mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Гость_Aleks Журнал виден всем   
Страницы: (302) « Первая ... 284 285 [286] 287 288 ... Последняя »
30 марта 2012
  01:09    Блин, хочется ругаться матом но
Блин, хочется ругаться матом но тяга продолжается. Граммотно конечно называть просто желанием продолжить пить, под тягой понимается "неудержимое желание при употреблении". Но вот, один х..н. Самое забавное, что со стороны то вроде и всё нормально... подождать. пока магазин откроется, взять обычную стабильную бутылку... Потом нормально продержаться столько то дней. Вообще сколько уже перепробовано вариантов КУ и многие нормально много пьют. И очень много правильных подсказок может быть на эту тему. Вообще в глазах многих окружающих типа "нормальнопьющий", и сознание как раз подсказывает все приятности, и главное, собственно чего-ты паришся... А в подсознании -- так там ужасов с предыдущих жизней больше чем алкокошмаров, реальных и надуманных. Вот и решай теперь, свобода выбора т..ть.
Может и не захочется завтра пить, может это зря так паникую... нет, лучше всё же прописать на всякий случай, если пойдёт сухой запой, ПА и всякое такое, тут наверное поймут, а если бухать начну, и то же пропишу, то же наверное поймут, но уже скорее всего как-то не так.
Пока мне как раз ВС послала журнал на эту тему, перечитываю комментарии у
Фенникс., как буд-то мне любимому адресовано. laugh.gif

Комментарий Танечка - 30.03.2012 - 04:30:
Алекс! Ешь, пей (не спиртное). Не вылазь с Весвало, создай свою тему, что-то делай. Я не буду умничать, просто не уходи. Ты так хорошо идешь, так интересно тебя читать, ты такая поддержка, когда трудно. Будь трезвым!!!
Комментарий Гость_Aleks - 30.03.2012 - 15:45:
Цитата (Танечка @ 04:30 30/03/2012 )
Алекс! Ешь, пей (не спиртное). Не вылазь с Весвало, создай свою тему, что-то делай. Я не буду умничать, просто не уходи. Ты так хорошо идешь, так интересно тебя читать, ты такая поддержка, когда трудно. Будь трезвым!!!

Спасибо большое за поддержку, вот благодаря тебе пока трезв.

ТЯГА К САДОВОДСТВУ
Свернутый текст
Фасоль она сильная, вьюн - ей наверное нипочём.

1. Я имел ввиду как раз "вьющуюся фасоль". Я переживаю как она поведёт себя при перепосадке.
2.
Цитата (Лиатрис @ 28.03.2012 - 20:47 )

Насчёт сухих ( мёртвых) цветов - нелестно отзывается фен-шуй. Лучше дома держать живые, или искусственные.

Правильно высушенные цветы могут иметь более полезную энергетику, чем "живые". У меня стоит куст Бархатцев. Сам его вырастил. На нём семена, которые потом опять вырастут и будет (планирую но не живу в этом) много таких же. (Чертоплох мне пока не нужен ни в "живом" ни в "засушенном" виде)Так же употребляю как специи его листики. Думаю, что высушенные растения важны в жизненном пространстве. Издревле же люди хранили дома. Но тут требуется особое искусство. Т.е. только "посвящённый" древний шаман (ведунья) могли правильно знать как пользоваться тем или иным растением. Вобщем принцип такой же что и с питанием -- желательно кушать то что растёт в этой местности, и в чём уверен. В силу изменения климата и прочего, необходимы и "дальние продукты".
3.
Цитата (Лиатрис @ 28.03.2012 - 20:47 )

На участке точно знаю растения агрессоры - это сирень, жасмин - под ними и рядом с ними ничего не растёт. Сирень не рекомендуют сажать за лавочкой , где отдыхают люди. Также ель лесная считается энергетически неблагоприятным растением близ жилого дома, в зоне отдыха людей).


В сирени и жасмине безусловно есть какой-то смысл. Под ними особенно никто не хочет расти, но помню их с детства. Подозреваю, что лучше их высаживать за оградой. Какое-то время под сирень полезно находиться -- но это определённое фиксированное время суток.Собираемся это сделать, но пока думаю.Насчёт ели -- постоянно её защищаю и пока в меньшестве (большущее спасибо Багире за поддержку) Ель не несёт "вредной энергетики", но есть особая специфика. Можно предположить, что "она забирает" энергию. Вобщем принято действительно считать, что её нежелательно держать в "огроде", и даже следить за тем, что бы еловые ветки не были в ареале жизни человека.Многое зависит от конкретного человека, и ситуации. Мне кажется важным, дерево помогает вытягивает энергию "негатив". Т.е. необходимо людям которым приходится имет дело с агрессивной средой (военные, правоохранители, психологи и приравненные к ним)Учитывая энергетику Багиры, и специфику её работы, ту её можно(тебе) можно и не пару деревьев за окошком держать, а целую рощу. А кому то еловой веточки в огороде будет достаточно.


4.
Цитата (Лиатрис @ 29.03.2012 - 14:38 )

Это нам на курсах по ландшафтному дизайну препод - выпускница Тимирязевки, практик с большим садово-ландшафтным стажем - рассказывала

Без комментариев... чем бы это сравнить. Например про трезвость "Это нам перпод-выпускница психологического факультета про АА расказывала -- "Секта всё это"

5..
Цитата (Лиатрис @ 29.03.2012 - 14:38 )

Кстати, сказала, что лунные календари туфта. Они там в академии экспериментировали. Никак не влияет.
все морские карты туфта. Сколько по ним по своему озеру плаваем, не получается. Ни Америки, ни Индии не открыли.

