Браво, Сергей! Воистину- "слова не мальчика, но мужа"!
Даже неожиданно как-то слышать от тебя такие мудрые мысли... Удачи!
______________________
Слушай, а ты счётчик не собираешься выставлять? Ты где-то писал, что "пока не скажу", типа- срок солидный набираешь. А так называемые "срывы" у тебя уже были? Иначе спрошу: который раз ты бросаешь пить- первый или уже прецеденты были? (Твой опыт на самом деле поучителен и интересен; ещё интереснее с тобой пообщаться через 3-5-10-15... лет, трезвых- естественно!).

Ех... И у меня так было. Зато скоолько было выпито когда в конце концов был лишен прав за это самое... За руль пьяный - ни-ни, вечером плавно перетекшим в ночь выпили а утром тогда попался. А небольшие провалы в памяти плавно перетекли в физические нарушения мозга, на которые теперь можно любоваться на МРТ и ЭЭГ.
С самого начала наблюдаю за этой темой, очень уж похоже на все что было у меня. И желаю все же не проходить до конца все те же этапы.

Если б надоело, перестал бы валять.

Странные вопросы задаешь, ей-ВСу.
Как чего?! Чтоб мочь бухать каждый день по чуть-чуть, раз-другой в неделю как следует, и чтоб при этом никаких провалов в памяти и смутных сомнений, что что-то с этим употреблением не так.

Маленький у меня срок. Да и большой будет... все равно наверное не буду выставлять. Зачем? Мне это не нужно, а для других пример... так могут сказать, что придумал.
Про срывы... Так у меня сначала полоса была без срывов (пил без перерывов), потом перерывы начались, ну а сейчас, теперешнее состояние, перерывом назвать сложно. Мне кажется, что это уже не перерыв, а устойчивое состояние. Мне так кажется.

Если честно, то были попытки, но... так... без полного осознания. Сейчас, вроде ситуация другая.

К краю я не подошел, но могу предположить что это вопрос времени. Я одинокий депрессивный алкоголик, первпективы при таком диагнозе не самые обнадеживающие. Собствено по этому и пришел.
Не пить совсем для меня пока это нереально. Темболее и тут информация витает, что трезвость зачастую бывает очень хмурой. Боюсь моя трезвость будет жутким адом, нехотелось бы через несколько лет превратиться в такого чудака, ну знаете таких, на которых косо смотрят.
Не будет тех вылазок в социум, редких попоек с друзьями, вся жизнь превратиться в жуткую бесконечную рутину, в ожидании того последнего дня, с вечерними беседами самим с собой.. В тоже время понимаю что и выпивка это очень хитрое и коварное зло, что рано или поздно добром все это не кончится.

strannik

Я много таких случаев знаю. Когда пьют в хлам до 2х ночи, а в 9 утра за руль, и потом удивляются почему их лишили прав. С бодуна сам никогда не ездю, максимум 2 бутылки легкого пива, до 23-24х часов, если ехать в 9 утра.. Просто мое пьянство проявило синдром хронического бодуна, при моем депрессивном состоянии и ужасных нервах, результат получается плачевный. я боюсь что могут забрать на проверку по наркоте. С той поры несколько раз тормозили, пока проносило, но всеравно все злополучные места вероятной дислокации сотрудников, обьезжаю.

Опыт беру, учусъ.. но случай мой не совсем обыденный. К сожалению я не могу всего на форуме сказать.

И я всегда была особенной, ну вовсе ни на кого не похожей, что в жизни, что в алко (тоже одинокая алкоголичка, привет! ) А сейчас искренне радуюсь, узнав, что это не так. А это не так, поверь уж на слово. Здесь теории и знания не спасут, почувствуешь сам.

