1._________________________________________
Отсутствие себялюбия навязано. Себялюбие - часть вашей естественной природы.

Если вы еще не достигли того состояния, когда ваше эго растворяется во вселенной, вы не можете по-настоящему отбросить себялюбие. Вы можете притворяться. Вы будете лишь лицемерами, а я не хочу, чтобы мои люди были лицемерами. Так что это немного сложно, но это можно понять.

Прежде всего себялюбие - часть вашей природы. Вы должны воспринять это. И если себялюбие - часть вашей природы, то оно должно служить чему-то очень существенному, иначе его не было бы вовсе.

Вы выжили благодаря себялюбию, благодаря эгоизму, благодаря тому, что заботились о себе. В противном случае человечество давным-давно исчезло бы.

Только подумайте о ребенке, который родился без себялюбия, у которого нет себялюбия. Он не сможет выжить, он умрет - ведь
даже дыхание себялюбиво, принятие пищи себялюбиво. Когда миллионы людей голодают, вы едите, когда миллионы людей больны, страдают, умирают, вы здоровы.

Если рождается ребенок, лишенный себялюбия, как неотъемлемой части своей природы, он не выживет. Если к нему подползет змея, зачем бежать от нее? Ваше себялюбие - вот что защищает вас, иначе встреча со змеей неизбежна. Если на вас прыгает лев и убивает вас, то пусть убивает. Это отсутствие себялюбия. Лев голоден, вы обеспечиваете ему пропитание - кто вы, чтобы вмешиваться? Вы не должны защищать себя, вы не должны бороться. Вы должны просто предложить себя на обед льву. Это будет отсутствием себялюбия.

Все эти религии учили противоестественному. И себялюбие - только одна часть из этого.

Я учу вас естественному. Я учу вас быть естественными, абсолютно естественными, бесстыдно естественными.

Да, я учу вас себялюбию. Никто не говорил до меня так. У них не было мужества говорить так. А сами они были себялюбивыми; это изумительная часть всей истории.

Почему джайнский монах мучает себя? Тому есть объяснение. Он хочет достичь мокши и всех удовольствий там. Он не жертвует ничем, он просто торгуется. Он бизнесмен, и его священные книги говорят: "Тебе воздается тысячекратно". И эта жизнь действительно очень мала - семьдесят лет совсем немного. Если вы жертвуете удовольствиями в течение семи-десяти лет ради вечных удовольствий, то это хорошая сделка. Я не думаю, что это отсутствие себялюбия.

А почему эти религии учили вас служить человечеству? Какое объяснение? В чем цель? Что вы собираетесь выиграть от этого? Вы, может быть, никогда не задавались таким вопросом. Это не служение...

Все эти религии, говоря о служении, определенно заинтересованы, чтобы человечество оставалось бедным, чтобы людям нужно было это служение, чтобы были сироты и вдовы, нищие, чтобы старики нуждались в уходе. Такие люди необходимы, абсолютно необходимы. В противном случае, что же случится с этими великими служителями человечеству? Что случится со всеми этими религиями и их учениями? И как тогда входить в царство Божье? Такие люди должны служить в качестве лестницы.

Вы называете это отсутствием себялюбия? Что, этот миссионер не себялюбив? Он спасает этого человека не ради него; он спасает его ради самого себя. Глубоко внутри все еще есть себялюбие, но теперь оно прикрыто красивыми словами: служение, бескорыстие.

Но откуда эта потребность в каком бы то ни было служении? Почему должна быть какая-то потребность?


Ошо


2._______________________________________



Себялюбие есть желание блага одному себе и никому другому, кроме самого себя; ни даже Церкви, ни отечеству, ни какому-либо человеческому обществу, или согражданину; если же человек и благотворит им, то единственно ради своего доброго имени, чести и славы; и если он не видит сего в творимом добре, то говорит в своем сердце: "Что принесет оно мне? Для чего оно? И что мне от него?" - и таким образом отбрасывает его. Из этого ясно, что тот, кто находится в себялюбии, не любит ни Церковь, ни отечества, ни общества, ни согражданина, ни чего-либо доброго, но одного себя.

Человек находится в себялюбии тогда, когда он в том, что думает или делает, не взирает на ближнего, а потому и не на общество, и еще менее на Господа, но взирает только на самого себя и своих; следовательно, тогда, когда он что либо делает, то делает только для самого себя и своих; если же он и делает что-нибудь для общества и ближнего, то только ради видимости.
Тот находится в себялюбии, кто при сравнении с собою пренебрегает ближним, считает его своим неприятелем, если он ему не благоприятствует, не уважает и не почитает его. Еще более в себялюбии находится тот, кто сего ради ненавидит и преследует ближнего и желает ему погибели. Такие, наконец, испытывают удовольствие в жестокости.

