| 22:23 первый шаг |
Надо научиться жить. Просто жить, не для кого-то и/или ради кого-то (даже самого близкого). Просто вернуться к себе. Постараться не терзать себя воспоминаниями о 10 годах в чужой жизни (с алкоголиком). Это закончилось, все, не вернется никогда. НИКОГДА... И перестать жить жизнью своих достаточно взрослых детей. У них своя жизнь, в которую тебе разрешается заходить все реже и реже. Просто люби их и все. И начинай жить. Сколько можно плакать по ночам? Сколько можно уговаривать старшего бросить пить и играть? Он уехал от тебя, он сказал, что не вернется. Он не звонит тебе, он тебя почти не вспоминает. А когда наконец я слышу его голос - не могу говорить. Не могу найти слова, боюсь сказать что-то не так, и тогда он может совсем перестать звонить... Держись, не плачь. Сколько можно??? Живи... Живи... Живи....
Комментарий Римас - 17.02.2009 - 21:42: Комментарий babbyy - 17.02.2009 - 22:50: Я - научусь жить!  Я - живу! - так лучше  Комментарий дубравка - 18.02.2009 - 06:40: Держись! я точно также учусь сейчас жить не для кого-то,а для себя .Иногда -получается. И "Я-живу!" действительно -лучше. Комментарий Fler - 18.02.2009 - 08:10: А где здесь Первый Шаг? Или это не в том смысле?
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 21:16 светло и грустно |
Спасибо всем, прочитавшим мой журнал. Так непривычно, что можно поделиться и это еще кому-то интересно. А про первый шаг - первый шаг к понимаю самой себя. Некоторые скажут:вот, опомнилась. Тетке уже полтинник, а она тут шаги устраивает, жить ей для себя хочется. Да! Хочется!!! Очень хочется вдруг понять, что я не только машина для добывания денег, что я не домашний многофункциональный комбайн, что я просто женщина. Да, я уже не молода. Да, я уже с набором "паспортных" отклонений по здоровью, да, да, да...НО! Я женщина. И очень хочется прожить то, что мне осталось именно женщиной. Стать самой собой, наконец.
Комментарий Lenchik - 18.02.2009 - 22:19: Ну а когда ещё пожить для себя? Жизнь только начинается) Да и здоровье можно подправить при желании  Удачи! Я - Лена, алкоголик из штатов Трезвая сегодня Комментарий sepraga - 18.02.2009 - 22:20: Привет, nora! Меня зовут, Сергей... Мне 52! Буду заглядывать в твой журнал.... Комментарий дубравка - 18.02.2009 - 23:12: Меня зовут Татьяна и мне 50.А жить -то я начала совсем недавно. Комментарий ГАЛКА - 19.02.2009 - 00:22: Я Галина мне 52 года Да я только года 2 чувствую себя женщиной Все у тебя впереди У дачи Трезвая сегодня Комментарий Fler - 19.02.2009 - 00:52: | Цитата (nora @ 18 февраля 2009 21:16) | | И очень хочется прожить то, что мне осталось именно женщиной. Стать самой собой, наконец. |
И очень даже мудро... и очень даже возможно. Мне, кстати, тоже 52...
Комментарий sereneali - 19.02.2009 - 09:09: | Цитата (nora @ 18 февраля 2009 21:16) | | Стать самой собой, наконец. |
И возраст самое то для этого! Мне 51 и именно сейчас учусь быть самой собой - это здорово!
Комментарий ULY-BU - 24.02.2009 - 23:30: насчети полтинника, моя мама пришла в АА в 52 года.
Брат наркоман, пока употребляет. мы с ней вместе пришли в АА 2, 5 года назад. С тех пор жизнь изменилась. Да просто интересно жить. Комментарий Helmikuu - 24.02.2009 - 23:55: Меня зовут Татьяна. Мне вообще недавно 54 стукнуло!
Лучше поздно, чем никогда!
Вот уж никогда не думала, что понять и принять себя нелегко... нужно потрудиться...
