Архив темы “Прошу совета.”
Полная Версия: Архив темы “Прошу совета.”
| Цитата (доменик @ 4.04.2009 - 14:36) |
| RingoStarr Ты правда не понял? Или по инерции велосипед цитируешь? |
Это не важно
... Ты мне результат покажи.... Чего ты достиг за 12 лет... И если я увижу что ты реально поднялся-выздоровел, помог ещё кому-нибудь, я на любой твой велосипед сяду, и изо всех сил буду стараться педали давить 
Спустя 6 минут, 41 секунд (4.04.2009 - 16:50) доменик написал(а):
RingoStarr
Оставайся на своем.
А я, на своем поеду.
Важно, что мы движемся в правильном направлении.
И достижения у меня есть, только я ими трясти не буду. Лады?
Оставайся на своем.
А я, на своем поеду.
Важно, что мы движемся в правильном направлении.
И достижения у меня есть, только я ими трясти не буду. Лады?
Спустя 10 минут, 59 секунд (4.04.2009 - 17:01) MURRR написал(а):
доменик, очень жаль. 
Спустя 7 минут, 41 секунд (4.04.2009 - 17:09) Lili M написал(а):
| Цитата (доменик @ 4.04.2009 - 17:50) |
| И достижения у меня есть, только я ими трясти не буду. Лады? |
Какие достижения?
Ты не пьешь около 9 месяцев, Ринго - 9 лет.
Чей велосипед устойчивей?
Спустя 33 минут, 23 секунд (4.04.2009 - 17:42) доменик написал(а):
Lili M
Это кто тебе сказал про 9 месяцев?
Это кто тебе сказал про 9 месяцев?
Спустя 1 часов, 50 минут, 45 секунд (4.04.2009 - 19:33) Sir написал(а):
| Цитата (Lili M @ 4.04.2009 - 18:09) |
| Ты не пьешь около 9 месяцев, |
Намного меньше, чем 9 месяцев.
Спустя 34 минут, 7 секунд (4.04.2009 - 20:07) Натуська написал(а):
Sir
MURRR
Спасибо,девчонки!Живу я в Вологодской области,и далекова-то от всех крупных городов.Так что пока без групп,без наставников...только ваша поддержка+близкие+сама.Пока ничего,иногда бывает накатывает...но я бы не сказала,что на зубах.Может все страшное(тяга и т. д.) впереди,но если будет совсем хреново-я сразу сюда,к вам!
MURRR
Спасибо,девчонки!Живу я в Вологодской области,и далекова-то от всех крупных городов.Так что пока без групп,без наставников...только ваша поддержка+близкие+сама.Пока ничего,иногда бывает накатывает...но я бы не сказала,что на зубах.Может все страшное(тяга и т. д.) впереди,но если будет совсем хреново-я сразу сюда,к вам!
Спустя 2 минут, 37 секунд (4.04.2009 - 20:09) MURRR написал(а):
Натуська только сюда и только за телефон.
Спустя 9 минут, 10 секунд (4.04.2009 - 20:19) Sir написал(а):
Натуська
Может быть, получится выбраться куда-нибудь на слет какой-нибудь ААшный? В выходные или праздники? Было бы здорово!
Может быть, получится выбраться куда-нибудь на слет какой-нибудь ААшный? В выходные или праздники? Было бы здорово!
Спустя 10 минут, 4 секунд (4.04.2009 - 20:29) Друг написал(а):
Натуська
Подтягивайся на тусу какую небуть.
А я рекомендую съездить в ДНГ . Позвони и скажи, что с программой знакома через интернет, групп рядом нету ващще, могу не продержаться нужна помощь, можете принять меня побыстрее.
Месячишко там отваляешься все книги перечитаешь, чувства проработаешь, психотренинг, выйдешь во всей красе оттуда.
Подтягивайся на тусу какую небуть.
А я рекомендую съездить в ДНГ . Позвони и скажи, что с программой знакома через интернет, групп рядом нету ващще, могу не продержаться нужна помощь, можете принять меня побыстрее.
Месячишко там отваляешься все книги перечитаешь, чувства проработаешь, психотренинг, выйдешь во всей красе оттуда.
Спустя 1 минут, 47 секунд (4.04.2009 - 20:30) Натуська написал(а):
MURRRКак только появится возможность,постараюсь выбраться.Свяжусь с кем-нибудь из вас и вперед,а то одной как-то страшно. А пока каждый день по возможности к вам,дорогие мои!
Sir
А пока каждый день по возможности к вам,дорогие мои! Sir
Спустя 6 минут, 45 секунд (4.04.2009 - 20:37) Натуська написал(а):
Друг1Спасибо,но пока не могу...у меня ребятенок и муж работающий,но интересно было узнать,что есть такие РЦ.И умереть не дадут-ура !!!!!!!!!!!!
Все таки какая это общенациональная проблема...
БЕДА!(я бы сказала)
!!!!!!!!!!!!Все таки какая это общенациональная проблема...
БЕДА!(я бы сказала) Спустя 28 минут, 16 секунд (4.04.2009 - 21:05) Натуська написал(а):
MURRR
| Цитата |
| Насчет "достижения дна", я опустилась на "самое дно", по моим представлениям. |
Меня еще не грызли крысы на помойке,но это не моя скорее заслуга... Просто так сложились обстоятельства.И кто знает,что было бы со мною,если бы не муж-трезвенник,дите и т. д.Но о своей зависимости я уже поняла давно.Пыталась выбраться,было и много хорошего в жизни,но возращалось все на круги своя... Иллюзий,что я не алкоголик я не испытывала,но почему-то у меня не получалось,НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ!Но теперь у меня появилась надежда.
Просто так сложились обстоятельства.И кто знает,что было бы со мною,если бы не муж-трезвенник,дите и т. д.Но о своей зависимости я уже поняла давно.Пыталась выбраться,было и много хорошего в жизни,но возращалось все на круги своя... Иллюзий,что я не алкоголик я не испытывала,но почему-то у меня не получалось,НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ!Но теперь у меня появилась надежда. Спустя 12 минут, 13 секунд (4.04.2009 - 21:18) MURRR написал(а):
| Цитата (Натуська @ 4.04.2009 - 22:05) |
| Иллюзий,что я не алкоголик я не испытывала, |
Я тоже не испытываю их теперь.
| Цитата (Натуська @ 4.04.2009 - 22:05) |
| НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ!Но теперь у меня появилась надежда. |
Надежда для нас это главное. Надежду нам дает Бог и АА.
Спустя 9 минут, 16 секунд (4.04.2009 - 21:27) Друг написал(а):
Натуська
Ребенок посмотрит за мужем, то есть тьыу, наоборот.
А ты езжай. Мертвая никому нужна не будешь. Ни ребенку ни мужу.
Гость
Ребенок посмотрит за мужем, то есть тьыу, наоборот.
А ты езжай. Мертвая никому нужна не будешь. Ни ребенку ни мужу.
Гость
| Цитата |
Мне на этом форуме такое помощь причинили, что - надолго запомню. |
попробуй задумаца нащщет жизни своей скорбной сделать выводы
Спустя 18 часов, 18 минут, 37 секунд (5.04.2009 - 15:46) стигмат написал(а):
| Цитата (MURRR @ 4.04.2009 - 17:54) |
| Я не хочу больше пить и спиваться дальше! |
Я идейный трезвенник пяткой в грудь себя стучал, что я не буду алкашом, как отец, а "осенью" одного цыпленка- трезвенника не досчитали (не прошло и 20 лет и я в коме от алкогольного передоза).
