[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: Групповое сознание
Илья алкоголик
Кто может дать краткое, точное, ясное определение понятия "групповое сознание". Не свое понимание, а именно определение, взятое из ... А вот откуда его взять?

И существует ли такой феномен как "групповое сознание" в принципе?



Спустя 16 минут лепотичка:) написал(а):
рупповое сознание - это коллективное сознание членов группы, которое отражает подавляющее единство во взглядах по вопросу, прежде чем группа предпринимает конкретное действие.
Достигается это путем обмена всей информацией и личных точек зрения между членами группы и на основе принципов АА. Чтобы стать полностью информированным, требуется готовность и стремление услышать мнение меньшинства.

По острым вопросам группа работает без спешки, избегая формального голосования до тех пор, пока не возникнет ясное ощущение коллективного мнения. Ставя принципы выше личностей, члены группы осмотрительно относятся к доминирующим взглядам. Голос группового сознания слышен тогда, когда к решению приходит хорошо информированная группа. Результат опирается не только на подсчет голосов "за" или "против" - его точность заключается в духовном выражении мнения группового сознания. Термин "информированное групповое сознание" подразумевает, что, прежде чем группа проголосует, соответствующая информация была изучена, и все мнения были услышаны."


из брошюры "Группа АА, где все начинается"

_____________
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Рим. 7:19

Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите! (1 Фес. 5:16-18)
elfgard
Цитата (Илья алкоголик @ 2.11.2011 - 09:54 )
групповое сознание

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Olsch/7_1.php



Спустя 17 минут, 52 секунды (2.11.2011 - 12:33) Nikola написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 2.11.2011 - 12:54 )
Кто может дать краткое, точное, ясное определение понятия "групповое сознание". Не свое понимание, а именно определение, взятое из ... А вот откуда его взять?

И существует ли такой феномен как "групповое сознание" в принципе?

Групповое сознание АА есть бывает пробужденным и не пробужденным. Побуждение индивида происходит при прохождении 12 шагов(для христианиина- при стяжании Духа Святого, этот Дух стяживается при осознаии своего бессилия перед алкоголем сначала, в дальнейшем- перед семью другими). Так вот, если состоится пробуждение хотя бы двух на группе, то такое сознание можно считать пробужденным. Пробуждение носит иногда внезапный характер, а иногда -постепенный. Группу алкоголиков, пробужденных при ососзнании бессилия перед алкоголизмом можно считать пробужденной..но слегонца..типа полубред))

Спустя 10 минут, 39 секунд (2.11.2011 - 12:43) Nikola написал(а):
У нас есть два пробудившихся. Это я и еще один человек. Но группы нет. Он ушел из группы лет 5 назад. Я, похоже, недавно. Группа состоялася бып если эти два стали ходить на собрания уже с целью донесения вести(типа уже для других)

Спустя 8 минут, 58 секунд (2.11.2011 - 12:52) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (лепотичка:) @ 2.11.2011 - 12:10 )
Групповое сознание - это коллективное сознание


Очень понятно cool.gif

elfgard

А вот это попонятнее, в самом деле (жирный шрифт - мой):

"Социально-групповое сознание — в системном понимании, это исторически обусловленный уровень осознания членами большой социальной группы (класса, страты, социального слоя) своего положения в системе существующих социально-политических отношений, а также своих специфических социально-групповых потребностей и интересов. Феномен социально-группового сознания характеризуется тесным переплетением политико-психологических и идеологических элементов. "

Спасибо, всем, кто откликнулся. smile.gif

Вопрос у меня возник в связи с тем, что читая некоторые высказывания на Весвало, у меня сложилось впечатление, что в представлении некоторых людей "групповое сознание" - это некий индивид, решение которого обладают некой "богодухновенностью", непререкаемостью и являются истинной в последней инстанции, своеобразная Высшая Сила. Причем, что это такое ("групповое сознание") на самом деле, многие представлляют очень смутно (я из их числа) - что то вроде "плохой (или хорошей) энергетики". Получается, что сколько групп - столько и истин. С чем я внутренне согласиться не могу. Еще раз спасибо. smile.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (2.11.2011 - 12:54) elfgard написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 2.11.2011 - 10:52 )
это некий индивид, решение которого обладают некой "богодухновенностью", непререкаемостью и являются истинной в последней инстанции, своеобразная Высшая Сила