Но столько радости приносит этот труд, потому что становлюсь самой собой.
Комментарий Мария - 12.03.2009 - 03:01: Мой папа женился на женщине, которой было 52. Она его младше на 13 лет. Так что жизнь не поздно начинать в любом возрасте!!!  Комментарий nora - 12.03.2009 - 20:35: Мария, только не замуж! Я мужчин не понимаю, а они меня не понимают. Да и поздно уже.Так и не дождусь своего единственного.А, если честно, то абсолютно не верю, что кому-то еще нужна буду в качестве просто любимой женщины.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 21:27 Точно, надо успокоиться. Что ж я |
Точно, надо успокоиться. Что ж я на кождое доброе слово всплакиваю? Неужели все так запущено у меня? Наверно, очень долго ни с кем не общалась, в смысле "поговорить".
Комментарий babbyy - 18.02.2009 - 21:12: А чего? Лучше на доброе слово всплакивать, чем от обид или огорчений! Поплачь чуть-чуть, в удовольствие (если уж хочется), а потом - улыбайся!  Я - Оля, акоголички из Москвы. Комментарий дубравка - 18.02.2009 - 21:13: Когда поплачешь от доброго слова-легчает!Проверено. Комментарий Karri - 18.02.2009 - 21:32: Мне нравится название Твоего журнала "Возвращение к себе". Я тоже возвращаюсь к себе. Удачи всем нам в этом нелегком , но очень увлекательном путешествии!!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 20:14 спокойствие, только спокойствие... |
Вчера звонила сыночку. Опять не получился разговор. Все натянуто. Может, я плохая мать? Поздравила с праздником, пополнила ему счет на мобилку. А что еще подарить? А это всегда пригодится. На все мои слова получила крайне односложные ответы, а в конце просто сказал, что не может говорить. Я не расплакалась, как раньше. Я просто сжалась внутри. Нельзя растекаться слезами. Это мне уже не поможет. Я точно знаю, что кроме алкоголя есть еще игра в карты, на деньги. Он ведь из родного города просто сбежал, потому что снял наличку на работе (попросту украл), надо было проигрыш отдавать. Вот мне и приходится отдавать. Влезла в жуткий кредит, теперь "это" для меня как "татаро-монгольское иго", на три ужасных кризисных года. Ведь сколько вещей из дома вынес, даже не хочется вспоминать, противно делается...Я раньше думала, откуда берутся подлецы, воры, подлые люди. Вот откуда??? Обоих сыновей растила одинаково, обоих люблю, все всегда поровну, всегда вместе. Младший - просто нормальный, спортивный, ответственный мальчик. А старший... 
Комментарий Кот Баюн - 24.02.2009 - 21:23: Вот мне и приходится отдавать
Я бы не стал. Принципиально. Сам срёшь - сам вытирай. Комментарий nora - 24.02.2009 - 21:25: Он на тот момент был условно-осужденный. Если бы я не отдала - тюрьма на очень большой срок. Я не смогла ...отправить в тюрьму собственного ребенка Комментарий дубравка - 24.02.2009 - 22:37: А уменя наоборот-младший сын:2 срока,это в его 26 лет и алкоголик,белка уже была.
Сочувствую,держись. Комментарий Лир-ра - 24.02.2009 - 23:03: НЕ падай духом,ты молодец!У меня три пацана растут,все такме разные и мне так за них страшно,хоть они еще и маленькие.Удачи тебе,ты все разрулишь. Комментарий Fler - 25.02.2009 - 09:25: А как ты относишься к Ал-Анону (Наранону)?
Мы там обсуждаем такие ситуации; они описаны в нашей литературе... или ты хочешь своими силами справляться?
Тогда вряд ли можно надеяться на возвращение к себе...Ты уже возвратилась к болезни сына и живёшь ею...
И советы вряд ли что-то изменят...