Ещё раз большое спасибо за посты, кажется очень важные вопросы подняли

Комментарий Танечка - 31.03.2012 - 09:35:
Еще, все хотела тебе сказать, извлекай из всего хорошее, веселись, вместе с веселыми, радуйся с радостными и цепляйся за позитив. Тогда не будет времени для гадости этой. Она ж яд для нас, ты будешь глотать всяку бяку, нет думается. Вон как питаешься, стараешься ж по правильному есть. А нашему организму то как этого хочется. Главное пройти промежуток времени, и это все пройдет у тебя. Не дано нам пить, пусть другие это делают, те кто может, для нас есть много другого хорошего. Можно найти это хорошее. Не сиди один, иди в люди. Я вот одна совсем, ничего, не грущу, читаю, много работаю. Группы стараюсь не пропускать. Это сила- группы! Смотрю комедии и ничего больше сейчас не идет. Перетерпеть небольшое время и отпустит. Правда!!! Будь!!!
Комментарий Гость_Aleks - 31.03.2012 - 15:23:
rolleyes.gif

Да, беру вот всё возможное, получаю удовольствие из того, из чего раньше трудно было придумать, что можно получать. Т.е. энергию счастья можно получать из продуктово отравляющих окружающую среду, бензина низкой очискти, чего там ещё. А можно мельницей просто из ветра, перестраиваю организм.
Комментарий Гость_Aleks - 31.03.2012 - 15:27:
rolleyes.gif
Комментарий Танечка - 1.04.2012 - 04:58:
Цитата (Гость_Aleks @ 21:23 31/03/2012 )
Т.е. энергию счастья можно получать из продуктово отравляющих окружающую среду, бензина низкой очискти, чего там ещё.

Ха-ха!!! Сильно-то не увлекайся. Из этого энергия счастья потом даст по чему нибудь!!! Не соберешь потом по винтикам!user posted image
Комментарий Гость_Aleks - 1.04.2012 - 14:31:
rolleyes.gif можно просто левитировать
Комментарий Танечка - 2.04.2012 - 05:29:
Илия, Ромул, Эней, вознесение Господне, вознесение Девы Марии,вознесение пророка Мухаммеда, вознесение Бахауллы, вознесение Абдул-Баха. А ты из них кто?
Комментарий Гость_Aleks - 6.04.2012 - 23:01:
Просто Алекс rolleyes.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

29 марта 2012
  23:08    Где-то час длилось сильное желание
Где-то час длилось сильное желание выпить... вроде прошло. Если бы не АА, то спокойно бы КУшал.

Комментарий Лиатрис - 29.03.2012 - 22:30:
Ё—моё... unsure.gif а ты сколько трезвый?
Комментарий Гость_Aleks - 29.03.2012 - 23:08:
сейчас не пью, но тянет..



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  21:45    ОБЛЕЧЕННЫЕ ДОВЕРИЕМ ИСПОЛНИТЕЛИ Свернутый
ОБЛЕЧЕННЫЕ ДОВЕРИЕМ ИСПОЛНИТЕЛИ
Свернутый текст

Они обслуживают группу. Иногда это неблагодарная привилегия выполнять разного рода черную подготовительную работу.

Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, с. 149
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 134

В своей книге "Грек Зорба" Никос Казанзакис описывает встречу главного героя со стариком, который сажает дерево. "Что ты делаешь"? - спрашивает Зорба. Старик отвечает: "Ты сам прекрасно видишь, что я делаю. Сажаю дерево". "Но зачем сажать дерево, - спрашивает Зорба, - если ты не увидишь, как оно будет плодоносить?" И старик говорит: "Я, сын мой, живу так, будто никогда не умру". Такой ответ вызывает едва заметную улыбку на лице Зорбы, и он перед тем, как уйти, с иронией в голосе восклицает: "Странно, я живу так, будто собираюсь умереть завтра!"

Как член АА я считаю, что Третий Завет - Служение - является благодатной почвой для посадки дерева моей трезвости. Я пожинаю чудесные плоды: мир, безопасность, понимание и двадцать четыре часа бесконечных свершений. Рассуждая здраво, я могу слышать голос собственного сознания, когда он в тишине говорит мне: "Ты должен служить. Другие будут сеять и собирать урожай".


Из журнала ИдущаЯ
АА Грейпвайн, июль 1953 г

В АА всё время спрашивают: «Откуда появились Двенадцать Шагов?». В конечном итоге, возможно, этого никто не знает. Однако некоторые события, приведшие к их формированию, столь свежи в моей памяти, словно они произошли вчера.

Насколько людям известно, главных источников вдохновения для наших Шагов было три – Оксфордская Группа, Доктор Уильям Д. Силкворт из Городского госпиталя и знаменитый психолог Уильям Джеймс, называемый некоторыми отцом современной психологии. История того, как влияния всех этих направлений сошлись вместе, и как они привели к написанию Двенадцати Шагов, увлекательна, а порой просто ошеломительна.

Многие из нас запомнят Оксфордскую Группу, как новое евангелическое движение, расцветавшее в 1920-ых и ранних 30-ых годах, и возглавляемое бывшим лютеранским священником, доктором Фрэнком Букманом. Оксфордская Группа тех дней заостряла внимание на персональную работу членов сообщества друг с другом. Происхождение Двенадцати Шагов А.А. берёт своё начало в этой жизненно необходимой деятельности. Нравственной основой О.Г. являлись абсолютная честность, абсолютная праведность, абсолютное бескорыстие и абсолютная любовь. Они также практиковали подобие исповеди, которая у них называлась «делёж», и возмещение нанесённого ущерба, которое называлось «возврат». Они до глубины души верили в их «тихое время» - групповую, а также индивидуальную медитации, в которых они искали Божьего руководства для всех частей своей жизни - как больших, так и малых.

Эти основные идеи не были новыми; их можно было найти и в других местах. Но спасением первых алкоголиков, которые вошли в контакт с Оксфордской Группой, явилось то, что там заостряли особое внимание именно на этих принципах. Удачным для нас оказался и тот факт, что участники группы прикладывали все усилия, дабы не оспаривать чьи-либо религиозные убеждения. Их сообщество, как позже и наше, считало необходимым не причислять к какому-то определённому вероисповеданию.

