Добрый день!! .Я всегда считала что те люди которые помогают другим ,они особенные ,что у них дар и призвание. И все больше общаясь с людьми я начала понимать ,что это не так.Я много слышала громкий речей и призывов ,но всегда задумалась почему некоторых людей просто слушаешь и всё. А некоторых несколько слов и очень цепляет. Уже позже поняла что когда человек говорит что рассвет это здорово и красиво, а сам может раз в жизни видел по телевизору.. А вот человек который часто видит и встаёт рано ради этого то звучат эти слова по другому... И глаза горят и голос другой. Так и с программой,когда я на себе испытываю помощь бога ,это просто чудо. Например я решила гулять с собакой пораньше этак часиков в семь. И я проснулась без четырёх минут семь,чему была очень удивлена.Конечно мне жутко хотелось спать. Но я поняла ,вот это и есть помощь бога.. и если я поддамся своим недостаткам то в этом будет моя вина. И в парке я почувствовала просто радость и свободу...Народу мало(практически нет).Около пруда сидят рыбаки....и так спокойно на душе стала...Посидели около пруда..(завтра нужно будет хлеба прихватить для уток). И прогулка у меня длилась в три раза дольше обычного...А на завтра я запланировала другой маршрут прогулки. И я чётко поняла ,что помощь божья без наших действий ничто.. Молитва на удачу. Прошу Господа великую помощь дать Небесную. Для человека места нет в мире без Силы Господней. Чашу с водой мучительных страданий принесу к Светлому Лику Неба, и просить буду у трёх Сил Господних дать удачу мне и Свет дать на пути мои. Приклонись к моей жизни, Господь, дланью своею, и проведи линию Света от меня к Себе. Дай Силу прожить до конца дней моих в разуме и телесном естественном состоянии. И трагедий не дай тяжких близким моим. Верою буду приближаться к Тебе для страданий облегчения, и благодарности моей к тебе нет предела! Аминь!
Доброго дня!!!! Стараюсь жить здесь и сейчас. Слава богу по утрам у меня это получается. Проснулась опять в семь утра. Тупо побрела умываться ,вспоминая те решения что приняла вечером. Вытаскивать велик совсем не было сил и желания. Ну раз надо так надо,главное собака всегда готова,ей собираться не нужно. Минут пятнадцать вела велик в руках пока шли по дороге в светлое будущее( дорога на кладбище), думая о том ,что маху дала ,что велик взяла .вот его ещё кати. Но когда прошли последние пристанище(кладбище) стало веселее и порадовалась что взяла велик....И уже гоняя на перегонки со Стелой поняла ,что жить хороша и жить хорошо.Вернувший домой щенки встретила радостным писком...Всё же прикольные они. Один уже рычит и тявкает и так забавно получается....Пора начинать их подкармливать ,а я всё оттягиваю,тогда придётся за ними и убирать....Стель откажется их облизывать...Начала кормить вот и убирай....Правда уже во второй половине дня я уже перестаю жить здесь и сейчас и начинаю думать о том времени когда у меня будет домик в деревне...
Комментарий татьяна007 - 24.07.2010 - 08:01:
Комментарий Фенечка - 24.07.2010 - 08:34:
Поздравляю с мини-юбилейчиком! татьяна007 (8 месяцев)
Добрый день!!! Иногда просто не поддаются объяснению наши мысли и поступки....Условие для трезвости ,это честность с собой и другими. Вот у меня юбилей 8 месяцев...Решение не пить ко мне пришло в конце 2008 г...а с нового года я разработала план и начала трезвую жизнь...Но раз в три месяца у меня в тихушку были срывы...на небольшие дозы...Утром всегда был жуткий страх ,что вот так в лёгкую могу перечеркнуть свои труды. За год я где-то выпила 2л коньяка,в своих срывах. Но я не об этом ..Всем родным я говорю что не пью с 1января 2009г, и притом не чувствую угрызения совести. А вот среди своих анонимных я бы не смогла соврать что сто грамм коньяка это не срыв ,а так в лечебных целях...И вот эти 8 месяцев они для меня очень ценны ,я называю это мои осознанные 8 месяцев трезвости,когда мысль то что я не пью приносит мне радость,а не как раньше ,что мне нельзя. Сегодня спала на балконе и проснулась ну уверена ,что в семь,но не видя часов я развела себя что наверное ещё рано и можно поспать. Короче вышла на прогулку уже в половине девятого. Пробежались со Стель до церкви... И вот всё думалось,что кого я хотела обмануть,уже такой свежести не было и прогулка уже не была такой приятной...а обратно шли совсем душно было обоим... Так что все мои отмазки ,вред приносят только мне...
Комментарий Фенечка - 25.07.2010 - 19:16:
Тань, ты в курсе? Изя умер... Помнишь, ты писала про палаточный лагерь около кладбища? Или это не ты?
Добрый день!!! Вчера вышла гулять после 24-00 гулять с собакой и столкнулась с подругой с которой дружила раньше. Ее никакую вел мужчина тоже никакой и вид у него был совсем бомжёвский.. И у меня сразу ёкнула сердце.Эта женщина год назад закончила воспитывая одна троих детей заочно институт на психолого.Отучиться ей хватила терпения и мозгов ,а вот справиться с болезнью нет.И я сразу вспомнила себя ,вот оно счастье было в моей прошлой жизни.Единственной радостью в беспросветной как мне казалось жизни. Я тоже напивалась до такого состояния перед выходными ночью ,что бы ник то не видел.И как же тяжело мне было первый год.Мне казалось ,что в трезвости никогда не научусь радоваться и веселиться. И как же я благодарна богу и сообществу ,что сейчас простая прогулка с собакой мне доставляет радость.Боже помоги мне ,я не хочу это терять. И вот чем тяжелее мне было выползать из болота, тем радостнее у меня сейчас трезвость и то что нет тяги,или когда бывает я быстро с ней справляюсь, видя пьяную женщину я сразу вспоминаю себя...и тут же молюсь ..боже я не хочу ...я буду работать по шагам...я буду делать всё...только не эта радость.... Сегодня гуляя с собакой за кольцевой к нам на расстоянии прицепились две дворняги... и жутко тявкали,чем очень мне мешали мечтать о домике в деревне.... Но вдруг я вспомнила из программы..
Цитата
Такие несчастные есть. Они не виноваты; похоже, что они просто родились такими.
я рассмеялась и вся злость у меня прошла...
