Если Sir позвала, она девушка серьезная, в плохое место не поведет. Честное котячье! ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312751 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=75#entry312750 Wed, 10 Mar 2010 03:19:41 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=75#entry312750 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=75#entry312750 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=75#entry312748 Wed, 10 Mar 2010 03:18:29 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=75#entry312748

Афигеть. тяга реализовалась.... ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=75#entry312748 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312747 Wed, 10 Mar 2010 03:15:22 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312747

всё,я никуда не иду,я так и знала ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312747 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13520&st=15#entry312746 Wed, 10 Mar 2010 03:08:26 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13520&st=15#entry312746 ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13520&st=15#entry312746 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312745 Wed, 10 Mar 2010 03:02:46 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312745 на меня здесь ваще никто внимания не обращает............человеки,я тоже есть тут,меня тут есть ощущение сложилось,что все куда-то бегут и через меня перешагивают,кто-то перепрыгивает..........а я пытаюсь чёто вякнуть ,но меня упорно слышать не хотят...............но было интересно ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312745 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13437&st=135#entry312744 Wed, 10 Mar 2010 02:58:58 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13437&st=135#entry312744

утром попросив"Боже, помоги мне увидеть,услышать прочувствовать,то что мне нужно", через час по дороге на курсы встречный прохожий в 2 метрах от меня со всего маху пинает дворнягу, которая сидит на обочине.. спиной к нему.
моя реакция"Ты что делаешшшшь?"
ответ тривиален "Она меня хотела укусить", через мгновение,поняв что не сработало замахивается на меня...
раньше, еще не нажираясь, было так:если очень громко говорят,я ничего не понимала,при вскрике, просто громком хлопке будь то на улице я падала "навзнич" на землю, а уж при взмахе руки я либо шарахалась в сторону, либо наскакивала на взмахнувшего с кулаками, но чаще всего съеживалась"Бейте меня".
....то спокойствие и внутренняя уверенность не в моей силе и уж тем более не в его(прохожего), во взгляде моем - я впервые подняла голову, еще секунда и он пробежал мимо, излагая свою версию происхождения и предназначения женщины в матерных словах, но ет его версия

]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13437&st=135#entry312744 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=12730&st=105#entry312743 Wed, 10 Mar 2010 02:50:49 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=12730&st=105#entry312743 Любимчик Raf

]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=12730&st=105#entry312743 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312742 Wed, 10 Mar 2010 02:44:26 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312742 pechora
А мне этот нравица - , почему то напоминает зайчега....
Ну мне так сейчас кажеца, ну это пока... ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312742 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=15#entry312741 Wed, 10 Mar 2010 02:38:37 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=15#entry312741 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=15#entry312741 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312739 Wed, 10 Mar 2010 02:36:56 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312739

Такова селяви..))
Мне обычно хватает двух смайликов - прямой )) и обратный (( .. Может где-то и описано, но можно просто в зеркало посмотреть и выбрать что-нибудь похожее )) ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312739 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312738 Wed, 10 Mar 2010 02:32:10 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312738

Сурово, однако.
(приходиться думать что каждый смайлик означает. Где-то должно быть написано их значение, но где для меня - это тайна.) ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312738 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=15#entry312737 Wed, 10 Mar 2010 02:25:25 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=15#entry312737 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=15#entry312737 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312736 Wed, 10 Mar 2010 02:23:33 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312736 Поздравляю!!!
Молодцы!!!
Санкт-Петербург, группа "Солнечная сторона Невского проспекта".
Приезжайте в гости. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312736 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312735 Wed, 10 Mar 2010 02:21:27 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312735
Желаю трезвости всему Лешуконскому району!
Алкоголик, Наташа, г. Сыктывкар, группа " Пробуждение", 21 марта- отмечаем 6 летие. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312735 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312734 Wed, 10 Mar 2010 02:21:23 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312734 *в теме отметилса...* ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312734 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13445&st=90#entry312733 Wed, 10 Mar 2010 02:19:31 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13445&st=90#entry312733 Любимчик Raf

