Всем привет! Меня зовут Оксана, я алкоголичка. Первый раз пишу на Весвало. Надеюсь на вашу помощь, на обратную связь. Я живу с мамашей, отцом и взрослой дочерью. Всегда было предубеждение, что мать должна быть заботливой, любящей, доброй. Я никогда не слышала от мамаши доброго слова, ей плевать - с кем я, где я, чем вообще занимаюсь. Пить начала в 14 лет, рано начала половую жизнь, рано вышла замуж. После двух неудачных браков живу уже 10 лет с родителями. Постоянные – дай, дай… ты мне должна, не будешь давать деньги, в суд на тебя подам. Сжирается за вечер, что было куплено на неделю, и дело не в деньгах, а в отношениях. С дочерью прекрасные отношения. Отец мамашин подкаблучник, своего мнения никогда не имел. Раньше убегала бухать в компании на несколько суток, сейчас я не знаю – как мне наладить свою жизнь дома, да я не чувствую, что это мой дом. Хожу несколько дней ошарашеная открытием, что она НИКОГДА НЕ БУДЕТ ДРУГОЙ! А навсегда останется деспотичной бабой, гребущей всё под себя. И от этого открытия у меня такое чувство, как будто нож воткнули в сердце, и он там поворачивается. Мне плохо, и страшно от мыслей, что если бы я выпила, то отключился бы мозг и я бы так не мучилась. Мамаше, кстати, не понравилось, когда я стала трезветь. Ведь, как сказали мне в АА, трезвым человеком нельзя уже манипулировать и сажать на чувство вины. Только в АА я могу сказать, что я её НЕНАВИЖУ! и эта ненависть меня "съедает". Спасибо, что прочитали…





Спустя 2 минуты, 30 секунд (24.09.2009 - 16:09) Кот Баюн написал(а):
Немедленно ищи отдельное жильё.

С родителями жить вместе категорически нельзя. Алкоголикам особенно.

Спустя 3 минуты, 51 секунду (24.09.2009 - 16:13) ТАЯ написал(а):
Oxi
Сочувствую...
У меня это прошло через несколько лет отдельного проживания от мамы.
Сейчас тоже не любовь, но - нейтралитет удается сохранЯть.
Когда мне говорят, что мама меня любит, но только по-своему - я этого не понимаю.
Своих дочек я люблю и по-моему, и по-ихнему. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 13 секунд (24.09.2009 - 16:16) alles написал(а):
Да! Лучший способ решить проблему взаимоотношений - свалить куды подальше... Только и там то же другие достанут.
По мне лучше научится жить с теми, кто любит, а не бегать от них.. А то что притензии да истерики закатываются - так это ж нормально... Главное, что бы это не переходило в "мировую войну".
Вообще то со стороны иногда прикольно наблюдать за тем как родные и любящие люди, друг другу сковородки и табуретки об голову ломают...
А вот почему прохожих на улице они сковородками не дубасят?
Я вот знаю ответ - Потому что они их вообще не любят и им они по барабану.
Мой вот опыт разрешения любых конфликтов - откровенно всегда говорить что меня лично не устраивает. И по барабану - обидятся на меня или нет... (по большому счету уже обиделись), но зато хотя бы "враги" знают почему лично я на них злюсь.

Спустя 1 минуту (24.09.2009 - 16:17) Oxi написал(а):
другого жилья у меня нету. Снимать "жаба душит", тока с долгами расплачиваюсь за ремонт в квартире. и потом мучаюсь вопросом - если снимать, то одной или с 20-летней дочечкой? мысли: как же я оставлю дитятку свою на растерзание этой злобной фурии? мамаша и дочери "мозг выклевывает"

Спустя 8 минут, 33 секунды (24.09.2009 - 16:25) Кот Баюн написал(а):
Oxi

Дочке давно пора замуж. Пусть сама решает, как ей жить.

Спустя 9 минут, 24 секунды (24.09.2009 - 16:35) Динка написал(а):
Цитата (Oxi @ 24.09.2009 - 16:06 )
трезвым человеком нельзя уже манипулировать и сажать на чувство вины.

Даааа? huh.gif А я вот сколько ни бьюсь в ВДА, а всё равно переодически накрывает чувством вины dry.gif Вообще то стыд и вина присущи детям алкоголиков и детям из дисфункциональных семей. От этой гадости просто так не избавишься.

Цитата
Как жить в трезвости с деспотичной мамашей?..

Лучше жить отдельно от неё.