Так чего ты хочешь,а? Комментарий sereneali - 25.02.2009 - 10:53: | Цитата (nora @ 24 февраля 2009 20:14) | | Может, я плохая мать? |
Я тоже задавала такой вопрос себе. Но зря. Я не плохая, но я не всемогущая, могу делать только то, что могу, что в моих силах. И тоже спрашиваю, как так получается, что в одной семье такие разные дети растут, когда вроде как родитель я все поровну даю. У меня три сына и не все идет с ними так, как я думаю "должно". Я только могу их любить, но не потакать, поддержать в пределах разумного, а только если нужно, стоять рядом, чтобы они почувствовали какой-то тыл, но не указать им дорогу. В общем - как мать к матере, я тебя понимаю  Комментарий Helmikuu - 25.02.2009 - 11:28:
| Цитата (nora @ 20:25 24/02/2009) | | Я не смогла ...отправить в тюрьму собственного ребенка |
Я задумалась: а смогу ли я отправить своего ребенка в тюрьму? Он тоже многое вынес из дома, ценное... А сколько денег украл... Сколько проблем создал... И с работы его выгоняли, в лес вывозили, били... И долги...
Нет, не смогу все-таки.
А теперь я веду себя так, как написала sereneali: люблю, чтоб он знал, что я все-таки люблю его, он - мой сын, но болезни его не потакаю; поддерживаю в пределах разумного, даже ОЧень разумного, и стою рядом, чтоб поддержать, когда он сильно пошатнется.
Скажете, это не по Программе?
Комментарий Аполинария - 3.03.2009 - 00:47: | Цитата (nora @ 24 февраля 2009 21:14) | | Вот мне и приходится отдавать. Влезла в жуткий кредит |
этим ты просто разгребаешь последствия его поступков, тем самым ответственость за содеяное он не чувствует и не берет на себя, Это конечно больно очень, но это то самое , когда благими намерениями мы выкладываем дорогу в ад для своих близких. Я проходила это, оказывается это губило моего сына, а поворотный момент стал , когда я отдала ему разгребать все , что он накосячил самому.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 21:20 27.02.09 очередной день рождения. С годами |
27.02.09 очередной день рождения. С годами перестала любить праздники. Чувствую себя очень неловко, когда так много внимания.Старший прислал сообщение, поздравил. Я все его смс-ки храню. Они хорошие. Когда долго его не слышу - перечитываю. Я и младшего храню, хоть он и рядом. Раньше хранила бы письма.А сейчас письма не пишут.Благо, телефон позволяет. С сегодняшнего дня пост начался. Я соблюдаю, мне очень надо. Но никого не заставляю последовать за мной. Домашним (только один сыночек со мной, а когда-то было много людей) готовлю как обычно. И еще я вышиваю. Давно вышиваю, с 10 лет. Очень помогает.Спасибо всем моим друзьям, что читают мой журнал. Мне так вас не хватало все эти годы...
Комментарий eleazar - 2.03.2009 - 22:29: Я тоже ДР как-то не очень люблю,а другие праздники нравятся.Вот вчера масленица,народные гуляния,детвора, блины радовался как в детстве.Желаю хорошо пройти пост,у меня только два раза получилось по настоящему. Комментарий babbyy - 2.03.2009 - 22:47: И я разлюбила свой день рождения, когда в АА пришла. И не потому, что выпить нельзя - просто бессмысленным это казалось - какой-такой праздник? Мне это не надо! Потом поняла, что надо - близким. Что для меня это, в своём роде - возмещение ущерба. Терплю пока, смиряюсь. Надеюсь, потом ещё отношение изменится. | Цитата (nora @ 02 марта 2009 21:20) | | Мне так вас не хватало все эти годы... |
Мы рядом. Ну, я-то - точно Комментарий Fler - 2.03.2009 - 23:25: | Цитата (nora @ 02 марта 2009 21:20) | | С годами перестала любить праздники. |
Удивительно, как всё у нас одинаково... я тоже до Ал-Анона переносила праздники с трудом, напрягаясь... А вот в Ал-Аноне всё так повернулось, что теперь я ЗА праздники - это так замечательно... И в храмах сейчас будет много поздравлений, радости - праздник души наступил! Так что поздравляю тебя с началом поста! И свой день рождения я тоже люблю теперь - это я пришла, дитя Бога, украшение Земли... Поздравляю тебя с днём рождения, nora! Будь счастлива! Мне кажется, что это и есть Божья воля для каждого из нас... Комментарий Фенечка - 3.03.2009 - 00:51: Вот! И я разлюбила.
