mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> САВА Журнал виден всем   
Всё возможно. И ничего возможно тоже.
 
Страницы: (65) [1] 2 3 ... Последняя »
11 сентября 2016
  10:28   Важно: Сайт и блог
"ЛУЧШИЙ ДЕНЬ - СЕГОДНЯ" Ежедневник ВК

"ЛУЧШИЙ ДЕНЬ - СЕГОДНЯ"Ежедневник ФБ

БЛОГ (журнал)
САЙТ



| Цитата || Печать || Комментарии:5 |

08 декабря 2016
  11:02   8 декабря ЧУВСТВА
8 декабря ЧУВСТВА

Что я чувствую? Или вот ещё : что надо чувствовать-то? Что правильно чувствовать? Или : я чувствую, но как это называется?
Для тех, чьи чувства не названы, не прожиты или запрещены, область чувств становится источником глухого раздражения и непонимания.
Во времена, когда не было сил и возможности прожить боль, ужас, горе или бессилие хорошей идеей было закрыть это всё в тёмный подвал, замуровать вход и никогда туда не заглядывать. И это действительно хороший способ на то время, когда мы были слабыми и маленькими и не имели поддержки.
Чувства , даже самые трудные для проживания, это важная наша часть.Это знание о себе. Отказ от него надолго - обедняет, лишает радости и полноты жизни. А так же лишает ориентиров в отношениях с людьми и собой.
Времена меняются, сегодня мы взрослые и можем себе позволить вернуть в свою жизнь всю полноту чувствования .
Вначале понадобится опора на помощь других, постепенно мы научаемся называть и проживать самые разнообразные чувства .
Процесс работы с чувствами - это процесс возвращения себя себе. Он трудный и в то же время радостный. Возвращение себе всей палитры чувств делает восприятие полным, а жизнь - удивительно богатой на оттенки.
Сегодня я прислушаюсь к своим чувствам, позабочусь о поддержке для себя на пути их распознавания и проживания.

#psymironova #ezhednevnik_segodnja #ежиклучшийдень



| Цитата || Печать || Комментарии:2 |

07 декабря 2016
  11:43   7 декабря ОЖИДАНИЕ
7 декабря
ОЖИДАНИЕ

Нет ничего хуже, чем ждать и догонять. В своём стремлении исправить, улучшить своё самочувствие, свою ситуацию, мы в нетерпении подгоняем события и самих себя. Ведь так хочется, чтобы уже всё понятно и хорошо. Чтобы вложенные усилия вернулись чем-либо материальным, ощутимым, а внутренние перемены заметили и снаружи тоже.
Это важно, ради этого мы и работаем над собой, но всё же ещё важнее наше к себе терпение.
Когда-то все сценарии жёсткости и нетерпимости к себе как раз и были выстроены на требовании результата. На предъявлении того, чего предъявить пока невозможно. Ведь процесс нет возможности предъявить, можно только наблюдать.
Вся жизнь это череда процессов, один сменяет другой. Да и вообще - большинство из них протекают одновременно. Предъявить растущую в земле морковку это значит нарушить процесс.
Самое сложное в процессе обучения, в процессе формирования новых поступков, навык наблюдения и ожидания.
Человеку, выросшему в атмосфере бесконечного оценивания по результату, довольно сложно оставаться спокойным. Тревога за результат делает ожидание невыносимым.
Необходимо чуть ли не с нуля учиться наблюдать за тем, как укореняются новые мысли, как изменяются вкусы. Отмечать, видеть промежуточные этапы роста и изменений.
Сложно, но необходимо учиться следующему: отвлекаться и переключаться. Сразу после того, как сделано всё необходимое - найти способ переключиться.

Сегодня я сделю всё, что нужно для результата и переключусь. Я позволю себе просто быть, отвлекусь на то, что радует меня и вдохновляет.

#psymironova #ezhednevnik_segodnja #ежиклучшийдень



| Цитата || Печать || Комментарии:1 |

06 декабря 2016
  10:55   6 декабря ЦЕНЮ
6 декабря ЦЕНЮ

Мы говорим себе : ну хватит уже. Сколько можно, одно и то же. Ты вновь и вновь делаешь то, что делать зарекаешься.
И да, как будто бы мы правы. Как будто бы ничего не меняется. Но это именно что "как будто" .
Если честно посмотреть на последние пару - тройку лет, то можно увидеть : всё, что случилось, привело тебя в сегодняшний день .
Всё, что ты переживаешь, всё , чего стыдишься и всё, что ставишь себе в вину, на самом деле - твой путь сюда.
В исцеление, во взросление, в поиск ответов на самые болезненные вопросы.
Пора сделать следующий шажок: начинать ценить свою волю к жизни. Свою любознательность, упорство и своё желание меняться.
Пусть внешне всё ещё очень далеко от той жизни, к которой ты идёшь, всё же её ростки - в твоём сердце. В том, что ты читаешь сегодня, от чего огорчаешься и чему радуешься.
Сегодня я внимательно наблюдаю за своим стремлением к лучшему. Я поддерживаю любой свой шаг в сторону мечты.

#psymironova #ezhednevnik_segodnja #ежиклучшийдень

"ЛУЧШИЙ ДЕНЬ - СЕГОДНЯ" Ежедневник ВК
"ЛУЧШИЙ ДЕНЬ - СЕГОДНЯ"Ежедневник ФБ



| Цитата || Печать || Комментарии:1 |

05 декабря 2016
  13:26   Лучший день - сегодня!
ЛУЧШИЙ ДЕНЬ - СЕГОДНЯ - это мой новый проект, ежедневник для всех, кто принял решение выздоравливать от саморазрушающего образа жизни и мыслей.

"ЛУЧШИЙ ДЕНЬ - СЕГОДНЯ" Ежедневник ВК

"ЛУЧШИЙ ДЕНЬ - СЕГОДНЯ" Ежедневник ФБ

Добро пожаловать! user posted image




________________________



| Цитата || Печать || Комментарии:4 |

23 августа 2016
  17:11   А вот чего! :)
user posted image


| Цитата || Печать || Комментарии:24 |

22 августа 2016
  23:42   Хозяйкам на заметку
Список неприятных ощущений, на самом деле указывающих, что Вы на правильном пути ❤

писанина не моя
✅ Дискомфорт – неотъемлемый спутник изменений. К сожалению, мы часто путаем его с несчастьем и в попытке справиться с ним избегаем перемен. А между тем, чтобы достичь нового понимания, отказаться от ограничивающих убеждений и мотивировать себя на реальные изменения ощущение некоторого дискомфорта просто необходимо. Дискомфорт — сигнал, который часто может оказаться очень полезным.

✅ Чувство, словно вы вновь переживаете свои детские страхи. обнаружите, что во взрослой жизни сталкиваетесь с проблемами, с которыми боролись, будучи ребенком. И хотя, на первый взгляд, это выглядит, словно вы не вынесли из них урока, на самом деле это означает, что вы начинаете осознавать, почему думаете и чувствуете таким образом. А это – первый шаг к переменам.

✅ Чувство «потерянности» и бесцельности. Чувство потерянности, на самом деле, является признаком того, что вы стали больше присутствовать в собственной жизни. Вы меньше живете воспоминаниями и мыслями о будущем, и больше пребываете в настоящем времени. Пока вы не привыкли к этому – вам будет казаться, словно вы сбились с пути. Но помните, что на самом деле все наоборот.