Да ты просто попробуй остаться трезвым, выпить-то можно в любой момент .
А трезвость у мнея тоже была разная: 4 года под кодировкой, 3 года на собственной воле, и т.д. Было не то, чтобы хмуро, аж страшно иной раз. Зачем не пью? Непонятно. Жизнь не меняется. А, пошло оно все....Много раз случалось. Теперь не просто другая трезвость - Жизнь другая. Не могла с тобой не поделиться Это не теории - реальность. Моя реальность. Вот как-то так.
И еще. ИМХО - дно разное у всех, а алкогольные заморочки очень похожи.
Держись, пробуй, постарайся меньше размышлять (о КУ ), больше действовать. Удачи!

пиши в личку .

за что прощать-то? что сдерживало ? ))
Я понимаю что просто не пить - недостаточно. Каждый пьяный день обернется еще одним депрессивным днем в трезвости. Чем дальше в лес, тем толще партизаны, чем глубже упасть, тем сложнее подняться, и все такое.
Чтоб произошли какие-то положительные серьезные изменения, надо не пить несколько лет.
Но:

Я и так чувствую что крыша едет, медленно но верно. принципионо и не особо важно трезвым будучи или пьяным, процесс идет. Но в трезвости мне кажется он будет быстрее.


Вариант "не пить сегодня", не подходит - для меня это подсознательно означает что можно будет нажраться завтра.
"Не пить месяц" - означает что придеться считать дни и минуты, и по окончанию срока определенно последует запой.
"не пить совсем" - пока что это за гранью моего понимания.

Прошлое нереально,оно прошло.Будушее не реально оно не наступило,есть только сегодня и я в нем и только его я могу исправить,и оно вечно пока я живу.

Странно, а я только на этом и держусь пока...я не думаю, что будет завтра. Отвечаю только за сегодня...а завтра...вот завтра и буду думать

завтра - оно будет для тебя тоже "сегодня", когда ты в него попадёшь.

А что касается того, что ты не можешь рассказать на этом форуме - для этого в АА существует 4, 5 шаг и наставничество. Потому что все мы пьём так сильно для того, чтобы "залить" нечто, существующее в глубинах нашего сознания, что мы БОИМСЯ вытащить на свет.

Конечно, нужна изрядная доля смелости и решительности, чтобы признаться в своих страхах, недостатках и вытряхнуть скелетов из шкафов. Но результат не заставляет себя ждать.

А трезвость унылая только у тех, кто нечестен с собой или не пытался до конца "следовать этой простой программе". Про остальных же - могу сказать - что это просто фонтан благополучия, дружелюбия и радости!

Давайте ВСЕ на алкоголизм списывать.. Он парень незлобливый - стерпит.

Я тоже так раньше думал, но почитав истории убедился в обратном. даже в личке у некоторых спрашивал про причины. т.е. мысли и оправдания себя перед началом употребления. Пока что не получил ниодного вразумительного и весомого аргумента.

Алкоголь не лучше и не хуже многих других наркотиков. Почему считаешь что жизнь превратится в кошмар именно без этого? И живешь ведь не принимая других и даже не паришся на эту тему? А раньше ведь жил и без алкоголя так же?

При чем тут философия?
Я тебе конкретный вопрос задала - представь, если не будешь всю свою оставшуюся жизнь колоться героином, страшно тебе без этого жить становится?

?? или ты остришь или я туплю. Конечно мне не страшно без него жить, поскольку он ни коим боком меня не касается. я никогда не кололся и не собираюсь, мне вообще на это все пофиг. Я свой наркотик нашел. другие дурманы меня не интересуют, мне и с этим забот хватает.

Т.е. согласен что от этого наркотика зависимость имеет место?

А ктобы сомневался ? психологическая зависимость конечно есть + привычка. Не так скучно, и чувствуешь увереннее себя, не нервничаешь. в этом и есть вся подлость алкашни.

Ну, тут ты не прав...все не так просто. Я сама не наркоманка, но тема мне близка, так как брат сидит на ней и жена его...далеко не сразу, лет семь уже...но на системе до сих пор не сидят. Наркота разная бывает, и колят разные вещи.

- ты еще не вышел из осуждения других...а вот я бы не стал...про детей там где-то писал - я бы при детях пить не стал.
Вот "бы" тут как раз мешает. Ты не можешь говорить о ситуации в категоричной форме, т.к. не бывал в такой ситуации и опыта у тебя нет.