меня таджик в палатке упрекал, что ящик хуегардена за несколько дней выпила, а подруга рядом стояла, вместе гуляли под пиво, так она подумала,что он шутит, стала уточнять-а я тему замяла сразу..
но очень радовалась, что меня в трех ночниках с порога спросили, сколько?и на названную цифру нужное пиво подали, название которого я не озвучивала..
главное, я ведь сама гордилась, что узнают везде..правда, только перед этой подругой(давно уже дружим)
парней посылала одних..стеснялась блин, что меня в лицо знают)стеснительная я ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13445&st=90#entry312733 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312732 Wed, 10 Mar 2010 01:57:29 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312732 ШУРИПАНДЕЦАЛ
Прекрасно! как бы народ еще в эту тему подтянуть... ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312732 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312731 Wed, 10 Mar 2010 01:51:54 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312731 Ник виден.Группа "Альфа"
г.Павлоград,Днепропетровская область,Украина,группе 12 с половиной лет.
Вы молодцы,вы не одни! ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=36&t=13512&st=0#entry312731 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=10013&st=75#entry312730 Wed, 10 Mar 2010 01:43:11 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=10013&st=75#entry312730

Это радует! Сейчас в палтолке (paltalk.com) проводятся онлайн группы в 18-00 и в 22-00 по москве.. В 18 темы по книжке "Жить Трезвыми", имхо, на первых месяцах - настольная книга.. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=10013&st=75#entry312730 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312729 Wed, 10 Mar 2010 01:40:29 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312729

На раб. собрании - твое предложение и аргументация -голосование.
Если один раз не прошло, в следущий раз тоже самое.
И отстаивать свое мнение. Это невсегда просто.
Я один вопрос на 5 или 6 раб. собраниях поднимала...
Приняли, в конечном счете.
Удачи тебе, терпения и вдохновения.
P.S. По ходу собрания группы большинство вопросов(твоих желаний) согласовывается с народом, типа -"Никто не возражает?" ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312729 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312728 Wed, 10 Mar 2010 01:38:39 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312728 Я люблю пищу «взбадривать» приправами, особенно горьким перцем, я его ем просто в при куску.В 36 лет у меня появились первые признаки аллергии на горький перец: нечастая красная сыпь, чес. Я могу контролировать употребление гор.перца, перестав употреблять с появлением сыпи или же кушать в разумных пределах, чтобы не высыпала сыпь или же не есть его несколько месяцев вообще не вспоминая о нем.
Употребляя алкоголь у меня вначале редко, а в дальнейшем все чаще стали проявляться покраснение участков кожи,сыпь,сейчас не помню чесалась она или нет, так как употребляя алкоголь в моем пищ. рационе был и перец.Но я помню точно сухость и щелушение кожи(обезвоживание),сыпь и красные пятна на коже, болевые ощущения в правой нижней области подреберья ни разу не остановили меня пред употреблением очередной рюмки алкоголя.
Навязчивая мысль «выпить» последние 3 года жила со мною всегда, когда я бодрствовала. Выработаная однажды привычка: « для…, по случаю…, с…, из-за кого-то, чего-то…, потому что нет…, потому что есть…, вот если бы…, а пропади все…, вот только сегодня, ну ладно завтра… снять напряжение и просто заглушить тревогу» употреблять алкоголь лишила меня уверенности жить счастливо - трезво.
Я пыталась бороться... - и мои "куражи" плавно переросли в запои.
Я пыталась научиться пить нормально... -я даже эксперимент проводила иллюзия «Я,пью и соображаю»,привела меня на крышу 12- этажного дома (2я попытка суицида).

"легче не пить,чем пить" - эта первая фраза, которая влетела "промежглаз" и моя"соображалка" заработала 26.03.2009, когда я зарегистрировавшись на сайте Весвало тихонечко листала коменты и странички журналов А А.
Сегодня я трезвая, благодаря опыту А А, который мне передают и совершенно бесплатно





]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312728 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312727 Wed, 10 Mar 2010 01:39:35 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312727

---

Спустя 4 минуты, 3 секунды Grey36 написал(а):

---

Предисловие
Билл У.
- 1955 - ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312727 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312726 Wed, 10 Mar 2010 01:29:39 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312726

Grey36
Ты имеешь право на ошибку. И еще большее право, - признать ее.
Не переживай, ничего страшного не случилось. Обычное дело, почти все так начинают.
Это со стороны кажется, что легко вести собрание. Легко, но не всем и не всегда.
Есть права и обязанности ведущего -
тебя должны были проинструктировать те, кто давно ведет собрание.
У нас на группе делается именно так.
Служение=сотрудничество.
Все предложения лучше выносить на рабочее собрание - это безопасно, впервую очередь для тебя. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312726 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312725 Wed, 10 Mar 2010 01:24:12 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312725 jana
Привет!
Рад что ты сюда пришла!
Литература есть в элетронном виде - открой "Начиная в АА". Это слева в стобце тем.
Для начала почитай Жить трезвым и Анонимные алкоголики.