✅ Замутненность «левого полушария мозга. Чаще используя правое полушарие (более полагаясь на интуицию и эмоции), вам может показаться, что функции «левого полушария» стали терять свое значение. Внезапно стали трудно даваться такие вещи, как концентрация, организованность и память на мелкие детали. Эмоции начинают прорываться тогда, когда они «решают» стать признанными. И наше дело – перестать с ними бороться и противиться им. Чтобы получить власть над ними – их, вместо этого, следует осознать.

✅ Нарушение режима сна. Вы будете спать гораздо больше или меньше обычного, вы будете просыпаться среди ночи, потому что не можете перестать думать о чем-то. Вы окажетесь полны энергии либо полностью истощены.

✅ Происходят события, изменяющие привычный ход жизни. Вы вдруг вынуждены переехать, развестись, потерять работу, разбить автомобиль, и т.д.

✅ Сильная потребность побыть одному. В какой-то момент вы разочаровались в идее проводить каждые выходные с друзьями. Чужие проблемы стали истощать вас больше, чем они интриговать. Скорее всего, это говорит о том, что вы прошли «перепрошивку».

✅ Эмоциональные, яркие сновидения, которые вы почти всегда запоминаете в деталях. Если сны – это то, как подсознание общается с вами (или проецирует изображение вашего опыта), то, безусловно, ваше пытается что-то вам сказать.

✅ У вас становится меньше друзей. Вам все более некомфортно в компании негативно настроенных друзей. Главная проблема таких людей в том, что сами они редко осознают свой пессимизм, а сказать им об этом как-то некомфортно. Поэтому вы понемногу начинаете игнорировать старых друзей.

✅ Чувство, что рушатся все ваши мечты. Возможно, в данный момент вы не осознаете, что движетесь к реальности, которая лучше, чем та, о которой вы мечтали, и которая в большей степени соответствует вам теперешнему, а не тому, кем вы себя когда-то представляли.

✅ Чувство, что ваши мысли – ваш злейший враг. Вы начинаете понимать, что ваши мысли действительно формируют ваш опыт. Но это часто не так, до тех пор, пока нашему терпению не приходит конец. После этого мы пытаемся начать их контролировать – и вот тогда-то понимаем, что мы всегда их контролировали.

✅ Неуверенность по поводу того, кто вы есть на самом деле. Ваши последние иллюзии о том, кем Вы «должны» быть, растворились. Вы чувствуете неуверенность из-за неопределенности!

✅ Вы находитесь в процессе развития. Когда все меняется в худшую сторону, мы не чувствуем неуверенности – мы сердимся и закрываемся. Другими словами, если вы испытываете неуверенность или неопределенность – это, как правило, ведет к чему-то лучшему.

✅ Понимание, какой длинный путь вам еще предстоит. Вы осознаете это потому, что можете сказать, куда стремитесь. Это означает, что вы, наконец, знаете, где и кем вы хотите быть.

✅ «Знание» вещей, которые вы предпочли бы не знать. Понимание того, что кто-то на самом деле чувствует, или, что отношениям пришел конец, либо, что вы больше не можете быть на этой работе. Причина «иррациональной» тревоги прячется в подсознательном ощущении, которое пока не принимается всерьез из-за своей, казалось бы, нелогичности.

✅ Сильное желание говорить за себя. То, что вы начинаете сердиться на себя за то, сколько вы позволяли себе оставаться безучастными, лишали себя слова, или сколько вы позволяли голосам других людей звучать в вашей голове – это знак того, что вы, наконец, готовы перестать их слушать, и, в первую очередь, начать любить и уважать себя.

✅ Осознание, что только вы ответственны за вашу жизнь и ваше счастье. Подобная эмоциональная автономия ужасает, поскольку, если вы запутались, вся ответственность ложится на Вас. В то же время, осознание этого – единственный способ быть по-настоящему свободным. В этом случае, игра стоит свеч.✅



| Цитата || Печать || Комментарии:2 |

08 августа 2016
  11:59   ОТКУДА БЕРУТСЯ ДЕТСКИЕ ТРАВМЫ?

На написание статьи меня вдохновило недавно полученное письмо:

«А что делать, если с довольно обширным багажом самоанализа и знаний по психологии, которые были почерпнуты, чтобы развиться в полноценную личность, я, девочка из неполной семьи с разными родительскими проблемами, в итоге когда стала создавать семью, оказалась по уши в психологических переживаниях, да настолько, что если я начну их прорабатывать и осмыслять, я просто буквально начну выть, и буду выть довольно долго, пока не расслабится какой-то комок внутри, от того, что я не имею права так выть, потому что никто в общем-то не виноват.

И со стороны все хорошо, и в реальности все, слава Богу, хорошо, и у меня все молодцы и умницы, просто я хожу, вроде тоже с виду хорошая, а внутри, кажется, если начать хотя бы думать на эту тему, я развалюсь на кусочки. Просто я простила, приняла, почитаю родителей, стараюсь быть хорошей мамой, женой, дочерью. Это все роли какие-то для меня новые и не имеющие того, что я могу соотнести с ними. То есть я теоретизирую в них. «…» Но иногда бывает все равно такое чувство, что я вытеснила проблему, такую от которой хочется рычать и швырять предметы, но сил на это нет и скорее всего, я осознав ее и втеснив обратно — тресну и развалюсь».

В случаях, подобных описанному выше, речь идет о старой травме или не о конкретной травме, а о длительном страдании в прошлом, с которым человек (обычно ребенок) ничего не мог поделать, кроме как отложить в дальний угол души и постараться сделать вид, что его не было и или оно совсем не мешает.

Давайте разберемся, почему такое происходит. Ведь те или иные травматические события были в жизни каждого ребенка, от чего зависит, останется ли «комок внутри»?

Читать далее...
Сравним две ситуации.

Обе они начинаются с того, что ребенок переживает сильный стресс, например, к нему пристал в лифте незнакомый человек, очень напугал и обидел, ребенок еле вырвался и убежал.

В первом случае он прибежал домой, там была, например, мама. Увидев, в каком состоянии ребенок, она немедленно спросила, что случилось, крепко обняла, позвонила в милицию и папе. Нападавшего вскоре задержали.

Родители были весь вечер с ребенком, обнимали, дали выплакаться, поили чаем, налили теплую ванну, укачали на руках. При этом, что важно, сами, хоть и переживали, но не разваливались, не падали с сердечным приступом, не теряли голову и самообладание.

После этого некоторое время ребенка провожали в школу и из школы, пока он не успокоился, обсудили подробно, что делать в подобных случаях, потребовали установить камеру в подъезде или еще как-то позаботились о его безопасности.

В другом случае ребенок прибежал, а дома никого нет. Он позвонил родителям, они сказали, что заняты. Или не позвонил, потому что они запрещают звонить. Или они вообще неизвестно где ходят.

Он сидел один, его трясло, он пытался взять себя в руки. Когда они пришли домой, то были явно раздражены, сказали «опять из-за тебя проблемы» или вообще сказали, что сам виноват — нечего шляться где ни попадя, лучше б уроки делал.

Или у него не родители, а одна мама, такая слабая, всегда больная и несчастная, что он не стал ничего рассказывать, и постарался не плакать, чтобы ее не пугать.

Травма одна и та же, последствия скорее всего будут разные.

В первом случае ребенок получил в ситуации стресса всю возможную защиту и заботу. Выражаясь умным психологическим словом, его «контейнировали», то есть создали для него безопасный кокон, своеобразную психологическую «пещеру», где он смог отдаться чувствам.

На время переживания стресса у ребенка была возможность целиком переложить на родителей заботу о своей безопасности, о своем поведении, он не должен был сканировать внешний мир и контролировать себя, смог отдаться переживанию полностью. Он не должен был «брать себя в руки» — они его взяли в руки.