Комментарий Лир-ра - 26.07.2010 - 09:23:
Цитата (татьяна007 @ 26 июля 2010 10:55 )
к нам на расстоянии прицепились две дворняги... и жутко тявкали,чем очень мне мешали мечтать о домике в деревне....
Это был глас ВС возвращающий тебя в "здесь и сейчас"
Добрый день!!! Проклятье.....случайно нажала не там.... и пропало столько записей моих....переписывать ??? Вот интересно когда у вас такое случается переписываете или ...значит не судьба??? Ушла гулять со Стель там решу.... Прогулка была классная ..забрели со Стель в дебри....красотища....благодарна своей собаке .одна бы я однозначно не пошла бы... И так восстановим записи ,что пропали. В начале своего выздоровления я много слушала и
Цитата
Пожалуйста, принимайте только то, что к Вам относится и отбрасывайте остальное
И я услышала от одного анонимного ,что виртуозность трезвости в том ,что бы без спиртного жить как раньше,быть заводилой в компаниях и т.д. Я как то зацепилась за это , и у меня получилось я ухожу в свои мечты и стою сценарии где всем есть место.(раньше когда я пила одна,этим только и занималась)И это для меня было как бы отдых от реальности. Вчера вдруг поняла ,что это не правильно ,что для меня трезвость это научиться жить по новому здесь и сейчас. Мечтать и гонять постоянно проблемы для меня это плохо.Всегда получается не так как я хочу,потому что ,я строю планы не только на себя но и на других...Пробую не гонять и не строить сценарии ...но это просто для меня очень сложно. Решила применить старый способ....я не мечтаю и не гоняю проблемы только сегодня... Ох и сложно это...На прогулке мне постоянно приходилось возвращать себя из своих мыслей и замечать до чего же хорошо вокруг.Даже вслух порой говорила себе...-ты опять залезла мысленно в разговор будущий с дочерью.,зачем и кому это нужно...и всё ж ,с трудом но у меня начинается получается...
Комментарий Sir - 27.07.2010 - 06:51:
Я тоже это слушаю постоянно. И говорю, что не всегда нужно следовать этому совету - а то можно до маразма дойти. Мол, 4-5 и 8-9 Шаг ко мне не относится, не хочу делать, поэтому оставляю все на свой выбор - 1-3 и 6-7 и 10-12. Пусть так будет
Так можно доотбрасываться - помню, курить не могла бросить, когда беременная была. Искала в и-нете инфу о вреде курения. 99% сообщений были о том, что это вредно. И 1% говорил о том, что никакого влияния на плод нет (т.к. плацента очень мощный фильтр и т.д., примеры, когда дети рождались нормальными). Я отбрасывала эти 99%, и принимала 1%. Моей болезни так было хорошо и удобно.
Комментарий татьяна007 - 27.07.2010 - 06:56:
Sir спасибо.....это было тока начало записи....прикол ...записи нет комментарий остался...приду с прогулки напишу по новой....
Доброго дня!!!Сегодня поняла ,что жизнь меняется независимо от нас, и порой мелочи хватает что бы поменялись планы. Вчера решила взять на прогулку велик…и побольше погонять собаку. Но утром буквально перед выходом затормозила у телевизора, и там говорили как помочь своим животным переносить жару. Оказалось ,что им в такую жару вреден очень активный образ жизни. И мне даже стало стыдно за свои намерения. И я пошла, гулять пешим. И набрели на прудик очень заросший…но он созданный от родника, я разрешила Стель там полазит..Сколько же у неё была радости. И сегодня я опять с утра решила ,что не буду гонять в голове проблемы и мечтать. И стала играть со Стель ..короче после болота и после игры с ней я тоже была очень грязной и довольной. Одно меня напрягло ,я не взяла сигареты и желание покурить погнало меня домой . И у меня появилось желание закодироваться от курения…Ну никак у меня не получается бросить курить.За этот год я сделала попыток 10.. самое большое я выдерживала неделю. Может кто подскажет ,какие то способы.? Ещё я сейчас много времени уделяю щенкам.(обидно фотоаппарата нет).Они такие забавные. У меня ротвейлер и это очень умная порода…она мне просто друг. Если бы не она ,у меня точно не было бы прогулок по три часа в день ,а по такой жаре днём ,это лучшие часы за день .Я очень много времени уделяю своей собаки ,но это то время которое я уделяю себе, потому что я это делаю с радостью. И если утром я с трудом даю пинка себе на прогулку..то через пять минут я уже благодарна ,что у меня есть собака и есть такое прекрасное утро…. Так вот им отроду всего 21 день, но они уже в лёгкую преодолевают порожек на балкон, уже тявкают и рычат. Девочка у меня одна ,поменьше размером но первая перелезла на балкон от жары спряталась, первая начала хорошо лакать молоко. Тут недавно просочилась через загорождение и спокойно забилась в угол за компьютерным столом и спокойно спала. Мальчишка по толще последовал её примеру и застрял…сколько было писку ну просто ..-караул убивают..и мамаша тож панику подняла пришлось спасать… а девочку пришлось искать… У нас опять новый папочка …и щенки по характеру другие… Может конечно из-за жары, но как уж самостоятельные каждый сам по себе. Двое похожи на маму…мордочки такие симпатичные миниатюрные ,а двое головы покрупнее и прям такие буржуйчики….Как назло у кого не спрошу все отдали фотики детям .Вот молюсь чтобы фотик В.С. подогнала.
Комментарий Кот Баюн - 28.07.2010 - 17:54:
Я слез с курения на резинке Никоретте. Когда начинается безумие - сразу же пожевать резинку. Реакция от неё сильная - лицо краснеет, но желание пропадает. Никоретте бывает с сахаром и без сахара. С сахаром по-моему 2 дозировки - побольше и поменьше. Если я не ошибаюсь...
Добрый день!!! Сегодня на собрании я сперва сказала ,что я верю, что моя В.С. позаботиться что бы я была счастливой и поможет мне получить то что я хочу,потом я исправилась и сказала,поможет что поможет в том,что считает нужно мне для счастья. Я понимаю ,что в жизни не происходит ничего просто так,цепь событий взаимосвязана....и в чём всё же интересно моё счастье.... И сегодня поймала себе на мысли ,что в очередной раз хочу сбежать и начать всё с нуля....и моя мечта разъехаться с дочерью основано на том ,что когда у нас бывают конфликты ,она всегда вытаскивает на белый свет ,то что я пила и приукрашивая мои подвиги,которые никаким боком к конфликту не относятся, но здорово выбивают меня из колеи..и причиняет мне боль...Поэтому и хочется уехать в другое место и забыть о своих прошлых подвигах...тем более я сейчас в третий раз прописываю 4 шаг.... и вот эти маленькие как я раньше считала неприятности... они почему -то очень болезненные....может потому что крупные я уже проработала и отпустила.... И всё же сбегать от обид...во мне ещё сильно сидит.....Так в чём же моё счастье???????????????????????
