне надо, а то что же получается.
Что ж, значит можно скачивать и прежде мр3, слушать и выздоравливать...
ЗЫ. А квик тайм переустановить мне надо, а то что же получается.
Спустя 7 дней, 13 часов, 15 минут, 59 секунд (26.09.2010 - 11:47) Anastasiya написал(а):
Латмира, подняла тебя тему. Ты спрашивала про .
Я вот только недавно все прослушала. Понравилось.
Я вот только недавно все прослушала. Понравилось.
Спустя 43 минуты, 36 секунд (26.09.2010 - 12:30) Секретный Физик написал(а):
Уже была ссылка на на торренте, освежу.
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=249364
Регистрации и рейтинг не требуется скачки.
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=249364
Регистрации и рейтинг не требуется скачки.
Спустя 11 часов, 39 минут, 28 секунд (27.09.2010 - 00:10) velosipedistka написал(а):
И если что, все эти можно посмотреть . Мне они полгода назад очень помогли.
Спустя 21 час, 14 минут, 21 секунду (27.09.2010 - 21:24) Латмира написал(а):
Спустя 18 часов, 59 минут, 15 секунд (28.09.2010 - 16:23) Migs написал(а):
Лектор не делает различий между наркоманией и алкоголизмом. Это типичная позиция медицины. Она противорчит позиции Анонимных Алкоголиков, которые явным образом утверждают, что "Будет заблуждением намекать или заявлять, что АА решает другие проблемы или знает, что делать с зависимостью от наркотиков" (Группа АА, там где всё начинается стр. 16 по английскому изданию), а это немедленно означает, что подобная позиция разрушает целостность послания АА. Зачем она на группе, именующейся группой АА?
Лектор определеят алкоголизм химическую зависимость. Это типичная позиция медицины. Она противоречит определению АА, а это немедленно означает, что подобная позиция разрушает целостность послания АА. Зачем она на группе, именующейся группой АА?
Лично моё восприятие:
Лектор запугивает и во всех циклически повторяет одну и ту же информацию, имеющую очевидную коммерческую направленность. Я не силен в НЛП, но всё равно противно.
Лектор выводит странную закономерность, что общество сильнее отдельной личности и ей по необходимости жертвует, откуда переносит это на семью, где жертвуют младшим (слабым) выживания семьи. Вероятно, это изыски психоложества, лежащие за пределами моего понимания, однако по дальнейшей интонации лектора понятно, что сморозила и сама это поняла.
Любое из слышанных мною спикерских выступлений алкоголиков на порядки духоноснее всех этих записей вместе взятых. Никому из алкоголиков не советую тратить время, трафик и душевный покой, я их уже потратил и написал резюме - там не звучит послание АА. Неалкоголикам напомню, что мои слова адресованы не вам. Migs
ПС: Коту. Более чем странно выдвигать мерилом истинности клики.
Лектор определеят алкоголизм химическую зависимость. Это типичная позиция медицины. Она противоречит определению АА, а это немедленно означает, что подобная позиция разрушает целостность послания АА. Зачем она на группе, именующейся группой АА?
Лично моё восприятие:
Лектор запугивает и во всех циклически повторяет одну и ту же информацию, имеющую очевидную коммерческую направленность. Я не силен в НЛП, но всё равно противно.
Лектор выводит странную закономерность, что общество сильнее отдельной личности и ей по необходимости жертвует, откуда переносит это на семью, где жертвуют младшим (слабым) выживания семьи. Вероятно, это изыски психоложества, лежащие за пределами моего понимания, однако по дальнейшей интонации лектора понятно, что сморозила и сама это поняла.
Любое из слышанных мною спикерских выступлений алкоголиков на порядки духоноснее всех этих записей вместе взятых. Никому из алкоголиков не советую тратить время, трафик и душевный покой, я их уже потратил и написал резюме - там не звучит послание АА. Неалкоголикам напомню, что мои слова адресованы не вам. Migs
ПС: Коту. Более чем странно выдвигать мерилом истинности клики.
Спустя 39 минут, 2 секунды (28.09.2010 - 17:02) Anastasiya написал(а):
Мне кажется, что в группах, в первую очередь, происходит расширение сознания из тоннельного, зашоренного состояния в развернутое. И происходит это через индентификацию и эмпатию с другими членами группы. В одиночку это невозможно.
А уже потом увеличение эндогенных опиатов в крови. Хотя ведь не всегда посещение группы сопровождается положительными эмоциями, а смысл в посещении все равно есть.
А уже потом увеличение эндогенных опиатов в крови. Хотя ведь не всегда посещение группы сопровождается положительными эмоциями, а смысл в посещении все равно есть.