Помните, классический сюжет голливудских боевиков: юную деву похищают злодеи, ее папа или молодой человек ее спасает. Все время, пока длится фильм, дева в плену у злодеев демонстрирует чудеса стойкости, она не теряет присутствия духа, обдумывает планы бегства, или как минимум троллит негодяев. Опасность не позволяет ей «нюни распускать», в ее крови — гормоны стресса, она борется за свою жизнь, отложив чувства на потом.

Наконец, папа или бой-френд, покрошив злодеев на винегрет, сквозь огонь, взрывы и падающие металлоконструкции пробивается к деве и заключает ее в объятия. И что же она делает, наша храбрая и стойкая героиня? Конечно, рыдает, уткнувшись в его могучую грудь и всхлипывая. Она вмиг становится беспомощным ребенком, и это очень правильно, это лучшая профилактика посттравматического синдрома.

Как только появилось кому контейнировать — сразу перестать «держать себя в руках», интенсивно выплакать стресс и размякнуть в надежных объятиях. Мощная теплая волна окситоцина смоет стресс, сосуды и мышцы расслабятся (ах, какой поцелуй в финале). Завтра дева будет как новенькая, царапины заживут, а психотерапевты ей не понадобятся.

Другое дело наш ребенок из второго случая. Он не дождался контейнирования. Ему отказали в защите и заботе. Испытывая сильный стресс, он должен был по-прежнему рассчитывать на себя, сам следить за своей безопасностью, а то и заботиться о ком-то другом (вариант с беспомощной мамой).

Он не мог позволить себе расслабиться, демобилизоваться. Он должен был «держать себя в руках «но — увы — для него разрешения ситуации не наступило, никто его не обнял, поэтому пришлось так и продолжать «держать себя» самому.

Ребенок был вынужден отодвинуть в сторону свои чувства, а вернуть их себе не смог, как если бы он так и остался в руках злодея, хотя в реальности спасся.

Произошло «запечатывание « травматического опыта, он остался в психике, как невытащенная заноза. И теперь будет болеть — иногда тихонько ныть, а иногда что-то за нее заденет (чем-то похожая ситуация, человек, роль), и станет больно так, что взвоешь.

Понятно, что травма может быть не разовой, а многократно длительно повторяющейся, например, постоянно ссорящиеся родители, или отвергающие, или вечно отсутствующие.

Так вот, если очень коротко, то суть психотерапии состоит в том, чтобы хотя бы теперь дать человеку опыт этого самого контейнирования. Чтобы он мог к своей старой занозе вернуться и вынуть ее.

Понятно, что в ситуации двух взрослых незнакомых людей — клиента и терапевта — да еще когда один из них с многолетним опытом «сам, все сам, никто не поможет», это не происходит так легко и быстро, как у спасенной девушки с папой. Контейнер приходится выстраивать, нужно время, чтобы человек в него поверил.

Этому служит собственно технология работ: и сеттинг (определенные время и место работы), и контракт, который задает границы и безопасность, подчеркивает уважение к клиенту, и определенная манера общения с клиентом, безопасная и поддерживающая, и сама личность терапевта, как человека, во-первых, взрослого, во-вторых, умеющего находиться в контакте со своими чувствами, не выпадать в диссоциацию, быть проводником по опасным территориям внутреннего мира.

В групповой терапии контейнером служит и группа, чувство поддержки и близости других людей (часто такая работа оказывается более интенсивной и эффективной, потому что хорошо работающая группа — ну очень мощный контейнер, удержит даже самые сильные чувства).

При этом могут применяться или не применяться техники, интенсифицирующие поиск «занозы». Именно этим прежде всего отличаются краткосрочная терапия, когда поиск ведется активно и с «приемчиками», от длительной, когда строится контейнер, идет неспешное течение мыслей и чувств, и рано или поздно клиент на занозу все равно наткнется.

Но главное все равно контейнер, без него хоть обсыпь клиента техниками, толку не будет. Должно возникнуть вот это самое чувство безопасности, принятия, доверия, при котором я могу быть таким, какой я есть, не бояться, не «держать себя в руках», позволить другому человеку побыть со мной, позаботиться о моей безопасности, когда мне плохо.

Тогда в какой-то момент может произойти отреагирование — с болью и слезами, иногда действительно с трудом, воем и стоном, а иногда тихо и как-то вдруг, заноза вытаскивается, запертые чувства освобождаются, узел внутри развязывается, разом или постепенно.

После этого травма переходит в опыт, о нем уже можно думать и вспоминать без острой боли, анализировать, осваивать новые, недоступные прежде способы поведения, разбирать запутанные отношения, узнавать себя нового, более целого и живого.

Люди часто рассказывают, как потом, уже не в кабинете психолога, а через дни или недели, они вдруг плачут от радости, от острого чувства жизни, силы, свободы, любви к себе и к миру. Хотя после особо больших заноз иногда остаются шрамы.

Это все, конечно, легче написать, чем прожить в реальности, потому что за годы заноза обычно обрастает всяческими еще слоями: и гневом, и виной, и обесцениванием, и всякими идеями и концепциями про «я просто такой», и бравадой «ну и что, нас бьют, а мы крепчаем», все это необходимо понемногу разгрести.

Сколько уйдет времени на создание контейнера, разгребание наростов и поиск занозы — зависит от много чего. И от того, насколько давно и умело человек занозы в себе носит, и от того, насколько его уже приперло и он больше не согласен так жить.

И от умений терапевта и продуманности способов создания контейнера. И от личности терпевта, от его способности сочувствовать и от его самообладания при встрече со страданием. Иногда все получается с первых минут. Иногда нужны недели и месяцы.

Конечно, довериться, стать уязвимым перед чужим человеком, довольно страшно и рискованно, именно поэтому существует довольно строгая этика психотерапии, правила, обеспечивающие безопасность клиента. Но без риска и уязвимости быть живым невозможно, так уж устроено.

Вот это, если коротко, самая суть, мой ответ на вопрос, почему все же не получается самому по книжкам. Потому что нужен контейнер, хоть ты как. Без него можно создать еще одну защитную корочку на занозе, иногда такую искусную, что прям почти и незаметно ничего. А вытащить — только с контейнером.

Если заноза не очень болит, можно, конечно, и с ней жить. Совсем все до единой все равно не убрать, я не верю в «полную проработанность «и никогда не работаю с невнятным запросом типа «меня ничего особо не беспокоит, но вдруг я чего не замечаю».

Не болит — и ладно, иногда занозы сами рассасываются как-то постепенно. Если в целом все нормально с вашей способностью жить, любить, работать, управлять своей жизнью, то и нечего огород городить. Мешает ли заноза жить лично вам — это только вам судить, нужно ли с ней что-то делать — ваше решение, ваша ответственность.

Может ли дать контейнирование не психолог? Конечно, может, жили ж как-то раньше без психологов.

Священник может, супруг иногда, друг. Но не всякий, а только тот, с кем правда безопасно, кто не будет оценивать и воспитывать, давить и обесценивать (мол, пустяки, не бери в голову), чьи чувства вы сможете не щадить в процессе, кто сам не испугается ваших сильных чувств и не скажет «возьми себя в руки», кто совершенно точно никогда, даже в шутку или с лучшими намерениями не наступит потом на вашу больную мозоль.