Комментарий Лир-ра - 29.07.2010 - 22:13:
[quote=татьяна007,30 июля 2010 01:04,jp820.28211]Так в чём же моё счастье??????????????????????? Тебе это откроет твоя ВС, ты почувствуешь это в своем сердце.
Комментарий татьяна007 - 31.07.2010 - 08:44:
Хочется понять почему такая обида идёт на близких(родных) по идеи должны мы сказать -"ай какой молодец ..из деревни вырвалась воспитала детей одна,квартиру заработала ...и ник-то не помогал" а получаю злость зависть и тебе просто повезло. Но не в этом дело.Почему на меня это так действует... Такое чувство что обижаются ,что я им не помогала...Раньше я помогала....Пока у меня не случился нервный и физический срыв... И тогда поняла ,что мне достаточно своих детей...Эти нападки просто выбивают... Вот это бесит меня больше всего...моё бессилие. Хотя сама виновата ,повелась и ввязалась...пыталась доказать что не падает мне всё с неба....
Комментарий karry - 31.07.2010 - 18:22:
Цитата (татьяна007 @ 30 июля 2010 01:04 )
когда у нас бывают конфликты ,она всегда вытаскивает на белый свет ,то что я пила и приукрашивая мои подвиги,которые никаким боком к конфликту не относятся, но здорово выбивают меня из колеи..и причиняет мне боль.
Добрый день!! Работаю работаю с собой... опять я повелась,начала спорить с пьяным человеком...и теперь стыдно за свои грубые слова.... и утром проснулась с мыслью -боже за что мне это?....И опять обида и желание исправить другого человека,доказать как же он не прав.Меня воспитывала тётя и в 17 лет я ушла работать и снимала жильё.....Не могу понять откуда эта ненависть ко мне..... Нужно ли мне копаться в этом. У меня нет обиды на неё....по сравнению с жизнью с буйным отцом....жизнь с ней считаю нормальной. И вот может мне кто -то объяснит почему те кто в своей жизни остались наедине с мамой очень агрессивно относятся к тем кто сам заработал себе жилью....и многие просто на прямую говорят ,что мне просто повезло.... Самое плохое...что на прогулку и ваще выходить из дома мне совсем нет желания.....
Комментарий alles - 31.07.2010 - 08:19:
Когда человек начинает жить самостоятельно и при этом не имея особо опыта, он незаметно для себя начинает подстраиватся под окружение с целью получить от него поддержку и помощь. По другому это просто не возможно, так как ни опыта жизни, ни проф навыков пока ещё нет. Всем людям со стороны такие кажутся "рвачами", "подлизами". Но это вобщем то не так... Человек просто ищет сам себе "наставников" и вырабатывает "правила жизни". Незаметно для себя такие люди становятся не особо чувствительными к обидам и к тому что называется "телячьим нежностям". Ну а те кто живут под бдительным присмотром родителей - своих наставников уже имеют (это родители), но вот только самостоятельности такой вот в них нет. А от сюда и зависть, которая выплёскивается часто ввиде ненависти.
Блин ....Шая....вот теперь думаю убирать фото группы Рассвет (праздника) или нет (из журнала)....Что-то и правда расслабилась не сильно задумываюсь об анонимности других.....закрою пожалуй эту запись...
доброго дня!!! Огорчилась я сегодня.... я всегда огорчалась когда меня называли худенькой и т.д. А тут в магазине продавщица сказала,что я совсем исхудала......и она права.....это уже не стройность...это ........ знает что!! [size=6][/size]
Комментарий alles - 3.08.2010 - 14:17:
Пойду завтра застрелюсь
Комментарий Лир-ра - 3.08.2010 - 14:53:
Поправишся, когда бросишь курить.
Комментарий Фенечка - 3.08.2010 - 20:15:
Цитата (Лир-ра @ 17:53 03/08/2010 )
Поправишся, когда бросишь курить.
Тань, а ты куришь? Спортсменка...
Комментарий татьяна007 - 3.08.2010 - 22:57:
Фенечка ой не говори..вот решила за кодироваться от курения....осталось сделать рывок и отнести свой зад.....
Душевное спокойствие у меня сегодня прямо скажу... шестой день не курю.... и сегодня особенно как то хочется...и так что мы имеет... когда с алкоголем начинают выздоравливать то идут к людям(таким же больным)..ребята !!!никто не хочет за компанию со мной бросать..ей богу я сегодня сорвусь....то есть кого то покусаю....
Комментарий alles - 10.08.2010 - 12:05:
Могу предложить Стеллу укусить
Комментарий татьяна007 - 10.08.2010 - 12:27:
alles нельзя.....обижать тех кто нас любит... и ваще...никого нельзя...луше щенков фоткать буду...
Комментарий alles - 10.08.2010 - 12:55:
А почему - покусать - это от нелюбви? Меня вот кошка моя любит.. но у меня все руки искусаные и исцарапаные.... Да и я её порою за ухо кусаю
Комментарий alles - 10.08.2010 - 12:57:
Сегодня вот заметил. что она зубы меняет... 2 клыка на нижней челюсти с одной стороны и с другой уже клык выпал и маленький вырос. Хищник...
ПРивет! Тум прочитала, что не куришь.Я тоже.С 1 августа не пью и не курю одновременно.Крышу рвет, ем безбожно. скоро тумбочкой стану.Посоветуй, если не через комментарии,а так просто сообщение чел-ку написать, как это сделать.А то я так, новичок, раньше просто лазила , журналы читала.Вот неделю только пробую выйти на общение,и еще.Как журнал таким красивым сделать?
