Спустя 2 минуты, 17 секунд (28.10.2009 - 01:06) куна написал(а):
Однозначна помогла в понимании того, что я ОЧЕНЬ больной человек.
И что самое приятное, нас таких ОЧЕНЬ много.
И что самое приятное, нас таких ОЧЕНЬ много.
Спустя 5 минут, 1 секунду (28.10.2009 - 01:11) Алена* написал(а):
Я начала трезветь здесь.. Когда был еще чат.. Нашла группу через Яндекс, когда еще был чат.. И здесь нашла наставницу, и первый раз пошла на реальное собрание благодаря людям, которые согласились туда проводить..
Спустя 1 минуту, 4 секунды (28.10.2009 - 01:12) Лиатрис написал(а):
Я выбрала другое - т.к. пришла сюда трезвея по программе, но сорвалась, потом опять протрезвела, потом стала усерднее заниматься по шагам. И чаще бывать на Весвало. Здесь нашла наставника, здесь провожу достаточно много времени, т.к. не имею возможности часто посещать живые группы, здесь обрела много опыта и узнала замечательнейших людей.
Я не могу сказать, что я протрезвела на Весвало. Но могу сказать, что живу трезвая ВО МНОГОМ БЛАГОДАРЯ ВЕСВАЛО!!!!
Я не могу сказать, что я протрезвела на Весвало. Но могу сказать, что живу трезвая ВО МНОГОМ БЛАГОДАРЯ ВЕСВАЛО!!!!
Спустя 6 минут, 53 секунды (28.10.2009 - 01:19) Таська написал(а):
Я благодарна тем людям, которые создали этот сайт. Не было дня, что бы я не посещала его. У жизнь, благодарна ему и людям находящимся сдесь. Просто не могу выразить словами все что я чувствую, для это глоток чистого воздуха после долгого заточения в конюшне.
Группа Весвало стала неотемлемой частью моей жизни.
Спасибо всем вам!
Группа Весвало стала неотемлемой частью моей жизни.
Спасибо всем вам!
Спустя 7 минут, 46 секунд (28.10.2009 - 01:26) Бриз написал(а):
Здесь протрезвела. Пришла в феврале 2008 г в жутком отходняке, торчала в чате, потом запой в мае, второй в августе, сейчас трезвая. Не все сразу поняла, наверное потому, что мало общалась, редко заходила, а зерно то упало 
, теперь каждый день захожу; и пришло понимание, осознание своего бессилия и болезни. Спасибо Богу, всем вам и каждому по отдельности
, теперь каждый день захожу; и пришло понимание, осознание своего бессилия и болезни. Спасибо Богу, всем вам и каждому по отдельности Спустя 2 минуты, 23 секунды (28.10.2009 - 01:29) АлкогОлег написал(а):
Я был в чате Весвало пьяным - много раз, много лет назад. Тогда уже почувствовал группу.
Мне не помогла группа Весвало: Сергей_К® постоянно банил, как бедного Енота- много лет спустя, а мне нужно было выговориться. Правда, я тогда был много хуже пьяного Енота...
(и мне теперь бывает мучительно стыдно за то поведение, не только на Весвало).
Вновь на Весвало я пришёл уже трезвым, и радостно приняли в группу (но продолжали банить некоторые "капризные непослушные дети", которых забыли уложить спать вовремя). Наверное, группа помогала мне оставаться трезвым, несмотря на различные трудности и опасности нового образа жизни.
Основную помощь в трезвлении и поддержании трезвости я получил от Господа Бога, поэтому проголосовал "Другое". Думаю, что на Весвало я по Его воле: когда Он решит, что мне тут нечего больше делать или неполезно, я уйду. Сам уйду, хотя и некоторая зависимость давно уже сформировалась...
________________________________________
Главная ценность Весвало для - это возможность получить обратную связь ("а поговорить?..."). Я осознаю, что ещё неполностью "пробудился" для самодостаточности, но, в силу обстоятельств и духовной немощи, пока не могу измениться. Но я над этим работаю...
***
Мне совершенно непонятно и очень интересно: откуда вдруг появляются такие столпы духа как Автобомж, Прот, Сергей_М, Сергей_С, Стигмат со сроками трезвости 10-15 лет? так и хочется спросить: "братци, а где ж вы раньше были, когда я пил?!" (оговорюсь, что с Сергеем_С и Протом я уже знаком лично, несмотря на разницу в расстоянии на 5-6 тыс.км).
Мне не помогла группа Весвало: Сергей_К® постоянно банил, как бедного Енота- много лет спустя, а мне нужно было выговориться. Правда, я тогда был много хуже пьяного Енота...
(и мне теперь бывает мучительно стыдно за то поведение, не только на Весвало).Вновь на Весвало я пришёл уже трезвым, и радостно приняли в группу (но продолжали банить некоторые "капризные непослушные дети", которых забыли уложить спать вовремя). Наверное, группа помогала мне оставаться трезвым, несмотря на различные трудности и опасности нового образа жизни.
Основную помощь в трезвлении и поддержании трезвости я получил от Господа Бога, поэтому проголосовал "Другое". Думаю, что на Весвало я по Его воле: когда Он решит, что мне тут нечего больше делать или неполезно, я уйду. Сам уйду, хотя и некоторая зависимость давно уже сформировалась...
________________________________________
Главная ценность Весвало для - это возможность получить обратную связь ("а поговорить?..."). Я осознаю, что ещё неполностью "пробудился" для самодостаточности, но, в силу обстоятельств и духовной немощи, пока не могу измениться. Но я над этим работаю...
***
Мне совершенно непонятно и очень интересно: откуда вдруг появляются такие столпы духа как Автобомж, Прот, Сергей_М, Сергей_С, Стигмат со сроками трезвости 10-15 лет? так и хочется спросить: "братци, а где ж вы раньше были, когда я пил?!" (оговорюсь, что с Сергеем_С и Протом я уже знаком лично, несмотря на разницу в расстоянии на 5-6 тыс.км).