Сами понимаете, это нечасто встречается. И вообще, с близкими все же не стоит злоупотреблять, ведь потом вы захотите дальше с ними жить и общаться. Не лучше ли оставить свою травму за дверями у чужого дяденьки (тетеньки)?
Еще на самом деле есть вариант работы с психологом не про прошлое, а про будущее, работа по поводу возрастных и экзистенциальных кризисов, а еще работа с актуальным конфликтом, а еще — с отношениями в семье и семейной системой, это все тоже ужасно интересно, но не сейчас.

Конечно, все это не более чем мое, довольно вольное и субъективное, описание, у коллег могут быть совсем другие мнения и метафоры на этот счет.

Людмила Петрановская

Источник: http://psychologytoday.ru/public/otkuda-berutsya-detski...



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

06 августа 2016
  18:38   О семье
ИСЦЕЛЕНИЕ ДИСФУНКЦИОНАЛЬНОЙ СЕМЬИ (бесплатный вебинар!)
На вебинаре мы расскажем о том, возможно ли поменять дисфункциональную семейную систему и какие шаги для этого предпринять.
Дисфункциональная семья - семья, где есть долго нерешаемая проблема (чья-то зависимость, регулярные измены, насилие, конфликтность и т.п.).
Дисфункциональная семья ВНЕШНЕ может выглядеть весьма прилично. Всё как будто в порядке... Но вот на самом деле...
Информация, которй мы поделимся на вебинаре, - результат многолетней работы с этой темой. Она будет полезна абсолютно всем, ибо таких семей МНОГО. Большинство.
Но особенно в случае:
- если Вы - взрослый ребенок из несчастливой/нездоровой/дисфункциональной семьи;
- если Вы хотите изменить свою собственную семью, оздоровить ее;
- если Вы находитесь в такой нездоровой семье и хотите "вырваться" из нее;
- если Вы находитесь в такой семье, но НЕ хотите жить по ее сценарию; но и отношения рвать тоже не хотите.
Ведут вебинар:
Елена Миронова, психолог, специалист по работе с зависимостями и Юлия Бокачёва, психолог, руководитель психологического центра ИМЕНА

ЗАПИСАТЬСЯ НА ВЕБИНАР



| Цитата || Печать || Комментарии:5 |
  14:48   Нуиденёчек
С утра пошла на массаж. Ибо. Я перестала ходить на массаж в силу того, что полегчало, что лето и нужно ж и тряпочки себе купить красивые и ваще... Но в основном потому, что в голове моей массаж - нечто избыточное. Прихоть, а не хлеб насущный.
Но ведь в моём случае это именно что хлеб. И, конечно, катая маму на коляске, бегая везде пешком ( ведь лето и живу в центре) я себя до очередного цугундера чуть было не довела.
Хорошо что сейчас окаменевшие мышцы воспринимаются мною как нечто ненормальное и потому как только уровень дискомфорта достиг моего теперешнего порога - я рванула обратно к доктору.
А порог такой - вялость. Если я вялая и мне тяжело - то это означает следующее : от перенапряжения мышцы закукожились, защемились нервы и обратно расслабить я их не могу. От этого дурно сплю и быстро утомляюсь.
В общем в моём бюджете массаж альтернатива таблеткам от давления, боли и чего там ещё может свалиться...
Кот с утра выпросился во двор. Я после массажа поехала консультировать в кабинет. Только к обеду поехала домой. И вот на обратном пути разразился потоп натурально. Гроза и ливень.
Во дворе река. Я из такси вышла и на меня не дождь, а просто - ведрище воды вылилось. И стало всё равно с какой скоростью три шага до подъезда плыть. Я занесла промокший рюкзак и пошла кискать Рыжего, а вода лилась с неба с таким шумом что "кис-кисы " мои утонули. Тогда я стала орать - Рыжик,ты хде?
И услышала из-под машины истошный мяв на пределе истерики.
Рыжего буквально вымывало потоком из-под днища... В общем я смеялась и выковыривала его из временной реки . Промокла я до исподнего и спасла котика. Сидим теперь, сохнем. Я чихаю. Рыжий с бедными глазками просит его гладить. Напьюсь чаю горячего и посплю, чтоб без насморка обойтись.


Комментарий STP - 6.08.2016 - 14:44:
Если нет гипертонии, хорошо бы имбиря заварить или так погрызть
Комментарий Nadezhda_I - 6.08.2016 - 15:03:
smile.gif
Я как раз в город ехала в разгар потока, машину на стоянку, до дома шла тоже почти плыла, в мокрых кросовках - и уже пофиг, т.к. сухие ноги при таком потопе - анреал smile.gif
Комментарий Cleopatra - 6.08.2016 - 15:20:
Вот, а в моем бюджете спортклуб теперь тоже необходимость, у меня тонус мышц никакой и застой везде. Сидячая работа потому что. Сегодня карякаю по дому на полусогнутых после занятия а тело мне говорит "ещё, давай сходим еще, а?.."



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

03 августа 2016
  20:23   Компас для будущего
Творческое развитие составляет большую область моей работы. Как заглянуть в собственное будущее? Где взять компас для своего собственного, уникального пути?
Самое сложное для меня - это тексты из разряда "советы психолога"
Поскольку я и сама к подобным публикациям отношусь скептически.

С другой стороны - функцию просветительскую, обучающую профессия психолога в себя включает. И вот умение просветить, но не поучать - вызывает во мне восхищение в коллегах.

Отсюда у меня следует такой вывод : всё, чем я восхищаюсь, присуще и мне в той или иной степени. Это закон внутренней жизни.

Как обычно мыслим мы, восхищаясь качествами и достижениями кого-либо?

- О! Он невероятно крут, у него отлично получается и совершенно особенный талант.

Тот, кем мы восхищены и то, что делает этот человек видится недосягаемой вершиной, талантом и уникальной особенностью .

В этот момент упускается важная закономерность: чтобы откликнутся с чувством и эмоцией на что-то вовне, необходимо обладать внутри себя СПОСОБНОСТЬЮ заметить, отметить и восхититься. И вот эта способность является практически гарантией того, что вы сами сможете ровно то же самое.

Это одинаково работает в любой области человеческой деятельности. Мы откликаемся на мир собственным потенциалом.

Иными словами, всё, что вызывает во мне подлинное восхищение и радость - это моё настоящее (ещё не осознанное) или моё же будущее. Это тот компас, который неизменно указывает на наши потребности, на те области жизни, где мы будем действовать в максимальном согласии с собственными смыслами.

Этот прибор находится в нашей базовой комплектации, если позволите так выразиться. Однако всё не так просто, как может показаться на певый взгляд .Ведь компас восхищения и радости указывает прямо на север. А местность бывает пересечена многими социальными установками, собственными предубеждениями да и просто - тотальным неверием в себя, в собственные способности и возможности. И это отдельная, большая тема для работы - расчистка пути. Работа с ограничивающими убеждениями.

И всё же важно и радостно бывает увидеть собственное, истинное направление.

В этой связи оглянитесь прямо сейчас - кто вызывает ваше искреннее восхищение? За чем вы наблюдаете с увлечением? Что вас радует?

Всё это вы, ваши способности, ваш потенциал и ваше будущее. Радость - отличный компас, неизменно указывающий в подлинном, именно вашем направлении.