Сколько людей ,столько мнений. Выложила тему и не ожидала что будет столько споров. 8 день не курю и это влияет конечно на мои перепады в настроениях...Хорошо хоть есть щенки ,когда появляется дикое желание покурить начинаю кушать сама ,или бегу кормить детишек.... Очень похоже на настроение когда бросала пить..Злюсь на себя,что просто супер тормоз.Особенно по вечерам...тупо смотрю фильмы....Появились сомнения что зря выкинула темку.... Короче задолбало меня это настроение прям на супер жалость к себе перешла.....Завтра на живое собрание обязательно нужно.....
моя малая группа
Комментарий Света - 12.08.2010 - 16:09:
Отличная тема, спасибо! Очень АА-ская. Не жалей.
Комментарий Света - 12.08.2010 - 16:12:
"Сколько людей ,столько мнений" - вот именно. А где же истина? Не сомневаюсь. что как раз в миллионном опыте алкоголиков - литературе АА. Сверяй мнения с первоисточниками. Ведь не твой спонсор написал Шаги, Традиции, Принципы , БК и другие книги.
Комментарий FEMIDA - 12.08.2010 - 19:57:
[quote=татьяна007,12 августа 2010 17:05,jp820.28787]....Появились сомнения что зря выкинула темку.... Не зря. Видела сколько народу "порезвилось" ? Не стоит себя винить. Тем, кто высказывал эти самые свои разные мнения для чего-то это было нужно.
Комментарий Фенечка - 12.08.2010 - 20:43:
Цитата (татьяна007 @ 12 августа 2010 19:05 )
Выложила тему и не ожидала что будет столько споров.
Я че-то совсем отстала от жызни. А что за тема-то такая? Дай ссылку, плз.
Комментарий Фенечка - 12.08.2010 - 21:34:
Почитала. Нормальная тема. Про наставничество. Очень наболевший вопрос. Имхо. Хорошо, что обсудили. Не переживай! По поводу спонсорства мое мнение - мы с тобой живем в огромном городе, где куча групп в разных концах Мск. Вывод - желательно иметь реального спонсора, знать, как он живет, общаться с ним, вместе молиться, взявшись за руки, сидеть за чашкой чая на кухне, говорить по телефону... Я по скайпу, из другого города не понимаю, не хватает мне этого. Может, не доросла еще...
Не курю 9 день..о- хо хо.. вроде ничего так с тягой справляюсь.... но тормоз жуть...вот совсем как пить бросала.. Всё думаю вот это нужно сделать ...короче хоть записывай план с утра чем заниматься....надеюсь пройдёт... ну пипец...пошла сейчас на кухню чаю сделать,помыла грязную посуду а про чай забыла.... внук вернулся...................
Комментарий татьяна007 - 13.08.2010 - 12:19:
Ура!!!Сегодня на прогулке с утра мне даже холодно было!!!!
Комментарий Фенечка - 13.08.2010 - 16:08:
Цитата (татьяна007 @ 15:19 13/08/2010 )
Сегодня на прогулке с утра мне даже холодно было!!!!
Ура! Жара отступает! Скоро осень... Малыши тоже хорошенькие!
Сегодня рискнула выбраться из дома на велике..решила проверить доеду я да группы Рассвет..Короче пару раз хотела вернуться.Но когда добралась до Ховрино,был просто восторг ,какой-же я молодец.. и даже погуляла по окрестностям,слопала пару мороженых..Короче почаще нужно себе пинка давать.Прогулка просто удалась....
Очень красиво! Я вчера на велике чуть не сдохлаааааа!!!)
Комментарий Фенечка - 13.08.2010 - 21:12:
Цитата (татьяна007 @ 13 августа 2010 19:45 )
Короче почаще нужно себе пинка давать
Да. А что это за здание типа дворца?
Комментарий татьяна007 - 13.08.2010 - 21:18:
Фенечка Там ремонт идёт...это я сквозь решетку сфоткала...даже не знаю что это....
Комментарий татьяна007 - 13.08.2010 - 21:22:
Коньюнкция вчера я не рискнула бы..это ночью дождь прошёл и днём уже полегче.....
Комментарий татьяна007 - 13.08.2010 - 21:27:
Фенечка я курить бросила ..сущий тормоз....а ещё щенка забрали.... я тока через неделю планировала ....а тут бац в течении часа приехали и забрали..я понимаю радоваться нужно...денежка появилась...Сегодня потратила последние сто рублей....ну я же "СОЗА ОБЫКНОВЕННАЯ" так что погрустить чуток придётся...
Забрали у меня мальчика красавца.... Даже не стали ждать что клеймо поставят.....грустно немного....осталось ещё трое....Радует что процесс пошёл не смотря на жару....
11 дней без сигарет!!! Ура!! Всё ещё торможу!! спалила две кастрюльки ,сковороду. Дважды оставляла велик в подъезде.. Открывала дверь ключом входила а велик стоял около двери сиротливо ... Готовить стала в духовке ,там можно на время поставить. Если первые дни я целыми днями напоминала себе почему мне ненужно курить...и как опасна мне первая сигарета...Сегодня я замечаю как хорошо жить без сигарет...Утром я уже не несусь с желанием покурить на кухню.... и это так классно... и у нас опять заволокло всё дымом...Да хреново... но жить можно. Погуляла с собакой ,сходили на рынок... Раньше я помирала от головных болей ,но курила и просто еле живой себя чувствовала... И ещё один сдвиг у меня...Вчера я очень разволновалась аж до слёз....но удержалась и не выпила валокордин . Приняла душь , и поговорила с подругой...Короче мы пришли к выводу, что я человек очень уж сомневающийся, и только резкими переменами меня можно чему -то научить...У меня обязательно нужно ,что-то забрать что бы двигаться вперёд....
В прошлом году перед праздником я тоже бросила курить... и так получилось что когда я пришла начался перерыв и вся толпа повалила курить... короче я этого не выдержала и сбежала..хорошо по пути встретился киоск с мороженым и съев 2 шт ,я вернулась и добыла до конца. Потом когда писали ,что всё супер ,тока очередь в туалет большая...А я спаслась в ней ,убивала время ,что бы не видеть как другие курят. Сейчас я из-за этого не торможу...Теперь у меня есть знакомые не курящие ,так что перекантуемся.. Иногда так начнешь тормозить, что остановиться не можешь.
