Почувствовал небольшую пользу для себя. Действительно появилось желание "сбавить обороты", и появились зачатки чувства страха к алкоголю.. Интересно на долго ли этого хватит, но пока что в данную секунду пить не хочеться вообще.

---

Спустя 7 минут, 28 секунд Жекан написал(а):

---

Андрей-CH

Жекан
Говорят ни о Боге а о ВС - которую ты сам себе выбираешь. Некоторые называют ее Богом.

и в кадилах у них курится гашиш

Я тоже часто хлещу крепач. Интересно какой лимит был у тебя ? Мой рекорд 3 литра. Так обычно когда планирую "нажраться" обхожусь 1.5-2 мя.



А потом приходит она







или она

Татошка

Привет. Очень часто звучат слова "духовная-душевная слабость" "не мужик". "слабак" "аморально". И это в контексте "не ХОТЯТ жить (делать) как правильно". С каким-то осуждающим подтекстом. Я тоже раньше осуждала именно так. Мне казалось что люди просто ленятся и отмазываются от работы. Почти все за единичным исключением. Когда я допилась до ручки я тоже стала отмазываться от ответственности и работы и "высокоморальных" поступков. Я говорила себе что-то типа "все плохие ну и я могу быть плохой" а плохой мне быть "помогал" алкоголь. Когда я бросила пить я старалась отмести нахрен свою высокоморальность и оценку других- жила по правилу "пусть слаба низка и глупа но трезвая буду во что бы то ни стало". А потом у меня был случай - ранний токсикоз беременных. Мне было так плохо и тупо что я не могла даже перед сном молитву прочитать!!! Это стоило огромных усилий: ПРО СЕБЯ ПРОГОВОРИТЬ ЗАУЧЕННЫЕ СЛОВА. Тогда я задумалась: а ведь нету портящего меня алкоголя. Нет каких-либо отклонений в моем здоровье. А вдруг у некоторых ВСЕГДА так? Пусть даже в чуть легшем состоянии?! Ведь все это химия и физика: у кого-то каких-то гормонов больше каких-то меньше. Какие-то вещества есть а каких-то нет. Это еще не патологогия. но ты просто НЕ СУПЕР в этой жизни. Это просто факт. А вот стремиться быть супер- это уже работа с фактом. Уметь не уничижающе оценивать свои слабости. или искать недостатки в других лишь для повышения своей самооценки и оправдания себя. а УЗНАТЬ свои слабости и сильности чтобы умело ими пользоваться чтобы стать супер. Я вот понимаю мир теперь так: есть много людей с разнми данными от рождения качествами. Они все нужны миру. Они даже мне нужны. И есть я. Мы все не супер но мы можем помогать себе и друг другу жить счастливо и интересно. А если кто-то нашел счастье в выпивке. наркотиках. сплетничестве. унижении и оскорблении других. снобизме -так пусть себе. Просто мне надо искать своих и держаться подальше от таких. Я ПРОВЕРИЛА САМА- НЕТ СРЕДИ ЭТОГО СЧАСТЬЯ. А програмка-то кстати 12-тишаговая и учит изучать себя и не вступать в конфликт с другими. Ну а с поисками мотивации чтобы бросить пить- сказать могу про себя следующее. Во-первых было страшно и унизительно умереть на помойке пьяной (честолюбие), и сына воспитать хотелось. Это у каждого свое. Что цепляет хоть чуточку, за то и надо держаться. Алкоголизм может и низость и слабость, но хитрая и коварная. Пользоваться этой слабостью очень сложно и опасно.

Nelli

Bath
"себя считали кем то из немногих, и ждали что вот - вот произойдет счастливый поворот твоей дороги, судьбы твоей счастливый поворот (А.Макаревич)"

А это классика того, что человек не умеет жить сегодня.

Потом - ну хочет человек грохнуться на дно - да это его личное право, пусть. Это его выбор, не адекватный, но выбор. Он читая все что ему пишут, только убеждается в своем самомнении. Там психолог нужен а не виртуальное общение. Только к психологу он не пойдет, он ведь всё про них знает )))) (откуда правда непонятно, но знает). Он знает всё об алкоголизме вообще, и о своем особенном в частности. Дно, На дно, до дна - пей до дна!!! Символично звучит. ДНО - правда достигнув его можно и не всплыть, или просмотреть и уже не понять что оно вот оно...... Каждый выбирает свою жизнь сам..... Пусть.