Спустя 2 часов, 10 минут, 22 секунд (5.04.2009 - 17:56) MURRR написал(а):
| Цитата (стигмат @ 5.04.2009 - 16:46) | ||
Я идейный трезвенник пяткой в грудь себя стучал, что я не буду алкашом, как отец, а "осенью" одного цыпленка- трезвенника не досчитали (не прошло и 20 лет и я в коме от алкогольного передоза). |
Вот это действительно страшно! Я не хочу чтобы такое случилось со мной.
Насчет брата мужа и его матери они продолжают бухать. Мало того с деревни приехала "поддержка" в виде деда-бомжа. Вечером если будет совсем тяжко детям и жене там находиться обещали их принять у себя.
Спустя 36 минут, 51 секунд (5.04.2009 - 18:33) Sir написал(а):
| Цитата (MURRR @ 5.04.2009 - 18:56) |
| Вечером если будет совсем тяжко детям и жене там находиться обещали их принять у себя |
Это лучший выход.
По-моему, помогать нужно тем, кто хочет помощи - это жена и дети.
А помогать тому, кому она нафиг не нужна и кто балдеет, забывая про тех, кто страдает, это было бы странным.
Спустя 1 часов, 23 минут, 20 секунд (5.04.2009 - 19:56) MURRR написал(а):
| Цитата (Sir @ 5.04.2009 - 19:33) |
| Это лучший выход. |
спасибо Sir.
Спустя 13 минут, 22 секунд (5.04.2009 - 20:09) доменик написал(а):
| Цитата (Sir @ 5.04.2009 - 19:33) |
| По-моему, помогать нужно тем, кто хочет помощи - это жена и дети. А помогать тому, кому она нафиг не нужна и кто балдеет, забывая про тех, кто страдает, это было бы странным. |
Доброго дня Sir!
Правильно конечно, что помогать нужно людям нуждающимся в помощи.
Но, не нужно быть такой категоричной. Сама долго говорила про измененность сознания.
Но, как помочь всем? Я не знаю.
MURRR! А раньше, выпивки по сколько дней продолжались?
Спустя 3 минут, 51 секунд (5.04.2009 - 20:13) Sir написал(а):
| Цитата (доменик @ 5.04.2009 - 21:09) |
| Сама долго говорила про измененность сознания |
Что? Ты про что? Чью измененность и где я про нее долго говорила?
И в чем моя категоричность?
А, хотя, если про помощь тем, кто ее не просит, насильную - то я против. Категорически. Имею опыт. Богатый.
Ты имеешь? Или так, рассуждаешь просто?
И в чем моя категоричность?
А, хотя, если про помощь тем, кто ее не просит, насильную - то я против. Категорически. Имею опыт. Богатый.
Ты имеешь? Или так, рассуждаешь просто?
Спустя 24 минут, 59 секунд (5.04.2009 - 20:38) MURRR написал(а):
| Цитата (доменик @ 5.04.2009 - 21:09) |
| MURRR! А раньше, выпивки по сколько дней продолжались? |
У кого у брата-акробата? Или у мну?
Спустя 2 часов, 24 минут, 13 секунд (5.04.2009 - 23:03) MURRR написал(а):
У брата мужа запои длительно длящиеся. Он бухает уже лет 17 как.
Про себя я и так много писала. Повторю: я пила по пятницам, пила на фоне депры, астмы и прочей лабуды. Я не просто пила, я загоняла себя в гроб каждой стопкой.
Про себя я и так много писала. Повторю: я пила по пятницам, пила на фоне депры, астмы и прочей лабуды. Я не просто пила, я загоняла себя в гроб каждой стопкой.
Спустя 11 часов, 41 минут, 3 секунд (6.04.2009 - 10:44) артист написал(а):
Приве друзья! Давать советы-дело неблагодарное, да и советов в АА никто не дает, только делится своим опыто. Излечись сам и только тогда я смогу помочь людям.Ненадо никому нвязывать свою помомощь, а просто спросить - нужна ли моя момощь и если нужна - помочь. И вообще,можно помочь только тем,кто хочет этого. И донести идеи(наши) до того,кто их не слышит и кому в этом ужасе хочеться просто нельзя. "Помогая" такому человеку, я его не спасу, но м сам утону! Единственное,что я могу сделать- это молиться за этого человека.
Спустя 1 часов, 7 минут, 20 секунд (6.04.2009 - 11:51) MURRR написал(а):
артист спасибо за твое мнение, оно мне очень понравилось. Я сегодня трезвая, благодаря Богу и АА.
После обеда у меня дома мини-группа. Это куда важнее, на сегодня для меня, чем находящийся в запое брат-акробат Вот выйдет из запоя тогда и сходим к нему с Александром денечка через три. У Александра опыт больше чем мой. Он прошел через все и он трезвый больше, чем я. А пока приняли разумное решение: в настоящий момент любая помощь предлагаемая сейчас будет бесполезна.
А вот помощь жене оказали: уже прочитала ей вслух 1 часть "Обращения к женам" БК. Человек на глазах изменился, пришла плакала. А сейчас говорит легче на душе стало.
После обеда у меня дома мини-группа. Это куда важнее, на сегодня для меня, чем находящийся в запое брат-акробат
Вот выйдет из запоя тогда и сходим к нему с Александром денечка через три. У Александра опыт больше чем мой. Он прошел через все и он трезвый больше, чем я. А пока приняли разумное решение: в настоящий момент любая помощь предлагаемая сейчас будет бесполезна. А вот помощь жене оказали: уже прочитала ей вслух 1 часть "Обращения к женам" БК. Человек на глазах изменился, пришла плакала. А сейчас говорит легче на душе стало.
Спустя 23 часов, 18 минут, 13 секунд (7.04.2009 - 11:09) ashma написал(а):
| Цитата (Aza @ 3.04.2009 - 01:21) |
| MURRR У меня неделю назад получилось отправить одного товарища на собрание. Это кореш моего сына; был в аналогичном состоянии, даже похуже.. развод, живет с матерью, мать приводит ребенка, чтоб занять его, ни где не работает. Я ему три года говорила: "Серега иди сходи на группу! Там тебя не сожрут и тебя ни кто не осудит. Представься Абрамом Семенычем, если не понравится - уйдешь! Ты хотя бы убедись, что там секта или придурки собираются. Я что, тоже сектантка придурошная, почти 12 лет?" Неделю назад сам спросил куда идти, правда трясся, как осиновый лист, даже зубы стучали. Пока ходит и уходить не собирается. Вчера спросил, а меня выгонят, если я сорвусь? Я заржала и сказала, что мы с тобой должны думать только о сегодняшнем дне, а что будет завтра - увидим. А приходить можно даже в подпитии, только не уходи!Я к чему это говорю? Три года ушло на то, чтобы человек понял. У него пройдены все методики, которые есть у нас в городе. Я ему вообще ничего не объясняла про АА, просто говорила: сходи там тебе все расскажут и покажут и дадут литературу. Кстати, я уже давно не даю литературу тем, кто не был на собраниях. Просто настоятельно рекомендую сходить, а там уже дело группы. У меня мало сил, чтобы убеждать. Использую, как аргумент, свою трезвость. Против нее не попрешь. |
Полностью подписываюсь!