Доброго дня!! Я В 4 раз на первом шаге..теперь на малой группе ,даже не знаю то ли В.С . так считает, то ли это моё внутреннее нежелание идти вперёд. Но как бы там не было я так же как и прежде считаю, что наставником (спонсором) должен быть особый человек скорее психолог в душе ....Кстати, много встречала анонимных которые даже по написанным ответам определили моё настроение.Вот это я считаю очень важным, сразу определяют тех кто идёт на срыв.. Поэтому я всегда вопила что не буду никогда спонсоров я не смогу взять на себя ответственность за другого человека.. Не об этом я хотела написать..просто как то вчера поняла одну вещь.... и как то даже обидно стало.... Я всегда боялась своих безумных поступков(у меня отец был буйным алкоголиком ,вечно с топорами и ножами бегал) и я жила с 10 лет у тёти.. Всегда, после безумных поступков , бросала пить и держалась до пару месяцев... а один раз так было стыдно за то что не управляла собой ,что становлюсь похожей на своего отца ,утром позвонила и вызвав врача на дом и за кодировалась...Я к тому ,что не нашёлся такой человек и не объяснил мне что все мои безумные поступки от болезни, и что один выход нужно не пить. Все говорили пить это плохо, но пили то все. Вчера у меня был срыв ..правда на валокордин... с этим бросанием курения особенно как то стала обидчивой...и ещё пошла на рынок и купила приличный кусочек ветчины (при моём гастрите тож не особо можно) ... Сперва было нормально...а вот когда отходить стала очень хреново было физически,голова кружилась..... и опять тот же сон ,что кто то усиленно наблюдает за моей жизнью и оберегает меня. Может это моя В.С.?????
Комментарий татьяна007 - 19.08.2010 - 08:15:
ура!!! 15 дней не курю...
Комментарий Фенечка - 19.08.2010 - 18:29:
Цитата (татьяна007 @ 19 августа 2010 10:57 )
Вчера у меня был срыв ..правда на валокордин...
Ты там полегче с ЭТИМ...
Комментарий Алена* - 20.08.2010 - 22:22:
Цитата (татьяна007 @ 19 августа 2010 10:57 )
и опять тот же сон ,что кто то усиленно наблюдает за моей жизнью и оберегает меня. Может это моя В.С.?????
У меня такие сны постоянно снились.. разобралась.. Это мой внутренний контролер за мной наблюдал..
Комментарий kresy - 28.09.2010 - 22:45:
Цитата (татьяна007 @ 19 августа 2010 09:57 )
был срыв ..правда на валокордин..
Фенибут попробуй. Таблетки без рецепта продаются. Не содержат спирт. (как врач советую). Не так опасно и срывов не вызывают...
Комментарий татьяна007 - 29.09.2010 - 13:32:
Фенечка
Цитата
Ты там полегче с ЭТИМ...
Была у мамы...был момент....просто ушла в сад и проревелась... а вот вернулась когда хамят дети тяжко... kresy
Цитата
Фенибут попробуй
спасибо ...сейчас найду почитаю что за средство... а то у меня пониженное давление и обычно в сонное состояние впадаю от лекарств..
Алена*
Цитата
Это мой внутренний контролер
внутренний контролер- для меня пока это понятие незнакомо...хотя нужно подумать что за зверь...
Доброго дня!!!! Вот за что я люблю АА это за то что научилась самоанализу и не вопить "ГОСПОДИ за что" .И отношение с В.С. как то у всех то оно по разному. Я ровно год назад бросала курить ,но как то у меня прихватил гастрит и я не курила три недели, просто не могла. А через два месяца сорвалась на одной сигарете. А теперь повтор у меня. И теперь понимаю ,что легко даётся,легко и уходит,так почему то у меня происходит. Короче сейчас очень тяжело у меня всё это. Так ждала праздника ., и всё то мне было не так, на одном месте больше пяти минут усидеть не могла... и вся эта любовь ,всё-го лишь иллюзия и притворство... И опять же сработало.....когда один мужчина обидел ,то и все мужики козлы..... Только вчера поняла ,что это всё из-за бросания курить. Вчера обиделась на дочь из-за мелочи обычной и понеслось.... Всем троим моим взрослым детям на меня наплевать... Короче хотела хапнуть валокордина побольше , и вспомнила ,что совсем недавно уже принимала и ничем хорошим не закончилось...выпала из жизни до конца дня. Так что поплакав пять минут принялась за дела... Вечером моя обида оказалась такой мелкой.....Хотя сегодня уже спокойно я скажу дочери всё что я о ней думаю....Праздник наверное удался, тока вот я как бы и со стороны на всё смотрела... И ещё обидно.... мне показали самого главного спонсора.... спонсорспонсора того спонсора а тот того ,......но так и не решилась поговорить,почему то решила ,что это тот случай , что ничего изменить нельзя.........
Комментарий Sir - 23.08.2010 - 08:44:
Кстати, вспомнила - ты в прошлый праздник тоже ведь бросала курить, Тань? Или мы только говорили с тобой об этом? Почему-то запомнилось, что я еще курила и шла курить, а ты удерживалась. Я еще подумала, какая ты молодец. В этом году и я к тебе присоединилась с некурением.
Комментарий татьяна007 - 23.08.2010 - 09:07:
Sir ага...всё вот вспоминаю..ты поделилась опытом,что сорвалась на первой...вот думала дуре мне тогда к тебе прислушаться...нет же на своём опыте всё нужно... тогда у меня на празднике месяц был...легче было...не злобствовала....ты опять впереди идёшь,всё хотела спросить как у тебя проходит...счас мысля пришла...а мож научиться плакать...так по чуток...как расстроили в слёзы...но так что бы легко выходить...я к тому мож скажут...а ну её...и перестанут обижать...вот такой у меня уморазум приходит то без курения......
Комментарий Sir - 23.08.2010 - 09:52:
Цитата (татьяна007 @ 11:07 23/08/2010 )
как у тебя проходит
О. Щас совсем по-другому. Мне уже не хочется курить, и я радуюсь, что мне теперь не нужно курить. Это то, чего я и добивалась - чтобы я не курила, и чтобы мне не хотелось курить. Т.к. предыдущий опыт был не очень - я не курила, но хотела постоянно. Это меня и добило тогда.
Цитата (татьяна007 @ 11:07 23/08/2010 )
а мож научиться плакать..
Не знаю. Я плачу довольно часто - бОльшей частью в кино, на спектаклях и на концертах (если сильно хорошая музыка, классика конечно же). Поэтому нет опыта житья БЕЗ этого. А ты вообще что ли плакать не умеешь?