Спустя 3 часа, 43 минуты, 37 секунд (24.09.2009 - 20:18) Дядечко написал(а):
Сам прожил с похожей мамашей 35 лет... беги оттуда ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ! Давит жаба не давит - а оставаться трезвой - это единственный выход оставаться живой...
Цитата
Мне плохо, и страшно от мыслей, что если бы я выпила, то отключился бы мозг и я бы так не мучилась.

Да. Да только моз отключится не навсегда... и "включение" после запоя будет страшным и невыносимым, тем более в такой обстановке.
Цитата
Мамаше, кстати, не понравилось, когда я стала трезветь.

То же самое и у меня...

Спустя 50 минут, 56 секунд (24.09.2009 - 21:09) eleazar написал(а):
Сваливай вместе с дочерью.Я если-бы не свалил,думаю врядли смог выбраться из алкогольного болота.Если дочь работает легче будет платить за жилье,опять же на питании сэкономишь.Плюсов реально много,и ни одного минуса,хоть поживешь спокойно для себя.
А меня давит жаба за годы потерянные из-за моей нерешительности,все ждал что что-то изменится само,нужно было еще раньше отделяться.

Спустя 20 минут, 5 секунд (24.09.2009 - 21:30) Transformer написал(а):
Oxi

У меня точно такая же семья была. Один в один. Отчим подкаблучник. Кстати - вероятно у тебя тоже самое. Те, от кого рожают - такими быть не могут. Хотя если девочка родилась - тут я точно не скажу.

В итоге - ушли все в монастырь черт знает куда.
Я сильнее... :-)

Спустя 33 минуты, 22 секунды (24.09.2009 - 22:03) Анаско написал(а):
Привет Оксан!!!!!!!!!!! Меня тоже зовут Оксана. У меня таже проблема что у тебя. Жыву с мамой и отцом алкоголиком который всё время пёт. Можеш себе представить что творитса дома когда он пян. Мама что-бы как-то высказать свою злость всё время выбрасывает всё на меня.То я не так села то не так встала,даже когдо по телефону скем-то говорю она тут как тут.Иногда так меня доведёт до ручки что просто хочетса на всё плюнуть и пойти куда ходила до того времени.Она даже на группы когда я иду наможет смиритса с тем првожает с бурчанием. Но я одно для себя решила,ненадо обращать просто не это внимание и смиритса с тем. По суте она тоже больной человек. Я ёё проста принимаю такой какая она есть.Это для меня лутше.Я немогу её поменять я меняюсь сама. Удичи тебе и душевного покоя.

Спустя 8 минут, 39 секунд (24.09.2009 - 22:12) Фенечка написал(а):
Цитата (Oxi @ 24.09.2009 - 17:06 )
Мамаше, кстати, не понравилось, когда я стала трезветь. Ведь, как сказали мне в АА, трезвым человеком нельзя уже манипулировать и сажать на чувство вины.

Оксан! Моя мать до сих пор не в восторге.
А у меня вчера был юбилей. Во как! smile.gif

Р.П. Ой! Про мамашу - в моей жизни отдельная песня.
Если хочешь, ткни в мою подпись внизу: МОМЕНТ ИСТИНЫ, там вся моя жизнь.

Спустя 15 минут, 43 секунды (24.09.2009 - 22:27) Simiramida написал(а):
Свобода надо выстрадать.

Спустя 2 часа, 56 секунд (25.09.2009 - 00:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Охi
Тирану нужны жертвы ,а кролиу- удав .... Решений несоко. Поменять:
1угол видения проблемы
2место жительства
3 линию поведения
Мне приходицца менять 1 и3
Очень не просто.Но воможно еси начать с себя. Вот без поддержки тут никак. Учицца надо не попадацца в сети из провокаций,говорить" нет,"выставлять границы,избавляцца от психологии жертвы,ставить зарвавшихся на место не подражая (не зеркаля их)им. Очень важно уметь не пускать обиду в душу и не грузицца от деспота чувством вины. Где то так.Но у меня это отнимает очень много сил. Почти ни на шо уже больше их не хватает.... Да ....Это сладкое слово--"свобода" . Кажись фильм есть такой советский.

Спустя 6 часов, 29 минут, 50 секунд (25.09.2009 - 06:58) Жекан написал(а):
Oxi
Единственное верное решение проблемы - перехать. Альтернативы нет. Дочка взрослая (она работает ?) снимите комнату, на двоих выйдет не так дорого..
Душевное спокойствие - прежде всего. Для алкоголика это особенно важно.



alles
Цитата
А вот почему прохожих на улице они сковородками не дубасят?
Я вот знаю ответ - Потому что они их вообще не любят и им они по барабану.