Далее, поскольку человек находится в небесной любви, которая есть любовь к полезному и благому, и ощущении сердечной услады, при оказании их другим, постольку он ведется Господом, ибо эта любовь есть та, в которой Он Сам пребывает и которая от Него проистекает. Поскольку же кто либо находится в себялюбии, постольку он водим самим собою; а поскольку он водим самим собою, постольку - своим собственным; собственное же человека - ничто иное, как зло; ибо зло есть его наследие и состоит в том, чтобы любить себя более Бога, а мир более Неба.

Я думаю, что любить себя просто необходимо.
Другое дело, не нужно концентрироваться только на себе, а любить и других тоже....

Созвучность слов себылюбие и любовь к себе .на самом деле несут разные понятие. Отброшу религию которая себялюбие считает огромным пороком и попробую объяснить как сам понимаю.Себяпюбие включает все мои негативные качества : эгоизм ,упрямство, и тд для достижения цели ,но когда цель достигнута остается осадок от того что пострадали другие и чем больше я расту духовно тем больше осадок .Проше говоря совесть начинает работать.Любовь к себе напротив ни кому не навредит ,а мне поможет. Например именно себялюбие заставляет меня ныть и жаловатся на жизнь, а любовь к себе дает пинка и заставляет идти навстречу страху.
Еще пример простой и наивный :,,Я и со мной еще человек ,оба мы голодны ,у меня есть кусок хлеба ,я могу:
1 съесть сам
2 отдать ему
3 поделиться
Именно 3 вариант есть любовь к себе тк никто не пострадает.1 чистое себылюбие,2 мнимая жертвеность я это называю эгоизм мазохиста сделать себе хреново и тешится от тшеславия мол все для людей.
Самолюбие же может быть здоровым и больным .здоровое включает любовь к себе и заставляет работать скрытые ресурсы ,а больное включает сибялюбие и раздувает какие то задатки ,скажем умение рифмовать преподносить ,как творение великого поэта.
А так это все слова в которых можно запутаться ,поэтому правило одно поступай так ,чтобы хреново не было ни тебе ни людям.

дядя андрей
Андрей, после тебя уже, как обычно, писать нечего, токо смайлики ставить:
Таська
Наташ, спасибо за хорошую тему. И Оше я перечитала, давно уж не читывала.
В самом начале, когда я попала в АА, я тоже слегка запуталась в этих понятиях. Очень хотелось как можно больше сделать хорошего другим, это было так ново и непривычно, давало такое классное состояние души, что о себе самой как-то ... вообще забывалось. Потом уже уравновесилось все более или менее.
В Обещаниях 9-го шага есть слова: "мы освободимся от эгоизма". Но это ведь не значит, что вообще не будем думать о себе - оно ж нереально. Для меня было важно найти ту гармоничную точку, в которой мне, лично мне будет хорошо и комфортно. Пришла к тому же простому правилу:

О, ну дядя Андрей как хорошо написал. Согласна со всем. Хочу добавить как мне видется -самолюбие -это как бы любовь внешней тебя -то, что на публику, показуха, самолюбование как бы со стороны.
Себялюбие -это любовь себя за какие-то качества. Согласна - и то и другое чувство может быть здоровым и больным. Все в меру хорошо -с избытком плохо. Когда дискомфорт -значит где-то перегиб.

Живи сам и давай жить другому.

Для меня алкоголички, которая не вылечилась от алкоголизма, а он, как правило, затрагивает все состоявляющие меня и физичискую, и духовную, и психологическую, и социальную. Не подходит то, что пишут умные книги для люднымей не страдающих этим страшным недугом. Как только я начинаю чрезмерно "заботиться" о себе, как только я начинаю, в первую очередь, думать о себе любимой, меня отшвыривает очень далеко от счастливой жизни. И не даю оценок, как это называется-себялюбие, эгоцентризм или любовь к себе. Я живу счастливо, радостно и свободно, когда на первом месте в моей жизни стоит помощь другим, даже в ущерб себе.

Спасибо вам, прояснили немного. Я примерно так и думала, а тут два разных взгяда мне попалось, религиозный и противоположный. Вот между ними и есть золотая середина.
Пошла я на пляжжж, размышлять.