Спустя 5 часов, 57 секунд (28.09.2010 - 22:03) Алена* написал(а):
Посмотреть что-ли?
Спустя 5 минут, 22 секунды (28.09.2010 - 22:09) Гость_mil написал(а):
А мне не понравилось что красной нитью через лекцию шло "Ходи на группу, надо ходить на группу"... "Иди на Астру... ", а то без эндорфинов гикнешься. Фигня это то.
Спустя 1 час, 35 минут, 22 секунды (28.09.2010 - 23:44) ШИКО написал(а):
Migs
Спасибо.
Я бы так не сформулировала. Да и смелости не хватило бы.
Спасибо.
Я бы так не сформулировала. Да и смелости не хватило бы.
Спустя 53 минуты, 30 секунд (29.09.2010 - 00:37) Arna написал(а):
Migs
| Цитата |
| Никому из алкоголиков не советую тратить время, трафик и душевный покой, |
Подобное заявление тоже не звучит, послание АА, и очень уж выдает тонельный образ мысли.
Алена*
| Цитата |
| Посмотреть что-ли? |
Посмотри. Интересно и познавательно.
Спустя 35 минут, 41 секунду (29.09.2010 - 01:13) Алена* написал(а):
Спустя 7 часов, 29 минут, 41 секунду (29.09.2010 - 08:43) Arna написал(а):
Алена*
Удивлена.
Ты именно слушала, именно?
Удивлена.
Ты именно слушала, именно?
Спустя 3 часа, 30 минут, 2 секунды (29.09.2010 - 12:13) Алена* написал(а):
Спустя 1 час, 6 минут, 33 секунды (29.09.2010 - 13:19) ШИКО написал(а):
| Цитата |
| где алкоголик представляется лицом несамостоятельным и зависящим от групп пожизненно.. Аки некий олигофрен.. |
А еще глупым, необразованным, приговоренным -то...
Всё слишком категорично и односторонне...
Любые варианты развития личности и любые ее качества рассматриваются только через призму зависимости. Не знаю, на кого рассчитано: либо на подростков, либо на тех, кто только-только отошел от психоактивных веществ и чьи мозги работают только в одном направлении - удержаться (еще не жить, а именно удержаться) от приема этих веществ. В таком случае лекторский талант плюс общие знания, распространенные, правило, в реабилитационных центрах, могут принести пользу.
Спустя 3 минуты, 5 секунд (29.09.2010 - 13:22) Таська написал(а):
в начале трезвости реально донесла до меня то, что на гр. я никогда бы не узнала.
Мне было интересно. Че так набросились то, на нее. Нормальная тетя, дело говорит.
Мне было интересно. Че так набросились то, на нее. Нормальная тетя, дело говорит.
Спустя 12 минут, 50 секунд (29.09.2010 - 13:35) Anastasiya написал(а):
Не знаю, не знаю...
По вашему мнению, я наверно та
По вашему мнению, я наверно та
| Цитата |
| кто только-только отошел от психоактивных веществ и чьи мозги работают только в одном направлении - удержаться (еще не жить, а именно удержаться) от приема этих веществ |
Но у меня нет мысли удержаться любой ценой... Если напьюсь, то в запой не уйду (видимо не та стадия), но мне очень помогли понять особенности моей семьи, лучше понять отца. А самое главное - у меня совершенно ушло чувство вины, которое меня просто съедало последнее время... Я поняла, что причина моего алкоголизма в детстве и моих личностных особенностях. Развитие активной стадии алкоголизма - был просто вопрос времени. Ушли обиды на отца (запойного алкоголика). У него было очень сложное детство, я много поняла про него. Мне стало легче с ним общаться.
Чувство вины ушло, а значит ушла еще одна причина душевных страданий, которые я заливала алкоголем. Мне стало намного легче на душе. А дальше учусь жить. Начала первый шаг.
Принять просто на веру, что алкоголизм это болезнь я не могла, мне нужны были аргументы, понимание механизмов зависимости. Там я их услышала. все таки раньше считала алкоголизм распущенностью.
И может есть те, которые лучше знают эту тему и могут лучше раскрыть чем , мне просто пока не с кем сравнивать. Специалистом в теме зависимостей себя не считаю. Туда подальше, думаю, что разберусь лучше.
Спустя 4 минуты, 9 секунд (29.09.2010 - 13:39) Гость_mil написал(а):
Ну а мне то не нужны доказательства, что это болезнь. Меня это вполне устроило, то что мне говорили в АА. Такие доказательства нужны, если хочешь справиться сам. Ну так очередной запой по-любому убедит, что не сможешь. Если ты алкоголик.
