Ну, это с какой стороны двери находиться Слово-то какое, шкряманье Сам выдумал?

Ура! Добро пожаловать, Ирусь!))) Рада буду читать тебя, заходи ко мне в гости тоже

Это - тебе!

Alky
Привет! Вот, зашла к тебе в гости.. Молодец что завела дневник! Только не забывай в нем писать.. Жду ответного визита ко мне в гости..

Приветик

Как я понимаю честность.. Это мой опыт..
Главное быть честной с самой собой.. Все!
Я могу говорить людям правду, это спасет меня от лишних недоразумений (в разведке люди стараются быть предельно честными во всем, (умалчивая при этом то что касаемо работы), для того чтобы их не на чем было поймать и потом шантажировать).. Я могу умалчивать или врать, но если я честна перед собой, то я заранее беру на себя ответственность за то, что вранье может выйти мне боком..
Честность с самой собой, и ответственность за нечестность перед другими (если это необходимо).. Вот и вся правда..
ИМХО.

Ну и что? Захочет - спросит, тогда и скажешь (если захочешь)...Он возражает против того, чтобы ты ходила на собрания? В чём проблема?
Да нет, он не против, просто возникнет вопрос очень закономерный, чего это я на ходила на собрания часто, а теперь начала?

Алена*.
Это правда, честность с самой собой. А чего врать-то? Все уже и так ясно, всегда про себя знала правду и не боялась себе ее сказать, а вот тут вопрос плавно переходит к проблеме страха и смелости. Но об этом завтра.

sepraga
Знаешь, я склонна таки верить людям.. Я знаю такое природное качество как честность.. И когда человек наконец-то перестает врать, ему становиться легче.. Ну еще все зависит от степени доверия к группе.. У меня нет страха рассказать про себя такое, что уши завернуться.. Только надо ли это кому?

Ир, если это ТЕБЯ тяготит, то надо признаваться.
Как это может разрушить твои отношения с мужем? Он что, узнав о том, что ты срывалась, сразу подаст на развод? Или руки распускать начнет?
Или ты не веришь, что ты больна алкоголизмом и считаешь, что это была не болезнь, а твоя распущенность и тебе стыдно в ней признаваться?

Света, да, я боюсь признаться, потому что я причиню ему много боли, а он этого не заслужил. Я должна найти оптимальный вариант. Чтобы волки сыты и овцы целы.
Сепрага, а я и не писала отом, что мне было не стыдно и больно. Но я не отрицала того, что у меня проблемы. Внутреняя честность и желание вывернуть себя на изнанку перед другими людьми-это две разные вещи. Наверняка у вас тоже было когда на собрании вы сидите, слушаете, а вот выступать не хотите. Наверное это больше относится к 12 шагу. Рассказывая о себе, вы помогаете другим. Я, видимо, еще до этого не доросла.

Alky

Спокойно! Без паники! Это не повод! Через месяц-другой ты поймешь,что все это была такая фигня! Вот увидешь! На себе проверено!

У меня было, когда жена нашла мои запасы спиртного в доме - это было намного хуже, чем если бы я сам сказал. Довольно долго жили в разных комнатах.
Ты молодец, что сказала сама. Отношения, построенные на обмане, рано или поздно разваливаются. Сейчас у тебя есть возможность сохранить отношения. А будет трезвость устойчивой - будут и отношения более доверительными.
Чмок!

Только что говорила со своим спонсором, все равно не легче.... Может я себя накручиваю? Как бы мне сделать так, чтобы не концентрироваться на негативе?

Alky, не истери.. Соберись с силами и трезветь!!! Доверие ты вернешь, только если останешься трезвой.. Теперь, когда ты на него это свалила - ни грамма.. ИМХО.
Он в стрессе, его можно понять.. И сейчас ты ни в коем случае не должна закатывать каких - либо истерик.. Ему нужно оклематся..
Время.. Только время и твоя трезвость.. только так, ИМХО..

Умом понимаю, а в груди ноет, не могу ни на чем сконцентрироваться, все валится из рук....А ведь нужно продолжать выполнять какие-то телодвижения. Ходить на работу...готовить, просто не выглядеть развалиной.

Alky
Сколько ты трезвая?