Когда подойдешь к краю, то переступить этот край... раз плюнуть, и захочешь вернутся, а уже не сможешь. Вот тогда:

ты превратишься в чудака которому уже не нужны будут:

А нужно будет только нажраться и упасть. Ни что не ново под луною. Не нужно изобретать велосипед. Не нужно думать, что - "Я такой исключительный, что смогу контролировать выпивку". Приведите мне хоть один пример того, что алкоголик (если ты не признаешь себя алкоголиком, то и говорить не о чем) может контролировать колличество? Да я пил, пока мог контролировать (не выпивку, а контроль сознания), но когда после выпивки начинаются провалы в памяти - хватит, это однозначно край (не путать провалы в памяти начинающих алкоголиков, которые нажираются до автопилота, т.е. провал в памяти до утра. Я говорю о эпизодических провалах). Не стоит удовольствие кайфа того чтоб платить потом за него своим постоянным жизненным состоянием "овоща".

Цитата:
- "Не ошибается тот кто ничего не делает (человек делает бросание пития и срывается, бывает, это ошибка), а тот кто ничего не делает ищет оправдания (чтоб ничего не делать, а только видимость делания, и продолжение пития в этом случае - закономерность)".

---

Спустя 12 минут, 51 секунд Енот написал(а):

---

Жекан
Почитал я твои высказывания и понял, что пока у тебя твое мнение однозначно превалирует над любым другим мнением (как и у других некоторых). Ты, пока, просто не слышишь, то что тебе говорят. Я не хочу сказать, что надо принимать все, что ты слышишь, но слушать надо.

Нет. Никогда не пробовала наркотики. Хотя и знаю, что от них тоже кайф есть. Говорят, что даже еще покруче.
Тебе какая разница от чего подыхать - от водки или героина? Все равно жизни у тебя нормальной уже не будет, все серо и уныло, в одной водке и радость. Так попробуй наркотики тогда уж. Может, радостнее будет остаток дней.

Большинство из нас видит и слъшит то,что хочет,но чаще то шо может... А перемена точки зрения в один момент не происходит. Я лично не так давно сам осознал,шо воспринимаемый мной внешний мир есть проекция моего внутреннего мира и его состояния на данный момент.Раздраженный вижу раздражение,безнадежный вижу безнадегу...где то так.

Мне уже это знакомо, увы

Ага.Марафонцы. Бспомнил армейские маршброски. Как меня молодого чуть ли не за ремень тянули. И когда сам потом тянул других....Се ля ви....

Пачиму это????

Есть другие предложения?
Ну можно еще более развернутый вариант: "Осчастливим против желания"

Спасибо за инфу, гляжу что там...

Ты смотри, там может быть опасно для начинающих....

Печора, тёмную, говоришь?

Тут уже где-то предлагалось кого-то связать и заливать в горло шампанское...
(Ну это вопче-то ЖЕСТЬ!!! )

Нет. Заливать это жестоко! Не наш метод. Утрешняя головная боль, поиск денег на опохмел.. Предлагаю убедить употребить не распаковывая - проглотит пару пузырьков - и чел спасен и руки чисты.. и перегара нет

Нет. Только клизма спасёт отца демократии.....

Ведёрная имеется))) Заливать так вёдрами,чаво мелочиться

Это уже не бытовые дела! С похмелья был или чего?

Ты еще не устал от этого состояния? Завязывай! не попробуешь, не поймешь счастья трезвой и безпохмельной жизни

Жекан
Браво, браво !!! Узнаю себя. Предлогаю выздоравливать вместе. Мечтаю стать доброй и пушистой.

Наконец -тоРад за тебя ,Жекан. Удачи тебе . Буду за тебя держать кулаки.

Хохмач "Всех обманул, и себя не забыл".

у меня так было совсем недавно...муж в пятницу - давай пивасика. Я думаю - мне только в четверг ребенка на прививку, целая неделя почти - пей, опохмеляйся хоть пять дней.