Спустя 3 минуты, 48 секунд (28.10.2009 - 01:32) Drodro написал(а):
Я трезвею на Весвало. Это пока моя единственная группа.
Спустя 34 минуты, 39 секунд (28.10.2009 - 02:07) mihails2126 написал(а):
Для этоь жизнь.Мне помогли в трудную минуту и дни.Меня рассмешили. 
Спустя 45 минут, 16 секунд (28.10.2009 - 02:52) Енот написал(а):
АлкогОлег
Я с тобой согласен.
Я с тобой согласен.
Спустя 43 секунды (28.10.2009 - 02:53) дядя андрей написал(а):
VESVALO для улутшитель качества трезвости .Не по русски ,но думаю понятно.
Спустя 6 минут, 16 секунд (28.10.2009 - 02:59) andi40 написал(а):
Благодаря Вам и ВЕСВАЛО я сегодня трезвый.
Спасибо.
Спасибо.
Спустя 12 минут, 1 секунду (28.10.2009 - 03:11) татьяна007 написал(а):
я тоже благодаря ВЕСВАЛО трезвая
Спустя 1 час, 42 минуты, 3 секунды (28.10.2009 - 04:53) Lenchik написал(а):
Я попала на старый чат ещё через доктор.ру. Там в рубрике "алкоголизм" изливала душу в похмелье, не в силах отказаться от бутылки, как будто кто-то насильно мне вливал её, молила о помощи, там мне один из бывших чатланов (что-то не появляется больше - rominh), дал ссылку на чат Весвало. Там всё и началось...узнала об АА, стала читать литературу АА, общаться с алкоголиками...очень, помню, поразилась тогла, что, кто-то может пару лет и больше не пить...думала, такое невозможно для :lol:
Я трезвая с Весвало пятый год Благодарю Бога и всех весволчан-одногрупников!
Я трезвая с Весвало пятый год
Благодарю Бога и всех весволчан-одногрупников! Спустя 2 часа, 4 минуты, 39 секунд (28.10.2009 - 06:58) Юрич написал(а):
Мне очень помогла группа Весвало, я не знаю где бы я был если бы не Вы, Спасибо Вам Всем!!!!!
Спустя 1 час, 14 минут, 43 секунды (28.10.2009 - 08:13) автобомж написал(а):
Весвало хорошая группа(плохих групп не бывает,бывают болезни роста)
Просто формат общения с обратной связью(цитированием) мне кажется приемлим только для "Курилки" и подобных веток иначе начинаются "левые базары,нарушение традиций,преамбулы. Народ болезненный "слово за слово..." Сразу уход от темы,переход на личности, другие нарушения Традиций
В темах где идет работа по Шагам,должна отсутствовать "обратная связь" - "Мы выступления не комментируем на реальных группах, говорим только за себя..."(следить за этим обязанность ведущего-модератора) В реале не на одной западной группе выступления не комментируют,обратной связи нет, даже на спикерских собраниях спикера после выступления "не допрашивают"не принято. В Скандинавии,в Питере, в Карелии (родине ВЕСВАЛО)выступают по очереди,по кругу,авторитеты и светила не затеняют новичков -это всем нравится, все говорят что собрание проходит более результативно для всех, но наш "азиатский" (С.Есенин) стиль базара" противоречит традициям,преамбуле но так вьелся в стиль общения что многие этого просто не замечают и не осознают....
Спустя 25 минут, 33 секунд автобомж написал(а):
Просто формат общения с обратной связью(цитированием) мне кажется приемлим только для "Курилки" и подобных веток иначе начинаются "левые базары,нарушение традиций,преамбулы. Народ болезненный "слово за слово..." Сразу уход от темы,переход на личности, другие нарушения Традиций
В темах где идет работа по Шагам,должна отсутствовать "обратная связь" - "Мы выступления не комментируем на реальных группах, говорим только за себя..."(следить за этим обязанность ведущего-модератора) В реале не на одной западной группе выступления не комментируют,обратной связи нет, даже на спикерских собраниях спикера после выступления "не допрашивают"не принято. В Скандинавии,в Питере, в Карелии (родине ВЕСВАЛО)выступают по очереди,по кругу,авторитеты и светила не затеняют новичков -это всем нравится, все говорят что собрание проходит более результативно для всех, но наш "азиатский" (С.Есенин) стиль базара" противоречит традициям,преамбуле но так вьелся в стиль общения что многие этого просто не замечают и не осознают....
Спустя 25 минут, 33 секунд автобомж написал(а):
Цитата (АлкогОлег @ 28.10.2009 - 01:29  ) |
| Мне совершенно непонятно и очень интересно: откуда вдруг появляются такие столпы духа как Автобомж, Прот, Сергей_М, Сергей_С, Стигмат со сроками трезвости 10-15 лет? так и хочется спросить: "братци, а где ж вы раньше были, когда я пил?!" |
Когда ты пил мы уже переводили первые книжки и печатали их самиздатом,не было не инетов,не реабилитационных центров,были тюрьмы и первые группы в ГУЛАГЕ,(Грепвайн 87 год) срывались дохли пачками 87-90 -е годы, собирались опять вместе , группы распадались и снова собирались, все традции испытали на собственной шкуре..... Новой волны "из тех кто мелко плавал, еще небыло..."
Спустя 1 час, 13 минут, 20 секунд (28.10.2009 - 09:26) Секретный Физик написал(а):
Тогда не было форума, была переписка и гостевая книга. Своё первое письмо писал ещё пьяным, писал очень долго, так как не владел клавиатурой в то время. Написал письмо, случайно по неграмотности стёр его, писал заново, наверное, около часа переписывал своё первое маленькое письмо.