Поздним летом 1934-го года мой горячо любимый школьный друг, алкоголик Эбби влился в ряды этих добрых людей и сразу протрезвел. Будучи алкоголиком в некоторой степени склонным к упрямству, он не смог «подписаться» по всеми идеями и установками Оксфордской Группы. Тем не менее, он был тронут их глубочайшей искренностью и чувствовал огромную признательность за тот факт, что их помощь, на данный момент, освободила его от навязчивого желания пить.

Когда он приехал в Нью-Йорк поздней осенью 1934-го года, Эбби тут же вспомнил обо мне. В один унылый ноябрьский день он позвонил. Вскоре он смотрел на меня, сидя напротив за столом в нашей Нью-Йоркской кухни, на Клинтон Стрит 182, в Бруклине. Насколько я помню наш разговор, он постоянно использовал такие фразы, как: «Я понял, что не могу управлять своей жизнью»; «Мне пришлось стать честным перед самим собой и перед другим человеком»; «Я был вынужден возместить весь тот ущерб, который я причинил»; «Мне пришлось обращаться к Богу за руководством и силой, хотя я не был уверен в Его существовании»; «И после того, как я стал стараться делать все эти вещи, я обнаружил, что моя тяга к алкоголю исчезла». А потом снова и снова Эбби говорил нечто похожее на «Билл, это совсем не как быть в завязке. Тебе не приходится бороться с желанием пить – ты освобождаешься от него. Я никогда раньше такого не испытывал».

Таковым был итог того, что Эбби извлёк у своих друзей в Оксфордской группе и передал мне в тот день. Хотя эти простые идеи не были новыми, они, несомненно, произвели на меня ошеломляющее впечатление. Сегодня мы понимаем, почему это было так - один алкоголик делился с другим, как никто больше не способен.

Две или три недели спустя, я, шатаясь, вошёл в госпиталь Чарльза Б. Таунса, тот известный вытрезвительный центр на улице Централ Парк Вест, в Нью-Йорке. Я бывал там до этого, и уже знал и любил главного врача – доктора Силкворта. Он оказался тем, кто вскоре преподнёс блестящую идею, без которой А.А. не смогли бы быть успешными. Годами он провозглашал, что алкоголизм является заболеванием - одержимостью разума вкупе с аллергией тела. К тому времени я знал, что речь идёт обо мне. Я также понимал, каким роковым сочетанием могла стать эта двойня чудовищ. Разумеется, я когда-то лелеял надежду, что окажусь среди того малого процента жертв, которым удаётся избежать их возмездия. Но теперь эта ничтожная мечта улетучилась. Я был практически на дне. Приговор науки – одержимость, обрекающая меня к тому, чтобы пить, и аллергия, обрекающая меня на смерть – должен был быть скоро приведён с исполнение. Для этого вполне подходила медицина, олицетворяемая милосердным, маленьким доктором. В руках одного алкоголика, говорящего с другим, эта обоюдоострая правда была молотом, способным разбить до глубины и вдребезги упрямое эго алкоголика, сделав его дотупным милости Божьей.

В моём случае, доктор Силкворт, конечно, был тем, кто взмахнул молотом, а мой друг Эбби принёс мне духовные принципы и милость, которая дала мне внезапное духовное пробуждение в госпитале тремя днями позже. Я сразу понял, что стал свободным человеком. И с этим поразительным событием пришло дивное чувство уверенности, что многие алкоголики смогут однажды радоваться тому бесценному подарку, который был мне пожалован.

Третье Влияние

К этому времени третий источник влияния появился в моей жизни со страниц книги Уильяма Джеймса «Многообразие религиозного опыта». Кто-то принёс мне эту книгу в госпиталь. После моего духовного пробуждения, доктору Сикворту пришлось приложить не малые усилия, дабы убедить меня в том, что я не страдаю галлюцинациями. Однако Уильям Джеймс сделал нечто большее. Он сказал, что духовные пробуждения могут сделать человека не только более здравомыслящим, но и трансформировать до способности на невозможные для него ранее поступки, чувства, и верования. Не имеет значения, случились эти пробуждения мгновенно или происходили постепенно – их разнообразие может быть фактически бесконечным. Но самым ценным в этой выдающейся книге было следующее: в большинстве описанных случаев, те, у кого произошла трансформация, были безнадёжными людьми. В какой-то контролируемой части их жизни они потерпели абсолютный крах. Это было как раз про меня. Полностью разгромлен, безо всякой надежды или веры во что-либо, я обратился к Высшей Силе. Я сделал Первый Шаг сегодняшней программы АА – «мы признали, что бессильны перед алкоголем и, что наша жизь стала неуправляемой»*. Я также сделал Третий Шаг – «приняли решение препоручить наш волю и нашу жизнь Богу, как мы его понимали». Так я стал свободен. Это было так просто, но при этом так загадочно.

Ощущения были столь захватывающими, что я тут же присоединился к Оксфордской Группе. Но к их ужасу я настаивал на том, что посвящу свои усилия исключительно алкоголикам. Это возмутило О.Г. по двум причинам. Во-первых, они хотели помочь спасти весь мир. Во-вторых, им не очень-то везло в работе с алкоголиками. Когда я стал членом сообщества, они как раз обрабатывали группу алкоголиков, и результаты оказались впрямь разочаровывающими. По слухам, один из пьяниц необдуманно швырнул своим ботинком в дорогой витраж окна Епископальной церкви, которая находилась через дорогу от центрального офиса О.Г. К тому же они относились без особого добродушия к моим многократным заявлениям, что не займёт много времени, дабы отрезвить всех алкоголиков мира. Они справедливо отмечали, что моё тщееславие по-прежнему безмерно.

Чего-то не хватает

После шести месяцев неистовых усилий, затраченных на множество алкоголиков, которых я находил в близлежащем приюте и в Городском Госпитале, сложилось впечатление, что «Групповики» были правы. Я не отрезвил никого. В Бруклине наш дом был всегда наполнен пьяницами, которые жили у нас. Иногда их число дотигало пяти. Моя храбрая жена, Лоис, вернувшись однажды домой с работы, обнаружила троих из них хорошенько подвыпившими. Они избивали друг друга штакетниками. И хотя этот случай несколько остудил мой пыл, постоянная уверенность, что путь к трезвости может быть найден, никогда не покидала меня. Была, однако, единственная радость – мой спонсор, Эбби, по-прежнему умудрялся сохранять свою новонайденную трезвость.