Спустя 2 минуты, 59 секунд (29.09.2010 - 13:42) Таська написал(а):
Catrin
+1000
+1000
Спустя 6 минут, 34 секунды (29.09.2010 - 13:49) Гость_mil написал(а):
К сожалению знания - не дают выздоровления. Если бы это было так- АА было бы не нужно.
Рассказ Билла:
Мой шурин-врач и моя мать, по доброте своей, поместили меня в известную во всей стране лечебницу умственной и физической реабилитации алкоголиков. Лечение белладонной прояснило мое сознание. Водные процедуры и легкие физические упражнения укрепили мое здоровье. Но самым важным было то, что я встретился с врачом, который объяснил мне, что, хотя я был большим эгоистом и вел себя очень глупо, я был серьезно болен и физически, и психически.
Я испытал облегчение, узнав, что воля алкоголиков ослаблена, когда речь идет о борьбе с алкоголем, но она остается сильной во многом другом. Мне стало понятным мое невероятное поведение, которое не вязалось с моим искренним желанием бросить пить. Понимание себя дало мне новую надежду. В течение трех или четырех месяцев все шло прекрасно. Я стал ездить в город и даже заработал немного денег. Мне казалось, я нашел, в чем заключалось решение моей проблемы: в понимании самого себя.
Но оказалось, что я ошибался, потому что наступил ужасный день, когда я напился снова. Кривая моего ухудшающегося морального и физического здоровья понеслась вниз, лыжник на склоне. Вскоре я снова вернулся в больницу. Моей измученной и отчаявшейся жене сказали, что все закончится тем, что откажет сердце во время белой горячки или что у меня разовьется водянка головного мозга примерно через год. Скоро ей придется либо похоронить меня, либо сдать в сумасшедший дом.
Рассказ Билла:
Мой шурин-врач и моя мать, по доброте своей, поместили меня в известную во всей стране лечебницу умственной и физической реабилитации алкоголиков. Лечение белладонной прояснило мое сознание. Водные процедуры и легкие физические упражнения укрепили мое здоровье. Но самым важным было то, что я встретился с врачом, который объяснил мне, что, хотя я был большим эгоистом и вел себя очень глупо, я был серьезно болен и физически, и психически.
Я испытал облегчение, узнав, что воля алкоголиков ослаблена, когда речь идет о борьбе с алкоголем, но она остается сильной во многом другом. Мне стало понятным мое невероятное поведение, которое не вязалось с моим искренним желанием бросить пить. Понимание себя дало мне новую надежду. В течение трех или четырех месяцев все шло прекрасно. Я стал ездить в город и даже заработал немного денег. Мне казалось, я нашел, в чем заключалось решение моей проблемы: в понимании самого себя.
Но оказалось, что я ошибался, потому что наступил ужасный день, когда я напился снова. Кривая моего ухудшающегося морального и физического здоровья понеслась вниз, лыжник на склоне. Вскоре я снова вернулся в больницу. Моей измученной и отчаявшейся жене сказали, что все закончится тем, что откажет сердце во время белой горячки или что у меня разовьется водянка головного мозга примерно через год. Скоро ей придется либо похоронить меня, либо сдать в сумасшедший дом.
Спустя 6 минут, 55 секунд (29.09.2010 - 13:56) Таська написал(а):
Цитата (mil @ 29.09.2010 - 13:49 ) |
| К сожалению знания - не дают выздоровления. |
К чьему сожалению?
Сначало было слово, т.е. знание.
Знание - что я и есть тот самый алкоголик и это серьезная, не шуточная болезнь, ведущая к деградации и ужасной жизни, остановило меня от дальнейшего употребления. дополнили это знание.
Я трезвая и очень счастливая на сегодняшний день.
Спустя 9 секунд (29.09.2010 - 13:56) Алена* написал(а):
Спустя 9 минут, 38 секунд (29.09.2010 - 14:06) Гость_mil написал(а):
Таська
Молодец. Если тебе хватило знаний о твоей болезни, чтобы не пить дальше!!! Снимаю шляпу.
Молодец. Если тебе хватило знаний о твоей болезни, чтобы не пить дальше!!! Снимаю шляпу.
Спустя 7 минут, 54 секунды (29.09.2010 - 14:14) Таська написал(а):
mil
Цитата (mil @ 29.09.2010 - 14:06 ) |
| Если тебе хватило знаний о твоей болезни, чтобы не пить дальше!!! Снимаю шляпу. |
Да не..., не хватило мне одного знания что я алкоголик. Потом я узнала что есть группы и шаги еще, чтоб алко безумие и неконтролируемое поведение не накрывало. Знание(вера), без действий мертвы. Но и действия без знаний(веры) тоже мертвы. Они в одной связке.