На следующий день решил так. Если не ответят, то опохмелюсь, если ответят, то... посмотрим. Ответили. На "живую" группу пошёл только через месяц, всё это время не пил. Да и всегда предпочитал Весвало.
Мне не нравится обычный стандартный формат собраний АА, мне всегда интересно с обратной связью. На мой взгляд, в курилке или за чаем происходит нечто более важное, чем на "официальной" части.
На следующий день решил так. Если не ответят, то опохмелюсь, если ответят, то... посмотрим. Ответили. На "живую" группу пошёл только через месяц, всё это время не пил. Да и всегда предпочитал Весвало.
Мне не нравится обычный стандартный формат собраний АА, мне всегда интересно с обратной связью. На мой взгляд, в курилке или за чаем происходит нечто более важное, чем на "официальной" части.
Спустя 22 минуты, 42 секунды (28.10.2009 - 09:49) FLY написал(а):
виртуальная группа первое, за что я уцепилась. не мое бы нытье( так уж себя жалко было) и реальная поддержка, в свет не вышла бы. спасибо за терпение.
Спустя 6 минут, 10 секунд (28.10.2009 - 09:55) Серго написал(а):
Я протрезвел на Весвало.И сейчас очень часто наблюдаю здесь за опытом других
Спустя 13 минут, 57 секунд (28.10.2009 - 10:09) oven написал(а):
На форуме пишу редко,в основном только новости. Читаю часто ,чтобы понять что привлекает и заставляет алкоголика не спать ночью, а сидеть в "Курилке".
В "курилки" за трезвость вообще говорят мало. На других темах по другому, больше пользы для новичка. Если есть возможность, я думаю что это без спорно, то новичку хорошо ходить и на реальные группы. Видеть глаза говорящего, чувствовать тепло рук при молитве или просто когда тебе постучат дружески по плечу и скажут "держись все будет хорошо" после твоего высказывания о наболевшем. Другое дело когда нет рядом реальной группы и "Весвало" единственная группа. В"Весвало" много тем и если ты сам это не захочишь, то сможешь и не попасть в струю "базара". Выбор за тобой.
"Весвало" не играет ни какую роль в моей трезвости. Но дело это нужное. Так больше потенциальных новичков узнают о программе "Анонимных Алкоголиков" с главной страницы.
В "курилки" за трезвость вообще говорят мало. На других темах по другому, больше пользы для новичка. Если есть возможность, я думаю что это без спорно, то новичку хорошо ходить и на реальные группы. Видеть глаза говорящего, чувствовать тепло рук при молитве или просто когда тебе постучат дружески по плечу и скажут "держись все будет хорошо" после твоего высказывания о наболевшем. Другое дело когда нет рядом реальной группы и "Весвало" единственная группа. В"Весвало" много тем и если ты сам это не захочишь, то сможешь и не попасть в струю "базара". Выбор за тобой.
"Весвало" не играет ни какую роль в моей трезвости. Но дело это нужное. Так больше потенциальных новичков узнают о программе "Анонимных Алкоголиков" с главной страницы.
Спустя 5 минут, 9 секунд (28.10.2009 - 10:14) Almar написал(а):
Трезвею на Весвало. С 2002 года.
Спустя 11 минут, 39 секунд (28.10.2009 - 10:26) stas9155 написал(а):
Слово помогла я почемуто применить не способен , но то что я избавился от некоторых страхов это несомненно . Произошли какието изменения ( внутренние ), а как их оценивать в + или - это время покажет , потому как вижу что сегодняшние мои оценки сегодяшних событий могут не совпадать с тем , что я буду думать завтра .
Спустя 5 минут, 50 секунд (28.10.2009 - 10:32) стигмат написал(а):
Весвало существенно дополняет потребность в поддержке и постепенно дополнение занимает все большую долю моих контактов в АА.
Спустя 1 час, 16 минут, 40 секунд (28.10.2009 - 11:48) sepraga написал(а):
Весвало - это не группа АА, а в первую очередь - огромная библиотека опыта выздоровления, выложенного в письменной форме. И каждый вправе решать как этим опытом воспользоваться.
Спустя 10 минут, 50 секунд (28.10.2009 - 11:59) Шланг-Цзы написал(а):
Весвало-мой ежедневный тест на вшивость.
Трезветь не помогает,но мотивацию к переменам дает
А пришел я сюда физически трезвым,каковым и продолжаю являться в кошмарных снах своим оппонентам
Трезветь не помогает,но мотивацию к переменам дает
А пришел я сюда физически трезвым,каковым и продолжаю являться в кошмарных снах своим оппонентам
Спустя 3 минуты, 30 секунд (28.10.2009 - 12:03) ШИКО написал(а):
Я сюда написала,когда срывало крышу от боли. и получила поддержку. а дифирамбов не лоюблю с детства. Сейчас вот иду забирать комп прошлого века(мне отдали за ненадобностью) только потому,что хочу общаться на этой группе.
Спустя 53 минуты, 59 секунд (28.10.2009 - 12:57) Aza написал(а):
Проголосовала другое. Пришла трезвая в группу переписки, еще Модест принимал, таперича - Секретный физик 
Потом чат, потом форум появился. "Другое" проголосовала потому, что не поняла: что значит - помогла? Мне и сейчас помогает Я, практически, на живую группу не хожу. Весвало моя единственная группа, на данный момент.
Потом чат, потом форум появился. "Другое" проголосовала потому, что не поняла: что значит - помогла? Мне и сейчас помогает Я, практически, на живую группу не хожу. Весвало моя единственная группа, на данный момент. Спустя 13 минут, 24 секунды (28.10.2009 - 13:10) Guest написал(а):
Быть может, все-таки помогает АА.
А эта группа как-то по программе работает?
А эта группа как-то по программе работает?
