Значит я даже не агностик. Я полностью отрицаю существование высшего существа. В БК ничего не сказано про таких людей. Вот я и думаю, место ли мне в Программе? Хотя полезность Программы с психологической точки зрения не отрицаю. Признать себя алкоголиком, прописать обиды, выявить изъяны, поработаь над изъянами , попросить прощения у людей, сбросив тем самым груз с души, ну и нести Программу в массы, общаться с себе подобными, чтоб не чувствовать себя изгоем тоже очень полезно.
Ну а вера в ВС это уж у кого как сложится. Для меня она существует только как самовнушение. Кому-то больше повезло и поверили в некое невидимое существо, в некую субстанцию, не доказанную наукой.

Гуманистические шаги.



1. Мы признали, что наши усилия бросить пить потерпели поражение.

2. Мы считаем, что нам нужно искать помощи где-то еще.

3. Мы обратились к другим мужчинам и женщинам, в особенности к тем, кто борется с той же проблемой, как мы.

4. Мы составили список ситуаций, в которых мы наиболее склонны выпить.

5. Мы попросили наших друзей помочь нам избегать этих ситуаций.

6. Мы подготовили себя к тому, чтобы принять помощь, которую они нам окажут.

7. Мы стали искренне надеяться, что они нам помогут.

8. Мы составили список всех людей, которым мы причинили зло, и перед которыми мы надеемся загладить вину.

9. Мы сделаем все возможное, чтобы загладить вину любым путем, который не причинит дальнейшего вреда.

10. Мы будем продолжать составлять такие списки и пересматривать их по мере необходимости.

11. Мы ценим все, что наши друзья сделали и делают, чтобы помочь нам.

12. Мы, в свою очередь, готовы помочь другим людям, которые могут обратиться к нам за такой же поддержкой.

Увы, не подходит. Вселенский разум придумали люди. И что энергия там куда-то отлетает и прочую туфту. Не доказано наукой, что он есть. Ну или мне не попадались такие доказательства. Готова о них узнать.

Надо же!! Сколько лет в АА, а даже не знала, что такие шаги существуют. Я вечно ною, что нет веры в ВС, вечно в поиске, вечно в спорах. И всё для меня неубедительно. У меня ж целых 5 спонсоров было!!! И ни один из них даже не намекнул, что такие шаги существуют.
Спасибо тебе!!! свет забрезжил в конце моего туннеля. Теперь бы найти человека, который бы помог мне пройти эти шаги. Потому-что неясности все равно есть. Например, 6 шаг " Мы подготовили себя к тому, чтобы принять помощь, которую они нам окажут" Так ясно ж , что они скажут богу молиться. Или есть другие варианты?
Нужен человек, который как и я не верит в ВС. Общаться я смогу только в интернете.

я недавно такую тему в другом варианте слышала) прелесть) тот чел остался в... где был, короче)

Ты определись. Ты сама и гордая и на колени нини или помощи просишь?

Можно.

Я тут.

Вот именно. Это психотерапевтическая программа самопомощи. А повышенная религиозность - это от америкосов, они же авторы. Америкосы набожны до анекдотичности.

Полная фигня. Это всего лишь ориентир, который помогает не спотыкаться и не рассеиваться на мелкие и ненужные частности. Каждый для себя придумывает свою ВС, какую ему удобнее.

Атеистов в АА до фига и больше. Просто ищи неверующего.

Зря смеешься. Это горе. Не у всех получается поверить. Не всем так повезло. Я ищу выход.А ты так сразу, что типа корона у меня и я несмышленая. Хорошо бы если корона, униженной достаточно была. Хочется воспрять из этого. Но меня воротит от всех этих молитв. Кому я молюсь? Ну кому? Я хочу его увидеть и потрогать. Меня аж смех разбирает во время молитв. Пустое сотрясание воздуха. Нужны действия, а не молитвы эти бесконечные. Хорошо, допустим группа - это ВС. Я могу это понять. Живых групп у меня нет, значит я должна молиться на скайп группу? Группа, дай мне силы и разум, группа помоги, группа забери у меня страхи и даруй мне душевный покой. Глупо как-то. Беда со мной (((( И я серьезно.

Я прошу помощи у не верующих. Я не говорила, что я сама. И тему эту я создала в поисках помощи, от отчаяния.

Не верю.Я всего лишь муравей в людском муравейнике, песчинка в бескрайней пустыне.

Вот тебя то мне и рекомендовали, как не верующую. Спасибо, что откликнулась. Что посоветуешь почитать ?
Про ориентир не очень понятно. Но можно попробовать.
С ФэтКэтом немного знакома. Журнал , правда, не читала.

Я и сама разбирала молитвы на молекулы и в сопровождении 5 спонсоров.Я в АА 8 лет. И молитвы меня по прежнему бесят. У меня уже клиника. Вот ищу другой выход. А оказывается, есть гуманистические шаги!!!

Да что тут непонятного.

Если касательно только АА, то там моя ВС - сами люди на группе. Не все, а те, чья трезвость мне симпатична. Особенно после того, когда они рассказали, какое ужасное у них было прошлое. А раз они смогли, то и мне как не фиг делать!
Вот и вся ВС. Чего мудрить-то?

А своя, даже не религия, а мировоззрение, у меня есть. Но я отделяю котлеты от мух. К АА это отношения не имеет.

Как-то так.

Они отдельно, я отдельно. С их носителями, особенно активными, я пересекаюсь на уровне привет-пока. У меня с этими людьми нет точек соприкосновения.

Да,это так.
И я тоже один из тех,неверующих.
Как то общались,кажись с тобой в Скайпе,на ВНЕзависимости.
Можно попробовать пообщаться.

А чо так долго молчала об этом,что неверующая?

А что... ты вот прям готова-готова принять помощь от другого человека?! Ну ты сразу сверхдуховная тады... Смирила гордыньку, признала, что нужна помощь..., наступила на горло всем своим эго... и готова?! Три хаха. Не о человеке, который готов оказать помощь, речь, а о тебе - готова ли ты её принять.

Так о том и речь, что не готова. Я признаюсь в этом.Т.е я готова принять то, что мне кажется правильным и разумным, а то, что таковым не кажется. не готова. Просто так принять на веру и тупо делать я не могу.