Но все же первое место я отдаю - знанию, а главное- действию))
Спустя 5 минут, 46 секунд (29.09.2010 - 14:19) Гость_mil написал(а):
Излечиваясь духовно, мы излечиваемся и психически и физически. А не в обратном порядке. Физически вылечиться невозможно. Нету лекарства. Посему даже элементарных знаний о том,что Алкоголь- это появление аллергии в организме (см. Мнение Доктора. БК), достаточно того чтобы начать работать по духовной программе.
Спустя 48 минут, 20 секунд (29.09.2010 - 15:08) Anastasiya написал(а):
Алена*
| Цитата |
| Спикерских сейчас много.. |
Хорошо вам говорить. Поди в Москве живете?
Спустя 6 минут, 53 секунды (29.09.2010 - 15:15) Таська написал(а):
Цитата (Catrin @ 29.09.2010 - 15:08 ) |
| Спикерских сейчас много.. Хорошо вам говорить. Поди в Москве живете? |
Она имела ввиду спикерских в записи.
Вот тут мона и послушать.
http://aa-fenix.kiev.ua/pages.php?pag=linki
Мне "Григорий, Хорошевка 2010г." понравился.
Спустя 3 минуты, 37 секунд (29.09.2010 - 15:18) Anastasiya написал(а):
Таська
Спасибо тебе огромное! Ты опять мне помогаешь!

Обязательно послушаю!
Спасибо тебе огромное! Ты опять мне помогаешь!
Обязательно послушаю!
Спустя 2 часа, 18 секунд (29.09.2010 - 17:18) Arna написал(а):
Алена*
| Цитата |
| Как раз ту, где алкоголик представляется лицом несамостоятельным и зависящим от групп пожизненно.. |
Это ты услышала в связи с прочитанной вчера темой, про зависимость от групп.
Склонна считать, что там все же делают упор на новичков, где она их читала? Явно же не на собрании АА-шек со сроками более 5-ти лет.
mil
| Цитата |
| К сожалению знания - не дают выздоровления. Если бы это было так- АА было бы не нужно. |
Мил, что бы прийти в АА выздоравливать, сначала надо о нем узнать. Если ты не знаешь ничего о АА и об алкоголизме и пьешь, ты не сможешь выздоравливать.
Таська
| Цитата |
| Сначало было слово, т.е. знание. |
+1000
Спустя 2 часа, 48 минут, 51 секунду (29.09.2010 - 20:07) Алена* написал(а):
Спустя 12 дней, 16 часов, 53 минуты, 52 секунды (12.10.2010 - 13:01) Tehnic написал(а):
Скачивал еще бухой. Посмотрел одну лекцию 2 раза на отходяках вроде бы даже полегчало.
Спустя 1 месяц, 24 дня, 2 часа, 18 минут, 44 секунды (6.12.2010 - 16:20) Света написал(а):
Цитата (Migs @ 28.09.2010 - 12:23 ) |
| Лектор запугивает и во всех циклически повторяет одну и ту же информацию, имеющую очевидную коммерческую направленность. Я не силен в НЛП, но всё равно противно. |
Цитата (Migs @ 28.09.2010 - 12:23 ) |
| Никому из алкоголиков не советую тратить время, трафик и душевный покой, я их уже потратил и написал резюме - там не звучит послание АА. Неалкоголикам напомню, что мои слова адресованы не вам. Migs |
Цитата (ШИКО @ 28.09.2010 - 19:44 ) |
| Migs Спасибо. Я бы так не сформулировала. Да и смелости не хватило бы. |
Я бы тоже так не смогла сформулировать.
И смелости тоже не хватило.
Спасибо!
Спустя 41 минуту, 8 секунд (6.12.2010 - 17:01) FatCat написал(а):
Цитата (Migs @ 28.09.2010 - 15:23 ) |
| ПС: Коту. Более чем странно выдвигать мерилом истинности клики. |
Клики никогда не были мерилом истинности. Клики - мерило интереса к теме.
Цитата (Света @ 6.12.2010 - 15:20 ) |
| Я бы тоже так не смогла сформулировать. |
+1
Дело не в смелости или способности формулировать. Я просто не смог заставить себя смотреть дольше 5 минут.