Комментарий татьяна007 - 23.08.2010 - 10:57:
я тоже курить не хочу....а вот волнения убрать не могу... едой успокоиться немного получается....теперь понимаю ,что курение всё таки успокаивало....а плакать... я с 17 лет живу самостоятельно.. а в 18 приехала покарать Москву.... и девиз у меня по жизни был.. ...Гордым легче - гордые не плачут (автор Л.Татьяничева)
Гордым легче - гордые не плачут, Ни от ран, ни от душевной боли. На чужих дорогах не маячат, О любви, как нищие, не молят.
Широко расправленны их плечи, Не гнетёт их зависти короста... Это правда - гордым в жизни легче. Только гордым сделаться не просто.
Гордым легче-гордые не плачут... Лишь порой в подушку по ночам Скрежет боли и слезу запрячут... И порой рыдают по ночам...
А ещё бывает очень часто Плачут кровью, телом и душой... Гордым не становятся от счастья... Гордость-это страх за свой покой...
Привет всем!!! Что за фигня...сон сегодня чудный приснился....ну обидно даже... то о чём мечтала снилось.....прям издевательство ... зачем... Брюсов Валерий Всё кончено
Эта светлая ночь, эта тихая ночь, Эти улицы, узкие, длинные! Я спешу, я бегу, убегаю я прочь, Прохожу тротуары пустынные. Я не в силах восторга мечты превозмочь, Повторяю напевы старинные, И спешу, и бегу,- а прозрачная ночь Стелет тени, манящие, длинные.
Мы с тобой разошлись навсегда, навсегда! Что за мысль, несказанная, странная! Без тебя и наступят и минут года, Вереница неясно туманная. Не сойдёмся мы вновь никогда, никогда, О любимая, вечно желанная! Мы расстались с тобой навсегда, навсегда... Навсегда? Что за мысль несказанная!
Сколько сладости есть в тайной муке мечты. Этой мукой я сердце баюкаю, В этой муке нашёл я родник красоты, Упиваюсь изысканной мукою. "Никогда мы не будем вдвоём,- я и ты..." И на грани пред вечной разлукою Я восторгов ищу в тайной муке мечты, Я восторгами сердце баюкаю.
Сегодня на собрании поняла две очень важные вещи..Я вот всегда думала если у меня спросят, что сработало ,что бы я бросила пить... и как то если честно у меня не было ответа на этот вопрос..именно вот у меня... В.С. конечно хорошо,собрания тоже,чудо тоже. Сегодня я поняла что собрания мне помогли щёлкнуть в мозгу... а я ведь больна ..и пропустить это понимание через душу... И даже то что я не уйду в запой сразу...да и не уходила я никогда, у меня плавно переходило в принятие спиртного каждый день... и каждый день это были испытания... отказаться не могла но придумывала всякое что бы не выпить много. В ночной магазин бегать ночью я боялась поэтому брала как можно позже и немного...что-бы тяга не пересилила страх перед ночным походом в магазин... и вот такую жизнь я больше не хочу..Пусть это даже порой эта бутылка пива вечером...но это борьба с собой... И я поняла только полный отказ может мне помочь и то что это болезнь не только физическая... а и мозгов.... а с мозгами поставить на место мне помогут только такие же алкоголики как я.... и ещё очень главное условие это честность.... И так это мой первый шаг однако в 4 раз..... Вторую важную вещь озвучил очень здорово Саша.. Что когда нас кидают как нам кажется самым подленьким способом.. то в этом виноваты мы сами ,если уж подумать то как то быстро мы начинаем придумывать в человеке то что хотим , чего в нём нет , или хотим ,что бы стал таким.....Вот и я опять попалась на это ,напридумывала себе....
Доброго дня!!! Вот вспомнила темку для размышлений...Мне подруга как то сказала что брошенных собак нельзя гладить и жалеть..Кормить можно ,но если не собираешься брать то не гладь и не жалей..... Как вы думаете почему... и как часто в жизни мы сталкиваемся с тем ,что нас погладили и мы хвостиком виляем и готовы идти за ним... и больно бывает от того ,что просто погладили ,и пошли дальше а мы это приняли за что-то большее..
Я вот не могу предложить новичку отвести его на группу и бросить плыви.... если я предложу,мне придётся объяснить что такое АА.. а я пока не знаю если честно что такое АА. То есть как я его понимаю....а повторять за другими не хочется....Почему я пошла на группы через много времени,я пошла когда появились люди который я поверила,что им помогла и у меня появилась надежда.... Если человека отводишь на группу и даёшь ему надежду ,нельзя бросать его на полпути...вот я тебя привёл а там греби своими мозгами сам...мне один чел сказал,я специально тебя послал ,что бы ты сама разобралась,разобралась...но веру в него потеряла......
Комментарий Лиатрис - 26.08.2010 - 14:05:
Цитата (татьяна007 @ 26 августа 2010 13:37 )
Как вы думаете почему... и как часто в жизни мы сталкиваемся с тем ,что нас погладили и мы хвостиком виляем и готовы идти за ним... и больно бывает от того ,что просто погладили ,и пошли дальше а мы это приняли за что-то большее..
Я думаю, это происходит от нашего эгоизма. Почему мы приписываем другому человеку те мотивы, котрые МЫ хотим? Он погладил и всё, проявил участие в той мере, в какой он на это способен в данный момент. А мы ЖДЁМ или ТРЕБУЕМ того, что НАМ надо получить. Вместо того, чтобы просто порадоваться доброте и ласке, и попробовать её тоже кому-нибудь оказать. МЫ требуем от других людей больше того, что они могут дать, а потом обижаемся. Но мы же не животные. Животные - действуют рефлекторно. Погладили - побежал сдедом, пнули - укусил в ответ или затаился. А у нас есть разум, выбор, интеллект,...
Комментарий Лиатрис - 26.08.2010 - 14:07:
Ключевые слова - ИМХО : " мы приняли за что-то большее" . Почему в наших иллюзиях мы виним других людей???
Комментарий alles - 26.08.2010 - 14:21:
Давать надежду ни собакам, ни людям не надо, если их поддерживать не собираешься...
Комментарий татьяна007 - 26.08.2010 - 16:30:
Лиатрис Не знаю...если я например кого -то приглашаю к себе в гости в свой дом... это уже значит ,что с человеком я хочу подружиться,а он потом оказывается просто воспользовался тем ,что переночевать негде было...так мы поступали когда были больны...а теперь мы выздоравливаем не для того что-бы по старому не замечать добрых дел которые для нас делают....