Спустя 5 минут, 31 секунду (28.10.2009 - 13:15) Енот написал(а):
Вообще-то опросник и с заголовком -"Кто протрезвел на весвало", не совсем корректен. Тот кто не протрезвел на весвало - либо забанен, либо ушел по собственному желанию. Так что принять участие в голосовании они не могут.
Спустя 13 секунд (28.10.2009 - 13:16) Sir написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 28.10.2009 - 04:53 ) |
| что-то не появляется больше - rominh |
Я думаю, Коты с ним виделись сейчас, когда в Израиловку ездили
Спустя 10 секунд (28.10.2009 - 13:16) konstantin1809 написал(а):
Без Весвало мне кронты 
Благодаря вам я трезвый,СПАСИБО
Благодаря вам я трезвый,СПАСИБО
Спустя 2 минуты, 34 секунды (28.10.2009 - 13:18) Sir написал(а):
| Цитата (автобомж @ 28.10.2009 - 08:13 ) |
| В темах где идет работа по Шагам,должна отсутствовать "обратная связь" - "Мы выступления не комментируем на реальных группах, говорим только за себя..."(следить за этим обязанность ведущего-модератора) |
Ты хоть заходил вообще в одну из тем "закрытого собрания"?
У нас именно так и есть, и "закрытые собрания" - по переписке - это то, с чего и началась группа "Весвало". И продолжается это уже много лет.
Попробуй поделиться своим опытом - в закрытом или открытом собрании, а?
Спустя 1 минуту, 2 секунды (28.10.2009 - 13:19) konstantin1809 написал(а):
Нет групп рядом с тем местом где я сейчас живу,а Весвало есть в любое время суток
Спустя 36 минут, 27 секунд (28.10.2009 - 13:56) Енот написал(а):
Sir
| Цитата (Sir @ 28.10.2009 - 13:18 ) |
| Цитата (автобомж @ 28.10.2009 - 08:13 ) В темах где идет работа по Шагам,должна отсутствовать "обратная связь" - "Мы выступления не комментируем на реальных группах, говорим только за себя..."(следить за этим обязанность ведущего-модератора) Ты хоть заходил вообще в одну из тем "закрытого собрания"? У нас именно так и есть, и "закрытые собрания" - по переписке - это то, с чего и началась группа "Весвало". И продолжается это уже много лет. Попробуй поделиться своим опытом - в закрытом или открытом собрании, а? |
Не хочу рыться в постах автобомжа, чтоб привести более ранние его цитату и в ответ твою, но смысл таков - Он постоянно говорит что надо делать, ты ему говоришь, типа, ну послужи? Сейчас посты про тоже самое, да ничего он делать не будет, ему лишь бы потрындеть.
Спустя 7 минут, 42 секунды (28.10.2009 - 14:04) Bath написал(а):
Весвало одна из главных составляющих моей трезвости. Захожу сюда каждый день. На живую группу тоже езжу, но не часто. Пришел сюда уже трезвый - через пару дней после запоя. И одновременно пошел на живую группу. Каждая дает своё очень важное. Спасибо всем.
Спустя 46 минут, 44 секунды (28.10.2009 - 14:50) Амун написал(а):
На сколько я помню было так:
- Группы-группы, продолжение употребления.
- Регистрация на Весвало, чтение-чтение, вечером не пила.
- Группы, не пью.
- Продолжение употребления (нашла отмазку на 1 раз)
- Трезвая как стекло по сей день )))
Спустя 55 минут, 10 секунд (28.10.2009 - 15:46) Vlad написал(а):
АлкогОлег Читаю твои месседжи и чувствую, что ты ещё не совсем трезвый. Не может иметь нормально трезвый чел двух мнений - одно своё а другое - неправильное. А у тебя зачастую именно это и проскальзывет. Не прими за обиду, пжлст. Что стучу - то и чуйствую. Честно.
Спустя 3 минут, 39 секунд Vlad написал(а):
И за себя скажу, раз опрос. Пришёл сюда лет 5 с небольшим назад, когда ещё на "народе" были. Трезвый был уже давно, но во многих вопросах не очень-то разбирался. Общаясь здесь, отвечая на вопросы в чате, форуме, стал глубже понимать Программу, чувствовать взаимосвязь между многими вещами, причинно-следственные связи, ясно видеть манипуляции,
Спустя 3 минут, 39 секунд Vlad написал(а):
И за себя скажу, раз опрос. Пришёл сюда лет 5 с небольшим назад, когда ещё на "народе" были. Трезвый был уже давно, но во многих вопросах не очень-то разбирался. Общаясь здесь, отвечая на вопросы в чате, форуме, стал глубже понимать Программу, чувствовать взаимосвязь между многими вещами, причинно-следственные связи, ясно видеть манипуляции,
Спустя 22 минуты, 13 секунд (28.10.2009 - 16:08) Инсайт написал(а):
Я пришла сюда уже трезвой, у было уже больше года трезвости. Когда я пила у и компа то не было... Какое уж там Весвало...
Этот форум позволил мне видеть некоторые мои недостатки, которые в обычной жизни я не очень в себе замечала. Кроме того, здесь есть полезная инфа о событиях в АА. И приятное знакомство с некоторыми людьми, впрочем и неприятное тоже было. А трезветь я могла бы продолжать и без форума... Но думаю, что это полезный ресурс, ведь есть же люди узнавшие об АА именно через Весвало.
Этот форум позволил мне видеть некоторые мои недостатки, которые в обычной жизни я не очень в себе замечала. Кроме того, здесь есть полезная инфа о событиях в АА. И приятное знакомство с некоторыми людьми, впрочем и неприятное тоже было.
А трезветь я могла бы продолжать и без форума... Но думаю, что это полезный ресурс, ведь есть же люди узнавшие об АА именно через Весвало. Спустя 2 минуты, 43 секунды (28.10.2009 - 16:10) Nickov написал(а):
Я про анонимных алкоголиков узнал на Весвало.
