Вот уперся я в эти шаги и никак с места не сдвинусь... вернее движения вперед нету, а назад откатывает, так что сам по себе преисполнился желанием возмещать вред. Пытался со спонсором обсудить, он меня к моему Богу отправил, говорит - "тебе нужно со своим Богом наладить простые и понятные взаимоотношения, он тебя дальше вести должен, я тебе не Бог". Считаю он прав в принципе, но у меня как-то не укладывается всё в ёлочку... Вот есть у меня список лиц из 4-го шага... Я никак не сорганизую сам вред (ущерб) который я нанес. Нанес ли я вред тем, что был нечестен с человеком? Какой ущерб? Нужна я так понимаю конкретика, а у меня всё как-то в общем получается.. Нанес ли я ущерб своим учителям в школе тем, что хулиганил и отказывался подчиняться? Тем что уроки не делал? Прогуливал? Мне кажется я сам себе нанес этим вред. А им нервы тоже потрепал.. Как возмещать? Нанес ли я ущерб компании в которой работал тем, что не выполнял обязанности, опаздывал и выпимший ходил на работу? Считается ли вредом упущенная выгода из за того, что ввиду своей нечестности я про..ал заказы? туманно как-то получается.. А уж те кому я в качестве взаиморасчёта нанес вред, так тут не понятно ещё кто кому возместить должен.. Бывшие жены (мужья, партнеры по разовому мероприятию)... моральный вред от моего присутствия вообще не поправим, я же разлагаю общество! Конкретно.. (а тут ещё воля Бога, он же знает, кого и кому на путь поставить, так что получается у него было понимание, что я субъект который может только плохому научить, а не чему хорошему). Вообще если я манипуляциями привлек партнера в постель а потом другими манипуляциями избавился от него, каков ущерб? Я хочу попросить тех, кто уже делал возмещение, приведите 1 пример 8-9 шага. Не надо много и без воды (как я), конкретно может кто поделиться? Я был бы рад услышать опыт. В то же время я понимаю, что не каждый готов от своего имени вываливать про себя на всеобщее обозрение некую помойку, может самый постыдный поступок от имени анонимного пользователя введёте?
Комментарий Alc - 20.05.2012 - 22:20:
я нанес ущерб своей матери (стандартные для молодого алкаша вещи - грубость, эгоцентрические поступки и т.п.) возмещал тем, что в последние годы ее жизни делал все возможное, чтобы скрасить ее старость, а когда умерла - сам хоронил. потом ставил свечку.
Комментарий BeeRsaCHE - 20.05.2012 - 22:24:
Alc Спасибо! То есть получается ты просто стал поступать подругому? прекратил быть грубым и стал более внимателен? А в книжке написано - мы шли и лично возмещали причиненный ущерб... Как это?
Комментарий ktu - 21.05.2012 - 05:45:
«(Имя)…, я не был хорошим другом (соседом, братом или сестрой, отцом или матерью, сыном или дочерью, сотрудником и т.д.) по отношению к тебе. Пожалуйста, прости меня. Если я могу, что-либо сделать для того, чтобы исправить это, пожалуйста скажи мне.» Мама просто попросила почаще бывать с ней, что я и делаю (вчера приготовила кое-что из еды и отвезла ей на дачу, нужно было видеть ее счастливые глаза). Папа живет в другом городе и я никак не могу застать его трезвым, чтобы договориться о встрече. Начальники сказали, что со всеми бывает, рады что теперь все хорошо, выдали мне "кредит доверия" в виде продленного контракта (еще в прошлом августе намекали на поиск другого места работы). Бывшая коллега (похоронила дочь и зятя, умерших от алкоголя, пыталась меня "лечить" от этого (ну типа не спасла родственников, спасу тебя), была послана лечить внучку) сказала, что Бог простит (это про взаиморасчеты). Присвоение денег незаконным путем, совершенное группой лиц - 7 традиция, благотворительность. В отношениях с противоположным полом: на мой взгляд серьезный ущерб был причинен человеку, рукопись, чьей книги я изорвала на мелкие кусочки, когда что-то пошло не по моему сценарию - пытаюсь его разыскать через социальные сети, профессиональные и т.д., готова возмещать ущерб при первой же возможности. Друзьям просто сказала спасибо, что были со мною рядом и рассказала про изменения в своей жизни. Бывший муж сказал, что и сам не золото, сейчас очень тепло по дружески общаемся, интересуется АА. Собрат из АА (я ему изрядно нарушала ДП, первые пару месяцев) -взаимные объяснения (он меня в свой список 8 шага оказывается тоже занес), мир, дружба, жевачка. Фу..., ну прямо 5 шаг получился
Комментарий BeeRsaCHE - 21.05.2012 - 05:53:
ktu Ух спасибо! Твой опыт бесценный!