А метод АА прост - не пить совсем. И что бы не заморачиваться - не пить совсем только сегодня. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312725 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13445&st=90#entry312724 Wed, 10 Mar 2010 01:20:21 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13445&st=90#entry312724

Меня, почему-то, в моей забегаловке прозвали "мистер стописят" - озорницы!
]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13445&st=90#entry312724 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312723 Wed, 10 Mar 2010 01:18:13 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312723

Тока вот это непанятна, если кураж и весело зачем отказываться от кайфа? Ну стыдно чуток с утра, и че? Толерантность высокая, када выпьешь, голову не теряешь, адекватная, на работу ходишь. Зачем бросать то? Объясни ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312723 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312722 Wed, 10 Mar 2010 01:18:11 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312722 jana

всего шесть дней назад я написала сюда примерно с таким же обращением.там уже около 30ти страниц за это время образовалось)
могу уже дать совет-спрашивай, общайся СО ВСЕМИ.
и читай, читай форум..мне до сих пор не по себе от того, что я о себе и вообще узнала буквально через несколько часов общения здесь.
ты написала сюда, значит в голове маленький звонок.
чуть позже он превратится в звон.и это нормально.
я не могу пока делится опытом, его пока нет.
но здесь множество людей, прошедших круги ада..они помогут понять..
главное, не поддавайся перепадам настроения и обидам, спрашивай, спорь, если не согласна..
это поможет кое-что осознать.
]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312722 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312721 Wed, 10 Mar 2010 01:15:33 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312721 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312721 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312719 Wed, 10 Mar 2010 01:12:43 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312719

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды стеша написал(а):

---

все ушли...................спокойной ночи ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312719 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312718 Wed, 10 Mar 2010 01:09:47 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312718

Ну если есть желание не сократить а полностью отказаться от алкоголя, дык это ж меняет дело вливайся ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312718 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312717 Wed, 10 Mar 2010 01:08:35 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312717 Вообщем, если товарищ, будучи ведущим, чего-то там протокольное и обязательное и сократил, то я бы ему только спасибо сказала. Ибо мне важнее таких же бедолаг, как и я, было послушать. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=15#entry312717 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312716 Wed, 10 Mar 2010 01:08:27 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312716

Могу сказать как я это понимаю:
У меня нет, не было и никогда не будет никаких прав в АА, кроме одного: прийти на помощь.

Секретарь собрания (сейчас его называют ведущим собрание) подобен официанту: подает что заказано. Но можно быть хорошим официантом, и предлагать на выбор, когда гости собрания не знают какое блюдо выбрать; не только всех кормить комплексным обедом, но и предлагать фирменные блюда, если они хорошо и тщательно приготовлены из свежих и доброкачественных продуктов.

Такая группа просто не доверит мне быть ведущим после первого же проведенного мной собрания.
И я не буду в обиде, что меня "сместили". Я лучше поищу ту группу, где востребовано живое общение и сегодняшняя забота, пусть в ущерб послушности и исполнительности.

В Москве очень давно. На питерских группах бывал довольно недавно; больше не тянет.
На Сретенке был средне-давно, атмосфера мне нравится, правда слишком многолюдно, и все же многовато об алтарь ушибленных, и почти нет времени чаепития, я привык, что на нормальные посиделки хотя бы час забито. Но в целом была бы неподалеку, мотался бы часто. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312716 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312715 Wed, 10 Mar 2010 01:06:55 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312715

Думать иногда не полезно - делай что сказано.. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312715 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312714 Wed, 10 Mar 2010 01:02:33 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312714

Ага, я тож заметил да и вообще в душе потеплело чуток, кажись на поправку пошел ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312714 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312713 Wed, 10 Mar 2010 01:05:29 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312713

Только там семинар, что по традициям польских ААшек( запись нам дали белорусы)
И семинар "Работа по БК" - не знаю что это, а другие- Ската и Линду, Боба и Брайана, Монтану Боба и Дану - слушаю постоянно. Вдохновляет! и т.д.