Спустя 1 день, 22 часа, 42 минуты, 21 секунду (8.12.2010 - 15:43) Кон$тантин написал(а):
Конечно общего развития послушать можно , но В не только анонимная ,но и психолог руководитель реб. центра. В реб центрах программа усложнена они -бы заново изобретают велосипед, а программа АА на самом деле проста и доступна и чтобы по ней выздоравливать совсем не обезательно добавлять в неё отсебятину. Но сами по себе В интересны приятно послушать умного человека, но лично я пришёл к тому ,что ШАГАТЬ лучше по большой книге.
Спустя 3 месяца, 8 часов, 9 минут, 9 секунд (8.03.2011 - 23:53) Прот написал(а):
Цитата (Фенечка @ 8.03.2011 - 11:57 ) |
| [Сообщение от Железного: 13 марта в 12.30 2011 года на группе Ерино http://www.intermoscow.ru/index.html?idx=ERI в помещении Покровского храма будет проходить спикирский митинг Валентины Новиковой. Митинг будет проходить в режиме открытого собрания АА, можно взять родных и близких, АЛАНОН, АН, ВДА, АЛАТИН. |
Есть повод поднять тему.
Спасибо Железному и Фенечке!
Спустя 5 дней, 20 минут, 20 секунд (14.03.2011 - 00:13) Прот написал(а):
Кто ездил на спикерский, может поделитесь впечатлениями.
Или нет таких?
Или нет таких?
Спустя 11 часов, 17 минут, 4 секунды (14.03.2011 - 11:30) Лиатрис написал(а):
Спустя 12 часов, 44 минуты, 11 секунд (15.03.2011 - 00:14) Прот написал(а):
Почитал журнал, рад, что понравилось.
Может кто записывал, можно было выложить где-нибудь...
Может кто записывал, можно было выложить где-нибудь...
Спустя 15 минут, 49 секунд (15.03.2011 - 00:30) FLY написал(а):
Скачала я наконец таки лекции. Я слушала и ревела, было ощущение что с меня просто сняли кожу.
Спустя 10 минут, 5 секунд (15.03.2011 - 00:40) Аполинария написал(а):
FLY
у меня они уже больше года в контакте в видео лежат, с них все начиналось у меня
у меня они уже больше года в контакте в видео лежат, с них все начиналось у меня
Спустя 8 минут, 35 секунд (15.03.2011 - 00:49) Cleopatra написал(а):
Я тоже впечатлилась но один интересный факт произошел.
Когда я пыталась деалать 4 й без молитвы 3 го и 4 го. Я в правой сторене выходила на те же самые заключения что и у неё в лекци там где она говрит о передаче чуств в дисфункциональной семье (не зависимо от того что я смотрела семинары я еще кучу чего кроме неё смотрела и слушала. не в этом не суть...) но стоило мне сделать точь в точь как в БК я стала в правой стороне приходить к более глубокому ясному истинному видению той разбираемой ситуации и своего вклада. Вот решила поделиться такой был парадокс.
Когда я пыталась деалать 4 й без молитвы 3 го и 4 го. Я в правой сторене выходила на те же самые заключения что и у неё в лекци там где она говрит о передаче чуств в дисфункциональной семье (не зависимо от того что я смотрела семинары я еще кучу чего кроме неё смотрела и слушала. не в этом не суть...) но стоило мне сделать точь в точь как в БК я стала в правой стороне приходить к более глубокому ясному истинному видению той разбираемой ситуации и своего вклада. Вот решила поделиться такой был парадокс.
Спустя 21 час, 49 минут, 7 секунд (15.03.2011 - 22:38) FLY написал(а):
Аполинария
как же я так прошляпила то.. я приду смотреть
как же я так прошляпила то.. я приду смотреть
Спустя 7 минут, 3 секунды (15.03.2011 - 22:45) Лиатрис написал(а):
Сегодня слушала "Маски и роли". Ой, надо ж было три года провалтузиться в АА и ходить мимо таких простых и нужных вещей. Хотя... всему своё время.
Спустя 1 час, 2 минуты, 53 секунды (15.03.2011 - 23:48) Железный написал(а):
Кстати о птичках, я сейчас подготавливаю семинар который будет проводить Валя Н., тема и место проведение его пока знает только моя ВС. Активно ищем место проведения, очень хочу найти это поближе к Подольску. Так что как только все определиться я с удовольствием выложу информацию для желающих поучаствовать в нем.
Спустя 21 минуту, 40 секунд (16.03.2011 - 00:09) Лиатрис написал(а):
Железный
Спасибо, Вань. Дай Бог, чтобы у тебя всё получилось.
Спасибо, Вань. Дай Бог, чтобы у тебя всё получилось.
_____________
Делай, что должно и будь, что будет.