Отсюда

Комментарий STP - 3.08.2016 - 22:04:
Мне кажется, на данный момент это один из самых крутых твоих текстов.
Комментарий САВА - 4.08.2016 - 16:50:
Цитата (STP @ 23:08 03/08/2016 )
один из самых крутых

user posted image
Комментарий Вот она я - 26.08.2016 - 21:55:
нет, не согласна. если я восхищаюсь музыкантами, художниками, скульпторами, но у меня нет таланта, да и с талантом нельзя развиться во всех направлениях...мое восхищение талантливыми людьми не означает что и я могу стать певцом, художником, скульптором.
Комментарий САВА - 28.08.2016 - 20:23:
Цитата (Вот она я @ 22:59 26/08/2016 )
мое восхищение талантливыми людьми не означает

Ты права. Твоё - не означает.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

01 августа 2016
  00:31   Вот же ж...
Вечером Рыжий запрыгнул в окно с голубем в зубах . Я схватила Рыжего и хотела обратно в окно его вместе с голубем вышвырнуть, но он открыл пасть и голубь спасаясь засунулся под диван. И вот тут я заметалась, в пять минут собралась и выскочила из дома.
Смятое тельце голубя у Рыжего в пасти для меня ,оказывается, чрезмерное переживание..
Сначала я не осознала степень катастрофы. Стала звонить, но кто на работе, кто на даче, кто в Питере...
Через два часа я поняла, что не могу идти домой ночевать, зная, что под диваном раненый голубь.
Позвонила Киру, тот, на моё счастье, приехал с дачи и , услышав мой уже откровенно паникующий голос, пришёл через 10 минут. Пока он ловил голубя я рыдала в ванной. Голубя Кир вынес на улицу. А я до сих пор отхожу.
Я всегда была такой - ранимой. Изо всех сил старалась как-то приспособиться. А вот и не могу, оказывается. Меня моя чувствительность пугает иногда и я сама себе не верю, как не верили когда-то взрослые маленькой мне, что можно так убиваться и переживать про боль животных.
Когда уже и Кир ушёл я нашла три капли крови на полу и обратно разревелась.
Сижу и размышляю - отчего же я сейчас так уязвима? Может быть потому, что больше не прячусь от боли своей?


Комментарий Гербария - 1.08.2016 - 06:01:
Как из книги Зюскинда "Голубка". Когда обыкновенный голубь нарушил душевный покой Ноэля и перевернул вверх дном его однообразную жизнь.
Комментарий ШИКО - 1.08.2016 - 07:24:
Цитата (САВА @ 01 августа 2016 00:35 )
Я всегда была такой - ранимой. Изо всех сил старалась как-то приспособиться. А вот и не могу, оказывается.

У меня тоже не получилось.
Цитата (САВА @ 01 августа 2016 00:35 )
Сижу и размышляю - отчего же я сейчас так уязвима? Может быть потому, что больше не прячусь от боли своей?

Самое ценное, что я получила за годы терапии - это умение проживать боль, от которой стало невозможно спрятаться.
Да, я "из неё" умею отлично работать - у меня есть ключи доступ к боли клиента.
А свою боль я просто живу. У меня такой способ общения с миром, точнее, способ заявить о любви к нему.
Комментарий черепашка - 1.08.2016 - 07:26:
Я до сих пор стараюсь избегать такие переживания,очень долго потом перед глазами стоит
Комментарий Lili M - 1.08.2016 - 09:17:
ой, вообще невыносимы такие штуки.
спасает только диссоциация.
в момент, когда надо что-то сделать, принять решение и сделать, я отключаюсь от своих чувств.
зато потом.... накрывает по полной...
Комментарий anastesh - 1.08.2016 - 10:27:
у меня вчера два зеленых огромных кузнечика запрыгнули через балкон на кухню ,они не были ранены ,но истерика была я сына подняла ловить их это был ужос .они со спичечный коробок были и страшные ...вот и не знаю нормально так реагировать или нет аж трясло....может просто от неожиданности....
Комментарий САВА - 1.08.2016 - 12:10:
Цитата (ШИКО @ 08:28 01/08/2016 )
свою боль я просто живу

Да, живу. И ещё - предъявляюсь, прошу о помощи.
Комментарий Инсайт - 1.08.2016 - 20:04:
тяжело видеть страдания беззащитного существа. понимаю...
у нас сейчас все окна открыты и в один из дней я услышала истеричные женские рыдания. потом она звонила кому-то и говорила, что не может дозвонится мужчине своему и рыдала, что кот выпал из окна. и тут правда раздался дикий и жалобный мяв. В общем ужас! Я страшно переживала за них, меня трясло, я сама была в ужаснейшем состоянии. Видно хозяйка не решалась спуститься и посмотреть что с котом. И я подумала, что очень хорошо быть мужественной и способной оказать помощь, но и я не могла пойти и посмотреть. Но потом оказалось, что кот хоть может и ушибся, но потом оклемался и убежал. И вот уже 2 недели эта девушка ходит и ищет его, кричит: "Гоша, Гоша!" А я видела из окна белого, домашнего кота. Сейчас вроде все успокоилось, может нашла его, а может не так рьяно ищет. Но я испытывала ужасную боль, когда думала, что этот чужой кот разбился и может спину сломал, или лапы и его надо в ветеренарку. Что-то не так во мне наверно...



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

28 июля 2016
  19:52   Может быть это тоже о счастье
Счастье во многом для меня - способность мыслить, интеллектуальная способность увидеть, осознать себя.
Вот это осознавание себя, способность видеть своё мышление, менять его - это особенное умение, дар.
Такие люди нечасто встречаются. У каждого из нас в жизни случаются так называемые " озарения" , когда вдруг происходит осознавание времени, реальности во всей полноте, когда видно КТО Я и что происходит вообще.
Обычно такое озарение имеет затем последствия, как круги по воде идут изменения. И эти изменения благотворны , "положительны" с т.з. того, кто пережил озарение. Изменения эти - следствие переживания самости, подлинности.
Стремление к постоянному проживанию этой самости мало у кого возникает. Чаще мы довольствуемся просто улучшениями.
Оно и понятно : раз хорошо, то чего ещё хотеть? Более того, проживание этого состояния не сильно зависит от желающего его переживать. Здесь как будто бы две составляющих : стремление быть "проснувшимся" плюс время и место для этого. Я пишу "время и место", но мне сложно выразить, что именно я имею ввиду.
Сейчас для меня важнее первая составляющая - быть сегодня собою во всей доступной мне полноте.
В проживании изнутри это ощущается так: всё, что происходит ежедневно это как будто бы жизнь на поверхности океана . Она прекрасна во всём многообразии, но я - это весь океан, а в глубине - всегда покой.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  13:32   ЧЕМ ХУЖЕ, ТЕМ ЛУЧШЕ или о счастье...
Счастье во многом зависит от наших представлений о жизни, глубинных установок.
Счастье - это переживание удовольствия, удовлетворенность жизнью, радость от бытия в настоящем.
Быть счастливым - жить жизнь чувственно, находиться в "здесь и сейчас", быть осознанным и идти за своими желаниями к своим целям.
Быть счастливым (довольным своей жизнью) - также означает делать осознанные свои выборы ежеминутно, брать ответственность за то, где ты сейчас находишься и что делаешь.

Все это позволяет уходить от состояния жертвы - которое, на мой взгляд, и является базой для несчастливости и разнообразного страдания.
читать далее...
Несчастливость - атрибут жизни человека, живущего в позиции жертвы. У него "нет выбора" и он "вынужден" жить "не по своим правилам". Такие люди являются жертвами обстоятельств, судьбы, других людей, организаций и пр. Их жизнь похожа на плен, в ней нет свободы... и это очень печально.
Выбор роли жертвы происходит неосознанно, конечно. И преимущественно это изнанка роли всем известного Спасателя. Когда человеком движет желание быть хорошим и получать одобрение, он излишне ориентируется на потребности Другого и жертвует своими интересами.