Пил, чистился, пил и у частного нарколога наблюдался, а потом опять пил ну во общем ни одна ... мне не сказала, что есть АА.
На сайт этот забрел в состоянии "запоя-выхода-из запоя" не скажу, что все понравилось сразу, но за идею зацепился. Здесь начал дотумкивать, что есть -то метод оставаться трезвым и радоваться жизни. Потом уже и на "живые" собрания пошел.
Весвало мне реально помогает и дополняет АА.
Пил, чистился, пил и у частного нарколога наблюдался, а потом опять пил ну во общем ни одна ... мне не сказала, что есть АА.
На сайт этот забрел в состоянии "запоя-выхода-из запоя" не скажу, что все понравилось сразу, но за идею зацепился. Здесь начал дотумкивать, что есть -то метод оставаться трезвым и радоваться жизни. Потом уже и на "живые" собрания пошел.
Весвало мне реально помогает и дополняет АА.
Спустя 19 минут, 58 секунд (28.10.2009 - 16:30) Узя написал(а):
Сюда попала из поисковика набрала "чат АА" Некоторое время еще употребляла,с постянным подвыванием в чате.А потом ребята под белы рученьки и в реальную группу подтолкнули) Спасибо Роберту за телефончики . С тех пор трезвая,слава Богу.Сама бы не стала искать Анонимных в городе.И кто знает была бы сейчас жива или нет.
. С тех пор трезвая,слава Богу.Сама бы не стала искать Анонимных в городе.И кто знает была бы сейчас жива или нет. Спустя 6 минут, 47 секунд (28.10.2009 - 16:37) Анюта написал(а):
я пришла на Весвало уже трезвой, но могу с уверенностью сказать что здесь мне помогли не сорваться и выжить в состаянии отчаяния и не желания жить!!!!
Спасибо ВС , что у есть Весвало и все ВЫ!!!
Спасибо ВС , что у есть Весвало и все ВЫ!!!
Спустя 40 минут (28.10.2009 - 17:17) АлкогОлег написал(а):
| Цитата (Енот @ 28.10.2009 - 14:56 ) |
| Он постоянно говорит что надо делать, ты ему говоришь, типа, ну послужи? Сейчас посты про тоже самое, да ничего он делать не будет, ему лишь бы потрындеть. |
"Стокгольмский синдром"?
_______________________________________
| Цитата (Vlad @ 28.10.2009 - 16:46 ) |
| Читаю твои месседжи и чувствую, что ты ещё не совсем трезвый. |
Да, это так. Эмоционально нетрезвый, слишком близко всё к сердцу принимаю- нет во мне равнодуш"просветления" и "пустоты™"... Но от этого моё мнение не становится неправильным, я ж теперь везде ссылки даю на первоисточники, одними цитатами говорю - пьяные алкоголики научили жёстко. Да и трезвые алкоголики не особо к моим "откровениям" прислушивались: "читай, говорили, БК и ходи на группу". Я и читал, и ходил. 1000 раз сказал "халва", а во рту всё несладко... Вот и трезвею здесь, на Весвало, с переменным успехом. А счётчик у достоверный, не сомневайся, срывов пока не было, и не хочу!
***
И советы я даю правильные, ты зря наезжаешь, между прочим, вот смотри:
(это какая тема, кстати? А-а-а, "кому помогла"! надо бы в "трезвость без шагов и спонсоров" было написать) в теме "трезвость без Шагов" каждый второй форумчанин (если не первый) пишет о своём опыте трезвления- что плевал он и на Шаги и на спонсоров с Традциями- никто ничего не писал и не проходил, все трезвели самостоятельно, силой воли или спонтанным событием, силой обстоятельств "раз- и протрезвел"! Типа- забить надо на всю эту муть АА-шную, что там "выстрадано кровью", а просто болтать- языком чесать в неформальной обстановке, вот и трезвость придёт сама собой. (Про Чудо и Бога я один, наверное, и пишу, ну да ладно, не суть). ИМХО, это очень опасная статистика и тенденция- писать подобные отчёты в открытых разделах. Даже если это и работает для трезвости, пьяный новичок, прочитав подобную тему, может решить, что делать ничего и не нужно- только общаться с себе подобными, не пудря себе мозги АА-шными заговорами, не заморачиваться теорией, прописыванием Шагов и работой над собой - "и так сойдёт!", лишь бы общаться. Что мы получим в результате? Правильно- второй НотДрыньк, "бессмысленно и беспощадно" срывающийся и бухающий годами! Мы забываем, что на собраниях, кроме нас- лентяев и маловеров- присутствует большое количество ортодоксальных АА-евцев (группа), которые исподволь навязывают АА-евский стиль поведения, требуют исполнения ритуалов, достижения минимальных стандартов- хотя бы по ознакомлению с литературой, соблюдения элементарной дисциплины. Это когда пьяный базар заменяется серьёзным разговором о своих недостатках, искренним и честным самоанализом, личным покаянием или его подобием. По кр.мере- у было так. Три года я издевался над собой и окружением, пока позволил наконец уговорить себя бросить пить! Но на при этом работала ЦЕЛАЯ ГРУППА, на мою трезвость- сейчас, после дела, я отчётливо понимаю это: они и звонили мне, и приезжали домой, и вывозили на природу, и утешали, и уговаривали, и похмеляли, и снабжали литературой- нянчились со мной вместо независимой жены, которая бросила. Были моменты, когда я их всех ("придурков") ненавидел и обвинял во всех грехах и своём пьянстве. Были моменты полного разочарования и отчаяния, когда и АА от отступились, признав случай инкурабельным. Но без них- без теории, без "матчасти"- вряд ли бы я вылез вообще... Даже один раз протрезвев, невозможно поддерживать трезвость длительное время, если не соблюдать простейших рекомендаций АА и не участвовать в служении тем или иным способом. А новичок может решить, что всего этого не нужно, раз большинству удалось (по их словам) протрезветь "просто так". И будет потом недоумевать новичок, почему это он снова сорвался? И уверится, что АА- только зомбирует, а реальной помощи нет, потому что он не выздоровел. А все дело- в некорректной оценке обстоятельств, в некорректном подходе к проблеме, к профанированию идей и самого смысла АА- взаимопомощи, а не компании в пьянстве. Вот и скажи: надо ли новичкам читать подобные разделы при первом появлении в группе? ИМХО, нужно пройти 90х90 или хотя бы реаб.центр типа ДнГ, чтобы начинать обсуждать "отвлечённые" темы. И ещё ИМХО: в центре Программы всё-же находится Бог, а не Я; пусть даже не конкретный конфессиональный Бог, а тот, которого ты сам создаёшь в своей голове, но без Веры бросить пить не удастся. А пока богом человек считает себя, он обречён, что бы тут ни писали про "силу воли" и "спонтанное выздоровление". Удачи!