Спустя 1 часов, 15 минут, 15 секунд (7.04.2009 - 12:24) MURRR написал(а):
Привет, всем народ. Я трезвая сегодня, благодаря вам.
Только не понимаю почему ВС позволила свершиться тому, что свершилось сегодня? Если есть Бог, то как он позволил нашим непутевым родственникам снять деньги со счета больного раком ребенка? Снять для того, чтобы пропить. Эти деньги перечислены были на счет родителей больного ребенка в результате проведенной акции - благотворительного концерта в честь нашей племянницы, которая больна саркомой.
Дело в том, что "отец" этого ребенка имел доступ к этим денежным средствам и забрал 500 евро со счета дочери. Забрал и пропивает сейчас эти деньги в деревне с другими родственниками: бабушкой и деревенским дядей девочки.
Господи, ну как такое могло произойти? Я понимаю, что жена должна была не доверять ему. Но счет был открыт и доступ к счету он имел. Имел для того, чтобы в случае чего, снять эти деньги для нужд ребенка. (в том случае, если бы девочка и мама находились вместе в больнице и девочке понадобились эти деньги)...
Только не понимаю почему ВС позволила свершиться тому, что свершилось сегодня? Если есть Бог, то как он позволил нашим непутевым родственникам снять деньги со счета больного раком ребенка? Снять для того, чтобы пропить. Эти деньги перечислены были на счет родителей больного ребенка в результате проведенной акции - благотворительного концерта в честь нашей племянницы, которая больна саркомой.
Дело в том, что "отец" этого ребенка имел доступ к этим денежным средствам и забрал 500 евро со счета дочери. Забрал и пропивает сейчас эти деньги в деревне с другими родственниками: бабушкой и деревенским дядей девочки.
Господи, ну как такое могло произойти? Я понимаю, что жена должна была не доверять ему. Но счет был открыт и доступ к счету он имел. Имел для того, чтобы в случае чего, снять эти деньги для нужд ребенка. (в том случае, если бы девочка и мама находились вместе в больнице и девочке понадобились эти деньги)...
Спустя 2 часов, 24 минут, 15 секунд (7.04.2009 - 14:49) Лиатрис написал(а):
| Цитата (MURRR @ 7.04.2009 - 13:24) |
| Если есть Бог, то как он позволил |
| Цитата (MURRR @ 7.04.2009 - 13:24) |
| Я понимаю, что жена должна была не доверять ему. |
MURRR
Ты сама же отвечаешь на вопрос. Причём здесь Бог? На Бога надейся, а сам не плошай. Это знак жене, чтобы бежала от него подальше, пока не поздно. Если совсем ничего святого не осталось, и нравится ему пить любыми путями.
Спустя 48 минут, 3 секунд (7.04.2009 - 15:37) Sir написал(а):
Я не пойму, у тебя там что ли еще один родственник, которого ты спасать хочешь? Или это все тот же?
Спустя 1 часов, 37 минут, 54 секунд (7.04.2009 - 17:15) MURRR написал(а):
Ребят, простите меня, я была просто в шоке с утра. Сейчас обо всем подумала я зря насчет Бога погорячилась. А братом займется муж - он меня сильнее и выносливей.
Теперь о деле:
Sir Речь идет об том же человеке. Остальные пусть спасаются сами, если хотят спастись. Мне сейчас надо заниматься собой. А весь мир ни у кого из нас спасти не получится.
Надо учитывать все "за" и "против", оценивая человека по хорошим и плохим делам. Тот кто сейчас ведет себя, как подобает вести себя негодяю, в течении 2 -х прошлых лет, будучи закодированным, умудрялся тянуть на собственных плечах всю семью: мать-старушку, двух дочек-инвалидов, жену которая лежала поочередно с детьми по больницам. Он и никто другой работал, сидел поочередно с детьми дома, навещал жену и детей в Питерских больницах, возил их из одного конца города в другой и не спал ночами.
Ему выпало нелегкое испытание, он будучи больным человеком держался, как только мог. На сегодняшний момент угроза жизни старшей девочки почти миновала.
Жена сейчас готова простить мужа за все и даже за этот нехороший поступок. Но надо как-то вернуть его из деревни, либо дать срок пусть сам придет и покается. Такое с ним уже бывало. А там уже посмотрим, что делать и как быть. Лишь бы он вернулся...
Теперь о деле:
Sir Речь идет об том же человеке. Остальные пусть спасаются сами, если хотят спастись. Мне сейчас надо заниматься собой. А весь мир ни у кого из нас спасти не получится.
Надо учитывать все "за" и "против", оценивая человека по хорошим и плохим делам. Тот кто сейчас ведет себя, как подобает вести себя негодяю, в течении 2 -х прошлых лет, будучи закодированным, умудрялся тянуть на собственных плечах всю семью: мать-старушку, двух дочек-инвалидов, жену которая лежала поочередно с детьми по больницам. Он и никто другой работал, сидел поочередно с детьми дома, навещал жену и детей в Питерских больницах, возил их из одного конца города в другой и не спал ночами.
Ему выпало нелегкое испытание, он будучи больным человеком держался, как только мог. На сегодняшний момент угроза жизни старшей девочки почти миновала.
Жена сейчас готова простить мужа за все и даже за этот нехороший поступок. Но надо как-то вернуть его из деревни, либо дать срок пусть сам придет и покается. Такое с ним уже бывало. А там уже посмотрим, что делать и как быть. Лишь бы он вернулся...
Спустя 12 минут, 57 секунд (7.04.2009 - 17:28) Sir написал(а):
| Цитата (MURRR @ 7.04.2009 - 18:15) |
| На сегодняшний момент угроза жизни старшей девочки почти миновала. |
Ну вот поэтому и расслабился, и решил попить.
Все вполне объяснимо.
| Цитата (MURRR @ 7.04.2009 - 18:15) |
| А там уже посмотрим |
А ты сейчас в опасной ситуации - ты постоянно включаешься в попытки изменить других людей. Причем делаешь это очень эмоционально. Ладно, когда еще близкие, а когда совсем чужие и посторонние - вот это совсем не есть гут.
Береги себя. Пьяная ты уже точно никому не поможешь.
Спустя 24 минут, 56 секунд (7.04.2009 - 17:52) MURRR написал(а):
| Цитата (Sir @ 7.04.2009 - 18:28) |
| Береги себя. |
спасибо, ты настоящий друг!
| Цитата (Sir @ 7.04.2009 - 18:28) |
| Пьяная ты уже точно никому не поможешь. |
а зачем напиваться? Я себе не враг себе - сегодня и свинье не товарищ - завтра! 
Моя формула: Ни смотря ни на какие обстоятельства, не менять своих планов на сегодня, в том числе это касается моей трезвости.
Моя формула: Ни смотря ни на какие обстоятельства, не менять своих планов на сегодня, в том числе это касается моей трезвости.| Цитата (Sir @ 7.04.2009 - 18:28) |
| ты постоянно включаешься в попытки изменить других людей. Причем делаешь это очень эмоционально. |
А я и не могу иначе, у меня активная гражданская позиция. Мой род деятельности обязывает это делать меня каждый день. Это для меня привычный образ жизни. Я ни с кем не борюсь, я просто работаю с людьми. А эмоциональная я от природы, с этим ничего не поделаешь. Кстати, а эмоциональность очень помогает мне, когда я веду занятия с ребятами.