Можно ли изменить этот сценарий? Очень хочется думать, что да...
Первый необходимый шаг - осознание этой своей роли. Шаг самый трудный. Помочь Другому осознать это практически невозможно. Пока он сам не наступит на какие- то мощные грабли, извне вряд ли можно как-то помочь...
То, что мы привычно думаем о мире и о себе в этом мире, вносит большой вклад в организацию нашей жизни. Восприятие очень субъективно. Проще говоря, человек действительно во многом видит то, что хочет. А точнее, то, что соответствует его представлению о мире. Потому что для нашего восприятия мира и себя в нем очень важна непротиворечивость. То есть, если у меня есть какое-то убеждение, то будьте уверены - я найду ему доказательства... И тогда получается, что сильно выигрывают в плане счастья люди с позитивным и легким восприятием жизни. И наоборот - трудно быть счастливым носителю ограничивающих установок.

Какие же установки (интроекты) мешают нам быть счастливыми? В нашем менталитете, увы, таких установок много. Культура наша не гедонистична, в ней нет ценности радости и удовольствия. Даже наоборот - есть одобрение страданий, жертвования и преодоления.
* Жизнь - это борьба и преодоление. Это одна из основных, базовых идей, лежащих в организации несчастливости жизни наших соотечественников. Вполне объяснимо происхождение такой мысли. Столетиями жители России не жили, а выживали. Войны, голод, репрессии... "Затянуть пояса", "ночь простоять да день продержаться" - это мы умеем. Но "гораздо трудней не свихнуться со скуки и выдержать полный штиль ". К чему такая идея приводит? К большому количеству разнообразных последствий. "Мы не ищем лёгких путей". Конечно! Мы в принципе не в курсе, что они есть... "А что, можно было?";)

К мысли о том, что жизнь - это тебе не сахар, начинают приучать с раннего детства. Много "надо", "должен", и мало позволения хотеть и получать удовольствие от реализации своих желаний. Ибо "хочется- перехочется" и "есть такое слово — "надо!"

Юлия Бокачёва


Комментарий Виктор 812 - 28.07.2016 - 12:55:
Это про меня.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  11:49   У - учёба
В апреле я заявляла про то, что никогда больше, ни за какие коврижки... Учиться? Нет, благодарю покорно, хватит!
А вчера записалась на два курса академических в интернете biggrin.gif
Потребность получать и систематизировать знания у меня сохраняется. У нас не читали толком философию и социальную психологию. Хочу добрать. Плюс курсы скетчинга (быстрого рисунка). Всё перечисленное бесплатно. Хвала интернету за возможность учиться!
Ещё планирую пару практических программ обучающих в профессии. Здесь выбираю ещё более тщательно. Хочу в Питер ехать к замечательной коллеге в январе на мастерскую по тренингам.
А ведь кайф - планировать себе собственную сессию на 2016-17 учебный год. user posted image

Комментарий Гербария - 28.07.2016 - 12:15:
Напиши в личку, пожалуйста, где есть курсы бесплатные. Тоже бы поучилась.
Комментарий САВА - 28.07.2016 - 12:35:
Цитата (Гербария @ 13:19 28/07/2016 )
где есть курсы бесплатные



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

25 июля 2016
  21:33   Гостья
Гостит мама. Сама я пригласила-оплатила- привезла. В деревне ещё одна родственница умерла, а я считаю, что не полезно пожилому человеку шастать по похоронам часто. Особенно деревенским, особенно в тех семьях, где алкоголизм не по наслышке, а созависимость - не диагноз ваще, а единственно возможная форма мышления и реагирования.
В общем, маму я выдернула как морковку с привычной грядки. На три дня, но и это ей нехилый тренинг.
Во - первых , лечите душу впечатлениями . И потому мы с мамой пошли в контактный зоопарк, где мартыш пятимесячный пооткручивал нам пуговицы и серёжки, трогательно обнимал ладошками и кусал за пальцы, а ещё попугаи плевались орешками и под ногами бродила большая черепаха.
Сегодня я маму возила на коляске по всему центру города ( чуть не сдохла по жаре ) - оказывается инвалидную коляску под горку тяжело катить ( я почему-то думала, что легко). Но как бы там ни было - мы обе довольны. Просто в силу того, что отношения наши ясные и понятные. Я отчетливо говорю обо всем, что не потерплю и стараюсь маму радовать насколько могу. Она также в свою очередь старается быть в реальном контакте, а не воображать невесть что.
И то, что она здесь - очень верное и своевременное решение. В первые сутки у неё останавливался и замирал взгляд. А сейчас она полностью здесь и сейчас, не идеальная, но всё же бодрая и с интересом к жизни. Мы подобрали и купили ей новые очки для чтения, она гадает кроссворды и рисует. А ещё приходили племянники с визитом. В общем, всё нормально. Завтра отправлю домой и отдохну сама.

фото
user posted image

user posted image


Комментарий Aza - 25.07.2016 - 20:38:
Довольный взгляд у мамы, но грустный.
Комментарий САВА - 25.07.2016 - 20:42:
Цитата (Aza @ 21:42 25/07/2016 )
грустный.

Дык да, грустный. Оно и понятно : она через меня немного видит как можно было позволить себе жить. И это грустно очень.
Комментарий Aza - 25.07.2016 - 21:06:
Лен, а ей сколько лет?
Комментарий Татьян@ - 25.07.2016 - 21:31:
Большая ты молодец!

(И вы похожи) rolleyes.gif
Комментарий САВА - 26.07.2016 - 09:13:
Цитата (Aza @ 22:10 25/07/2016 )
, а ей сколько лет?

74 года

Цитата (Татьян@ @ 22:35 25/07/2016 )
вы похожи

Не очень то. Я - очевидно в отца smile.gif



user posted image


Комментарий Татьян@ - 26.07.2016 - 10:41:
Цитата (САВА @ 10:17 26/07/2016 )
Не очень то. Я - очевидно в отца

Ну, может)
А мама-то, смотри в молодости какая интересная была!