Комментарий Alc - 21.05.2012 - 08:05:
Цитата (BeeRsaCHE @ 21:24 20/05/2012 )
А в книжке написано - мы шли и лично возмещали причиненный ущерб... Как это?
дружище, начнем с того, что невозможно возместить абсолютно весь ущерб, который мы причинили с рождения... например, я в школе был циничным, наглым и слабоуправляемым гадом, так или иначе я обидел, подействовал на нервы и т.п. большому количеству людей, дальше был институт, кроме этого у меня был период, когда я был крайне общителен (лет 10) и всех своих знакомых я даже не смогу вспомнить, их количество исчисляется сотнями. вопрос: а надо ли? и для чего?
после того как мы сделали 4-7 шаги (увидели себя и попросили бога избавить от лишнего), нам нужно избавиться от тяжелых последствий нашего пьянства, для того, чтобы убрать ненужно чувство вины и помириться с окружающими, которым нагадили. Отсюда такой вывод: в первую очередь нужно прорабатывать те ущербы, которые реально давят и вызывают чувство вины сейчас. Как возмещать ущербы? молиться и действовать - извиняться, возвращать долги и т.п. только искренне.
я в программе 12 лет и пришел для себя к выводу, что я по определению несовершенен и мое стремление загладить ущерб абсолютно всем - тот же самый перфекционизм. поэтому я сосредоточился на тех людях, по отношениюк к которым я испытываю реальное чувство вины сейчас, а это самые близкие.
Что-то мне не спокойно как-то... попробую разобраться, что конкретно меня не устраивает. С утра запланировал поехать на собеседование сегодня, нарядился в костюм, галстук, помолился... Днем позвонил, объявили, что вакансия закрыта. Обида - не получил того чего хотел, негодования как такового не было, но несколько омрачило мое существование. Ведь я рассчитывал (заблуждение) что вот сменю работу, которая мне не нравится, на ту которая мне кажется (нечестность) будет мне лучше, не хочу продавать, хочу покупать (эгоизм). Ну да ладно, я как бы и не напрягся сильно, но ведь приходится целый день работать! (тоже нечестность я пол дня здесь, пол дня вконтакте) А я не хотел (эгоизм), я думал (нечестность), что пол дня отработаю и поеду... Так же рассчитывал хоть на встречу куда-нибудь договориться, съездить (нечестность). Не получается так как я хочу (эгоизм). Работать я не хочу (эгоизм), не получается это у меня, нет у меня навыков уговаривать и впаривать, да и страх присутствует. Нытик грёбаный, прямо так бы себе пизды бы дал! Что за детский сад вообще? Всё не так и всё не то, когда твоя головушка больна...
Читаю Книгу, не могу не поделиться. http://files.mail.ru/OTYD8Y Библия Счастья. Доступным языком, кратко, без воды о духовном просветлении. Как приложение к программе будет полезно! Работает только вместе с применением программы в жизни. Помню, когда я это прочитал в первый раз, то ушел в ремиссию, но ввиду того, что жить продолжал не по духовным принципам, всё равно скатился в употребление. Наполняет любовью к существованию, желанием жить и радостью. Ой, трудно мне не вдаваться в пиар этой Книги, прямо так и прёт поделиться со всеми! Это.. это.. это...(переполняет) короче читаем и становимся счастливыми, работаем по программе и остаёмся счастливыми!