Кстати, а эмоциональность очень помогает мне, когда я веду занятия с ребятами. Спустя 6 минут, 1 секунд (7.04.2009 - 17:58) Sir написал(а):
| Цитата (MURRR @ 7.04.2009 - 18:52) |
| а зачем напиваться? |
Ах... если бы бессмысленность напивания автоматически исключала его возможность...
| Цитата (MURRR @ 7.04.2009 - 18:52) |
| у меня активная гражданская позиция |
Спустя 8 минут, 16 секунд (7.04.2009 - 18:07) MURRR написал(а):
| Цитата (Sir @ 7.04.2009 - 18:58) |
| На ААшном языке это называется своеволие. На АлАноновском - созависимость |
А на обычном человеческом языке - это моя повседневная работа. Мне дайте не пилу в руку, а шариковую ручку и артистические способности для убеждения людей. Остальное я постараюсь, оставаясь трезвой, выполнить сама. От меня зависит судьба моих подопечных подростков и молодежи. А ситуации и с ними бывают каждый день всякие. Я ведь не могу отказаться от главного дела в моей жизни.
Спустя 5 минут, 54 секунд (7.04.2009 - 18:13) Sir написал(а):
Я тебе щас не про твою работу говорю. Я про нее ничего не знаю, а про ситуации тут на сайте и с твоими родственниками.
Хотя, конечно, ты все равно будешь делать так, как будешь
Но я сказала про свои опасения, поэтому у меня теперь внутри будет спокойно Что могла, сделала, добивать и пытаться тебя изменить (заставить тебя изменить свои взгляды и убеждения) я не буду.
Хотя, конечно, ты все равно будешь делать так, как будешь
Но я сказала про свои опасения, поэтому у меня теперь внутри будет спокойно
Что могла, сделала, добивать и пытаться тебя изменить (заставить тебя изменить свои взгляды и убеждения) я не буду. Спустя 17 минут, 22 секунд (7.04.2009 - 18:30) MURRR написал(а):
Sir, ну вот. А я то думала о работе. А насчет родных я уже сказала, что оставлю за собой право переживать в этой ситуации. Бороться я ни с кем не собираюсь. Я просто переживаю. Пусть муж займется своим братом. Ведь так?
А насчет родных я уже сказала, что оставлю за собой право переживать в этой ситуации. Бороться я ни с кем не собираюсь. Я просто переживаю. Пусть муж займется своим братом. Ведь так?Спустя 1 часов, 16 минут, 31 секунд (7.04.2009 - 19:47) Sir написал(а):
Пусть брат займется собой, муж собой, жена брата собой, а ты собой - вот так было бы круто! На мой взгляд, конечно же!
Про работу я ни слова не говорю, я тоже на работе переживаю и за клиентов, и всякое такое. На то она работа и есть, и если работа - переживать, значит, надо переживать!
На мой взгляд, конечно же!Про работу я ни слова не говорю, я тоже на работе переживаю и за клиентов, и всякое такое. На то она работа и есть, и если работа - переживать, значит, надо переживать!
Спустя 7 минут, 46 секунд (7.04.2009 - 19:54) MURRR написал(а):
| Цитата (Sir @ 7.04.2009 - 20:47) |
| Пусть брат займется собой, муж собой, жена брата собой, а ты собой - вот так было бы круто! |
А как это? Немного не понимаю. По моему каждый человек, если он конечно нормален, беспокоится за себя и за своих близких. Когда все хорошо - он за них радуется. Когда что то не ладится, переживает и пытается поддержать. Жизнь на то и жизнь. Если Вас еще не покинула вера, надежда и любовь значит Вы имеете все шансы жить полноценной жизнью.
Спустя 5 минут, 27 секунд (7.04.2009 - 20:00) Sir написал(а):
| Цитата (MURRR @ 7.04.2009 - 20:54) |
| как это? Немного не понимаю. По моему каждый человек, если он конечно нормален, беспокоится за себя и за своих близких. Когда все хорошо - он за них радуется. Когда что то не ладится, переживает и пытается поддержать. |
Конечно. Так и есть.
Но я могу переживать за своего мужа и пытаться поддержать, а могу начать его отмазывать перед коллегами, если он в запое, или могу за него разгребать последствия его пьянок, или могу долбать его, чтобы он лечился, когда он этого не хочет (и самой при этом психовать). Короче, можно переживать, а можно причинять помощь.
Спустя 2 минут, 3 секунд (7.04.2009 - 20:02) alles написал(а):
| Цитата |
| По моему каждый человек, если он конечно нормален, беспокоится за себя и за своих близких. |
Нормальный - беспокоится.. А вот "ненормальный" ловит "нормальных" на это "беспокойство" и заставляет всех вокруг себя крутится (обслуживать)...
Спустя 2 минут, 50 секунд (7.04.2009 - 20:05) Натуська написал(а):
MURRR
Не знаю,как там у нас у алкоголиков...но мне(ИМХО) кажется,что ты молодец! Если есть возможность и желание-помочь нужно(конечно если это будет не в ущерб тебе и на пользу страждущим).А равнодушие...одно из самых плохих качеств и делать вид,что ничего не происходит...безразлично относиться ко всему,кроме своей трезвости...Да сам этот сайт и помощь АА опровергает это!
Не знаю,как там у нас у алкоголиков...но мне(ИМХО) кажется,что ты молодец! Если есть возможность и желание-помочь нужно(конечно если это будет не в ущерб тебе и на пользу страждущим).А равнодушие...одно из самых плохих качеств и делать вид,что ничего не происходит...безразлично относиться ко всему,кроме своей трезвости...Да сам этот сайт и помощь АА опровергает это!
Спустя 4 минут, 12 секунд (7.04.2009 - 20:09) Aza написал(а):
Натуська
У нас так: помогая другим - помогаю себе! Если идет явный ущерб моему душевному равновесию и эмоциональному состоянию, то может я и перебарщиваю с оказанием помощи, т.е. забываю о себе и о том, что моя трезвость очень неустойчива.
У нас так: помогая другим - помогаю себе! Если идет явный ущерб моему душевному равновесию и эмоциональному состоянию, то может я и перебарщиваю с оказанием помощи, т.е. забываю о себе и о том, что моя трезвость очень неустойчива.
Спустя 2 минут, 59 секунд (7.04.2009 - 20:12) Натуська написал(а):
Никого обидеть не хотела,и никого конкретного ввиду не имела(не обижайтесь,если что) ,просто хотела поддержать Мурочку и ее активная неравнодушная позиция мне нравится!
,просто хотела поддержать Мурочку и ее активная неравнодушная позиция мне нравится! Спустя 3 минут, 25 секунд (7.04.2009 - 20:15) Натуська написал(а):
AzaСпасибо,я тоже самое в принципе и имела ввиду
| Цитата |
| (конечно если это будет не в ущерб тебе и на пользу страждущим) |
Трезвость- главное! Спустя 2 минут, 57 секунд (7.04.2009 - 20:18) Sir написал(а):
У меня в прошлом была активная жизненная позиция - например, я изо всех сил врубалась в чью-то жизнь и начинала ее перекраивать так, как по-моему мнению, должно было быть правильно.