Что же являлось причиной всех этих фиаско? Если Эбби и я сумели достичь трезвости, почему остальные не могли сделать того же? Некоторые из тех, с кем мы работали, явно хотели выздороветь. Мы размышляли денно и нощно, почему для них этого не происходило. Возможно, они не могли выдержать духовного темпа Оксфордской Группы - четырёх абсолютных: честности, праведности, бескорыстия и любви. Кстати, некоторые из алкоголиков утверждали, что именно в этом и состоит проблема. Сначала агрессивное давление на них, с требованием измениться в одночасье, на несколько недель поднимало их до птичьего полёта, а затем приводило к печальному краху. Они также жаловались на ещё один вид принуждения – то, что Оксфордские «Групповики» называли «руководством для других». «Команда», состоящая из «Групповиков» неалкоголиков садилась с алкоголиком, и после «тихого времени» выдавала ему чёткие инструкции, как он должен управлять своей жизнью. Несмотря на всю благодарность по отношению к нашим друзьям из О.Г., порой это было трудно принять. Разумеется, это имело и какое-то отношение к неудачам, постоянно происходящим в больших количествах.

Но это не было единственной причиной провала. Спустя месяцы я понял, что проблемы в основном были во мне. Я стал очень агрессивным и слишком самоуверенным. Я говорил о моём духовном пробуждении, словно это было нечто особенное. Я играл двойную роль – учителя и проповедника. В своих увещеваниях я полностью забыл о медицинской стороне заболевания, и о необходимости полного изъятия эго, которому Уильям Джеймс придавал особое значение. Мы не пользовали медицинской ударной силой, которую столь провиденциально вручил нам доктор Силкворт.

Наконец, однажды доктор Силквотр спустил меня с небес. Он сказал: «Билл, почему бы тебе не перестать рассказывать всем про яркий свет, который ты увидел? Это звучит, как история сумасшедшего. Хотя я уверен, что только высшая духовность может по-настоящему излечить алкоголика, но у тебя вагон оказался впереди паровоза. Всё сводится к тому, что алкоголики не купятся на эти моральные поучения до тех пор, пока сами не убедятся в их надобности. Я бы на твоём месте сперва преподнёс им медицинскую точку зрения. Несмотря на то, что мои попытки объяснить им, как фатальна их болезнь, не увенчались успехом, результат может оказать совсем иным, если ты, как бывший безнадёжный алкоголик, принесёшь им эту дурную весть. Поразительным естественным отождествлением себя с алкоголиками, ты, возможно, сумеешь пробиться там, где я не смог. Сначала объясни им медицинскую точку зрения, и делай это настойчиво. Может быть, это смягчит их, и они смогу принять принципы, которые помогут им выздороветь». (как правильно делать 12 шаг)

Потом был Акрон

Вскоре после этого исторического разговора я оказался в Акроне, штат Огайо, по поводу коммерческой сделки, коротая быстро развалилась. Будучи один в городе, я до смерти испугался, что напьюсь. Я больше не был ни учителем, ни проповедником. Я был алкоголиком, который знал, что ему нужен другой алкоголик не меньше, чем он сам, возможно, нуждается во мне. Гонимый этим влечением, я вскоре оказался лицом к лицу с доктором Бобом. Сразу стало понятно, что доктор Боб знал о духовных предметах гораздо больше меня. Он также был связан с Оксфордской Группой в Акроне. Но почему-то он никак не мог протрезветь. Следуя совету доктора Сикворта, я применил медицинский молот. Я рассказал ему о том, что такое алкоголизм, и как он смертелен. Очевидно, это произвело впечатление на доктора Боба. 10-го июня, 1935-го года, он протрезвел и никогда больше не пил. Когда, в 1939-м году, история доктора Боба впервые появилась в книге Анонимные Алкоголики, одни из параграфов он выделил курсивом. Рассказывая обо мне, он написал: «Гораздо более важное значение имел тот факт, что я встретился с первым человеком, знавшим по личному опыту то, что он говорил об алкоголизме».

Недостающее звено

Доктор Силкворт действительно предоставил нам недостающее звено, без которого список принципов ныне сформированных в наших Двенадцати Шагах, никогда бы не был закончен. Именно тогда зажглась искра, которой было суждено стать сообществом Анонимных Алкоголиков.

В течение следующих трёх лет после выздоровления доктора Боба, наши растущие группы в Акроне, Нью-Йорке и Кливленде, положили начало развитию, так называемой, «из уст в уста» программе периода становления. Приступив к созданию сообщества отдельного от Оксфордской Группы, мы стали излагать наши принципы приблизительно так:

1. Мы признали своё бессилие перед алкоголем
2. Мы стали честным сами с собой
3. Мы конфиденциально стали честными с другим человеком
4. Мы возмещали ущерб, причинённый другим
5. Мы работали с другими алкоголиками, не требуя престижа или денег
6. Мы просили Бога помочь нам делать всё это как можно лучше - бля буду, классно звучит! и на много проще 12 шагов

Несмотря на то, что каждый из нас отстаивал эти принципы в зависимости от своих капризов или симпатий, и хотя в Акроне и Кливленде мы по-прежнему следовали четырём абсолютным Оксфордской Группы, эти принципы являлись сутью нашей программы для вступающих алкоголиков вплоть до 1939 года, когда теперешние Двенадцать Шагов были положены на бумагу.