Про "дедов АА и первую рюмку" - вообще отжыг.

Sir
К сожалению мой разум уже дегродирован от одиночества и алкоголизма + отсутсвие жизненного опыта, в силу возраста.. Это позволяет сделать вывод о неадекватности моих философий на тему человеческих отношений.
На научные и технические темы можно )) но здесь это неактуально..
Ну а на тему алкоголя начать филосовствовать с постого места сложно и глупо)) по ходу темы я и так уже много сказал, и надеюсь еще скажу, с учетом того что отношение к алкоголю с течением времени у меня меняется.

Rearranger

Жекан

Sir
FLY
karry
По вашим отрецаниям моих фактов, можно сделать вывод что я вообще не алкоголик. Пьют-то в той или иной степени почти все, а спивается из них не такая уж значительная часть. Тогда можно предположить что у меня просто нервоз, спровоцированный 6ти летней депрессией.

Жекан
не занимайся самоуспокоением. я не в праве ставить тебе диагноз, что ты алкаш такой же как и я и все здесь.
Ты очень красиво и умело создал вокруг себя обстановку бедного и обиженого на всех и вся. ( манипуляшки-один из симптомов алкаша ) Но только мне все таки интересно. Зачем ты сюда пришел? Убедить алкашей, что ты не алкаш? Ха..не прокатит...
Или все таки реально за помощью? Если за ней, то вот пожалуйста бери!!!! Да только ты и шага самостоятельно не хочешь сделать. Тебе удобно переложить свою проблему на других.
Ты б хотя бы не бухал пока сидишь на сайте. Или речетатив без бухла не прет?
удачи тебе в познании себя!!!!

с любовью FLY

FLY
убедительно. молодец.

Пришел я сюда, в первый же или во второй день, после того как стал пассажиром (кончился ТО), боясь того что могу уйти в запой. Но запой оказался не таким уж и сильным. Да, я поддавал 4 дня подряд, но не более того. Все не так страшно оказалось, как я думал. Возможно это не без вашей помощи..
Теперь же я планирую перейти на режим - 1 банка пива (крепкого) вечером. И раз (может быть 2раза) в неделю - чуть больше. 2-3 банки.. Главное чтобы стресса никакого не произошло. Вот получу ЗП, сделаю ТО и в сильные запои и опохмелы я уже уходить не смогу по понятной причине. Постораюсь изучать алкоголизм, по средствам вас, и оптимизировать себя, поддерживать в хорошем настроении, правда пока не знаю как..
А алкоголик я или нет, я пока не знаю., пока что для себя я этих границ не нашел. Веть выпивать - еще не значит быть алкоголиком..

Что-то я запутался, то я говорил что считаю себя алкашом, теперь вот сомневаюсь, может настроение просто хорошее.. Вот пришел сейчас не работу, помывшись, постирамшись.. Припас правда пузырек, но желания выпить нет никакого пока..
Главное поддерживать настроение, при своем положении, а по выпивке особо не заморачиваться, стараться не думать, а просто держать лимит, а это у меня получается просто (если не грустить), пусть хотябы пока что. Только вот искать радость оптимизм и силы в одиночестве - задача почти невыполнимая. придеться искать какие-то альтернативы.
Седня утром опять был синдром похмелья, вечером вчера выпил 0.5 8%. Желание опохмелиться было (бухло есть дома), потом похмелье спало, и желание прошло само-собой ))
Еще и сон хороший приснился, что бывает крайне редко.. в жанре - веселая эротическая комедия )) В начале меня остановил пьяный гаишник, начал орать, угрожать, потом подъхала милиция, и началась перестрелка с этим гайцем..его завалили, мне отдали документы, Заехал куда-то во дворы, встретил там бывшую знакомую, которую не видел лет 7, поговорили так с ней душевно, даже потискал ее маленько, а что самое интересное - предложил выпить !!))) Ну а что еще можно предложить, чтобы заставить пойти в интимное место ?!)) но на этом как всегда все и закончилось.. ну хотябы так ) уже радостно) ....

---

Спустя 5 минут, 14 секунд Жекан написал(а):

---

Татошка

Решено! сегодня не пью! Зачем ? похмелья нет, настроение хорошее.. только глупая бытовая привычка..