А люди-то меня не просто не просили о помощи, а наоборот просили прекратить им "помогать" в конце концов.
Я, задорно ухая, считала, что это они меня просят из-за природной скромности, типа им неудобно принимать помощь, и бодро толкала их в плечо и гаркала: "Ничо!!! Мне не сложно!!! Ты не бери в голову! Ща мы еще вот тут вот кое-что сделаем, и будет красота! Для тебя ж стараюсь, дурочка!"
Потом меня, естественно, не благодарили, и вообще начинали избегать меня. Те, кому я причиняла помощь. Я обижалась, называла их неблагодарными тварями. Страшно переживала, что я изо всех сил, да последнюю рубаху с себя, понимаешь ли, а эти гады не ценют...
Да, ну и конечно же, это позволяло мне не только не заниматься своими проблемами и своей жизнью, но еще и поднимать свою значимость и самооценку.
А люди-то меня не просто не просили о помощи, а наоборот просили прекратить им "помогать" в конце концов.
Я, задорно ухая, считала, что это они меня просят из-за природной скромности, типа им неудобно принимать помощь, и бодро толкала их в плечо и гаркала: "Ничо!!! Мне не сложно!!! Ты не бери в голову! Ща мы еще вот тут вот кое-что сделаем, и будет красота! Для тебя ж стараюсь, дурочка!"
Потом меня, естественно, не благодарили, и вообще начинали избегать меня. Те, кому я причиняла помощь. Я обижалась, называла их неблагодарными тварями. Страшно переживала, что я изо всех сил, да последнюю рубаху с себя, понимаешь ли, а эти гады не ценют...
Да, ну и конечно же, это позволяло мне не только не заниматься своими проблемами и своей жизнью, но еще и поднимать свою значимость и самооценку.
Спустя 8 минут, 43 секунд (7.04.2009 - 20:27) Натуська написал(а):
SirНу да тоже бываю грешна...
| Цитата |
| поднимать свою значимость и самооценку за счет других. |
Спустя 1 минут, 45 секунд (7.04.2009 - 20:29) MURRR написал(а):
| Цитата (alles @ 7.04.2009 - 21:02) |
| А вот "ненормальный" ловит "нормальных" на это "беспокойство" и заставляет всех вокруг себя крутится (обслуживать)... |
Ну и Бог с ним, пусть я останусь, по вашему мнению, ненормальной. Нисколько не обижусь. Если сказать честно, я всего лишь попросила подсказать, как быть? Если Вы хотите сказать только это, я нисколько не обижусь.
Sir а вот того, о чем пишешь ты Светочка, я боюсь больше всего. Причинить помощь не желаю никому. Но в данном случае эти люди мои близкие.
Sir а вот того, о чем пишешь ты Светочка, я боюсь больше всего. Причинить помощь не желаю никому. Но в данном случае эти люди мои близкие.
Спустя 1 минут, 54 секунд (7.04.2009 - 20:31) Aza написал(а):
Sir
Свет, у меня аналогично все происходило. Потом я честно спросила себя за чем тебе это надо? И.... не могла ответить на этот вопрос, сама себе потому, что мне стало больно... Это я от своих диких проблем кидалась в оказание помощи. Сейчас все проще, чего надо - скажи! Чем смогу - помогу! Только говори чем я смогу помочь. Иначе не лезу, но спрашиваю: чем я могу тебе помочь? Сыну по пять раз на день говорю эту фразу
Если просит материальной помощи - говорю, что сама от него жду этой помощи
Я все надеюсь, что скажет: мать, а не сходить ли нам вместе на группу, поддержи меня! Может дождусь
Свет, у меня аналогично все происходило. Потом я честно спросила себя за чем тебе это надо? И.... не могла ответить на этот вопрос, сама себе потому, что мне стало больно... Это я от своих диких проблем кидалась в оказание помощи. Сейчас все проще, чего надо - скажи! Чем смогу - помогу! Только говори чем я смогу помочь. Иначе не лезу, но спрашиваю: чем я могу тебе помочь? Сыну по пять раз на день говорю эту фразу
Если просит материальной помощи - говорю, что сама от него жду этой помощи
Я все надеюсь, что скажет: мать, а не сходить ли нам вместе на группу, поддержи меня! Может дождусь
Спустя 20 минут, 12 секунд (7.04.2009 - 20:51) MURRR написал(а):
Aza, я вот тоже задавала себе подобный вопрос. Меня сейчас одолевают противоречия: пришла к нам девочка-племянница, ее мы чуть не потеряли в прошлом году. Этот ребенок просто попросил помощи. На второй день прибежал второй ребенок. Потом пришла их мама. Все жалуются и плачут, а чем мы им можем помочь? А я сейчас нахожусь в состоянии собаки Павлова: смотрю, вижу, а сделать ничего не могу... Я прочитала маме главу из БК вслух. Я утешила девочек и пообещала сделать все, что от меня зависит.
Спустя 15 минут, 6 секунд (7.04.2009 - 21:06) дядя андрей написал(а):
Зов сердца и зов ума сбалансировать не просто особенно женщине.Третий шаг включай.Однажды, когда моей дочери был годик с небольшим ,она подавилась какойто мелкой игрушкой, жена бегала вокруг не зная, что делать вся в панике, я взял ее за ноги, перевернул головой вниз и шлепнул по спине пока предмет не выскочил, со стороны все выглядело садиски. Я про то ,что лекарство должно быть горьким.И еще не знакомым с программой больше вставляет желтая книга.
Спустя 10 минут, 11 секунд (7.04.2009 - 21:16) Aza написал(а):
MURRR
А чем ты можешь им помочь? Какие у тебя есть для этой помощи ресурсы? И потом, на данном этапе, задай себе вопрос: кто это - я, которая обещает всем помочь? Ответь себе честно и все станет ясно.
А чем ты можешь им помочь? Какие у тебя есть для этой помощи ресурсы? И потом, на данном этапе, задай себе вопрос: кто это - я, которая обещает всем помочь? Ответь себе честно и все станет ясно.
Спустя 32 минут, 38 секунд (7.04.2009 - 21:49) MURRR написал(а):
дядя андрей, спасибо большое. Я готова прислушаться к твоему совету.
Aza я ничего не пожалею, если понадобится. Уже было так, что мы принимали в своей квартире, на довольно продолжительный период времени, племянниц и их маму. Они, если им будет совсем невмочь от безысходности придут к нам, об этом я только что узнала по телефону. Это произойдет только в случае, если не возьмется за ум их любимый муж и папочка. Одной маме не потянуть съемное жилье.
Спустя 4 минут, 58 секунд (7.04.2009 - 21:54) Sir написал(а):
| Цитата (MURRR @ 7.04.2009 - 21:51) |
| Этот ребенок просто попросил помощи. На второй день прибежал второй ребенок. Потом пришла их мама. Все жалуются и плачут, а чем мы им можем помочь? |
Утешить. Налить чаю. Приютить у себя, если дома будет пьяный муж.