Я хорошо запомнил вечер, в который были написаны Двенадцать Шагов. Я лежал удручённый в постели, мучаясь от одного из моих мнимых приступов язвы. Четыре главы книги «Анонимные Алкоголики» уже имелись в черновом варианте и были зачитаны вслух на собраниях в Акроне и Нью-Йорке. Мы быстро поняли, что все хотят быть авторами. Склоки из-за того, что должно войти в нашу новую книгу были ужасающими. - представляю! оказывается, это нормальное состояние АА в решении важных вопросов))) Например, некоторые хотели сугубо психологическую книгу, которая бы привлекла алкоголиков, не пугая их. Мы могли бы рассказать им позднее о «деле Божьем». Меньшинство, во главе с нашим замечательным, южным другом Фицем М., хотели достаточно религиозную книгу, наполненную различными догмами, с которыми мы ознакомились в церквях и приютах, где нам старались помочь. Чем громче разражались споры, тем ближе я чувствовал себя к середине. Создалось впечатление, что в конечном итоге мне не доведётся стать автором. Я собирался быть всего лишь посредником, которому предстоит решать содержание книги. Это, однако же, не означает, что у нас не было колоссального энтузиазма по поводу нашего начинания. Каждый из нас был в диком восторге от грядущей возможности показать нашу программу все тем бесчисленным алкоголикам, которые до сих пор не знали о ней.

К Пятой Главе настало время определить из чего именно состоит наша программа. Я помню, как перебирал в уме крылатые фразы, которыми мы пользовались в нашей «из уст в уста» программе. Я записал их, и получились те шесть, которые перечислены выше. Потом появилась идея, что наша программа должна быть определена более тщательно и чётко. Читателям, которые находятся вдалеке от нас, требовалось иметь точный набор принципов. Зная способность алкоголиков давать рационалистические объяснения, следовало написать нечто неоспоримое. Мы не могли позволить читателю выскользнуть никаким образом. Кроме этого, более исчерпывающая формулировка стала бы подспорьем в будущих главах, где нам предстояло показать, как именно следует выполнять программу выздоровления. - и все-таки "развернутый вариант 6ти шагов важнее, и особенно для тех, кто "вдалеке", а я уж никак не близко ... что ж приходится признать и... смириться...

12 Шагов за 30 минут

Я начал детально писать в дешёвом жёлтом блокноте. Я разделил «из уст в уста» программу на более мелкие части, значительно увеличив её объём. Не смотря на отсутствие вдохновения, я был удивлён, что за каких-то полчаса составил список принципов, которых при подсчёте оказалось двенадцать. По необъяснимой причине я передвинул концепцию Бога в самое начало Второго Шага. Кроме этого я многократно упоминал Бога и в других шагах. А в одном из шагов я даже предлагал новичкам встать на колени. - ааааа! вот оно - начало черноручечничества

Когда этот текст был показан на нащем нью-йоркском собрании, то было много громких протестов. Нащи друзья агностики категорически отказались от идеи вставания на колени. Другие говорили, что мы слишком много раз упоминаем Бога. И вообще, для чего нужны двенадцать шагов, когда мы прекрасно обходились шестью? «Давайте не будем усложнять это» - говорили они.

Горячие дебаты подобного рода продолжались днём и ночью. Но из всего этого получился крупный успех для Анонимных Алкоголиков. Наш агностический контингент, который возглавляли Ханк П. и Джим Б., наконец-то убедил нас в том, что мы должны облегчить всё это для них, используя такие термины, как «Высшая Сила» или «Бог, как мы Его понимаем». И теперь мы прекрасно знаем, что эти выражения спасли жизнь многим алкоголикам. Они дали возможность тысячам из нас начать там, где никакого начала и быть не могло, если бы мы оставили шаги такими, как я их написал в оригинале. На радость нам никаких других изменений в оригинале сделано не было, и остались все двенадцать шагов. Мы даже не предполагали, что вскоре наши Двенадцать Шагов получили широкое одобрение со стороны священнослужителей всех вероисповеданий, и даже наших поздних друзей – психиаторов.

Этот маленький фрагмент истории должен убедить даже самых скептично настроенных в том, что никто не придумывал сообщество Анонимных Алкоголиков.

Оно просто возникло... по воле Божьей.

* Вместо «Мы признали своё бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой», как это переведено в русском издании Большой Книги, предлагаю более точный перевод Первого Шага.


зы. не читала еще - счас читаю
и по ходу подчеркиваю важное для себя и интересное.
кстати, у Билла был спонсор (как оказалось)))) а у Эбби? у него тоже! ибо он был выходцем из "оксфордистов", а там
Цитата
Группа тех дней заостряла внимание на персональную работу членов сообщества друг с другом

ну а у тех были в свою очередь "спонсоры"-священники вплоть до Христа
и даже дальше - первый спонсор Бог! у Адама с Евой
(во до чего больной мосх при желании докопаться может и поменять свою точку зрения на прямопротивоположную )

молот, разбивающий скорлупу эго для возможности проникновения божественной сущности - медицинские знания об алкоголизме






| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

28 марта 2012
  19:22    Тронуло в журнале Лиатрис... подумал на
Тронуло в журнале Лиатрис... подумал на тему проблемы здесь и сейчас.
Принять таковость момента здесь и сейчас --
Свернутый текст
как-то больно. Ощущение похоже то ли на невесомость. При возникновении невесомости кровь приливает к голове, и возникает ощущение будто перевернулся вверх ногами. (Это из очень авторитетного источника -- книги про то как Незнайка в космос летал). Может быть как при переключении света, адаптироваться, одевании--снимании очков . При вытаскивании из себя какой-то гадости. Сравниваю с вырванным сорняком. Какое-то время надо посмотреть, подождать, отряхнуть. Потом нельзя бросать на землю в огороде свежие корни. Повесить на забор, ветки деревьев. Пускай сушится. Если соседи и увидят ботву, вобшем не страшно, сам то благоухающий чертополох и так все видели, кроме хозяина( ки
)