Ага, как некто Слава Кпсс в свое время wink.gif

Спустя 7 минут, 19 секунд (2.11.2011 - 13:01) лепотичка:) написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 2.11.2011 - 13:52 )
на самом деле, многие представлляют очень смутно

.. я на группе своей на рабочем собрании зачитывала некоторые вещи и эту ссылку о групповом сознании,
что написала выше - чтобы было понятнее не только мне - а и остальным wink.gif



Спустя 17 минут, 24 секунды (2.11.2011 - 13:19) pechora написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 2.11.2011 - 12:52 )
Причем, что это такое ("групповое сознание") на самом деле, многие представлляют очень смутно (я из их числа)

Когда я смогу)) понять (не смутно представить), что такое бесконечность, что такое ноль - у меня не будет проблем с понятием "групповое сознание".. cool.gif

Спустя 1 час, 11 минут, 44 секунды (2.11.2011 - 14:30) Илья алкоголик написал(а):
pechora

Все гораздо проще (см. выше). Групповое сознание - это отнюдь не ноль и не бесконечность. А всего-лишь социальный, психологический феномен.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (2.11.2011 - 14:32) pechora написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 2.11.2011 - 14:30 )
феномен

Ноль и бесконечность - тоже феномен..)) для меня.. во всяком случае..

Спустя 5 минут, 18 секунд (2.11.2011 - 14:37) alles написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 2.11.2011 - 11:54 )
феномен как "групповое сознание"

Это у Фрейда надобно искать "Групповое безсознательное подсознательное"

Спустя 51 секунду (2.11.2011 - 14:38) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (pechora @ 2.11.2011 - 14:32 )
Ноль и бесконечность - тоже феномен..)) для меня.. во всяком случае..


cool.gif

Фено́мен (от греч. φαινόμενον — «являющееся», «явление») — термин, в самом общем смысле означающий явление, данное в чувственном созерцании[1]. В естественной науке под феноменом понимается наблюдаемое явление или событие. В обыденной речи феноме́н [2] — необычное явление, редкий факт, то, что трудно постичь[3].

pechora

И як же ж ты чувственно созерцаешь ноль? Поделись опытом cool.gif

Спустя 48 секунд (2.11.2011 - 14:39) pechora написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 2.11.2011 - 14:38 )
И як же ж ты чувственно созерцаешь ноль?

Я в обыденном понимании..))

Спустя 5 секунд (2.11.2011 - 14:39) alles написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 2.11.2011 - 14:30 )
Групповое сознание - это отнюдь не ноль и не бесконечность. А всего-лишь социальный, психологический феномен.

Это не феномен... это му..звон (из анекдота)

Спустя 3 минуты, 22 секунды (2.11.2011 - 14:42) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (alles @ 2.11.2011 - 14:39 )
Это не феномен... это му..звон (из анекдота)


Есть малехо cool.gif

Просто у меня сейчас эйфория rolleyes.gif . А то я два дня мучился - не мог понять что это такое mad.gif . Теперь можно и позвенеть smile.gif

Спустя 4 месяца, 10 дней, 23 часа, 51 минуту, 57 секунд (13.03.2012 - 14:34) mike написал(а):
У нас болтают о групповом сознании, а действуют по принципу "Группа - это я" biggrin.gif
Брошюру "Группа АА" мало кто читал, председатели выдвигают инициативы, а стадо сидящих на собрании тупо голосует "За" rolleyes.gif
Даже председатели групп имеют о брошюре весьма смутное представление.
Если группа занимается ТРЕЗВОСТЬЮ, стадо разбегается, и группы закрываются.

Спустя 56 минут, 56 секунд (13.03.2012 - 15:31) pechora написал(а):
mike
Чет мне не приятны твои сплетни..
Какого х.. ты пришел на группу Весвало лить гавно на другие группы, брат?))

Спустя 2 минуты, 19 секунд (13.03.2012 - 15:33) Rearranger написал(а):
ГС - работает по принципу "не плодите сущностей без надобности", "бритва Оккама" - минимальное решение подходящее всем. Отсекаем необязательные характеристики, свойства, действия. Таким образом ВС представляется в групповом сознании как перечень качеств (любящая, милосердная, прощающая, заботливая и пр.) а не как какой-то конкретный персонаж религиозных учений. Только и всего.