У меня есть подруга одна, у нее 4 ребенка и муж бухает (эпизодически, но очень нехорошо, хватается за нож, и не просто пугает, а реально пытается зарезать). Так вот - я ей могу помочь только тем, что приючу ее на ночь. Ее и детей. Накормлю. Обогрею. И попытаюсь ей промыть мозги, что если человек сам не хочет лечиться и не видит проблем, то заочно за него это сделать невозможно. И заставить его это сделать невозможно.
И кодирование по фотографии это невозможно. И тайком подливать лекарство ему в еду/напитки невозможно (помрет, потом жену же и посадят).
Значит, либо продолжать жить с ним, пока есть терпелка, либо разводиться. Я ей советую разводиться, пока молодая и может найти себе другого.
И пока живая.
Потому что он ее, может быть, когда-нибудь прирежет.
Одну мою школьную подругу муж по пьянке-таки прибил. Она трезвенницей была, даже не курила. А я ее уже на 11 лет уже пережила, хоть сама и пила по-черному.
Вот я тебе хочу один из моих любимых рассказов показать.
"Чистая страница" называется.
Свернутый текст
Он сидел на полу рядом с кроватью дочки. Жена была где-то на кухне. Девочка, сжившись калачиком и обняв подушку, сидела у окна.
- Дочка, ну не молчи, родная, - пропахшие перегаром слова разносились по разгромленной вчерашней попойкой квартире. – Это я, твой папа. Слышишь?
Он попытался приподняться, но непреодолимая сила вновь опустила его на пол.
- Что-то я совсем сдал….
Дочка не отвечала.
- Чего молчишь? Не хочешь с папкой-пьяницей разговаривать? А разве я пью? Да я вообще непьющий. В любой момент могу остановиться и начать все с чистой страницы. Не веришь?
На щеке дочери фонарь высвечивал засохшую дорожку от слез.
- Помнишь, как мы раньше, бывало, пойдем с твоей мамкой на горку, и катаемся. Вот были времена! А ты все на санках не могла удержаться. Боялась, а от страха еще больше падала. Хочешь, прямо сейчас на горку пойдем? Вот только мамка твоя поесть приготовит….
Он обернулся в сторону кухни.
- Жена, жрать давай! Муж голодный!
Но и жена не отвечала.
- Ишь, тоже молчит. Интересное кино, все молчат! Значит, вы все чистые, а я в я в дерьме. Ну, спасибо! Вот вы как меня за все отблагодарили. Я, может быть, жизнь с новой страницы хочу начать. Я, может, кодироваться ходил. И что мне в ответ? Молчат! Он все же смог подняться с пола и оперся руками на подоконник. Крупный снег падал на город. Свет горел лишь в нескольких домах. Была глухая ночь.
- Что-то в горле у меня пересохло. Жена, может, воды принесешь хотя бы?
Он посмотрел на дочку.
- Не несет твоя мамка воды! Гордая стала. Не нравлюсь я ей.
Сильные пальцы сжались в кулаки.
- А вот поищи другого тогда! Попробуй, найди того, кто будет тебя обхаживать. Таких идиотов еще поискать надо!
Из разбитого окна тянуло холодом. Волосы девочки трепетали на сквозняке, скрывая глаза.
- Денег нет… Дочь, у тебя там есть еще чего? – Нетвердой походкой он подошел к дочкиному шкафу.
На копилке уже давно был сломан замок. Он с надеждой перевернул железную коробку, оттуда выпала монета в пять рублей.
- Это на минералку. Я тебе с зарплаты верну, - оправдываясь буркнул отец. Но к его воровству все в доме уже привыкли. Он же, словно не замечая несоответствия слов и поступков, привычно заговорил о своем.
- Вот мамка твоя вечно спрашивает, где деньги. Можно подумать, что деньги главное в жизни, - Он присел на край кровати. – В жизни знаешь, что самое главное? – Он спрятал монету в карман. – Любовь самое главное!
Прижался к дочке.
- Что-то ты совсем озябла, дорогая. Может, окно прикрыть?
Он подошел к окну и непонимающе уставился на разбитый проем.
- Оба на! И кто это сделал?
Он не помнил вечернего скандала, не помнил, как прошелся бушующим ураганом по дому, и без того израненному его прошлыми попойками.
- Интересно кино. Я ж вставлял уже стекло. Нет, ну вы даете!
В руках начала пробиваться дрожь. Ему захотелось на улицу, в магазин.
- Ладно, мне тут сбегать нужно в одно место. По делам. Потом вернемся к этому разговору.
Он кое-как оделся. В дверном проеме развернулся и еще раз заглянул в спальню к дочке.
- Слышишь, а про чистую страницу я правду говорил. Вот увидишь, завтра все будет по-другому! Папка свое слово держит!
Разговор про чистую страницу он заводил вначале после каждого праздника. В последнее время – почти каждый день.
Дверь захлопнулась, всколыхнув занавески усилившимся ветром.
Через разбитое окно снег прорывался в комнату и падал на пол. Часть снежинок долетала до кухни, где со вчерашнего вечера на полу лежала мама. Красное пятно на подушке дочки растеклось по кровати, начинало застывать.
Глаза девочки были устремлены далеко. Туда, где не было всепроникающего холода.
Безмолвные мама и дочь в пустой квартире. Для них все теперь начиналось с чистого листа. И яркого света, уносящего от ужаса тьмы.
- Дочка, ну не молчи, родная, - пропахшие перегаром слова разносились по разгромленной вчерашней попойкой квартире. – Это я, твой папа. Слышишь?
Он попытался приподняться, но непреодолимая сила вновь опустила его на пол.
- Что-то я совсем сдал….
Дочка не отвечала.
- Чего молчишь? Не хочешь с папкой-пьяницей разговаривать? А разве я пью? Да я вообще непьющий. В любой момент могу остановиться и начать все с чистой страницы. Не веришь?
На щеке дочери фонарь высвечивал засохшую дорожку от слез.
- Помнишь, как мы раньше, бывало, пойдем с твоей мамкой на горку, и катаемся. Вот были времена! А ты все на санках не могла удержаться. Боялась, а от страха еще больше падала. Хочешь, прямо сейчас на горку пойдем? Вот только мамка твоя поесть приготовит….
Он обернулся в сторону кухни.
- Жена, жрать давай! Муж голодный!
Но и жена не отвечала.
- Ишь, тоже молчит. Интересное кино, все молчат! Значит, вы все чистые, а я в я в дерьме. Ну, спасибо! Вот вы как меня за все отблагодарили. Я, может быть, жизнь с новой страницы хочу начать. Я, может, кодироваться ходил. И что мне в ответ? Молчат! Он все же смог подняться с пола и оперся руками на подоконник. Крупный снег падал на город. Свет горел лишь в нескольких домах. Была глухая ночь.
- Что-то в горле у меня пересохло. Жена, может, воды принесешь хотя бы?
Он посмотрел на дочку.
- Не несет твоя мамка воды! Гордая стала. Не нравлюсь я ей.
Сильные пальцы сжались в кулаки.
- А вот поищи другого тогда! Попробуй, найди того, кто будет тебя обхаживать. Таких идиотов еще поискать надо!
Из разбитого окна тянуло холодом. Волосы девочки трепетали на сквозняке, скрывая глаза.
- Денег нет… Дочь, у тебя там есть еще чего? – Нетвердой походкой он подошел к дочкиному шкафу.
На копилке уже давно был сломан замок. Он с надеждой перевернул железную коробку, оттуда выпала монета в пять рублей.