Вот и трезвею здесь, на Весвало, с переменным успехом. А счётчик у достоверный, не сомневайся, срывов пока не было, и не хочу!***
И советы я даю правильные, ты зря наезжаешь, между прочим, вот смотри:
(это какая тема, кстати? А-а-а, "кому помогла"! надо бы в "трезвость без шагов и спонсоров" было написать) в теме "трезвость без Шагов" каждый второй форумчанин (если не первый) пишет о своём опыте трезвления- что плевал он и на Шаги и на спонсоров с Традциями- никто ничего не писал и не проходил, все трезвели самостоятельно, силой воли или спонтанным событием, силой обстоятельств "раз- и протрезвел"! Типа- забить надо на всю эту муть АА-шную, что там "выстрадано кровью", а просто болтать- языком чесать в неформальной обстановке, вот и трезвость придёт сама собой. (Про Чудо и Бога я один, наверное, и пишу, ну да ладно, не суть). ИМХО, это очень опасная статистика и тенденция- писать подобные отчёты в открытых разделах. Даже если это и работает для трезвости, пьяный новичок, прочитав подобную тему, может решить, что делать ничего и не нужно- только общаться с себе подобными, не пудря себе мозги АА-шными заговорами, не заморачиваться теорией, прописыванием Шагов и работой над собой - "и так сойдёт!", лишь бы общаться. Что мы получим в результате? Правильно- второй НотДрыньк, "бессмысленно и беспощадно" срывающийся и бухающий годами! Мы забываем, что на собраниях, кроме нас- лентяев и маловеров- присутствует большое количество ортодоксальных АА-евцев (группа), которые исподволь навязывают АА-евский стиль поведения, требуют исполнения ритуалов, достижения минимальных стандартов- хотя бы по ознакомлению с литературой, соблюдения элементарной дисциплины. Это когда пьяный базар заменяется серьёзным разговором о своих недостатках, искренним и честным самоанализом, личным покаянием или его подобием. По кр.мере- у было так. Три года я издевался над собой и окружением, пока позволил наконец уговорить себя бросить пить! Но на при этом работала ЦЕЛАЯ ГРУППА, на мою трезвость- сейчас, после дела, я отчётливо понимаю это: они и звонили мне, и приезжали домой, и вывозили на природу, и утешали, и уговаривали, и похмеляли, и снабжали литературой- нянчились со мной вместо независимой жены, которая бросила. Были моменты, когда я их всех ("придурков") ненавидел и обвинял во всех грехах и своём пьянстве. Были моменты полного разочарования и отчаяния, когда и АА от отступились, признав случай инкурабельным. Но без них- без теории, без "матчасти"- вряд ли бы я вылез вообще... Даже один раз протрезвев, невозможно поддерживать трезвость длительное время, если не соблюдать простейших рекомендаций АА и не участвовать в служении тем или иным способом. А новичок может решить, что всего этого не нужно, раз большинству удалось (по их словам) протрезветь "просто так". И будет потом недоумевать новичок, почему это он снова сорвался? И уверится, что АА- только зомбирует, а реальной помощи нет, потому что он не выздоровел. А все дело- в некорректной оценке обстоятельств, в некорректном подходе к проблеме, к профанированию идей и самого смысла АА- взаимопомощи, а не компании в пьянстве. Вот и скажи: надо ли новичкам читать подобные разделы при первом появлении в группе? ИМХО, нужно пройти 90х90 или хотя бы реаб.центр типа ДнГ, чтобы начинать обсуждать "отвлечённые" темы. И ещё ИМХО: в центре Программы всё-же находится Бог, а не Я; пусть даже не конкретный конфессиональный Бог, а тот, которого ты сам создаёшь в своей голове, но без Веры бросить пить не удастся. А пока богом человек считает себя, он обречён, что бы тут ни писали про "силу воли" и "спонтанное выздоровление". Удачи!
Спустя 18 минут, 15 секунд (28.10.2009 - 17:35) Almar написал(а):
Aza
И принимал Модест-Секретный Физик! Покопался сейчас в "Как мы начинали" - мой первый пост 21 мая 2002 года!
И принимал Модест-Секретный Физик! Покопался сейчас в "Как мы начинали" - мой первый пост 21 мая 2002 года!
Спустя 4 минуты, 6 секунд (28.10.2009 - 17:40) Шланг-Цзы написал(а):
АлкогОлег
Спасибо.
Спасибо.
Спустя 21 минуту, 47 секунд (28.10.2009 - 18:01) Almar написал(а):
АлкогОлег
Сильно
Сильно
Спустя 30 минут, 58 секунд (28.10.2009 - 18:32) Латмира написал(а):
Я начала трезветь на Весвало.