Комментарий Лиатрис - 26.08.2010 - 19:57:
татьяна007 Я понимаю , о чём ты, но если мы выздоравливаем - то можем научиться принимать и понимать других людей такими, какие они есть - с их косяками, ошибками, болезненными поступками.
Цитата (alles @ 14:21 26/08/2010 )
Давать надежду ни собакам, ни людям не надо, если их поддерживать не собираешься...
Хорошо, что мы это понимаем, и сами постараемся так не делать. А судить поступок другого, обижаться.... Ну не здорово как-то ( ударение поставьте сами, куда хотите )
Комментарий татьяна007 - 26.08.2010 - 22:32:
Цитата
но если мы выздоравливаем - то можем научиться принимать и понимать других людей такими, какие они есть - с их косяками, ошибками, болезненными поступками.
Вот я и об этом же.....когда с одним человеком не складываются отношения ,начинаешь боятся отношений в целом и с другими...вот как с этим научиться справляться,а косяки и свои и чужие это конечно урок... и потом не все косяки можно понять и простить....и ещё меня очень волнует вопрос , вот если человек накосячил могу я об этом предупредить других, или пусть все с кем он общается пройдут этот путь и сами решают...
Комментарий karry - 26.08.2010 - 22:51:
Цитата (татьяна007 @ 23:32 26/08/2010 )
вот если человек накосячил
А что конкретно ты имеешь в виду?
Комментарий татьяна007 - 26.08.2010 - 23:17:
Конкретно.... хотелось бы сказать .."-не уверен не обгоняй" и если тебе и говорят , не трусь у тебя всё получиться.....
Комментарий Фенечка - 26.08.2010 - 23:21:
Цитата (татьяна007 @ 23:32 26/08/2010 )
если человек накосячил могу я об этом предупредить других, или пусть все с кем он общается пройдут этот путь и сами решают...
На сплетни будет похоже... И нарушение анонимности... Не знаю даже. Я ведь могу быть необъективной.
Комментарий Sir - 26.08.2010 - 23:52:
Цитата (татьяна007 @ 26 августа 2010 13:37 )
Если человека отводишь на группу и даёшь ему надежду ,нельзя бросать его на полпути...вот я тебя привёл а там греби своими мозгами сам...
Ну я на полпути не бросаю. До дверей группы-то довожу, объясняю что надо, чаю наливаю, знакомлю. Ну еще разок могу сводить. И на этом все - предлагаю дальше человеку самому разбираться, искать. Именно потому что "главное принципы, а не личности". Трезвость новичка не должна зависеть от меня - а вдруг я завтра заболею? Или уеду в командировку? Или просто на свиданку захочется пойти? Или на тренировку?
Я не отказываюсь помогать, отвечать на вопросы, слушать, но я не усыновляю новичка и не в ЗАГС с ним иду. Он не должен меня кумирить или быть ко мне привязанным веревочкой. Я не контролирую его трезвость или его поступки - он взрослый человек, мы не в школе на продленке.
Если я начинаю для новичка становиться мамкой (пасти его, контролировать его действия, настойчиво что-то советовать из раза в раз, видя сопротивление и т.д.), значит, у меня проблемы со своеволием и со значимостью.
Комментарий Sir - 26.08.2010 - 23:54:
Цитата (татьяна007 @ 22:32 26/08/2010 )
вот если человек накосячил могу я об этом предупредить других, или пусть все с кем он общается пройдут этот путь и сами решают...
А ты уверена, что: 1. Он накосячил, а это не ты придумала, что он накосячил? 2. Если он и правда накосячил однажды, он будет косячить впредь?
Я такие "предупреждения" расценивала бы как клевету, наверно. Ну или как минимум как сплетни (в АА это дело народ лю-у-у-убит! )
Комментарий татьяна007 - 27.08.2010 - 12:01:
Sir Фенечка Спасибо девочки, на самом деле .....наверное вы правы...если продавец в магазине обсчитывает постоянно ,это наверное дело её и покупателей... я теперь пересчитываю внимательно каждый раз когда у неё беру и исправляю когда обсчитывает (хотя пересчитывать я за ней я стала ,когда меня предупредили, до этого я после работы в 23-00 у меня не было сил ) ...я свои деньги сберегу а другие ,это их уроки......Кстати вот вспомнила случай из своей жизни.... У нас в доме живёт женщина и мы с ней даже дружили когда -то. Она не работала и меня всегда удивляло как и на что она живёт....У неё была отдельная квартира и у неё мы часто тусовались...Короче чужие мужья сперва заходили к ней просто выпить...ну на улице как то стрёмно жене заложат.... Короче заканчивалось это всегда у неё в пастели ....Некоторые после этого не ногой, у некоторых отношения и семьи рушились....а некоторые так и продолжали к ней ходить...Короче я была из тех ,у кого разрушились отношения. Мой любимый зашёл меня подождать....опаздывала я сильно ..часов на пять...короче из совместная пьянка закончилась пастелью... и хотя мне тогда пытались объяснять , что не помнит как там оказался, я возненавидела обоих.. Я к тому ,что я была одна из тех кому было стыдно признаться другим ,что меня предали и я никому не рассказывала.... Короче ,много чужих мужей из нашего района прошли через это..с начало невинное предложение зайти к Ленке выпить ,что бы никто не видел.....Вот думаю неужели каждый мужчина нашего района должен пройти через это испытанием ...много водки и пьяная пастель.....Есть тут её вина....ведь всё было добровольно а??????
Доброго дня!! Не курю 23 дня!!! Ура !! И ещё приходиться расставаться со щенками...тоже грустно...и прям не знаю как и чем свои волнения перебивать?...раньше выкуришь пару сигарет и вроде дальше можно жить. Начала забивать голову разными размышлениями.. И пока жду покупателя решила написать их... У моей дочери сын 4 месяца.. Детскую смесь выписывают на молочной кухне и её стало не хватать всем(бесплатно).Короче в этом месяце выдали вроде и тоже самое,но упаковка другая и цвет другой. Короче после неё у ребёнка поднялась температура да 39..пришлось вызывать врача... Короче она отдала её мне ,но предупредила ,что после неё вот такая фигня... Я так ..да ладно собаке ничего не будет...а там витаминов много... Короче развела и дала собаке... Она выпила и через 10 мнут она это молоко срыгнула...Короче я в шоке....чем детей кормят грудных...если желудок взрослой собаки не переварил???...Кого предупреждать ??? кому жаловаться??? Сегодня пристроила ещё одного щенка.... короче ,это долго объяснять ,но щенок по характеру ну очень похож на хозяина... Щенок крупный, уверенный в себе,капризный...и хозяин такой-же... крупный мужчина,из начальников.... три дня ехал ко мне за щенком и был уверен ,,что буду ждать.... Сегодня ваще сказал , что приедет после 11=00, появился уже около 14-00...