Ты постарайся поверить нам,что все будет хорошо! Мы ведь не сочиняем,а из своего опыта говорим! Успокойся и поверь! Твои нервы подточены употреблением,единственное лечение-не пить! Ни куда твой муж от тебя не денется! Девки! Скажите же ей об этом!

Артверблюд
Да говорю.. Мои не сбежали дальше соседней комнаты, когда я в срыв ушла..

Алё, в чём проблема-то? Ты ж так пила, мля, что даже муж не догадывался!!! Ну попила немного, теперь давай трезвей. Делов-то куча. Ничего ж не случилось? Подумаешь, муж узнал, что помаленьку бухала! Фигня какая (бурчит)... нежности телячьи...

Спасибо ребята, как-то даже легче стало. А то сижу и добиваю себя. Алена, сегодня второй день как трезвая. Если это можно назвать трезвость. Не пъю 2й день. Так вернее. Кот, все мы люди разные, у нас с мужем уже были проблемы с честностью (курение мое). Когда он стал замечать, что со мной что-то происходит, он попросил меня с ним поделиться. Я не стала. Теперь у него двойная обида. Я его отвергла, когда он предложил помощь.

Господи, да что ты там вывалила на его голову?
На самом деле вопрос доверия это очень тонкий вопрос, мне муж учиться доверять. Быстро ни чего не бывает, мой поверил где то через пол года что да это точно, но фик его знает я что ли стала меняться или еще что то, а что в принципе ТРЕЗВАЯ ОСТАВАЛАСЬ....

Alky
Это у тебя похмельный гон.. Честно.. По себе знаю, у меня хуже было после срыва (у меня вообще психоз был на почве доверия-недоверия)..
Трезвей, и успокаивайся.. Твой муж никуда не денется, переживет..

Нормальная паника))) реально страшно сказать правду и получить наказание... Поверь, лучше получить по заднице сейчас, чем тогда, когда жизнь казалась бы наладится. Жизнь лучше налаживать уже получив...
А посмотри про хорошее.. подумаешь, в другую комнату уполз, не из дома же сбежал... и ребёнка к родне не увёз... Это ж говорит, что он не собрался бежать в суд и разводится. А у тебя уже жизнь кончена и только ... пить и остаётся с горя непонимания))) Ты сама-то давно поняла что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОЛЬНА? А он должён за минуту измениться? и всё понять в момент, да ещё и чмокать тебя в обе щеки?
и радость испытывать, что жена алкоголик?
Просто с этого момента начинается твоя личная ответственность за твою трезвость.. ТЫ--АА--ВС... и всё. И только тут "ТЫ" на первом месте... Туши чаем и ТФ-разговорами пожар страха и вперёд в трудное , ответственное трезвое плавание по жизни.
И я- алкоголик, с радостью чмокаю тебя! Поздравляю с мужественным поступком! ВИВАТ!!!!

Еще раз убедилась, что вместе мы и не такое переживем

Alky
Переживем! Вместе выживать легче..

Ирочка, как я понимаю, ты пила вчера или позавчера?
Тогда твое состояние абсолютно естественно - после выпивки ты просто обязана себя чувствовать морально хреново. По-другому быть не может.
И хреново должно быть, даже если ничего плохого не происходит в жизни.
Это просто нормальный физический процесс - недостаток эндорфинов после пьянки.

Постарайся вдолбить себе в голову, что завтра будет все по-другому. Неважно, как передвинута мебель в доме - но если ты будешь оставаться трезвой, несмотря ни на что, ты сама увидишь, как с каждым днем ты будешь чувствовать себя все лучше и лучше. Я тебе могу это пообещать.

А доверие вернется - словами его не вернешь, а вот реальные дела очень живо поставят все на свои места. Изменения в нас становятся очень быстро заметны нашим близким и друзьям.

Когда я начала трезветь, через пару недель мне начали говорить мои друзья, что я стала какой-то другой. Совсем другой. И при этом я им ничего не рассказывала, что со мной было и стало... Я просто трезвела для себя, а остальные увидели во мне эти перемены и стали мне доверять. Причем произошло это (что мне стали доверять) очень быстро - даже удивительно, сколько лет я испытывала доверие людей и они уже отчаялись мне верить, но тут вдруг они просто поняли, что я изменилась.
У тебя тоже все изменится. Главное, оставайся трезвая. И главное, что ты столкнула последний камень с души - призналась мужу. Теперь тебе нечего скрывать, а отношения наладятся со временем!