ИНТЕРВЬЮ С ИЗВЕСТНЫМ МУЗЫКАНТОМ

Он действительно «всемирноизвестен». Оказывается его образование – всего лишь музыкальная школа (по классу баяна что ли).
Свернутый текст
Петь учился по магнитозаписям западных исполнителей, выступал на комсомольских стройках. Он не мог копировать манеру исполнения, видео тогда не было. Перед концертом особо не распевается, только на 20-30 минут запирается в гримерке. Вот и всё. Это при том что делает грандиозные шоу с рокгруппами и симфоническими оркестрами… Неужели всё так просто? У меня то с детства комплексы, что недоучил теорию музыки, историю всемирной музыки и т.д. Вспоминаю ту большие толстые учебники, энциклопедии… До сих пор остаётся желание дочитать, доучить, дописать… Я понимаю бардов и рок музыкантов, типа просто брали гитару и вот что получилось… Как бы увидел в себе многолетнее дерево в своём огороде, которого раньше не замечал… комплекс недо или переученности, вот и думай теперь. Сейчас ВС, Бог дал возможность. Видеть и слышать последние новинки, клипы, то о чём тогда только можно было мечтать.А перед глазами вот стоит этот сад из детских комплексов, желаний, страхов… С трезвостью то же что-то похожее, кажется, что надо вот ещё сидеть, изучать, дочитывать… психологию то читал то же… наверное со времён как научился читать.


Комментарий Лиатрис - 28.03.2012 - 20:36:
Я потрясена!
Последние несколько часов пытаюсь это сделать -
Цитата (Гость_Aleks @ 28 марта 2012 20:22 )
Принять таковость моментаздесь и сейчас --


, только зашла в комп, и сразу через пару минут появляется твой комментарий в моём журнале - с ТОЧНЫМ описанием того, как я себя чувствую. biggrin.gif

Чудны дела твои, Господи! rolleyes.gif
Комментарий Альтависта - 28.03.2012 - 22:38:
А я вот вас двоих иногда не понимаю....не хватает ума,наверное sad.gif
Комментарий Гость_Aleks - 29.03.2012 - 01:11:
Цитата (Лиатрис @ 20:36 28/03/2012 )
Я потрясена!
Последние несколько часов пытаюсь это сделать

Действительно очень рад. Получилось как виртуальный результативный сеанс. И это не случайность а закономерность -- после долгой работы с психологами (многочасовой и многолетней). А вот то, что "через пару минут" -- это конечно чудесно, текст то собирался написать-послать на протяжении долгого времени., и такое свпадение rolleyes.gif

Цитата (Альтависта @ 22:38 28/03/2012 )
А я вот вас двоих иногда не понимаю....не хватает ума,наверное
Думаю, что дело не в "уме", а в форме мировосприятия. (кто-то воспринимает мир цветом, кто-то звуком, кто-то рациональными контсрукциями....) rolleyes.gif
Комментарий Лиатрис - 29.03.2012 - 09:22:
Альтависта
Свет, для меня год назад это было бы тоже пустым набором слов.

smile.gif
Комментарий Альтависта - 29.03.2012 - 12:12:
Гость_Aleks
Лиатрис
Ну и че тогда к вам ходить...если моя твоя не понимает biggrin.gif
Комментарий Гость_Aleks - 29.03.2012 - 18:09:
rolleyes.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  17:07    На тему открытого РАВЕНСТВО

На тему открытого РАВЕНСТВО
Свернутый текст


Нам следует принимать всех, страдающих от алкоголизма. Поэтому мы не можем отказывать никому из тех, кто желает выздоравливать. Членство в АА никогда не должно связываться с денежными соображениями или с умением приспосабливаться. Любые два-три алкоголика, собравшиеся вместе с целью поддержания трезвости, могут называть себя группой АА при условии, что как группа они не входят в какую-либо другую организацию.
Анонимные Алкоголики, с. 177
Alcoholics Anonymous, p. 565

До АА я часто чувствовал, что «не вписываюсь» в круг людей, с которыми приходится общаться. Обычно у «них» было больше или меньше денег, чем у меня, и мое мнение не совпадало с «их» мнением. Та степень предвзятости, которую я ощущал в обществе, лишний раз доказывала мне, какими же пустыми могут быть люди с большим самомнением. Присоединившись к АА, я нашел тот образ жизни, который давно искал. В АА ни один из его членов не лучше и не хуже другого; мы просто алкоголики, стремящиеся выздоравливать от алкоголизма.


АА мне показало, что важна сама тема встречи, сотрудничества. Независимо от того, кто сколько и чего достиг, кто профессионал, а кто любитель, кто начинающий а кто опытный, кто достиг вершины, а кто ещё у подножья просто делиться опытом, получать и отдавать.

Комментарий Танечка - 29.03.2012 - 03:01:
Алекс, а ты о чем, чет не поняла. Каки таки профессионалы, где водятся любители. И кто там у подножья. Не я чет везде себя чувствую.user posted imageuser posted image
Комментарий Гость_Aleks - 29.03.2012 - 16:15:
rolleyes.gif
Комментарий Гость_Aleks - 29.03.2012 - 22:22:
rolleyes.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  15:44    Из журнала Фат Кат. Свернутый
Из журнала Фат Кат.

Свернутый текст
Написалось в личной переписке, продублирую с минимальной корректурой:

Я бы сравнил трезвость со вкусным обедом. Сделать обед невкусным можно разными способами: купив плохие продукты, взяв их в неправильном количестве, неправильно посолить, неправильно сварить.
Так и вкус жизни можно испортить, если попадать в неподходящие ситуации, если чувства подводят и ситуации неправильно оценены, если использованы не лучшие черты характера или совершены не лучшие поступки.

На то и программа, чтобы научиться попадать в правильные ситуации, правильно в них ориентироваться, пользоваться адекватными ситуации качествами своего характера и совершать правильные поступки - и тогда чувства радости жизни и умиротворения будут сопровождать нас день за днем.

Но 10 шаг - это не просто анализ чувств. Если мне стоматолог сверлил зуб и я испытывал чувства страха и боли - это неприятные чувства. Но если я вовремя обратился за помощью, страх и боль были минимальные, и теперь я доволен здоровым ртом - я имею позитивные чувственные оценки.

Поэтому для меня важно сначала различать чувственные восприятия, когда я проживаю ситуацию, и чувственные оценки, когда я вспоминаю пережитое.