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

20 июля 2016
  11:21   Место лопаты в жизни жертвы

Это непростая тема для меня. Размышляя о созависимости я думаю в первую очередь вот о чём: а как созависимому осознать себя таковым? Что должно произойти такого, чтобы стало возможным увидеть свою болезненную зависимость не от человека даже (больного, беспомощного, нечуткого, не правильного или глупого) а от своей ненасыщаемой потребности быть нужным. От внутреннего голода ?
Что должно случиться, чтобы стошнило от того, как именно живу?
У зависимых процесс принятия (и исцеления) очевиднее . Ну понятно же : вот тут пил, а тут не пьёт. Но вот созависимый в глазах социального окружения как будто бы "прав". Созависимые - это молодцы. Унылые и нерадостные такие молодцы.
Бесконечно контролирующие всё и вся молодцы. Компетентные, знающие и трудолюбивые. Что может такого произойти в жизни человека, чтобы увидеть созависимость и захотеть иного?
А вот что : услышать то, что ежедневно думаю и говорю. Услышать вечную песнь про то, как всё делается и ничего не получается.
Критерий любых усилий результат вообще-то. В случае , когда годами прикладываемые усилия не имеют результата можно разглядеть, что усилия прикладываются очевидно не туда. Созависимость так же, как и любая другая зависимость деформирует личность по определённому типу.
В случае созависимости формируется стоически-унылый взгляд на жизнь. Такое вечное "зато". Этого нет и этого нет в жизни, зато...
Бодрые речи противоречат унылому взгляду, вечно опущеным уголкам рта и поджатым губам. Иногда это вечный "бодряк" и сарказм. Иногда откровенное уныние. Созависимость великолепно сочетается с трудоголизмом и потому становится совершенно невозможно на фоне профессиональных успехов заподозрить в себе что-нибудь нездоровое. Окружение тоже складывается соответствующее. У созависимых свои "собутыльники"- жалобщики на несчастную жизнь. Жалобы могут быть как откровенно-незамысловатые по типу "неблагодарные сволочи", так и более возвышенные и тонкие по типу "всё непросто складывается", "меня не слышат, но я стараюсь". Вариантов столько, сколько людей, но суть происходящего неизменна: нет радости, счастья и близости.
Взаимоотношения с близкими носят характер циклов . Цикл собою представляет треугольник Карпмана . И созависимый из этого цикла не выходя живёт свою жизнь. В бесконечном ожидании поворота колеса, с внутренним самоощущением жертвы. Мстя за это самоощущение в роли преследователя. Чувствуя себя хорошим и имея право жить только спасая. На мой взгляд созависимость - это определённая картина мира. Это глубинное отвержение себя, своей жизни как ценности.
Это жизнь без жизни, без себя и без радости. Ради и во имя.
Для меня в определённый момент в жизни стало разворотом от этой картины мира ужас простого осознавания : сколько бы лет ни было созависимой она всегда - тётка. Это смешно, но правда во всей своей неприкрытости. В термине "тётка" собрано всё то, что вызывает отвращение при общении с подобными персонажами -правильными и безрадостными. Идущими по этой жизни с совковыми лопатами, которыми разгребается встречающееся на их пути в изобилии дерьмо. Раз есть лопата - дерьма не миновать. И я в своё время так приужахнулась, что изо всех сил развернулась в сторону ценности собственной жизни и ответственности за количество радости в ней.
Процесс взросления и обретения целостности не оконечен, я в пути. Сегодня я ни дня своей жизни не кладу ни на какой алтарь. И это большая радость само по себе.
Елена Миронова

Комментарий Инсайт - 20.07.2016 - 10:36:
Как я замечаю созависимые сами не могут увидеть, но обычно когда они начинают активно спасать зависимых, то их посылают.... самих лечится. Некоторые идут, но обычно не для собственного излечения, а потому что думают, что могут там научится лучше справляться со своими зависимыми. Некоторые потом прозревают и пытаются выздоравливать сами, а некоторые нет.
Созависимость страшная штука. У меня самой были проблемы с признанием, все заслонял собственный алкоголизм. Но в отличии от классических соз мне нечем похвастаться, потому пришлось увидеть свою созависимость в отношениях с мужем. У меня созависимая модель поведения с мужчинами от матери, которая махровая соза, хотя и сама пьет.
Алкоголики тоже могут вести себя созависимым образом и с родными, и с со спонсорами, и с подспонсорными.
Комментарий STP - 20.07.2016 - 10:48:
Цитата (САВА @ 20 июля 2016 08:25 )
Унылые и нерадостные такие молодцы.

ЖЖОШ!

Цитата (САВА @ 20 июля 2016 08:25 )
сколько бы лет ни было созависимой она всегда - тётка.

Эта фраза кого угодно вылечит от созы! В глубине души никто не хочет тёткой быть.
Комментарий Lili M - 20.07.2016 - 10:56:
Цитата (STP @ 11:52 20/07/2016 )
Эта фраза кого угодно вылечит от созы! В глубине души никто не хочет тёткой быть.

у меня есть знакомый-созависимый, он, когда рассказывает про свои прошлые отношения, с грустью так и говорит: я вёл себя как классическая тётка, созависимая тётка.
Комментарий Иринка76 - 20.07.2016 - 11:03:
Цитата (САВА @ 20 июля 2016 11:25 )
унылому взгляду, вечно опущеным уголкам рта и поджатым губам.

Можно ботокс и гилауронку подколоть)) будет незаметно))
Комментарий Lili M - 20.07.2016 - 11:07:
Цитата (Иринка76 @ 12:07 20/07/2016 )
Можно ботокс и гилауронку подколоть)) будет незаметно))

лицо превратится в маску - фу! biggrin.gif
Комментарий Инсайт - 20.07.2016 - 11:17:
самое печальное лицо (при периодических улыбочках) я видела у одной нашей ААевки, которая живет с одним нААшим, при том у обоих много лет трезвости и среди некоторых они считаются очень опытными. У ААевца достаточно подспонсорных и у нее. Она последнее время завешивает лицо длинной челкой. Но видно все равно. Печать печали на лице. Я могла бы не верить сплетням, которые слышала об их отношениях(увы, я все же иногда слушаю), но лицо их подтверждает. Алкогличкам признать свою созу может еще сложнее, чем чистым созам. Алкоглик в нААшей среде звучит гордо. biggrin.gif А соза звучит подозрительно.
Комментарий Lili M - 20.07.2016 - 13:04:
блин.
созы, созы.
а когда внимание к контрзависимым будет, а? user posted image
нас что, сильно мало разве?
Комментарий Рыська - 20.07.2016 - 13:26:
Инсайт
Цитата (Инсайт @ 12:21 20/07/2016 )
Алкогличкам признать свою созу может еще сложнее, чем чистым созам. Алкоглик в нААшей среде звучит гордо.А соза звучит подозрительно.

Ага) есть товарищи, которые сразу на аланон отсылают) особенно женщин. Хотя я бы добрую половину мужчин туда загнала...
Цитата (Lili M @ 14:08 20/07/2016 )
а когда внимание к контрзависимым будет, а?
нас что, сильно мало разве?

А вы не отсвечиваете))) с вас ни беды, ни проку)
Ну и вопсчем, анализируя прочитанное - я всё ещё созю... кого - не знаю, но усердно)))
Комментарий Lili M - 20.07.2016 - 13:35:
Цитата (Рыська @ 14:30 20/07/2016 )
А вы не отсвечиваете))) с вас ни беды, ни проку)

biggrin.gif это я-то не отсвечиваю?!
ну ты сказанУла biggrin.gif
Комментарий Nadezhda_I - 20.07.2016 - 15:31:
Цитата (Lili M @ 15:08 20/07/2016 )
а когда внимание к контрзависимым будет

Внимание!
(подпись: соза)
laugh.gif
Комментарий Nadezhda_I - 20.07.2016 - 15:35:
Блин, девы, я сегодня по работе с такой созой столкнулась, что нашим тут всем вместе взятым до неё, как пешком до Пекина. Поучила ее Родину любить. Спокойно, но чОтко mad.gif
Ух, как она извивалась, как только не извивалась. (фубля).
Теперь думаю не сунется.
Спасибо 12-ти шаговой роге, я терь не чувствую себя ричиной того, что у таких вот тёток истерики приключаются.
rolleyes.gif
Комментарий Татьян@ - 20.07.2016 - 21:45:
Цитата (САВА @ 20 июля 2016 11:25 )
Что может такого произойти в жизни человека, чтобы увидеть созависимость и захотеть иного?
А вот что : услышать то, что ежедневно думаю и говорю

Я только что вела занятия с созависимыми.
Приходят, они, как правило, потому что беда. У него! wink.gif
И с вопросом-как его исправить.
И очень постепенно я их поворачиваю лицом к себе.....
Осознание проблем у себя-приходит неспешно.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

19 июля 2016
  22:32   Во как!
Поливали наших классиков не хужей, чем панков и рокеров laugh.gif
Отзывы современников о классической ныне музыке.