Спустя 23 минуты, 44 секунды (13.03.2012 - 15:57) mike написал(а):
[b]pechora[/b]

Пока то, что я пишу о группах - это объективая реальность, а не оскорбления. Ситуация скоро изменится на группах.
И наше сообщество АА станет процветать.
На тебя одна тоже пожаловалась, что ты её оскорбляешь.
Когда "Весвало" начиналось, всё было по-другому. Я не пришёл на "Весвало", я один из поддержавших идею создания группы 14 марта 1999 года.

ВС всё расставит по своим местам.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (13.03.2012 - 15:59) pechora написал(а):
Цитата (mike @ 13.03.2012 - 16:57 )
ВС всё расставит по своим местам.

Ты мудель, и ни какая ВС тебе не поможет)).. ты к ней не той стороной обращаешься.. unsure.gif

Спустя 2 минуты, 8 секунд (13.03.2012 - 16:01) Юка написал(а):
pechora
Цитата
Какого х.. ты пришел на группу Весвало лить гавно на другие группы

дык..они ему трезветь видать мешают.. dry.gif тебе то хорошо, тебе ни чего не мешает cool.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (13.03.2012 - 16:02) Rearranger написал(а):
объективная реальность стремится к пустоте, чем меньше качеств - тем реальность более объективна...... Так что дядюшка Гаутама был таки прав.....
Будьте как дети - это из той же оперы - отсутствие ярлыков.

Спустя 2 минуты, 44 секунды (13.03.2012 - 16:05) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 13.03.2012 - 17:01 )
дык..они ему трезветь видать мешают..

Дык пусть там на рабочке об этом и заявляет..
Тут хитрее - он изо дня в день поливает групы.. основу содружества.. обезличенно..
Где? На интернет ресурсе АА.. blink.gif
Т.е. поливает грязью содружество АА используя форум группы АА, как средство массовой информации..


Спустя 43 секунды (13.03.2012 - 16:06) Rearranger написал(а):
pechora
в БК есть рекомендация - относится как к больным

Спустя 2 минуты, 7 секунд (13.03.2012 - 16:08) Татьян@ написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 2.11.2011 - 12:52 )
"групповое сознание" - это некий индивид

user posted image

Спустя 1 минуту, 23 секунды (13.03.2012 - 16:09) Юка написал(а):
pechora
Цитата
поливает грязью содружество АА

ты реально веришь, что содружество АА может от этого пострадать? ты меня паражаешь biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 19 секунд (13.03.2012 - 16:10) pechora написал(а):
Цитата (Rearranger @ 13.03.2012 - 17:06 )
в БК есть рекомендация - относится как к больным

Мое отношение к данному индивиду ничего не изменит в поисковиках..
Интернет - средство массовой информации..




Спустя 37 секунд pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 13.03.2012 - 17:09 )
ты реально веришь, что содружество АА может от этого пострадать? ты меня паражаешь

Интернет -оч. мощная штука.. не стоит его недооценивать))

Спустя 2 минуты, 20 секунд (13.03.2012 - 16:13) Rearranger написал(а):
pechora
После 3 часового разговора, кучи ссылок, спикерских, и прочия - знаешь куда потащилась девушка моего брата с проблемой алкоголизма? К психологу - он ей таблеток выписал....... подозреваю, что глицину. МОЗГИ - очень мощная штука. И вредная.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (13.03.2012 - 16:14) Юка написал(а):
pechora
Цитата
Интернет -оч. мощная штука

есть и помощнее smile.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (13.03.2012 - 16:16) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 13.03.2012 - 17:14 )
есть и помощнее

Юка, давай на память пятую традицию запиши, только не подглядывай))

Спустя 1 минуту, 32 секунды (13.03.2012 - 16:17) Юка написал(а):
pechora
оно мне надо biggrin.gif злись на здоровье wink.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (13.03.2012 - 16:18) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 13.03.2012 - 17:17 )
оно мне надо

А мне надо))

Спустя 53 секунды (13.03.2012 - 16:19) Rearranger написал(а):
pechora
зачем оно тебе?
Они там с mariposa мило общаются

Спустя 1 минуту, 19 секунд (13.03.2012 - 16:20) pechora написал(а):
Цитата (Rearranger @ 13.03.2012 - 17:19 )
зачем оно тебе?

Чтоб группа была..))

Спустя 22 секунды (13.03.2012 - 16:21) Шланг-Цзы написал(а):
Групповое изнасилование сознания.