Из психологов это довольно хорошо разбирает Филипп Богачев, но это совсем не АА, это вообще кунилингвистика.
Филипп выделяет чувства и "послевкусия". Чувства - информация от органов чувств и мгновенное восприятие этой информации: чувство боли, чувство страха, чувство холода и чувство влюбленности - это всё разные чувства.
Послевкусия - это то, что я чувствую на следующий день: чувство неудовольства собой, чувство обиды или чувство морального удовлетворения, чувство любви или чувство ненависти к другому человеку.

10 шаг - это ревизия послевкусий (чувственных оценок своего "я") прожитого дня.
Если меня тошнит после обеда, что я делаю? Я вспоминаю какое блюдо отличалось по вкусу от привычного, что я мог съесть несвежего.
Так и в 10 шаге, испытав неприятное послевкусие, я анализирую прожитый день в поисках ситуации, оставившей неприятное послевкусие.
И работаю я привычными мне инструментами более ранних шагов программы:
4-й шаг - в какой ситуации что я неверно почувствовал, как я вообще в нее вляпался, каким дефектом характера я воспользовался, чтобы совершить те поступки, о которых мне сейчас неприятно вспоминать?
5-й шаг - какую роль в этой ситуации сыграла истинная природа всех моих дефектов? Каких навыков мне не хватило?
6-7 шаги - в какую ситуацию я хочу попасть, чтобы приобрести новые навыки жизни? И здесь выход в 11-й шаг - я доверяюсь жизни, что она сегодня же предоставит мне возможности прожить новые ситуации лучшим для меня образом.
8-9 шаги тоже могут подключиться, если я причинил ущерб другим людям, и этот ущерб необходимо возместить.

Трезвость одна из основополагающих ножек, без которой может не получается ничего. Правильное (осознанное) питание – одна из основ трезвости. Просто говоря, когда стал заменять утренний стакан «горячительного», стаканом горячей каши – тяга прошла. Просто стакан горячего чая снимал сиюминутную тягу, но голод послевкусия её потом провоцировал и усиливал, каша переваривается и заполняет то послевкусовое алкопространство.
Да, не столько важен сам раздражитель, сколько реакция на него.. Недавно думал над похожей задачей::
СИНДРОМ СДАВЛИВАНИЯ (писал в журнале)



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  13:31    ЖЕНЩИНА И ГЕНИАЛЬНЫЙ ХУДОЖНИК. Свернутый
ЖЕНЩИНА И ГЕНИАЛЬНЫЙ ХУДОЖНИК.
Свернутый текст
По инф. ТВ, вчера на аукционе выставлен дом гениального и одного из самых дорогих в мире художников. Там он прожил всего один год. У него были чувства к дочери хозяина дома, Она его отвергла и это был один из важных депрессирующих факторов в его жизни. Телеведущие иронизируют, что она бы по другому отнёсся к нему, если бы знала о великом будущем этой творческой личности. Чего – то я подумал, что если бы узнала, то вообще предпочла бы с ним не встречаться и избегала даже мимолётного знакомства. При жизни то он материально бедствовал, почти не продавался, вёл себя как агрессивно сумасшедший общественно опасный тип и большая неприятность для близких. (его картины представляли собой ценность именно как окрашенный (скорее даже испорченный материал), т.е. доски для рубки мяса, забить какую-нибудь щель. Т.е. при жизни от такого сопутника удовольствия было бы мало. А тут ещё всякие слухи про его секс (в хорошем смысле, что оно боготворил женщин как эстетический объект), в плохом как клевещут враги -- имел всякие секс наклонности. Интересно, хотела ли бы женщина войти в историю будучи близким, даже спасителем таланта-гения для человечества, бедствовать и мучаться при жизни, зная что потом её через столь ко лет после смерти будут уважать и восхищаться? Это вот вопрос барышням, дамам, женщинам, девушкам… У меня такое ощущение, что вряд ли. Тем более… Это значит, что потом потомки бы на аукционах перепродавали бы всякие личные вещи, в т.ч. интимные, перечитывалось бы и переписывалось каждое письмецо, записка, пересказывались бы устные документальные свидетельства, конечно преукрашивались бы как в строну благодетели, так и падшести.
Собственно самое главное, этот же художник, помимо известных картин, где постимпрессионально проявлено нечто патологическое и «некрасивое» делал и действительно прекрасные картины. Это и прекрасное концептуальное изображение храма, и помимо неестественных глюково-сверхярких атомно-солнечно-пронзительно цветов в периоды ремиссии рисовал жизненно красивые, спокойно зелёные растения, которые сейчас и украшают его могилу.
Наверное этот текст надо было бы где-то к 8-му марта поставить, нет в середине февраля ко дню всех влюблённых. Интересно, какой день 28 марта -- день рождения этого текста.


ИЗ ПОМОГИТЕ ЗАЦЕПИТЬСЯ
Свернутый текст
Всем добрый день. Вчера писал пост, с фразой "Всем спокойной ночи и приятных снов". Но то ли сам забыл его послать, то ли компьютер остановил. Забавно,какя реакция была бы , если бы сейчас его выставил. (В журнале то это нормально выглядит, интересно, были ли похожие случаи?) rolleyes.gif Сейчас вот открыл для себя тему "Тяга к садоводству..." прицепляю ещё вагончик... rolleyes.gif


Свернутый текст
Стоит на подоконнике с прошлого года высушенное растение цветка бархатца. По мне так это что-то типа произведения искусства, (гербарий, или как правильно называется кмпозиция из высушенных растений- цветков) Думая всадить рядом фасоль, будет как каркас. Но вот мне сказали, что такие высушенные растения типа или забирают энергию, или какую-то негативную передают... Кто что думает по этому поводу?
ИЗ ТЯГА К САДОВОДСТВУ