Спасибо Света, еще одна соломинка от всех вас. Только что пришла с 3го за сегодня собрания. Уже чуть получше. Хотя ой как далеко до того нормального состояния, которое я просрала. Ну ничего помолюсь как умею сегодня за себя и за мою семью. Единственное мне неудобно перед мужем за то, что он взял ответственность за детей и я не провожу с ними столько времени сколько нужно. Завтра опять в 9:30 утра собрание, а потом в час дня у меня репетиция. Но это жизнь. Будем жить ее только сегодня.

Ирочка, я сегодня не была на Интернете целый день, вот только сейчас удалось (12.30 am) Хочется тебя поддержать и присоединится ко всему, сказанному выше. Ирусь, всё пройдёт, и это тоже, гланвое, оставайся трезвой! Всё же твоё признание - это огромный плюс во всей этой истории, а теперь, главное, не пить! Чмок тебя!

Alky

Спасибо вам всем, родные, за такую огромную поддерюку. Сегодня пошел 3й день, еще стало легче чуть-чуть. Мозги потихоньку приходят в порядок. Вот сейчас завтракаю в первый раз, уже веселее))Мои еще все спят, наверное младший первый проснется и прибежит ко мне. Курю очень много. В 9:30 иду на собрание со своей наставницей. Будем выкарабкиваться потихоньку.

Я тоже курила до хрена первое время.
А вообще после срыва, конечно, очень тяжело выбираться - по себе знаю.
Самое поганое, что срыв не привел к таким разрушительным последствиям, с которых 4 с лишним года назад я начинала трезветь.
Там обратной дороги не было - только назад в ад.
А тут какие-то иллюзии еще есть, что мол никакой катастрофы по сути не случилось. Болезнь начинает потихонечку долбиться в голову и рисовать возможности безболезненного употребления.
Вот тут мне помогает восстановление воспоминаний о пьяных кошмарах в мельчайших деталях.
Плюс истории других людей, которые не вышли из срыва. Или вышли, с такими потерями, что мало не покажется...

Держись, Ир! Вместе сдюжим!

Alky
Ну есть начала, значит почти оклемалась.. А курить - я тоже много курила.. Одну за другой.. Со сном у меня тяжеловато, ну и скачки настроения тоже еще бывают..
Но главное что тебе ничего не мешает трезветь.. Ты сняла камень с души, и вспомнила про честность..

Все у тебя нормально.. Старшего не доставай, я так же как ты своего поначалу мучила.. Потом поняла что только хуже делаю.. Он мальчик, он чем старше - тем больше к отцу тянется.. И это нормально.. А ты была матерью, ею и останешься.. А доверие вернешь..

это нормально,что с взрослением ребенок отдаляется-так и должно быть -и это всегда больно.....на самом деле он и от отца постепенно отдалиться-и будет самостоятельной планетой....а как иначе он сможет семью свою создать если на месте где должна быть жена будут мама с папой восседать.....а задушевные беседы лучше подружкам оставить....мне например важнее было от родителей слышать ,что что бы ни случилось они придут на помощь-и если мне будет нужно-выслушают.....это дает защищенность.но еще большую благодарность я испытываю что они не настаивали на чрезмерной близости.....зато сейчас у нас выстроились уже взросло -товарищеские отношения....главное быть собой и просто любить....

К вечеру отпустило, завтра у старшего тренировка, а муж работает, так что перекинулись несколькими фразами кому сына везти. Я сказала, что мне нужно завтра вечером на собрание и так как его (мужа) еще дома не будет, то младшего (2,5 года) я возьму с собой. Боялась очень, что он будет против, так как в первые дни никакой поддержки от него не было. Даже когда я говорила, что иду на собрания, он отвечал:"делай что хочешь, меня это не интересует" Я почувствовала, что все не так плохо, как было недавно. Еще я сказала ему, что когда он захочет поговорить со мной, я его всегда готова выслушать. Промолчал, но не было негативной реакции. Оставляю его в покое.

Ну вот и хорошо! Рада за тебя, трезвости тебе хорошей!