Потому что не могут представить ответной реации, которая может оказаться очень печальной для них.. А в семье уже все предрешено и предсказуемо.

Кот Баюн
Цитата
20-летней дочечкой

Цитата
Дочке давно пора замуж

Эх.. в девках засиделась )))






Спустя 30 минут, 42 секунды (25.09.2009 - 07:29) Нейра написал(а):
oxi
Моя матъ тоже от меня толъко денги искала и контролировала мою жизнъ. Когда я начала трезветъ, ей тоже непонравилосъ , денег не было, чувство вины тоже не могла болъше вменятъ. Я убежала от деспота, а в етом году к психологу начала ходитъ, что бы с чувствами к матери разобраласъ. До сих пор я ей не стала любитъ, но по крайней мере не ненавижу болъше. Проститъ тоже не смогла, но омраза к матери болъше не управляет мою жизнъ и я стала свободной. smile.gif
Мне не было легко отделитъся от ней, толъко я думаю, что если бы не сделала етого, я не смогла бы трезвост сохранитъ.
Успех, ты можеш разобратъся в етом, давай толъко вперед и помни, что твоя трезвостъ сегодня, ето самая дорогая вещь. Твоя. Не отдавай матери. rolleyes.gif

Спустя 25 минут, 41 секунду (25.09.2009 - 07:54) рыжик написал(а):
Если снимать, то , конечно, с дочерью!!!
Если мать останется в квартире, то пусть сама долг за ремонт выплачивает. Или выплачивай ты,а она пусть уходит на сьем. Такие варианты не рассматриваешь?
Цитата (Дядечко @ 24.09.2009 - 20:18 )
Давит жаба не давит - а оставаться трезвой - это единственный выход оставаться живой

100 %
Цитата (Дядечко @ 24.09.2009 - 20:18 )
только моз отключится не навсегда... и "включение" после запоя будет страшным и невыносимым, тем более в такой обстановке.

Еще раз 100%

Спустя 2 часа, 57 минут, 16 секунд (25.09.2009 - 10:52) Фенечка написал(а):
А где автор темы? wink.gif

Спустя 34 минуты, 49 секунд (25.09.2009 - 11:26) Rearranger написал(а):
Как жить в трезвости с деспотичной мамашей?..

НИКАК

Спустя 4 минуты, 30 секунд (25.09.2009 - 11:31) pechora написал(а):
Rearranger
СПАСИБО!

smile.gif и весь базар..

Спустя 2 минуты, 15 секунд (25.09.2009 - 11:33) Oxi написал(а):
Господи, как же я вам всем благодарна за ответы!!!!! Вчера после работы поехала на группу. проговорила и я так ждала обратной связи, а ко мне никто не подошел. поехала домой в слезах. позвонила анонимной, а она: "ты пришла в общество таких же больных алкоголиков, как и ты сама. ты часто подходишь к кому-то?" да, не часто. всё жду, что ко мне наперегонки будут бежать - утешать. так всё сложно в трезвости! и ломать себя, и менять себя! Приехала домой, выслушала от дочери, что мамаха выкручивала ей руки и орала в ухо "ты обязана меня выслушать!" я ох.....ла!!!! полночи проговорили с дочерью и пришли к выводу, что надо снимать. Хотя у дочери нет постоянной работы, она подрабатывает няней с детьми. Но, действительно, под угрозой моя ТРЕЗВОСТЬ!!!!!!

Спустя 12 минут, 13 секунд (25.09.2009 - 11:45) Пантера написал(а):
Как у нас алкоголики любят свою жабу удовлетворять... что угодно терпеть готовы, но тока не жабу придушить! Снимать жилье срочно, а если и дочка хочет - так вместе с дочкой, вдвоем веселее обустраиваться.
У меня один знакомый алкоголик распрощался легко с московской пропиской- ради того, чтоб не жить с родителями, съехал в комнату в коммуналке, а потом и в подмосковье. И ни разу не пожалел.

Спустя 1 час, 20 минут, 10 секунд (25.09.2009 - 13:06) Simiramida написал(а):
Наши принципы в АА их надо применять в жизни-они для меня путеводитель.Мать дала мне жизнь,а доверие надо заслужить.

Спустя 26 минут, 18 секунд (25.09.2009 - 13:32) Transformer написал(а):
Цитата (Simiramida @ 25.09.2009 - 14:06 )
Наши принципы в АА их надо применять в жизни-они для меня путеводитель.Мать дала мне жизнь,а доверие надо заслужить.

По принципам АА, жизнь дал бог.
И сразу видно, что ты не понимаешь о чем речь вообще.
У тебя вряд ли мать - сука паскудная (это не обзывательство - это факт). А раз не понимаешь, то зачем говорить?