- Это на минералку. Я тебе с зарплаты верну, - оправдываясь буркнул отец. Но к его воровству все в доме уже привыкли. Он же, словно не замечая несоответствия слов и поступков, привычно заговорил о своем.
- Вот мамка твоя вечно спрашивает, где деньги. Можно подумать, что деньги главное в жизни, - Он присел на край кровати. – В жизни знаешь, что самое главное? – Он спрятал монету в карман. – Любовь самое главное!
Прижался к дочке.
- Что-то ты совсем озябла, дорогая. Может, окно прикрыть?
Он подошел к окну и непонимающе уставился на разбитый проем.
- Оба на! И кто это сделал?
Он не помнил вечернего скандала, не помнил, как прошелся бушующим ураганом по дому, и без того израненному его прошлыми попойками.
- Интересно кино. Я ж вставлял уже стекло. Нет, ну вы даете!
В руках начала пробиваться дрожь. Ему захотелось на улицу, в магазин.
- Ладно, мне тут сбегать нужно в одно место. По делам. Потом вернемся к этому разговору.
Он кое-как оделся. В дверном проеме развернулся и еще раз заглянул в спальню к дочке.
- Слышишь, а про чистую страницу я правду говорил. Вот увидишь, завтра все будет по-другому! Папка свое слово держит!
Разговор про чистую страницу он заводил вначале после каждого праздника. В последнее время – почти каждый день.
Дверь захлопнулась, всколыхнув занавески усилившимся ветром.
Через разбитое окно снег прорывался в комнату и падал на пол. Часть снежинок долетала до кухни, где со вчерашнего вечера на полу лежала мама. Красное пятно на подушке дочки растеклось по кровати, начинало застывать.
Глаза девочки были устремлены далеко. Туда, где не было всепроникающего холода.
Безмолвные мама и дочь в пустой квартире. Для них все теперь начиналось с чистого листа. И яркого света, уносящего от ужаса тьмы.
Спустя 44 секунд (7.04.2009 - 21:54) Aza написал(а):
| Цитата (MURRR @ 7.04.2009 - 22:49) |
| если не возьмется за ум их любимый муж и папочка. |
То есть, твой брат? Я тебя правильно понимаю?
Если так, то вы снимаете с него ответственность за его поведение и пособничаете употреблению. Это тяжело сделать, но надо отказать им. Это их семья, пусть мама этих девочек идет на АлАнон, а девочкам помогай, но только не маме.
Спустя 11 минут, 39 секунд (7.04.2009 - 22:06) MURRR написал(а):
| Цитата (Aza @ 7.04.2009 - 22:54) |
То есть, твой брат? |
то есть брат мужа. А жена сейчас готова с ним расстаться.
Спустя 2 минут, 28 секунд (7.04.2009 - 22:08) Aza написал(а):
| Цитата (MURRR @ 7.04.2009 - 23:06) |
| то есть брат мужа. А жена сейчас готова с ним расстаться. |
И что? А вы хотите взять на себя роль брата мужа?
Спустя 2 минут, 11 секунд (7.04.2009 - 22:11) Sir написал(а):
| Цитата (Aza @ 7.04.2009 - 23:08) |
| А вы хотите взять на себя роль брата мужа? |
Ты чего это MURRR`ке "выкать" начала?
Спустя 2 минут, 30 секунд (7.04.2009 - 22:13) Aza написал(а):
| Цитата (Sir @ 7.04.2009 - 23:11) |
| Ты чего это MURRR`ке "выкать" начала? biggrin.gif |
Я в смысле семейного подряда по перекладыванию обязанностей алкоголика
Она ж не одна там подряжается на роль брата мужа
Спустя 2 минут, 13 секунд (7.04.2009 - 22:15) Sir написал(а):
| Цитата (MURRR @ 7.04.2009 - 23:06) |
| А жена сейчас готова с ним расстаться |
И очень хорошо. И пусть расстается скорее.
Дай ей рассказик почитать, что я тут тебе показала. Может, тогда решится поскорее на этот шаг.
| Цитата (Aza @ 7.04.2009 - 23:13) |
| Я в смысле семейного подряда |
А. Ясно!
Спустя 14 минут, 36 секунд (7.04.2009 - 22:30) MURRR написал(а):
Sir спасибо, обязательно дам. Мамины просьбы для меня на втором плане. Я приму их всех, как и обещала. И вот почему: я хочу примерить на себя роль крестной девочки, которая больна. Возможно больна неизлечимо. Я буду делать все, что попросит эта девочка. А она девочка очень хорошая, плохого не попросит. Я буду ей покупать, все что могу купить. Я постараюсь дать ребенку то, что она может еще получить от меня. Я чувствую вину перед всеми, кто возможно уйдет. А если возможно уйдет этот родной нам ребенок? и я ей ничего, ровным счетом ничего не дам... И не только обо мне речь идет, мой любимый человек, ее родной дядя...
Спустя 11 минут, 49 секунд (7.04.2009 - 22:42) alles написал(а):
MURRR
Тебя ненормальной ни кто не считает... Просто взгляни на мир другими глазами...
Бухает человек и ему это в сласть... Вон денег взял и уехал от вас подальше отдыхать.. Как ты думаешь считает он себя кому то обязанным? А вот его все преследуют и уму учат...
А потом он пропьётся и ему помощь потребуется - он опять к вам приползёт, в твёрдой уверенности, что вы ему ОБЯЗАНЫ помогать (думаю что по жизни). Но самое страшное, что ты сама эту вот обязанность признаёшь.
Тебя ненормальной ни кто не считает... Просто взгляни на мир другими глазами...
Бухает человек и ему это в сласть... Вон денег взял и уехал от вас подальше отдыхать.. Как ты думаешь считает он себя кому то обязанным? А вот его все преследуют и уму учат...
А потом он пропьётся и ему помощь потребуется - он опять к вам приползёт, в твёрдой уверенности, что вы ему ОБЯЗАНЫ помогать (думаю что по жизни). Но самое страшное, что ты сама эту вот обязанность признаёшь.
Спустя 9 минут, 45 секунд (7.04.2009 - 22:52) MURRR написал(а):
alles я признаю это только потому, что действую в условиях крайней необходимости. Я бы не стала брать на себя эту роль, если бы не девочка...
Спасибо, что помогли разобраться. Извините меня те, кого я вольно или невольно обидела.
Спасибо, что помогли разобраться. Извините меня те, кого я вольно или невольно обидела.
Спустя 1 часов, 57 минут, 28 секунд (8.04.2009 - 00:49) ashma написал(а):
| Цитата (Sir @ 7.04.2009 - 20:58) |
На ААшном языке это называется своеволие. На АлАноновском - созависимость  |
Я наверное что-то не допонимаю, и СИЛЬНО извиняюсь, но до сих пор я думал, что пользуюсь русским языком. Ещё раз СОРИ, плиз.
Спустя 6 часов, 38 минут, 56 секунд (8.04.2009 - 07:28) Sir написал(а):
Да не извиняйся ты так упорно, пытаясь показать мне мою неправоту
Я поясню свою мысль:
Есть такое слово "профессионализмы". Например, у нефтяников "дОбыча", работников туризма "паксы" (люди, стало быть) и т.д.