Комментарий alles - 27.08.2010 - 16:51:
Это не начальник.. а раздолбай... Начальники пунктуальны... иначе это не начальник...
Новая жизнь с понедельника ....а это значит подъём в 7-00.. а там по плану который я ещё не составила.... Вот думаю сперва прогулка 1 час с собакой...или уборка квартиры + плюс забота о щенка..тоже час... потом инет... пару часиков... внуку 3 часа....поиск работы 1час...Мама роди меня обратно и обязательно мальчиком... Может кто -то хочет поучаствовать... суть в том что тоже составляется план и докладывать друг другу о его выполнении
Цитата
. Не излечиваются те люди, которые не могут или не хотят целиком подчинить свою жизнь этой простой программе; обычно это мужчины и женщины, которые органически не могут быть честными сами с собой. Такие несчастные есть. Они не виноваты; похоже, что они просто родились такими. Они по натуре своей не способны усвоить и поддерживать образ жизни, требующий неумолимой честности
Сегодня анонимный брат сопроводил вечером на группу...очень благодарна ему... всё таки поддержка анонимного брата это совсем другое чем поддержка анонимной сестры... или скорее всего я уже 25 дней не курю...и ура перестаю злобствовать и начинаю потихоньку любить этот мир ...
Комментарий alles - 29.08.2010 - 09:37:
Расскажи богу свои планы.... У меня с планами ни чего не получилось... потому как планы "для себя" всегда нарушаются внеплановыми действиями других и ради других.
Пестуйте и лелейте того напуганного, ранимого и очень нуждающегося ребенка, который живет внутри вас. Этот ребенок может никогда не исчезнуть, какими бы самодостаточными мы ни стали. Стресс может привести к тому, что ребенок объявит о себе во всеуслышание. И без провокаций ребенок может выступить и потребовать внимания в такой момент, когда мы меньше всего ожидали этого.
Пестуйте и лелейте того напуганного, ранимого и очень нуждающегося ребенка, который живет внутри вас. Этот ребенок может никогда не исчезнуть, какими бы самодостаточными мы ни стали. Стресс может привести к тому, что ребенок объявит о себе во всеуслышание. И без провокаций ребенок может выступить и потребовать внимания в такой момент, когда мы меньше всего ожидали этого.
Тань! А откуда эта цитата? Мне интересно очень. Из ВДА?
Комментарий татьяна007 - 4.09.2010 - 00:23:
Цитата
«Алкоголик в семье, или преодоление созависимости» Мелоди Битти. 1. Приложите все силы к тому, чтобы закончить незавершенные дела, тянущиеся из вашего детства. Похороните потери. Разглядите некоторую перспективу. Вычислите, как события вашего детства влияют на то, что вы делаете сейчас. 2. Пестуйте и лелейте того напуганного, ранимого и очень нуждающегося ребенка, который живет внутри вас. Этот ребенок может никогда не исчезнуть, какими бы самодостаточными мы ни стали. Стресс может привести к тому, что ребенок объявит о себе во всеуслышание. И без провокаций ребенок может выступить и потребовать внимания в такой момент, когда мы меньше всего ожидали этого. 3. Перестаньте искать счастье в других людях. Наш источник счастья и благополучия не внутри других; он внутри нас. Учитесь сосредоточить себя на себе самом(й). 4. Мы можем научиться зависеть от себя. Может статься, что другие люди не были доступны для нас, не жили для нас, но мы можем начать жить так, чтобы мы сами всегда были в собственном распоряжении. 5. Мы можем зависеть также от Бога. Он здесь и Он заботится. Наши духовные верования могут обеспечить нас мощным чувством эмоциональной безопасности. 6. Прилагайте усилия к достижению антизависимости. Начинайте тщательно проверять те пути, которые привели нас к зависимости, эмоциональной и финансовой, от людей нас окружающих.
Комментарий Фенечка - 6.09.2010 - 16:05:
Цитата (татьяна007 @ 03:23 04/09/2010 )
«Алкоголик в семье, или преодоление созависимости» Мелоди Битти.
ещё одно утро ---------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------- ---------------------------------------------------
Всё ещё болею!!! Сходила за мёдом...если не поможет придётся завтра топать в аптеку... Размышляю о своём недалёком прошлом... Моя история со спонсором многое мне дала... Прикол в том ,что это можно описать в нескольких фразах все мои терзания....И так Спн. оказалась не такой какой мне хотелось(какую придумала)Понимание этого огорчило ещё больше,особенно тогда когда поняла ,что изменить её не могу. Второй этап...Будешь хорошей девочкой конфетку (счастливую жизнь) получишь, не будешь слушаться изгоним из рая. Пошла обида на себя,не могу себя изменить(всего то надо делать то что говорят и вот оно светлое будущее).Что получается ,она хорошая,я плохая. Не фига ....принимая её ,я приняла и себя,просто каждый метёт свою сторону улицы,и если уж ник-то не хочет меняться....то это получаются противоположные стороны улицы. А со многими всё таки я мету одну сторону и вместе мне с ними очень нравиться!!!!! фотик это здорово....хоть и болею, но всё равно в поисках удачных кадров мы со Стель прогуляли очень много времени..
Комментарий пр138 - 7.09.2010 - 15:12:
В истории со спонсором я, конечно, на твоей стороне. В принципе, многие, в том числе и я, прекрасно обошлись без спонсора. Но только ли в спонсоре дело? Если я правильно понял, размолвка произошла на этапе выполнения 4 шага. 4 шаг сам по себе - большая эмоциональная нагрузка, а некоторые методики выполнения 4 шага - это эмоциональный мордобой. Возможно, ты более права, чем тебе кажется.
Комментарий kresy - 28.09.2010 - 22:37:
Цитата (татьяна007 @ 07 сентября 2010 15:13 )
получается ,она хорошая,я плохая.
...не получается....мы все больные люди....не плохие и не хорошие...а просто больные алкоголизмом (со всеми вытекающими)...
Скоро осень...