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

27 марта 2012
  23:56    Вот, через комментарий из журнала

Вот, через комментарий из журнала Владимир Луцка Лися молитву (кажется это Оптинских Старцев) передала (Есть и типографски оформленная) . Где-то уже её копировал, повторил, вывел, положу под стекло на столе.
Свернутый текст
Господи, дай мне с душевным спокойствием
встретить все,
что принесет мне наступающий день.
Господи, дай мне всецело предаться воле Твоей святой.
На всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня.
Какие бы я ни получал известия в течение дня,
научи меня принять их со спокойной душой и
твердым убеждением, что на все святая воля Твоя.
Господи, открой мне волю Твою святую для меня и
окружающих меня.
Господи, во всех моих словах и помышлениях Сам руководи
моими мыслями и чувствами.
Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть,
что все ниспослано Тобою.
Господи, научи меня правильно, просто и разумно
обращаться со всеми домашними и окружающими меня,
чтобы мне никого не огорчить, но всем содействовать ко благу.
Господи, дай мне силу перенести утомление
наступающего дня и все события в течение дня.
Руководи Сам ты моею волею и научи
меня молиться, верить, надеяться,
терпеть, прощать и любить.
Господи, не дай меня на произвол врагам моим,
но ради имени Твоего святого Сам води и управляй мною.
Господи, просвети мой ум и сердце мое
для разумения Твоих вечных и неизменных законов
, управляющих миром, чтобы я мог правильно служить
Тебе и ближним моим.
Господи, благодарю Тебя за все, что со мною будет,
ибо твердо верю, что любящим тебя
все содействует ко благу.
Господи, благослови все мои выхождения и вхождения,
деяния дел, слова и помышления,
удостой меня всегда радостно прославлять,
воспевать и благодарить Тебя,
ибо Ты благословен еси во веки веков. Аминь



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  21:43    Взял из журнала Владимира Луцка. И
Взял из журнала Владимира Луцка. И вроде и читал и слышал это неоднократно, но сейчас как-то совсем в другом свете это видится, опять перечитываю. Странно , и книги под рукой есть, и те же тексты из открытого и слышались, и проговаривались не раз, но почему то постоянно тянет перекопировать перенести, продумать, прочувствовать , не под всем (пока) , но под некоторыми фразами подписался бы.

Свернутый текст
18:38 ПРИЯТНЫЕ НОВОСТИ.
...." Сугубо практический подход к проблемам, отсутствие нетерпимости, неофициальность обстановки, настоящая демократия, способность просто по-человечески понять другого - вот что придавало тем людям неотразимость. ......
Они знали, что у них появилось много новых друзей, и казалось, что они знали этих, ещё недавно не знакомых людей всегда. Они видели чудеса, и такие же чудеса должны были случиться и с ними. Они узрели Великую Реальность - их Любящего и Всесильного Создателя.
...Но жизнь членов АА не сводится только к посещению собраний и госпиталей.Улаживание старых раздоров,помощь семьям в урегулировании конфликтов, объяснение раздраженным родителям поведения их сына, лишенного ими наследства, финансовая помощь и, если необходимо, поиски работы друг для друга составляют содержание их жизни. Никто не считается здесь настолько опозоренным или опустившимся так низко, чтобы ему отказали в сердечном приеме и помощи, если он решил бросить пить. Социальные различия, мелкое соперничество,ревность - над этим здесь просто смеются. Потерпев вместе кораблекрушение,вернувшись к жизни и объединившись под властью Единого Бога, с сердцем и мыслями, обращенными на благо других, они не считают важными те цели,которым другие люди придают такое значение. Да разве могло быть иначе?"...

" Анонимные Алкоголики", страница 156 - 157.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  20:53    Оказывается уже столько было прописано,
Оказывается уже столько было прописано, продумано на открытую тему, просто стараюсь быть свободным rolleyes.gif

Комментарий Танечка - 28.03.2012 - 03:46:
А я вообще не стараюсь!!!! Свобода такая, не стараться, и получать все, что хочется. Уряяяаааааа!!!!
Хорошего настроения, радости и добра!!!!user posted image
Комментарий Гость_Aleks - 28.03.2012 - 14:10:
rolleyes.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

Страницы: (302) « Первая ... 284 285 [286] 287 288 ... Последняя »
 
Гость_Aleks

Нет
фото



Переписка


Регистрация 29.04.2011
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,5    Голосов: 22
Список друзей
Alc alisa
Anik Aza bingusir bowser
Catrin Hellen Irinak
Jesse juliaww korrlenn
Lenchik liz metalist
Nadezhda_I natuska7
Nebo NikkaLe Proud
Raf Shurikmurik snake
strannik124 Summer
Timur tonika_007 ViМиша
Xsena Альтависта АндрейТ
Багира2 Бастинда Вальтрон
Диана Форс Дикий зверь Ы
жека Змейка Гадя Игнатий
Иринка76 калипсо Капи
Лепотичка:) Лиатрис
Луи Мордохвост НатаЧиж
Не Леди Нео Новембер
Радистка Кэт Рамиль
САВА СВВ Семён Сыр
Танечка Таник Татьян@
ТАЯ Тринити черепашка
Юка Юрий-швед Юрка Лев
Календарь
май 2024
пн вт ср чт пт сб вс
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    
Статистика
Просмотры
Сегодня: 343
Всего: 916621
Хосты
Сегодня: 280
Всего: 421133
Последний комментарий
[1] Благославения. Мног...
03.04.2024 19:10
Написал: АндрейТ
[1] Перечитываю журналы...
27.03.2024 23:04
Написал: шимоза
[1] С Рождеством))
07.01.2024 17:25
Написал: НатаЧиж
[1] Скоро Новый Год
06.12.2023 20:23
Написал: СВВ
[1] Так, молюсьтрадиции...
05.07.2023 21:21
Написал: Гость_Aleks
[1] Есть сайт Весвал...
05.07.2023 12:37
Написал: Евгений Петрови...
[1] Завтра три варианта...
26.06.2023 22:59
Написал: Гость_Aleks
[2] Лето
07.06.2023 10:58
Написал: Гость_Aleks
[5] )Только с похорон, ...
05.05.2023 07:45
Написал: Гость
[1] осень
27.10.2022 22:01
Написал: Гость