В данном случае аналогия с профессионализмом уместна (то есть "добыча" на языке нефтяников это "дОбыча", хотя безусловно нефтяники тоже говорят на русском языке).
Я поясню свою мысль:
Есть такое слово "профессионализмы". Например, у нефтяников "дОбыча", работников туризма "паксы" (люди, стало быть) и т.д.
В данном случае аналогия с профессионализмом уместна (то есть "добыча" на языке нефтяников это "дОбыча", хотя безусловно нефтяники тоже говорят на русском языке).
Спустя 2 часов, 19 минут, 44 секунд (8.04.2009 - 09:48) Лиатрис написал(а):
И почему-то многие офицеры милиции говорят : "кАбура".
Спустя 26 минут, 21 секунд (8.04.2009 - 10:14) Nickov написал(а):
А есть и не профессионализмы, но часто употребляемые.
СредствА, например.
СредствА, например.
Спустя 2 часов, 20 минут, 1 секунд (8.04.2009 - 12:34) Sir написал(а):
ДоговорА
Спустя 4 часов, 45 минут, 24 секунд (8.04.2009 - 17:19) Лиатрис написал(а):
А я как-то посмотрела специально в словаре Ожёгова, оказывается, можно употреблять и договОры, и договорА. Но ухо режет....
Спустя 38 минут, 7 секунд (8.04.2009 - 17:58) доменик написал(а):
А я, вот, о своей жене хочу сказать.
Мудрая она у меня. Я очень ей благодарен за то, что она никогда не выливала мое пойло, не шарила по карманам, и никогда не убирала из холодильника свои вина. (Так, для незванных гостей. Она абсолютно здоровый человек.)
Так вот, одним из критериев утраты своего лица, ДЛЯ МЕНЯ (Я О СЕБЕ), не попутать эти пузырьки.
Один раз, так не хотелось в магазин вечером тащиться, за добавкой, попросил в займы. Не дала! Ну и пошел. И ничего.
И еще, никогда не требовала выяснить отношения со мной с пьяным. А смысл какой? Все могло закончиться скандалом, а там уже, как снежный ком.
Я не выгораживаюсь и не оправдываюсь. Просто очень благодарен ей за такую помощь. У меня, должен быть выбор и право решать все за себя!
Мудрая она у меня. Я очень ей благодарен за то, что она никогда не выливала мое пойло, не шарила по карманам, и никогда не убирала из холодильника свои вина. (Так, для незванных гостей. Она абсолютно здоровый человек.)
Так вот, одним из критериев утраты своего лица, ДЛЯ МЕНЯ (Я О СЕБЕ), не попутать эти пузырьки.
Один раз, так не хотелось в магазин вечером тащиться, за добавкой, попросил в займы. Не дала! Ну и пошел. И ничего.
И еще, никогда не требовала выяснить отношения со мной с пьяным. А смысл какой? Все могло закончиться скандалом, а там уже, как снежный ком.
Я не выгораживаюсь и не оправдываюсь. Просто очень благодарен ей за такую помощь. У меня, должен быть выбор и право решать все за себя!
Спустя 1 дней, 7 часов, 42 минут, 0 секунд (10.04.2009 - 01:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (доменик @ 8.04.2009 - 15:58) |
| У меня, должен быть выбор и право решать все за себя! |
У меня тоже был выбор. Свалка ,кладбище,на котором бывало просыпался ,и дурдом. Оказалось дурдом,в который меня грозились сдать,самое то что мне надо было. И оказалось,что пришедши туда сам,я попал в категорию больных,с мнением которых хоть как то считались. И большинство выздоравлигющих в начинающей в то время группе были именно из этого разряда. Есть еще те кого привели (везли) родственники, милиция и скорая.
Но не об этом речь.... Первое время я тоже хотел иметь человека,который бы меня понимал,лЮбил ,принимал,заслонял от проблем...... Но такого не было. И слава Богу. Именно моя оголенность и неприкрытость никем позволила "прошить" броню моего безверия,нежелания понимать и принимать,мести ,злобы,зависти и обид.И это далеко не весь список того,что я хотел спрятать за идеалом чегото,вернее когото, святого. И это дало мне меньше вариантоф выбора. Меньше вожможностей спрятать истинную природу своих заблуждений. Быстрее сформировацца нарыву,быстрее ему вскрыцца и вытащить наружу многие помогающие нагноению чувства.
Спустя 6 часов, 50 минут, 10 секунд (10.04.2009 - 08:30) MURRR написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ, спасибо тебе за предыдущее сообщение, ты сказал то, что хотела сказать в теме я, сказал начиная с этой фразы:
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 10.04.2009 - 02:40) |
| Первое время я тоже хотел иметь человека,который бы меня понимал,лЮбил ,принимал,заслонял от проблем...... Но такого не было. И слава Богу. Именно моя оголенность и неприкрытость никем позволила "прошить" броню моего безверия,нежелания понимать и принимать,мести ,злобы,зависти и обид.И это далеко не весь список того,что я хотел спрятать за идеалом чегото,вернее когото, святого. И это дало мне меньше вариантоф выбора. Меньше вожможностей спрятать истинную природу своих заблуждений. Быстрее сформировацца нарыву,быстрее ему вскрыцца и вытащить наружу многие помогающие нагноению чувства. |
остальное в моем журнале.
Спустя 53 минут, 2 секунд (10.04.2009 - 09:23) доменик написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 10.04.2009 - 02:40) |
| Первое время я тоже хотел иметь человека,который бы меня понимал,лЮбил ,принимал,заслонял от проблем...... Но такого не было. И слава Богу. Именно моя оголенность и неприкрытость никем позволила "прошить" броню моего безверия,нежелания понимать и приинимать,мести ,злобы,зависти и обид. Быстрее сформировацца нарыву,быстрее ему вскрыцца и вытащить наружу многие помогающие нагноению чувства. |
Так и я тоже об этом!
Она не проявляет безучастия, она оставляет мне выбор.
В моем случае, навязывание мне своего мнения или "тупое" манипулирование, вызывает резкое отторжение и неприятие. А здесь сам!
И потом, глупо было бы сваливать ответственность, за свою болезнь, на другого человека.
Сам нагадил, сам и убирай.
Мы говорим об одном и том же.
Ты говоришь о (уже) перепоручении. А я о (еще не) перепоручении.
Спустя 1 часов, 4 минут, 23 секунд (10.04.2009 - 10:27) MURRR написал(а):
доменик речь обо мне? Чего то быть может я не допонимаю...
Спустя 42 минут, 3 секунд (10.04.2009 - 11:09) доменик написал(а):
MURRR
Привет Мурка!
Нет, здесь не о тебе. Это, наш старый спор с ШУРИПАНДЕЦЕЛОМ.
Мы говорим об "отправных точках" подхода к осознанию проблеммы, и как следствие, к перепоручению. И вот, что получается.
Говорим об одном и том же, спорим, доказываем, а в результате, оба правы! Просто у каждого своя система координат.
Привет Мурка!
Нет, здесь не о тебе. Это, наш старый спор с ШУРИПАНДЕЦЕЛОМ.
Мы говорим об "отправных точках" подхода к осознанию проблеммы, и как следствие, к перепоручению. И вот, что получается.
Говорим об одном и том же, спорим, доказываем, а в результате, оба правы! Просто у каждого своя система координат.
Здесь расположена полная версия этой страницы.