Как все похоже...
Хотелось бы увидеть твои вышивки. Сфотографируй! Комментарий дубравка - 3.03.2009 - 07:45: Да,одинаково.Тоже не люблю праздники,любые,не только ДР. Не из-за выпивки,а просто очень некомфортное состояние. Терплю ради близких,они радуются . Поздравляю с началом поста! С Днем Рождения!  И теперь мы с тобой . Комментарий Белла - 3.03.2009 - 10:18: Nora ,поздравляю с Днем рождения!  Я тоже соблюдаю пост уже не первый год. Когда он заканчивается мне нравиться состояние той легкости,ясности мышления и остроты ощущений.Радуюсь буквально всему! | Цитата (nora @ 02 марта 2009 21:20) | | Давно вышиваю, с 10 лет. Очень помогае |
Полностью с тобой согласна. Я тоже лет 20 увлекалась вязанием,но всегда поражалась терпению вышивальщиц. А когда пришла в АА, стала замечать,как много вокруг интересного.Сейчас не на шутку увлеклась декупажем.Все в доме перекупажила. А еще хочу роспись на камне попробовать,лозоплетение и т.д.Здорово помогает отвлечься. Комментарий Лир-ра - 3.03.2009 - 11:17: С днем рождения и с началом поста благоприятного!Мы вместе! Комментарий Helmikuu - 3.03.2009 - 12:08: nora, с Днем рождения! И воробушки тебе весело чирикают, поздравляют!  Комментарий Любаша - 11.03.2009 - 21:49: | Цитата (nora @ 02 марта 2009 21:20) | | И еще я вышиваю. Давно вышиваю, с 10 лет. Очень помогает |
Я тоже вышивать люблю. Вот тут несколько моих вышивок, ну и ещё кое-что С прошедшим ДРом тебя!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 19:04 у меня родился внук |
ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ - ЭТО ПОДАРОК СУДЬБЫ. У МЕНЯ РЕДКО БЫВАЕТ ПЛОХОЕ, ДА И ПРОХОДИТ БЫСТРО. КОГДА ЧТО-ТО РАЗДРАЖАЕТ, СЕРДИТ МЕНЯ, Я СЕБЯ УСПОКАИВАЮ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ВЫКЛЮЧИТЬ ДОЖДЬ, ЕГО НАДО ПЕРЕЖДАТЬ. Если можно изменить ситуацию - меняй, нельзя изменить - пережди. И еще всегда помню слова лакея Стивы Облонского из "Анны Карениной" когда Стива проснулся в хорошем настроении и вспомнил ссору с Долли лакей ему сказал:"Образуется, барин". Действительно, все образуется, все утрясется, все будет, как надо. У меня родился внук, 3 марта в 3 часа утра. Я стала бабушкой - еще один виток в моей жизни. Так радуюсь, словно у меня сын родился. Только мои дорогие невестка и внук в другом городе и поехать к ним не могу сейчас. Но скоро придет тепло, и съезжу. Невестка говорит, что похож на папу, моего старшего сына. А я все эти дни в таком приподнятом настроении, так здорово все. Если бы еще и с сыном все наладилось....