Но спасибо ВС, что нашла этот форум...меня воодушевляет эта фраза - не пей только сегодня! В отличии от твоей

Что, цепляет за живое? Раздражаешься, Сергей? Это, ИМХО, гордынько™ в тебе ещё живёт, отсутствие смирения, однако! Не помнишь уже, как всем форумом тебя уговаривали: "не пей, Сергей, как плебей"? Удачи!
____________________________
ИМХО, в этом и есть смысл 12-го Шага: пока вот таких уговариваешь, да поражаешься их упрямству, так невольно совесть заедает- "неужели Я буду таким же недалёким слабаком, что нажрусь от тоски, если всем давно ясно, что это голимый тупизм?!" Вот и остаёшься трезвым- "назло врагам"...

Наслышан весьма про твой богатый "опыт"... (я все твои сообщения внимательно читаю и всегда просил не выгонять тебя с группы-форума в надежде, что со временем чаша твоего осознания проблемы переполнится).
____________________________
Какая трогательная застенчивость (перед дамой твоего сердца- Sir? ) сквозит в твоих постах: типа ты так непечатную лексику маскируешь? Имею в виду слово "прост...тутки"?

Знаю. Делаю это осознанно, мне это помогает. Те кому не интересно могут не читать/отвечать. Я не требую.

Мне страниц не жалко.. я для себя не мало полезного почерпнул.. иногда по три раза одно и тоже, но пока ВС во мне сомневается - будет долбить. . Для нее понятия времени нет.

А у меня наоборот (кроме трезвости конечно), такое ничегонеделание навалилось. Все свои жизненоважные дела отодвинула на задний план, выжидаю прилив сил. А может это страх перед решением проблем или пресловутая лень? Потечет ли водичка под мой камешек Самой смешно, но и делать ни чего не хачу.

Дак оно всегда со мной, его и приводить не надо. Просто если я сейчас начну что то решать, беспокойство зашкалит и не известно чем может все закончиться. А так отгородилась, включила развод и проща. Но на долго этого всерано не хватит. Что делать? Смотреть "смерти" прямо в лицо? Страшно. Смерть это мой работодатель , будет орать, размахивать руками воще ужс .

До пребывания в АА, я бы назвала это набирание сил перед новым запоем. Это же уже в мозгах моих заложено. На работу надо выходить. Просто чем объяснить мое длительное не определение. Про АА и всякого рода завязыванием пить я говорить не хочу. Да и не поверят мне. А на работу должен обратно взять, вроде я как ценный сотрудник, всегда все прощал. Люди бегают за начальством, а тут работодатель за мной. Поразительно.

---

Спустя 2 минут, 43 секунд Guest написал(а):

---

Пчму я под гостем????

Патамушта не он под тобой

А потом отметишь, что можешь не пить?

Да, одиночество для нас - смерти подобно. Но ведь ты не одинока - вон сколько людей на сайте помогают тебе. А скайп осваивай сейчас - не откладывай на месяц.

Оооо, я вчера первый раз была в 18.00 на скайп группе. Удивительные впечатления . Было 10 человек ААшных русскоговорящих с разных стран, Израиль, Турция, Германия, большинство из России. Мне понравилось, особенно 70летний анонимный дедушка из Израиля. В конце меня спросили, не хочу ли я чем нибудь поделиться, я с испугу сказала, что пока не готова этого сделать. Даже на скайпе дар речи парализует. Не представляю, как моя о себе будет рассказывать разные ужасы.

Сир, сленг хиппи?

Я бы на твоем месте напилась бы водки дня так 4, в больших колличествах(а лучше все напитки перемешать), только не выходя из дому, потом словила бы ужсный отходняк и может распрощалась бы с иллюзиями . Сделать как гарица последний заплыв(чего я его не сделала, щас жалею).
А что твое пиво каждый день . Оно для тебя уже как квас. Сделай для своего алкаша прощальный банкет.
Вот такой еще вариант , если со здоровьем у тя в порядке. Женька, аминь