---

Спустя 4 минут, 8 секунд Жекан написал(а):

---

pchol

Татошка

Sir

"Возвращение Кая" - книга Екатерины Савиной. Это должно помочь определиться на счет болезни. А зачем пить? Кайф? А если в трезвости кайф лучше? Только лучшего достичь труднее, а здесь - раз и все. А проблемы растут. Дно может быть и илистым, оттолкнуться не удастся. Даже бог оставляет право выбора и принятия решения за человеком, а уж АА никогда не сможет заставить, если сам не захочешь. Молись, чтобы захотеть.

Жекан
У меня просьба к тебе - сохрани этот топик, для себя сохрани, где угодно - в закладках, скопируй и т.п. Потом почитаешь на досуге, пусть время какое-то пройдет. Даже если ты не будешь заходить на этот сайт, обязательно перечитай!

Проблемы я решить не могу, по причине свего ужасного психологического состояния, вследствии накопленных годами фобий и комплексов. Решения искал, но безуспешно.. Теперь жду чуда, или случая, или смерти.. Других выходов я не вижу..

---

Спустя 2 часов, 47 минут, 35 секунд Жекан написал(а):

---

Прибрался в квартире, сейчас пойду в гараж поковыряюсь )) потом в продовольственный маркет, и домой, готовить... м м м.. красота ! ))

---

Спустя 2 часов, 48 минут, 30 секунд Жекан написал(а):

---

Попробую выйти с гаража, если комп гаражный починю.

Привет, я Аня алкоголик из Новосибирска. Я пила вследствие чего у меня появились фобии и ужасное психологическое состояние, поэтому я не могла решить свои проблемы. И решение было тока одно - жить трезво!!!

Жекан

commander
Я пока что не допился до того состояния, чтобы обращаться к психологу именно с этой проблемой.
А еда будет вечером)...

Пришел в гараж. Не был там недели 2. Пахнет плесенью, все в грязи.. Сейчас уже почти доделал глобальную уборку, починил компьютер (блок питания сдох).. Настроение хорошее, пить вроде пока желания нет совсем. Или это самообман алкоголика ? пока что не могу понять, но в том что сегодня я не напьюсь, я уверен на 99% ) и это уже хорошо.. Главное в моем деле не грустить )))
Сегодня звонил родственник - алкоголик. предложил выпить, так я ему с гордостью ответил - "Я завязал!" )))
Сегодня четвертый день. Завтра уже выйду на рекорд, последних 2х-3х лет! Ура!!


Анечка
Привет землякам!!!)) Наконец-то кто-то из моего города ))

Жекан

Жекан

Психолог, в принципе, может быть врачом, если получит еще и медицинское образование.
Но вообще, бОльшая часть психологов, с которыми я встречалась, медиками не являлись.

commander
Sir
FLY
Можете обьясните на личном примере, в 3х словах, каким именно образом вам помогло общение с психологами ? Какие их выводы явились для вас решающими ?

Sir

* Походы по магазинам нагнали на меня тоску... Тяжело это однако, без машины-то )).. Бедные женщины, одиночки, матери тряпок, и жены алкоголиков ))
За-то сейчас нажрусь от души!! причем в хорошем смысле этого слова! )

Жекан
Пример занятия с психологом: Напишите на 10 листочках
самое дорогое что у вас есть. Дайте мне из этого наименее дорогое.
Еще дайте. А потом выхватывает из рук все оставшееся, бросает на пол и топчет.
А на листочках слова - мама, жизнь, любовь... А потом говорит, вот это все вы променяли на вещество. Многие были в шоке. Может это и не лечение, но мозги вправляет.

commander
Нее, для меня это недейственный метод ))

---

Спустя 2 часов, 7 минут, 27 секунд Жекан написал(а):

---

Rearranger

Жекан
Вот ещё - в копилочку. кино

Может, пригодится

Кстати, про англичан - что-то ты не ответил. Может - и другие твои убеждения несколько отличаются от правды жизни???

Жекан
я не была у психолога. но понимаю, что его консультация мне уже требуется.

Жекан
Сходил, почитал..



при том каждый ищет своё КУ, во избежании каких-либо последствий на утро.. т.е. контроль потерян, раз есть последствия на утро. Но, раз они могут его контролировать, то откуда последствия на утро?