---

Спустя 4 минуты, 26 секунд испанец написал(а):

---

Скат , -спонсор моего спонсора, даст Бог, в следующем году приедет снова и в Москву хотят приехать( потом в Киев) Я провел не один день в ним и его женой Линдой - я в шоке был , долго отходил, словами не передать .... Я просто по-настоящему жажду иметь то , что имеют эти прекрасные люди... ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312713 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312712 Wed, 10 Mar 2010 01:00:47 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312712

Привет! Андрей, алкоголик. Россия.
Я пытался справиться сам, давал зароки после пьянки, обещания, какие-то таблетки, капельки, уколы.. от алкоголизма)) Тщетно, "отдых" между приемами все сокращался и сокращался, запои становились длиннее и длиннее((, последний год перед приходом в Анонимные Алкоголики я практически не просыхал.. В одиночку, с этим я не справился.. "Семья и школа" тоже не помогали..
Придя как-то на собрание АА, увидев много людей называвших себя алкоголиками, но абсолютно не соответствующие общепринятому-бытовому понятию алкоголик, послушав о чем говорят эти люди, я поверил, что выход есть.. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312712 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312710 Wed, 10 Mar 2010 00:59:53 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312710 jana
Привет,дорогаЯ наталья-алкоголик из Карелии.Вопросик конечно у тебя интересный.Я тебя понимаю очень хорошо.Ятоже думала,что если пить поменьше и не каждый день,то всё будет нормально(как все(.И тоже не представляла свою жизнь без алкоголя.Молодец,что зашла на сайт,значет осазнаёш свою проблемму,просто не знаеш как быть.Будь снами,пиши,спрашивай. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312710 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312709 Wed, 10 Mar 2010 00:59:43 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312709 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312709 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312708 Wed, 10 Mar 2010 00:58:15 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312708

Так после или "встань и уступи".
Не все такие способные и умные, как ты.
Некоторым людям служение нужно, но проявлять фантазию они не могут. А значит ведут так, как решила группа.
Я понимаю твое стремление к свободе и творчеству во всем, но правила есть правила. Раз группа решила так, значит группе это нужно зачем-то.

А может, ты?
Давно на собраниях бывал? И многих ли групп?
Например, на Верблюде и Сретенке нет ни выступлений по кругу, ни звонков, ни секундомеров (но следить, чтобы кто-то на 20 минут не растекся мыслью при еще 15-ти желающих сказать и все это за полчаса - надо, я считаю).

---

Спустя 2 минуты, 15 секунд Sir написал(а):

---

Да ты можешь делать все, что угодно. Хоть встать и на стол помочиться - твое право.
Их право - на это среагировать так, как они сочтут нужным.

Я всегда стараюсь помнить, что это не театр одного актера - меня, а я тут чтобы сделать другим удобнее и уютнее. Если им нравится слушать 5-ю главу из БК (многим людям постоянство дает чувство спокойствия и безопасности), то я буду ее читать.

Чего ж ты их так не любишь-то?
Найди себе группу смелых и не боящихся ничего - делов-то. Или ты хочешь их переделать? ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312708 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=10&t=13419&st=15#entry312707 Wed, 10 Mar 2010 00:55:28 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=10&t=13419&st=15#entry312707 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=10&t=13419&st=15#entry312707 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312706 Wed, 10 Mar 2010 00:53:28 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312706 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312706 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312705 Wed, 10 Mar 2010 00:53:01 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312705

pechora
Я подумала, что и так понятно... ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312705 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312704 Wed, 10 Mar 2010 00:52:17 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312704

Черт. Завтра - среда ведь!
Собрание-то в четверг и пятницу!!!
Не завтра, а послезавтра.
Завтра можно на "Доверие", например. Это на Смоленке. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312704 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312703 Wed, 10 Mar 2010 00:52:09 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312703

Лошадей меняют после переправы.
Ведущих меняют после собрания.
]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312703 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312702 Wed, 10 Mar 2010 00:51:36 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312702 ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312702 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312701 Wed, 10 Mar 2010 00:50:57 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312701 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312701 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312700 Wed, 10 Mar 2010 00:50:54 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312700

Ты отстала от жизни, почти все это давно формализовано: ведущий по бумажке, выступающие по кругу, колокольчик конца выступлений по секундомеру; ведущему оставляется лишь право цензора звенеть колокольчиком раньше секундомера...
Я иногда с грустью вспоминаю комсомольские собрания, на них то ли я моложе был, то ли взаправду свободы больше было. Я с того и на группы ходить перестал, что либо далеко пилить, либо тоска такая, что лучше в метро по кругу на кольце кататься, чем в эту тягомотину...