С возвращением в жизнь!

Мой тоже мелкий со мной несколько раз ходил.
И когда все "спасибо" говорили выступающему, он тоже говорил. И за руки брался тоже - так это трогательно выглядит. И так начинает группа как-то по-домашнему смотреться, когда на собраниях бывают детки - как настоящая семья большая.
Мне это нравится!!!

очень приятно читать о твоем хорошем настроении

поверь что меняться никогда не поздно...как сказала одна мудрая тетка-у каждого человека свое божье время....зато сейчас у тебя есть все шансы научиться любить.все у тебя получится-бог так просто знание о себе не дает.

Слушай, но ведь это хорошо, что ты пришла к пониманию этого!
У меня с мужем все это (настройка отношений "партнер-партнер", а не "родитель-ребенок") происходили в самом начале отношений, да и то, благодаря ему в основном.
Я была влюбленная, как кошка, просто сумашедшая, и ловила каждое его слово.
Ловила каждое его слово, говорил он мне мудрые вещи, поэтому хоть и приходилось мне тяжко (все свои старые реакции фактически по живому резать приходилось, с мясом выдирать свои манипуляшки и прочие приемчики из "той" жизни), но результаты были потрясающими - мы за 4 с лишним года совместной жизни повздорили всего раза 3 или 4. И то... не сильно.

У тебя теперь есть шанс измениться, стать взрослым, надежным партнером. И это, поверь, очень здорово! Тебе самой понравится, вот увидишь!

У тебя теперь есть шанс измениться, стать взрослым, надежным партнером. И это, поверь, очень здорово! Тебе самой понравится, вот увидишь!

Да, шанс есть, и я этого очень хочу. Это страшно, что почти в 40 лет, женщина, которая должна знать себя и чего она хочет, начинает с нуля. Я боюсь одного, что за 20 лет совместной жизни у нас сформировались определенные клише в отношениях. Я хочу это изменить и, конечно, в первую очередь начну с себя. А захочет ли он? Хотя я не могу и не должна отвечать за действия других. А вдруг, я не захочу остаться с ним. У нас дети

Alky
Мне 42 года, с мужем 24 года живем.. Сейчас меняться начал.. Правда уже 4,5 года как я в АА.. Вот после моего срыва он сильно изменился.. В лучшую сторону как нистранно..

Мне понравился комментарий в журнале у Светланы,там(не выговорю ник),написала О любви к мужу.

Зайди в мой журнал, почитай какая у меня концентрация.. У меня в квартире голубь уже неделю живет, а я только сегодня узнала об этом..
Тоже наверно прибегну к терапии...

Пыталась зайти к тебе, а тут пишут, что журнал закрыт. Тук тук.

Ирочка, с неделькой тебя!!!!!!!!
А муж, к сожалению, ничего не должен. Но надеюсь, что и правда у вас все наладится! Доверие и отношения восстанавливаются со временем. Мне кажется, ты очень верную линию поведения выбрала!

Спасибо Светунчик. Сегодня пришла с юбилейного собрания группы соседнего городка, отмечали 4 человека: 6 лет, 18, 22 и 28 лет. Да, и такое бывает. Программе у нас уже за 70 лет, так что такие даты можно ожидать. Сидел такой там моложавый старикашка, так он вообще динозавр-44 года ни ни. Наверное уже и не помнит как оно выглядит Короче, приободрило это меня. Если доживу до 84 лет, то тоже отпраздную такую дату.

Я своему сама рассказывала про болезнь, и еще книгу подкинула " Дилема брака с алкоголиком"...

Твой муж алкоголик? Если нет - не должен он ничего. ЕСЛИ он захочет - то прочитает книжку. Если нет - то ничего не сделает.

Я, наверное, не так выразилась. Конечно он ничего никому не должен, как и я, впрочем. Но как-то недавно, до того как он узнал о моем срыве, он сказал, если что, то говори со мной. Вроде как предложил помощь, и я не смогла, не могу с ним говорить о своих тайных желаниях выпить. Не поймет. И выглядит это так, что я не хочу с ним делиться, а иду к "чужим" людям за помощью. Это в его глазах. Вот и надеюсь на то, что может быть, когда-нибудь он захочет узнать и помочь.