Комментарий babbyy - 6.03.2009 - 20:12: Поздравляю! Пусть растет на радость! Комментарий Белла - 6.03.2009 - 21:06: nora,от всей души поздравляю!  Комментарий Lenchik - 6.03.2009 - 21:53: Поздравляю от всей души! Большая радость!  Комментарий Аполинария - 6.03.2009 - 23:26: | Цитата (nora @ 06 марта 2009 20:04) | | У меня родился внук, |
Поздравляю!!!! Здорово!!!  Комментарий Римас - 7.03.2009 - 00:08: поздравляю с внуком!!! спасибо тебе,у тебя есть чему поучится. Комментарий дубравка - 7.03.2009 - 01:04: Поздравляю!Внук-это чудо! Очень рада за тебя!  Комментарий nika_ - 8.03.2009 - 00:43: Поздравляю с внуком! Это наверно так здорово стать бабушкой 
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 10:05 В связи с постом и по |
В связи с постом и по внутренней потребности я не пью, совсем. Я не алкоголик, я созависимая. Мой сын старший алкоголик, и еще он игрок, в карты. И еще он работает в казино. Они там тоже подсаживаются на эту работу и образ жизни. Но я немного не об этом. Вот на работе поздравляли, стол накрыли роскошный, правда-правда. Еда была далеко не постная. Вобщем, праздник. Я очень не хотела выделятся. Но своими убеждениями тоже не хотела поступиться. Вот, принесла две картошки печеные, огурец соленый. Сижу, пью водичку, ем свою очень вкусную еду и радуюсь. Мне кажется, что все люди так же, когда принимают решение для себя, отказ от чего-то, тем более вредного. спокойно иогут себя сдержать. Я своим детям все время говорила: вы homo sapiens, человек разумный. Человека вижу, а где разум, давайте, включайте свои мозги. У меня была очень не простая ситуация в тяжелые 90-е. Как и у всех нас, у всей страны. Мне было очень просто пожалеть себя, расслабиться, принять рюмочку, другую.Но рядом были дети. Родни у нас нет. Есть только я и два сына. Я не жалела себя, я сдержалась. А подружка моя чуть не запила, при муже, при маме. Я как-то ей сказала, что Бог не всегда дает нам то, о чем просим. Но всегда дает нам то, в чем нуждаемся. Да, я не запила, но я созависимая. Мой бывший муж (ныне покойный) был алкоголиком. Я прожила с ним 10 жутких лет И кто мне виноват - только сама. Когда поняла это, ушла.И такое счастье наступило, хоть и трудно было, но столько радостей в дом пришло!!! И сейчас я смогу перестать жить жизнью детей. Нельзя жить за них. Надо жить рядом с ними, но своей жизнью. ВСЕМ ДЕВОЧКАМ И МАЛЬЧИКАМ - ПОЗДРАВЛЕНИЯ С 8 МАРТА!!! ЗДОРОВЬЯ ВСЕМ, БЛАГОПОЛУЧИЯ И ТЕРПЕНИЯ!!!. НА САМОМ ДЕЛЕ ЧЕЛОВЕКУ ОЧЕНЬ МАЛО НАДО ДЛЯ ЖИЗНИ. НАСТОЛЬКО МАЛО, ЧТО КОГДА ПОНИМАЕШЬ - НАСТУПАЕТ УДИВЛЕНИЕ И КАКОЕ-ТО ПРОЗРЕНИЕ. желаю всем иметь все необходимое. а самое главное - внутренне спокойствие и уверенность в себе!!!
Комментарий Римас - 7.03.2009 - 10:34: И сейчас я смогу перестать жить жизнью детей. Нельзя жить за них. Надо жить рядом с ними, но своей жизнью
---Бог не всегда дает нам то, о чем просим. Но всегда дает нам то, в чем нуждаемся.
----------Ты мудрая женщина.У тебя есть чему паучится.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 20:35 светло и грустно |
Светло и грустно на душе.. Слушаю "Нотр-Дам де Пари" на французском языке (немного понимаю, совсем немного). Музыка, исполнители, сюжет - все просто прекрасно. Вечер, я одна совершенно, такое счастье, все спокойно, невестка уже звонила, с внучеком ненаглядным и с ней все в порядке. Старший сын звонил ей, может и наладится все у них, моими молитвами и с Божьей помощью... Так прекрасен мир, так много хороших людей... Хочется обнять всех, помолчать, послушать чудесную музыку, хочется жить, долго и счастливо и умереть молодым.... Тихого, прекрасного мира в душе всем-всем-всем!!!!