Спустя 22 секунды (13.03.2012 - 16:21) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (mike @ 13.03.2012 - 15:57 )
Пока то, что я пишу о группах - это объективая реальность, а не оскорбления. Ситуация скоро изменится на группах.
И наше сообщество АА станет процветать.
На тебя одна тоже пожаловалась, что ты её оскорбляешь.
Когда "Весвало" начиналось, всё было по-другому. Я не пришёл на "Весвало", я один из поддержавших идею создания группы 14 марта 1999 года.

Цитата (mike @ 13.03.2012 - 15:57 )
Не пью:
17 дней

Все об общем благе печешься, о себе подумать-то и некогда? Ибо - пропадет в звезду и АА, и Россия, и ваще весь мир? Понимаю... Недосыпаешь, недоедаешь, только допиваешь....

Спустя 22 секунды (13.03.2012 - 16:21) Rearranger написал(а):
pechora
ТЫ реально считаешь что этот персонаж может нанести хоть какой-то мало мальски видимый урон Весвалу? ph34r.gif blink.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (13.03.2012 - 16:24) pechora написал(а):
Цитата (Rearranger @ 13.03.2012 - 17:21 )
ТЫ реально считаешь что этот персонаж может нанести хоть какой-то мало мальски видимый урон Весвалу?

Да хоть одному кто все еще страдает..

Спустя 1 минуту, 22 секунды (13.03.2012 - 16:25) Rearranger написал(а):
pechora
дык отрубите его

Спустя 2 минуты, 29 секунд (13.03.2012 - 16:27) pechora написал(а):
Цитата (Rearranger @ 13.03.2012 - 17:25 )
дык отрубите его

Дык "хитрожопый"..))

Спустя 2 минуты, 8 секунд (13.03.2012 - 16:29) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (pechora @ 13.03.2012 - 16:27 )
Дык "хитрожопый"..))

Дык, а какая разница?

Спустя 12 секунд (13.03.2012 - 16:30) Rearranger написал(а):
pechora
дык отвертку подберите

Спустя 1 минуту, 32 секунды (13.03.2012 - 16:31) бомж-вредитель написал(а):
Rearranger
Дык отвертками не рубят, а отворачивают.

Спустя 15 секунд (13.03.2012 - 16:31) pechora написал(а):
Цитата (Rearranger @ 13.03.2012 - 17:30 )
дык отвертку подберите

Короче ГС сказало в морг, значит в морг)))

Спустя 1 минуту, 3 секунды (13.03.2012 - 16:33) Rearranger написал(а):
pechora
Берем бритву и отсекаем лишнее - что еще раз подтверждает сказанное мной выше. Автор не я - ВС.

Спустя 11 минут, 27 секунд (13.03.2012 - 16:44) Круговец написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 2.11.2011 - 12:52 )
А вот это попонятнее, в самом деле (жирный шрифт - мой):

Все-таки, ты, определенно, разъе*ай. smile.gif Сначала раскопал какое-то определение, потом создал тему, якобы спрашивая чужое мнение, и тут же подсовывает свое. Да еще жирным выделяет. Блеснул.
К сожалению, ты недостаточно глубоко погружен в атмосферу АА, поэтому пытаешься определение из социологии (сугубо светское) натянуть на понятие АА (сугубо духовное). Тебе Лепотичка привела исчерпывающее определение, но оно, конечно, тебя не удовлетворило. Не для этого же ты тему создавал.
В АА принято считать, что групповое сознание проявляется в момент принятия решения и выражается в большинстве голосов, отданных за то или иное решение. Принято также считать, что так выражается воля ВС. Групповое сознание может ошибаться вследствие недостаточной информированности. Пример - решения Ассамблеи Северо-Западного региона. Групповое сознание было недостаточно информировано, представлена была только одна точка зрения.

Спустя 9 минут, 53 секунды (13.03.2012 - 16:54) Круговец написал(а):
все-таки наши модераторы определенно предвзяты и пользуются двойными стандартами. Вот Никола на первой страницы объявил себя одним из двух "пробудившихся" и констатировал, что без него группа "непробудившихся" обречена. Видимо, с точки зрения Печоры, данные рассуждения не насторожат вновь прибывающих.
Mike же делает достаточно резонное замечание и тут же подвергается обструкции. Лично я был председателем двух достаточно сильных групп, но до сих пор не читал упомянутую брошюру. Это что, я тоже лью грязь на АА?

Спустя 1 минуту, 36 секунд (13.03.2012 - 16:55) бомж-вредитель написал(а):
Круговец
Ты че, дружище, агрессивный сегодня какой? Съел чей-то не то?