Почти 3 месяца оставалась трезвой, сдесь же, нашелся человек, который отвел на группу (митенька спасибо )
Сейчас посещаю группу и посещаю Весвало.
Переписка на Весвало, мне помогает разобраться в себе, понять очень многое.
Спасибо агромное всем, низкий поклон...
Почти 3 месяца оставалась трезвой, сдесь же, нашелся человек, который отвел на группу (митенька спасибо
)Сейчас посещаю группу и посещаю Весвало.
Переписка на Весвало, мне помогает разобраться в себе, понять очень многое.
Спасибо агромное всем, низкий поклон...
Спустя 1 минуту, 51 секунду (28.10.2009 - 18:34) Sir написал(а):
Енот
Спустя 25 минут, 7 секунд (28.10.2009 - 18:59) stas9155 написал(а):
АлкогОлег
Цитировать , в силу собственной лени , не возьмусь , но , на мой взгляд , абсолютно заранее неизвестно за что зацепится этот т.н. условный новичёк
Цитировать , в силу собственной лени , не возьмусь , но , на мой взгляд , абсолютно заранее неизвестно за что зацепится этот т.н. условный новичёк
Спустя 1 час, 26 минут, 47 секунд (28.10.2009 - 20:26) strannik написал(а):
У около 11 месяцев срок трезвости и срок регистрации на форуме совпадали. Впереди ждало еще много "приключений", но это нередко случалось и с теми кто ходит на другие группы. Без группы Весвало до других групп АА я бы не добрался никогда, это 100%.
Спустя 18 минут, 41 секунду (28.10.2009 - 20:45) Vlad написал(а):
АлкогОлег Возможно, ты усмотрел в моих ответах "наезды". Возможно, в этих случаях я был не совсем и прав, надо было с бОльшей ответственностью подходить к "своему базару". Видимо я - один из тех "ортодоксальных АА-евцев, которые исподволь навязывают АА-евский стиль поведения, требуют исполнения ритуалов, достижения минимальных стандартов". За много лет АА вообще и жизнь по Программе стали неотъемлемой частью моей жизни. В шчотчеге твоём не сомневаюсь, врать смысла нет. Меня лично, кстати, свой шчотчег дисциплинирует. Именно для этого я и включил его, а вовсе не для "распальцовки", как уже приходилось слышать в свой адрес здесь на форуме..
Спустя 27 минут, 9 секунд (28.10.2009 - 21:12) АлкогОлег написал(а):
Да ладно, Влад, не в наездах дело, я тебя ни в чём не обвиняю, упаси Бог!
Я сам как бы оправдываюсь, что моё мнение тоже не взялось ниоткуда и с неба не упало. Я его во многом почерпнул на том же Весвало- у ФэтКэта, того же Сергея_К®, Шланга, Никиты и многих других, симпатичных лично мне, персонажей. Умного человека издалека видно сразу, но теория всё равно проверяется практикой- это и называется опытом, практическое освоение чужих идей (своих у только на претенциозную пьянку хватало). "Как оно работает на практике"- о том и пытаюсь рассказать, объяснить то, что мне самому раньше было непонятно. Вот и сейчас подглядел у Стаса интересную мысль, что "неизвестно, за что цепляется новичок", хотя это и так, вроде бы, ясно, но стоит об этом подумать вновь. Тем не менее, совсем уж "сырому" новичку, только со стакана (или на стакане), стоит воспользоваться готовыми рекомендациями, особо не задумываясь и не экспериментируя, попробовать "классику". С обретением трезвости он сам неизбежно задумается обо всём непонятном и начнёт искать свой путь- но уже трезвый путь. А пока нетвёрдо на ногах стоит- нелепо с ним обсуждать необходимость выполнения деталей процедуры, протрезвел бы сначала! Меня так "воспитывали", без вольностей.
Удачи!
Я сам как бы оправдываюсь, что моё мнение тоже не взялось ниоткуда и с неба не упало. Я его во многом почерпнул на том же Весвало- у ФэтКэта, того же Сергея_К®, Шланга, Никиты и многих других, симпатичных лично мне, персонажей. Умного человека издалека видно сразу, но теория всё равно проверяется практикой- это и называется опытом, практическое освоение чужих идей (своих у только на претенциозную пьянку хватало). "Как оно работает на практике"- о том и пытаюсь рассказать, объяснить то, что мне самому раньше было непонятно. Вот и сейчас подглядел у Стаса интересную мысль, что "неизвестно, за что цепляется новичок", хотя это и так, вроде бы, ясно, но стоит об этом подумать вновь. Тем не менее, совсем уж "сырому" новичку, только со стакана (или на стакане), стоит воспользоваться готовыми рекомендациями, особо не задумываясь и не экспериментируя, попробовать "классику". С обретением трезвости он сам неизбежно задумается обо всём непонятном и начнёт искать свой путь- но уже трезвый путь. А пока нетвёрдо на ногах стоит- нелепо с ним обсуждать необходимость выполнения деталей процедуры, протрезвел бы сначала! Меня так "воспитывали", без вольностей.
Удачи!
Спустя 8 минут, 47 секунд (28.10.2009 - 21:21) Енот написал(а):
Не помню кто, но кто-то обвинял Олега в том, что он свои посты пьяный пишет. Сомневаюсь, столько пьяным написать и практически без ошибок? Тогда это тянет на книгу рекордов Гинеса.
Спустя 1 минуту, 23 секунды (28.10.2009 - 21:22) Чиша написал(а):
На ВЕСВАЛО попал, имея примерно полгода неупотребления.
Группа помогала и продолжает помогать.
На сегодня это единственная группа АА, которую я посещаю.
Группа помогала и продолжает помогать.
На сегодня это единственная группа АА, которую я посещаю.