Я тоже по первости предлагал: "если никто не возражает, мы прочитаем вслух не "12х12", а лекцию о.Мартина".
"Старики" быстро мне объяснили: делай по велению совести, а кто не согласен - уступи ему свое кресло, пусть несогласный сделает лучше.
Собственно, именно так и мне на втором месяце трезвости уступили кресло ведущего, когда я спросил, почему группа не работает по шагам, хотя тема шагов заявлена по понедельникам. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312700 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312699 Wed, 10 Mar 2010 00:50:43 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312699

Светик
полностью согласен.Иногда нужно прервать разговор,дабы не утяжелять,усложнять проблему эмоционального плана(раздражение,гнев),которые могут перейти в более тяжелые формы для коррекции.И конфликт как следствие.
Не успеваю с тела за вами
Но это в диалоге.А в выступлении на собрании,(монологе ), мы говорим о СЕБЕ,от СЕБЯ, и,главное -для СЕБЯ.
А вот в диалоге важно чтобы разговор сводился к обшему знаменателю,общей ассоциации.Возникновение разных ассоциаций не повод для спора.Обычно навязывания своего мнения ( ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312699 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312698 Wed, 10 Mar 2010 00:49:34 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312698

Спасибо, что напомнил. Забыла.

А что совсем непонятно? ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312698 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=23&t=13087&st=45#entry312697 Wed, 10 Mar 2010 00:47:47 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=23&t=13087&st=45#entry312697 , если поеду, то с Чувашом скорей всего! И в Архангельск опять хочет, и в Северодвинск Страсти какие, заболела я поездками ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=23&t=13087&st=45#entry312697 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312696 Wed, 10 Mar 2010 00:46:56 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312696





ЗАВТРА БУДУ ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312696 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312695 Wed, 10 Mar 2010 00:45:33 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312695

И это правильно ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312695 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312694 Wed, 10 Mar 2010 00:45:09 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312694 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312694 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312693 Wed, 10 Mar 2010 00:44:59 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312693 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=60#entry312693 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312692 Wed, 10 Mar 2010 00:44:47 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312692

Ну если

тогда, наверное, без этого пока не обойтись.
Но свет от твоей аваторки стал ярче. Честно.
]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312692 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312691 Wed, 10 Mar 2010 00:44:02 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312691 Grey36, я вырОжу свое маленькое наблюдение и на всякий случай посоветую попробовать озадачится таким вопросом: "Почему меня это беспокоит?" ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312691 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13445&st=90#entry312690 Wed, 10 Mar 2010 00:43:44 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13445&st=90#entry312690 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13445&st=90#entry312690 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312688 Wed, 10 Mar 2010 00:41:01 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312688

Я тоже надеюсь

Председатель и ведущий - разные вещи для меня, кстати. Председатель группы не обязательно ведет собрания.

Ведущий же не только занимается тем, что зачитывает вступление - это вообще только самая маленькая, формальная часть его действий, на мой взгляд.
Для меня лично ведущий - это человек, который ведет собрание. Задает тон (в том числе и своим выступлением), подбадривает новичков, следит за соблюдением правил (которые опять же приняла группа), помогает выстроить очередь (если много желающих высказаться одновременно), управляет процессом, напоминая о времени и проч.

---

Спустя 2 минуты, 13 секунд Sir написал(а):

---

Никаких. Когда на "Верблюд" пришло трое или четверо, и все высказались, я тоже предложила перейти к чаю. Группа не возражала. Но я спросила у группы ее мнение. И если бы они решили сидеть и молчать, я бы не закрывала собрание, а сидела бы со всеми и молчала.

Ведущий служит группе, а не группа ведущему.