которые после первой рюмки уходят в алкогольную кому после первой рюмки никто не уходит в кому, просто за ней последует еще десяток-полтора


И живут в свое удовольствие сильно не заморачиваясь на этом
Так сильно не заморочились, что аж целый раздел создали на сайте


Я свободно могу контролировать выпитое, покрайней мере на данном этапе.. Скорее всего ты, от этой дозы, которую ты называешь обычной, просто вырубаешься.....

А вопринемают алкоголь правильно - маленько расслабиться, успокоиться, после каки-то дел, да точно в яблочко! Без антидепрессанта в виде этилового спирта уже не расслабиться, ни поспать, ни потрахаться толком не получается. Это реально - очень правильное восприятие алкоголя. Качественно новое, эгоцентричное, где алкоголь единственный ключик к отдыху.

Люди не боятся алкоголя, а пытаются эксперементировать, подстраивая его под себя.. Конечно, они его не боятся, поэтому пытаются контролировать . Только зачем они его пытаются контролировать, если они его не боятся?
Подстраивают дозу, потому что.... а почему Евгений? Что за страх вынуждает их подстраивать дозу? Или не страх? Похмелье вынуждает? Но ты же говоришь что они его не боятся? Тогда откуда похмелье? Из-за неверно подобранной дозы?
А почему дозу неверно подбирают? А... контролировать не могут!


Логическая петля - ты сам себе противоречишь.

Rearranger
+100

Rearranger
+101

Rearranger
Похмелья у них нет, в том-то и дело. а если чувтвуют что есть - уменьшают дозу КУ, или частоту употребления..

Так может ты и не алкоголик? Просто тут сайт для алкоголиков, вот поэтому тебя и пытаются "расколоть".

Жекан

у каждого свои осложнения от бутылки
не все в алкогольную кому падают
не все в запой уходят
я вот страдаю, потому что бутылка снимает тормозаи я начинаю звонить по каким-то древним своим любовникам, по подругам, которые меня когда-то предали или обидели, по родственникам, которые на том конце страны сладко спят - короче, мне на утро хоть в петлю лезь от стыда
у тебя другой вариант - тебе ежевечерняя бутылка мешает выстроить отношения с женщиной - почему у тебя девушки нет?
хоть одна девушка за последние полгода присмотрела тебя?
или ты какую-нибудь? нет же
У тебя сейчас реально проблемы, а ты тратишь время на 0,5 крепкого.
Проноешь - всех красивых умных девок разберут.

Уралочка

Уралочка
Квартиры своей нет, но это далеко моя не главная беда, да и думать об этом как о проблеме, в моей ситуации нет смысла.
С машинами и работами все впорядке. Правда с одним делом пришлось пока завязать, просто не вижу смысла этим занематься, я не привередливый, и тех денег что имею, не быт и хозяйство мне почти хватает.
Свою ущербность я ощенить не могу. Как я думаю это физика. Морально я не собираюсь менять свои принципы, навязываться, подстраиваться под какие-то стереотипы... Я считаю что с этим как раз у меня полный порядок (читай мою подпись).

Жекан, бери пьющую алкоголичку, страшную и тупую (раз не хочешь умную и красивую) - такая во-первых, точно согласится, во-вторых будет с кем полторашку раздавить!

Sir
Нет, спасибо.. К сожалению женский алкоголизм я вообще не вопринемаю, также как и курение.. поскольку женщин рассматриваю как потенциальных матерей своих детей, что в данном случае неприемлемо.
Уралочка
нет. про внешнюю физику.

К сожалению женский алкоголизм я вообще не вопринемаю, также как и курение..



а в чем отличие? И почему к сожалению? Ну не надо прям третьестадийницу искать, можно так сказать еще бодренько выпивающую от 1.5 до 3 литров пивасика за вечер. А опосля него можно и покувыркаться, зачем же сразу дитев - то делать. Секасом же не только ради этого занимаются и даже скорее совсем не для этого Потом еще можно КУ-шничать с ней, вдвоем веселее. Че одному-то париться?

Дядя Андрей те дозы были актуальны 02,09 с сегодня началось Контролируемое Употребление, видимо

дядя андрей
Не понял ? это ты о том что я писал раньше ?.. Лимит в 0.5 я себе поставил недавно. 4 дня назад где-то. Сейчас вот кстати и собираюсь его в исполнение привести )) Соврать я не мог. может просто ошибся где, или ты не так понял.