Спустя 1 час, 49 минут, 30 секунд (28.10.2009 - 23:12) karry написал(а):
Я пришла на Весвало уже в трезвости... Здесь нашла наставницу, начала работать по шагам, принимать участие в собраниях группы на скайпе... Отношусь с огромной благодарностью к Весвало, при помощи этого форума укрепилась и продолжает становиться все более спокойной и интересной моя трезвость
Спустя 3 минуты (28.10.2009 - 23:15) Мурррка написал(а):
Я пришла на Весвало не совсем трезвой, и протрезвела я тут. Спасибо Богу и вам за мою трезвость.
Спустя 1 час, 31 минуту, 12 секунд (29.10.2009 - 00:46) митенька написал(а):
На Весвало пришёл трезвым и с уже приличным сроком. Точно могу сказать, что не сорвался бы без весвало.(постоянно посещаю реальные группы) Но как уже в одной теме про Бога написали: Качество моей трезвости, было-бы другое! Очень благодарен всем вам, общения с вами очень помогало! Смог многое переоценить. Спасибо!
Спустя 4 минуты, 21 секунду (29.10.2009 - 00:50) VAN-HELSING написал(а):
это самая АНОНИМНАЯ группа мне помогает.
Спустя 1 день, 16 часов, 23 минуты, 27 секунд (30.10.2009 - 17:14) Lola написал(а):
Для Весвало вначале было спасением, шансом на выживание. Надеждой. Вся литература, все общение мое сосредоточены были именно здесь. Потом появились АА-шные друзья не только в инете, живая группа. Да что уж там: своего мужа, свою первую и единственную любовь я нашла именно на Весвало. Нам просто невозможно было иначе встретиться. А это сильно укрепило нашу трезвость.
И сейчас на форуме я нахожу очень много для себя. Даже то, что не всегда нахожу в реале. Потому как нас тут количественно больше, чем в любой живой группе. Не буду спорить о правильности опроса, но я понимаю Алену. Я протрезвела именно здесь. И продолжаю. Спасибо, Весвало!
И сейчас на форуме я нахожу очень много для себя. Даже то, что не всегда нахожу в реале. Потому как нас тут количественно больше, чем в любой живой группе.
Не буду спорить о правильности опроса, но я понимаю Алену. Я протрезвела именно здесь. И продолжаю. Спасибо, Весвало! Спустя 1 час, 23 минуты, 8 секунд (30.10.2009 - 18:37) altau написал(а):
Я пришел сюда с месяцем трезвости. Весвало помогает мне сохранитьэту трезвость и делает ее более комфортной
Спустя 5 минут, 21 секунду (30.10.2009 - 18:42) Lenchik написал(а):
Lola
| Цитата |
| Да что уж там: своего мужа, свою первую и единственную любовь я нашла именно на Весвало. |
Ух-ты! Здорово! Поздравояю вас!
А кто, если не секрет, конечно ?
Спустя 43 минуты, 1 секунду (30.10.2009 - 19:25) Lola написал(а):
Lenchik
Спасибо за поздравление!
Спасибо за поздравление!
| Цитата (Lenchik @ 30.10.2009 - 17:42 ) |
| А кто, если не секрет, конечно ? |
Оказывается, все-таки не вся Весвала в курсе. Хоть в Америке несведущие люди остались.
Не секрет, конечно. В личку напишу. Спустя 2 часа, 53 минуты, 39 секунд (30.10.2009 - 22:19) Lenchik написал(а):
Lola
| Цитата |
| все-таки не вся Весвала в курсе |
Ну прям заинтриговала
Спустя 46 минут, 4 секунды (30.10.2009 - 23:05) САВА написал(а):
Нажала - другое.
Весвало расширило мои собственные границы. Я по другому взглянула на АА,на себя. Вообще,необходимость письменно отвечать людям помогает мне же формулировать то,что думаю и чувствую.
Я пришла в кризисный для себя период.
Мне было тяжело общаться лично и поэтому очень много для себя почерпнула просто читая и перечитывая вами написанное,дорогие одногруппники.
Весвало расширило мои собственные границы. Я по другому взглянула на АА,на себя. Вообще,необходимость письменно отвечать людям помогает мне же формулировать то,что думаю и чувствую.
Я пришла в кризисный для себя период.
Мне было тяжело общаться лично и поэтому очень много для себя почерпнула просто читая и перечитывая вами написанное,дорогие одногруппники.
Спустя 23 часа, 29 минут, 20 секунд (31.10.2009 - 22:34) Chicholina написал(а):
Я прихожу на Весвалу от нефик делать, но не всегда....
Спустя 17 минут, 2 секунды (31.10.2009 - 22:51) Klauss2 написал(а):
А я не знаю зачем я сюда захожу, были проблемы, сейчас нет но всё равно захожу. Пишу редко лишь по тому что не знаю что писать. Вот такая фигня.
Спустя 20 часов, 27 минут, 5 секунд (1.11.2009 - 19:18) ГАЛКА написал(а):
Мне этот сайт безусловно помог и помогает сейчас. Оказалось, что у многих людей схожие проблемы. Приду ли я в программу я не знаю. Но многие приемы из программы мне безусловно помогают.
Спустя 4 часа, 36 минут, 48 секунд (1.11.2009 - 23:55) digeshka написал(а):
Я пришел на сайт уже непьющим. А трезвею до сих пор. Но однозначно, без Весвало я сейчас был бы злее и неувереннее в себе.
_____________
ИМХО...
Не поймаешь цель - промахнешься в жизни (м.Веллер)
Тот кто лечится по книгам - рискует умереть от опечатки.(с.)
При помощи совпадений Бог сохраняет свою анонимность. (с.Энштейн)
A la guerre comme a la guerre.(с. )
В саване карманов нет.(с)
В закон не впишешь сострадание.(с)
Смотри аккуратнее...