Она была оооочень давно
Ты все-таки о Преамбуле или о вступлении, которое обычно читают на собраниях? ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312688 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312687 Wed, 10 Mar 2010 00:42:17 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312687 ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312687 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312686 Wed, 10 Mar 2010 00:41:57 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312686 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312686 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312685 Wed, 10 Mar 2010 00:42:47 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312685 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312685 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312684 Wed, 10 Mar 2010 00:40:54 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312684

Помнится, когда стали требовать не засиживаться до утра и освобождать помещение к 22 часам, мы для себя четко решили: собрание начинается в 19:30, длится до 22:00, и состоит из двух частей: собственно собрания, которое длится приблизительно до 21:00 с приблизительно 15-минутным перекуром приблизительно в середине; и трепа за чаем до конца отведенного времени.

Нас тогда было мало. На собрании бывало, что приходило 3 человека, и смысла выдавливать из себя полтора часа выступлений на троих выступающих не было никакого. Не проблема было закрыть официальную часть на пол-часа раньше. Час не закрывали только из надежды, что вдруг придет кто-то опоздавший.
Но бывало, что собиралось и по 15 человек, и времени реально не хватало, и тогда закрывали "официальную часть" на пол-часа позже.
Какие проблемы? Для себя же делали, чтобы нам самим удобней было...
А "преамбулы" тогда просто еще не было, это года 3 спустя тольятинцы стырили текст у психотерапевтической группы Жени Молева и вложили его в первый электронный сборник текстов АА, распространявшийся из рук в руки на дискете.
Для желающих скинул этот сборник (март 1997): ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312684 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312683 Wed, 10 Mar 2010 00:41:27 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312683

---

Спустя 48 секунд стеша написал(а):

---

эт не Вам,сори что вмешалась ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312683 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312682 Wed, 10 Mar 2010 00:40:22 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312682

Шутку в форумном общении принято обозначать смайликом.. Чтоб тебя понимали.. хоть немного))
Мы же не видим лиц друг друга, не слышим интонации..
]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312682 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312681 Wed, 10 Mar 2010 00:39:48 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312681 ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312681 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312680 Wed, 10 Mar 2010 00:37:52 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312680 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13530&st=0#entry312680 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312679 Wed, 10 Mar 2010 00:37:38 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312679

Пушкарев переулок, д. 19.
Там один подъезд с кодовым замком, нужно нажать одновременно 678, дверь откроется. В подъезд заходишь, первая дверь направо - ее открываешь и прямо в конце коридора (ок.8 метров) видишь надпись АА. Туда идешь, слева дверь в комнату АА ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312679 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312678 Wed, 10 Mar 2010 00:35:58 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312678

pechora
Вообще-то, я в шутку предложила, зная, что мне это противопоказано.(то есть, бессознательно я этим еще занимаюсь время от времени, но осознанно уже нет - рахмат программе)
Но как нестранно, в смысл этой фразы интересно вникнуть. ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13527&st=45#entry312678 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312677 Wed, 10 Mar 2010 00:33:57 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312677

это пишет человек, не имеющий проблемы. Счастливый человек по всему видать ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312677 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312676 Wed, 10 Mar 2010 00:33:48 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312676 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312676 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312675 Wed, 10 Mar 2010 00:32:32 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312675

К сожалению, я тоже пыталась пить меньше или хотя бы реже.
Ничего не вышло. Хотя уж чего я только не придумывала - и зароки себе давала, и даже кровью один раз клятву подписала. И таблетки покупала. И бегать по утрам собиралась. Собаку заводила. Мужиков тоже...
А все один фиг возвращалось на круги своя.

В результате пришлось совсем перестать пить. Теперь живу и радуюсь, что не нужно так стараться ради какого-то бухла и постоянно себя контролировать, придумывать себе зароки, ограничители, искать тормоза, а потом извиняться перед людьми, когда тормоза не сработали или по утрам болеть.

Не пить намного легче, чем пить ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=12&t=13531&st=0#entry312675 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312674 Wed, 10 Mar 2010 00:32:04 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312674 дядя андрей

Нажми на ссылки ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=6&t=13426&st=105#entry312674 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=23&t=13087&st=45#entry312673 Wed, 10 Mar 2010 00:30:48 +0300 http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=23&t=13087&st=45#entry312673 Тушила
Пропиши свой маршрут по датам и времени в произвольной форме, я добавлю в инфо. Надо ,чтобы народ видел и планировал действия. Сделаешь? Скинь мне в личку или на e-mail : viza@onego.ru ]]> http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=23&t=13087&st=45#entry312673