я угадал

блин, я вот всё никак понять не могу - в чём счастье от бутылки пива
таким малым количеством только душу бередить

Rearranger
паясничаешь все?))


Ладно.. напаснусь ка я на сон грядущии.... ЭЭххх..аж за душу взяло! ))

---

Спустя 2 минут, 4 секунд Жекан написал(а):

---

Уралочка

Уралочка

Жекан

karry
Соласен полностью. Я тот алкоголик, который не хочет быть ни трезвенником ни синяком. А именно найти свой режим и свою дозу, которую можно употреблять без последствий..

А еще пивасик классно на мужчин влияет. Почечки, эрекция, аналоги женских гормонов, воспаления мочеполовых путей из-за постоянного потребления грибков дрожжевых. Хороший и правильный напиток! Жидкий хлеб! Кто со стаканом дружен - тому свой ...й не нужен

Уралочка
красиво сказано )) "разгрузочные дни" конечно будут. Они и так были всегда. Вот например вчера был такой.. Я говорю что 0.5 - максимальный лимит. Это не значит что он обязателен. Если на то будут какие-то причины, то вечер останется сухим.
2-3 банки для меня конечно тоже доза довольно серьезная, но с учетом хронического похмелья, которое уже почти прошло... Однако если этого окажется много для риска догона, и ухода в запой, то я уменьшу дозу. Практика покажет.

Жекан, у тебя самая главная ценность в жизни - бухло.
Нормально, в меру пьющий человек не делает это делом своей жизни - пить столько-то, по таким-то дням, не больше такого-то, не меньше такого-то, если будут слишком уважительные причины - то уж и не выпью, ладно.

У тебя вся жизнь состоит из бухла. А между ним короткие промежутки, чтобы проспаться, проклематься и заработать деньги на новое бухло и аксессуары (комп, чтобы пить было веселее), квартиру (чтобы было где пить), жратву (чтобы не окочуриться с голоду, чтобы можно было пить).

Что у тебя еще в жизни есть?

Уралочка

Абсент и никаких сисег!

Посмотрел кино... Пипец... Еще больще не хочу никогда пить. Я в шоке - я сам чуть не угробил себя совсем.

Жекан - КУ в твоей трактовке или в твоей норме не КУ, а вялотекущий многолетний запой! Пойми это. Удачи! Два раза ку!

Жекан
Вроде как поплакался - и полегчало...
теперь и пивасика можно?
Конечно же - я всю тему не читала, прости - только первое и последнее сообщение.
Разительная разница за 6 дней.

pchol

Да оставьте вы человека в самом деле в покое!
Четыре дня не пил и записался в КУ-шники.
Разве ни с кем из вас этого не бывало? Вот какие вы нечестные! Берите пример с Жекана! Он честный!

Подумаешь, последние 5 дней запоя контролируемого пития не жрал ни фига. Потому что организм уже научился алкоголь обратно в сахар перерабатывать, чтобы хоть чем-то питаться. Не умер же с голоду!

Подумаешь, бабу не нашел. Он у нас парень непритязательный, ему умная и красивая не нужна. Ему нужна глупая и страшная. Да его за одну скромность полюбят, мало одиноких чмошниц, что ли. У нас вообще в некоторых возрастных категориях соотношение женщин к мужчинам 8:1. Восемь баб на одного мужика!! (Остальные уже спились и умерли, либо сидят, но это не важно).

Подумаешь, уже радостей в жизни никаких не осталось, кроме машин. Это же не из-за алкоголя, какие вы непонятливые!! Депрессия у человека!! У самих у вас не было разве депрессии после 2-3 лет ежедневного контролируемого употребления?!

Вот они, трезвые алкоголики! Сами не пьют и другим радость обламывают! Эгоисты!

Не слушай никого, Жеканушка, пей!!!!!!!

..Пей лысый, пей!.. (С) Бородатый анекдот.

Признаюсь. Глотнул вина из холодильника, грамм 30-40. (15%). Поводом послужили девушки танцующие у меня в мониторе... Загрустил.. Все, больше клипы не смотрю. теперь только формат мр3.
Спать.