Комментарий куна - 7.03.2009 - 22:12: Спасибо за твои слова! Вместе с тобой хорошо! Только умирать молодым незачем! Мы еще поживем,порадуемся! С праздником!  Комментарий Lenchik - 8.03.2009 - 00:23: С праздником!  Комментарий Белла - 8.03.2009 - 04:16: с праздником дорогая! 
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 10:27 Мы все в грехах |
http://s51.radikal.ru/i131/0903/2c/323717c7be73.jpg
Это моя последняя работа. Сыночек сфотографировал телефоном. Может, и не очень удачно.Вышила, потому что очень понравился малыш. Сейчас еду в мастерскую, закажу ему достойную рамочку. После ваших комментариев посвящяю всем (не мое):
Мы все в грехах, как цветы в росе.
Святых меж нами нет.
А если ты свят - ты мне не брат,
Не друг и не сосед.
Я был в беде, как рыба в воде
И жизни усвоил закон:
Там грешник руку протянет в беде,
Где отвернется святой.
Извините, что картинка сразу не открылась. Я еще не все умею, но научусь
Комментарий Аполинария - 8.03.2009 - 14:54: Привет ! Чтобы картинка открылась, ты бери то, что под пунктом 2. - т.е. "Картника в тексте", а ты поставила ссылку, но ничего по ссылке я прошла и посмотрела - только темновато получился снимок, но профиль малыша очень симпатичный Комментарий куна - 8.03.2009 - 16:35: отличная работа! Комментарий Любаша - 11.03.2009 - 19:39: У меня есть похожий младенец, только лежит на руке. Видимо, одной сериии вышивки. И я его ещё не вышила, тока собираюсь Комментарий nora - 11.03.2009 - 19:49: Любаша, младенец на черном фоне? Классная вышивка! Я в восторге. И рука точно папина. Но я на черном зареклась вышивать. Глаза ломаю сильно Если решусь, то на белом фоне, а потом черным зашью.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 20:16 Читаю М.Битти "Алкоголик в семье или |
Читаю М.Битти "Алкоголик в семье или Преодоление созависимости". Интересно , себя видишь как в зеркале. Надеюсь, просто уверена, что многому научусь и во многом разберусь. С утра было прекрасное настроение, весна, тепло, солнце. А после обеда - полный капец. Плакать, одиночество, неуверенность, от всего тошнит, все раздражают. Но я улыбалась. Чем хреновее, тем шире улыбка. Люди не виноваты, что мне кусаться хочется. Да и у всех у нас своя история, и часто и густо не самая счастливая. Не самая счастливая.... Но, какие наши годы! Держись, Света, держись! 
Комментарий Марена - 11.03.2009 - 20:32: Да,Света ,держись! Вместе продержимся. Тоже иногда настроение скачет ну просто на пустом месте.Может,возрастное?(эт я про себя ) Комментарий Мария - 12.03.2009 - 00:53: | Цитата (nora @ 11 марта 2009 17:16) | | Чем хреновее, тем шире улыбка. Люди не виноваты, что мне кусаться хочется. |
Это называется мудрость! Молодец. Комментарий САВА - 20.03.2009 - 00:52: Привет! Вот ты где! А что же не пишется давно? Приходи сюда почаще,делись...Здесь самые душевные люди,каких только можно себе представить. Представляешь,я в реале встретилась с некоторыми! До сих пор под впечатлением. Напиши пожалуйста,как дела у тебя! Комментарий Lili M - 22.03.2009 - 07:06: Хорошая книга есть у Москаленко, "Зависимость - семейная болезнь" называется.
Она к российским реалиям ближе, чем Битти, и потому читается, ИМХО, полезней. Комментарий Фенечка - 29.03.2009 - 21:11: Я тоже сейчас перечитываю эту книжку. Классная она! Сколько раз уже читаю, и как в первый раз!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
|