Спустя 4 минуты, 8 секунд (25.09.2009 - 13:36) pechora написал(а):
Transformer
Я что-то, по принципам АА, паскудных ссук уже давно не наблюдал..

Спустя 18 минут, 52 секунды (25.09.2009 - 13:55) Simiramida написал(а):
Выздоравливайте ребята и чем быстрее, тем себе дешевле.

Спустя 41 минуту, 41 секунду (25.09.2009 - 14:37) Transformer написал(а):
Ну может быть... ХЗ.

Спустя 22 минуты, 16 секунд (25.09.2009 - 14:59) Rearranger написал(а):
Simiramida
а доверие надо заслужить

Это любимый сталинский принцип biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Знаешь почему он гадок (это принцип)? Потому что он говорит о том, что изначально подход к человеку строится на недоверии. У нормальных людей принцип - "недоверие надо заслужить".....

Выздоравливайте ребята и чем быстрее, тем себе дешевле.

бессмысленное утверждение, ибо согласно принципам АА - выздоровление это процесс а не достижимая цель. Т.е ты будешь выздоравливать - но не станешь здоровым.

Спустя 2 часа, 22 минуты, 59 секунд (25.09.2009 - 17:22) Латмира написал(а):
Цитата (Oxi @ 25.09.2009 - 12:33 )
Но, действительно, под угрозой моя ТРЕЗВОСТЬ!!!!!!


А это самое наиглавнейшее!
Ведь что случае твоего срыва будет с дочерью, что она будет чувствовать? У нее будет не так много выбора, если жить в такой обстановке, когда мама пьет, а бабушка морально издевается.

Снимайте отдельное жилье.

Спустя 1 час, 15 минут, 41 секунду (25.09.2009 - 18:38) KIRA2007 написал(а):
Читаю про таких матерей и мороз по коже.... sad.gif И понимаю как же мне с моей мамой повезло....
Цитата (Oxi @ 25.09.2009 - 12:33 )
мамаха выкручивала ей руки и орала в ухо "ты обязана меня выслушать!" я
Оксана я искренне вам с дочкой сочуствую...Уверена вы приняли правильное решение переехать на съёмную квартиру...Удачи вам !!!

Спустя 54 минуты, 21 секунду (25.09.2009 - 19:32) Rearranger написал(а):
Oxi
Главное, не забудь объяснить своей дочери, что она никому ничего не должна!!!! Тебе, кстати, тоже - и сама этого не забывай! Очень полезно в дальнейшем, пригодится!!!!

Спустя 9 дней, 16 часов, 11 минут, 7 секунд (5.10.2009 - 11:43) Mashere написал(а):
рада видеть тебя, Оксана )))
да, трезвость это боль. молись, и ты найдешь лучший выход для себя.

Спустя 2 часа, 17 минут, 28 секунд (5.10.2009 - 14:00) Sir написал(а):
Цитата (Пантера @ 25.09.2009 - 11:45 )
Как у нас алкоголики любят свою жабу удовлетворять... что угодно терпеть готовы, но тока не жабу придушить!

Пантера, спасибо тебе за эту фразу.

А ведь и правда - готовы терпеть издевательства, унижения, на любые жертвы порой готовы пойти, чуть не трезвость терять и самое жизнь, но с бабками расстаться - это уж самое последнее, ну просто самое-самое распоследнее, да и то. Как в анекдоте про мужика, который сначала лук жрал, потом его ... всем племенем и только потом согласился бабки отдать.

(это я не применительно к Oxi говорю, просто наткнулась на фразу и поняла, какая она хорошая)

Что ж в нас такой сидит-то, что мы, когда пили, всегда находили на бухло, даже не работая, а теперь трезвые, с руками и ногами, с голоду ну никто не помирает (могу спорить, что запасов еды и одежды достаточно) и все равно трясемся даже от одной мысли, что придется экономить?
Вот ведь интересно как! smile.gif

Спустя 1 день, 9 часов, 50 минут, 1 секунду (6.10.2009 - 23:50) Oxi написал(а):
Я всё думаю - вдруг я бегу от ответственности? вместо того, чтобы учиться строить взрослые отношения? как в БК - мы сами расталкиваем локтями окружающих, а они платят нам той же монетой... или дурацкая мысль про ответственность? запуталась я...

Спустя 4 минуты, 26 секунд (6.10.2009 - 23:55) Sir написал(а):
Как ты себе представляешь взрослые отношения в данном случае?
Вот конкретно, в чем они могут выражаться с твоей стороны?