Спустя 1 минуту, 27 секунд (13.03.2012 - 16:57) Круговец написал(а):
бомж-вредитель
да накипело biggrin.gif

Спустя 53 секунды (13.03.2012 - 16:58) Илья алкоголик написал(а):
Круговец

Думай о хорошем smile.gif

Спустя 14 секунд (13.03.2012 - 16:58) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Круговец @ 13.03.2012 - 16:54 )
Лично я был председателем двух достаточно сильных групп, но до сих пор не читал упомянутую брошюру.

Товарищ Мао вообще читать не умел,а только писал,но круче председателя чем он не было.

Спустя 5 минут, 43 секунды (13.03.2012 - 17:04) pechora написал(а):
Цитата (Круговец @ 13.03.2012 - 17:54 )
все-таки наши модераторы определенно предвзяты

Ага, если учесть что pechora не модератор этого раздела))

Спустя 3 минуты, 3 секунды (13.03.2012 - 17:07) Илья алкоголик написал(а):
Катаклизьмы unsure.gif

Спустя 18 минут, 41 секунду (13.03.2012 - 17:25) Круговец написал(а):
pechora
Илья алкоголик
и примкнувший к ним Никола
Простите! Бес попутал.



Спустя 41 секунду Круговец написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 13.03.2012 - 16:58 )
но круче председателя чем он не было

Есть куда расти? smile.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (13.03.2012 - 17:27) Шланг-Цзы написал(а):
Круговец
Если человек не идет к китаю,китай сам прийдет к нему laugh.gif

Спустя 34 минуты, 23 секунды (13.03.2012 - 18:02) Илья алкоголик написал(а):
Круговец

Всё нормально smile.gif

Спустя 2 дня, 18 часов, 27 минут, 38 секунд (16.03.2012 - 12:29) mike написал(а):
Ура!!! Получил предупреждение!!! Я Великий и Трезвый!!!
За правдивый рассказ о положении дел на группах моего города!!!
Приезжайте к нам на обычные собрания, сами всё увидите!!!
Я могу ошибаться из-за субъективного взгляда на группы.

[b]КОММЕНТАРИЙ К 10-Й ТРАДИЦИИ В КНИГЕ 12x12" - Нью-Йорк, 1989 г., с.196 [/b]

[size=6]"Ни разу с момента основания в АА не было раскола из-за какого-нибудь спорного вопроса... Наше товарищество было рождено с этим качеством, ибо, как... сказал один ветеран: "Практически никогда я не слышал горячего спора по религиозным, политическим или реформистким проблемам среди членов АА. Так как МЫ НИКОГДА НЕ ВЕДЁМ ЭТИХ СПОРОВ В ЧАСТНЫХ БЕСЕДАХ, МЫ НАВЕРНЯКА НЕ БУДЕМ ВЕСТИ ИХ ПУБЛИЧНО."[/size]

Два дня не ходил на группы - и ТРЕЗВЫЙ, СЧАСТЛИВЫЙ.

А те, кто поливает друг друга помоями из-за разборок с ФО АА, в результате которых будет ДВА СОДРУЖЕСТВА АА РОССИИ - те никаких ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ НЕ ПОЛУЧАЛИ biggrin.gif , хотя есть за что.

Спустя 11 минут, 15 секунд (16.03.2012 - 12:41) Mike62 написал(а):
Создать ветку "Групповое сознание Весвало".
И посмотреть какое оно получится.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (16.03.2012 - 12:42) бомж-вредитель написал(а):
mike
Шо это было? Ты вдруг узнал как шрифты менять и решил этой радостью поделиться?

Спустя 53 секунды (16.03.2012 - 12:43) pechora написал(а):
Цитата (mike @ 16.03.2012 - 13:29 )
Я могу ошибаться из-за субъективного взгляда на группы.

Ну дык)) С перекошенным алкой сознанием - немудрено..
Критиканство вообще не полезно для моего драгоценного здоровья.. а на первых месяцах трезвости - просто опасно..


_____________

"– Скоро вернусь, – пообещал я. – Мне нужно немного побыть одному. Должен быть какой-то выход. А если нет, я его придумаю".

"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" (с) Фаина Раневская

"Важно не то, что люди думают обо мне, а то, что я думаю о них" (с) Виктория, английская королева

"На самом деле только две вещи могут сделать тебя счастливым - серотонин и дофамин".
Здесь расположена полная версия этой страницы.