Комментарий Луи - 20.07.2016 - 09:53:
Наверное потому, что все они, в большей или меньшей степени, ломали сложившиеся стереотипы восприятия.
Живая форма (мысль) всегда противна закостневшему консервативному сознанию.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  13:19   просветление
Очень смешно мне вчера было. Пошла в магазинчик, который Спар на Ленина. Иду оттуда, под дождём, в одной руке тросточка, в другой сетка с покупками, за спиной торба с арбузиком. Зонт в зубах, поскольку держать его нечем. И вот переплываю я проспект (дождь ибо) и на другой стороне меня встречает красавчик с радостным лицом. Предлагает познакомиться и говорит мне о том, что у меня необыкновенно светлое лицо, сразу по лицу моему понятно какая я чистая душа. И вот раз так, то как меня зовут? Я говорю - хочешь знакомиться, представься сам. Зря я это... Вьюнош бодро отрапортовался монахом и далее назвался четырёхсоставным индийским именем. Я заверила его, что непременно запомню всё в точности и только так и буду к нему обращаться. Монашествующий предложил остановиться и побеседовать с ним о горнем, приобрести книги и согласиться немедленно с тем, что просветление мне необходимо. Я так-то согласна, кому ж просветления не хочется? Однако сумка меня кренила во все стороны, а дождь мочил организм. Монаху-то что, он под зонтиком. С сожалением отказалась я от перспективы немедленного просветления на углу Ленина и Дзержинского и потопала тихонько домой утешаться арбузом. До следующего раза. Думаю что мне ещё не раз предложат, ведь душа у меня чистая и это настоящим монахам сразу видно.

Комментарий Рыська - 19.07.2016 - 12:25:
Изумительный слог rolleyes.gif
А душа у тебя действительно светлая) Жди)
Комментарий САВА - 19.07.2016 - 12:31:
Рыська Спасибы, про слог радостно читать. Я пока ещё только нащупываю своё.
Комментарий Инсайт - 19.07.2016 - 15:24:
сектант видимо...
у вас разве это редкость?
у нас их полно. правда кришнаитов и прочих восточных у нас в районе не попадается, они как-то чаще в центре
я как раз читаю сейчас о них
Комментарий Татьян@ - 19.07.2016 - 19:41:
Цитата (САВА @ 19 июля 2016 13:23 )
Монашествующий предложил остановиться и побеседовать с ним о горнем, приобрести книги и согласиться немедленно с тем, что просветление мне необходимо.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Цитата (САВА @ 19 июля 2016 13:23 )
Монаху-то что, он под зонтиком.

А я подумала, что он достиг того, что его не мочит))
Комментарий leonmaster - 19.07.2016 - 19:47:
меня...
даже цыганки мне предлагали свои услуги бесплатно...
меня...
да... чё уж там... слог слогом, а правда нам дороже))
Комментарий САВА - 19.07.2016 - 20:03:
Цитата (Татьян@ @ 20:45 19/07/2016 )
подумала, что он достиг того, что его не мочит

Дык достиг . Под зонтом не мочит. Это ли не достижение!
Многим ли по плечу не мокнуть при наличии зонта? Отнюдь. Ведь ходить под зонтом - недуховно. И какой подвиг под зонтом сухим быть? Вот ежли без зонта, тогда да.
laugh.gif
Комментарий Татьян@ - 19.07.2016 - 20:05:
Цитата (САВА @ 21:07 19/07/2016 )
Вот ежли без зонта, тогда да.

Даа))
Развеселила ты меня сегодня)) Пиши исчо.
Твоя живая жизнь, мне намного интересней-чем статьи, пусть и хороших, но неведомых авторов...
Комментарий metalist - 19.07.2016 - 21:52:
Цитата (САВА @ 19 июля 2016 13:23 )
ведь душа у меня чистая и это настоящим монахам сразу видно.

Я хоть и не монах biggrin.gif но это тоже успел разглядеть! rolleyes.gif
Комментарий САВА - 20.07.2016 - 12:28:
metalist
user posted image rolleyes.gif
Комментарий Фенечка - 26.07.2016 - 05:52:
Цитата (САВА @ 19 июля 2016 14:23 )
Однако сумка меня кренила во все стороны, а дождь мочил организм. Монаху-то что, он под зонтиком. С сожалением отказалась я от перспективы немедленного просветления на углу Ленина и Дзержинского и потопала тихонько домой...

Монах...блин... с понтом под зонтом... (ворчит...). Лучше бы помог даме донести сумки.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

17 июля 2016
  20:53   Антистресс
Удивительные мы молодцы. Отправили гостей-клиентов по домам. Глубокие три дня, не понятно, где начались и где кончились. Всё вместили - танцы у костра, арттерапию, телесную терапию,индивидуальные консультации, сон, отдых, прогулки, баню и плавание в озере при луне... А ещё черника и малина с кустов, вкуснющие завтраки-обеды-ужины. Хоть не уезжай.
Первая смена санатория обнялась на прощание и разъехалась по домам - в Питер, Москву, Беломорск.
А я сижу и очень радуюсь тому, что всё получилось лучше, чем можно было вообразить. Что база - изумительная, посуда скрипит, а в туалете тёплый пол и газоны пострижены.
Что гости наши - выспались и отдохнули на всю катушку.
И я . Я тоже отдохнула, хоть и работала . Работать в сосновом бору само по себе - расчудесно. И осенью, и зимой будем делать смены. Я люблю этот проект.

картинки
user posted image

user posted image

user posted image


Комментарий leonmaster - 17.07.2016 - 21:01:
величественная, молчаливая красота...
Комментарий Татьян@ - 17.07.2016 - 23:22:
rolleyes.gif
Комментарий ai-chan3 - 19.07.2016 - 17:25:
Завидую:)



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

14 июля 2016
  10:10   Про обучение
Я Нину Рубштейн не очень люблю- тенденциозная и жёсткая. Однако некоторые вещи она очень верно формулирует :

Цитата
Обучение, которое вы не применяете тут же на практике для решения жизненных задач - это просто интеллектуальная гимнастика. И тогда нужно признать ее таковой, что вам нужна именно она (причины могут быть разными - вы любите именно такой сорт развлечения, или вы развиваете свой интеллект), а не прагматичная польза. И тогда обучаясь, вы платите не за результат в виде изменениям в вашей жизни, а за конкретный вид развлечения или за развитие способности интеллектуально обмысливать информацию. В конечном счете, если вы не застрянете на этом этапе, вам это тоже пригодится. И это далеко не самый бесполезный способ проводить время. Я молчу об алкогольных вечеринках, как наиболее бессмысленной трате собственного времени жизни, вспомню только еще о тех, кто платит деньги для того, чтобы укрепить себя во мнении, что он лучше знает, чем учитель. И если бы этот человек действительно лучше знал, во-первых, он разбирался бы на подступах - к кому идти учиться и кому платить деньги, а кому нет, а во-вторых, он вкладывал бы деньги не в свою самооценку, а, например, в улучшение качества своей жизни.
А в общем, каждый сам вправе решать, за что ему платить.


Я бы ещё добавила, что платят за долгое и практически не применённое обучение не всегда деньгами явными. Часто - временем, усилиями , но без практического улучшения жизни - весь пар в свисток.

Комментарий Lili M - 14.07.2016 - 09:14:
user posted image
думала, что бы сказать/добавить biggrin.gif
а ничё не скажу.
Комментарий Виктор 812 - 14.07.2016 - 14:16:
Обучение, которое вы не применяете тут же на практике для решения жизненных задач - это просто интеллектуальная гимнастика.

Вот это единственное неоспоримое утверждение на мой взгляд. В остальном можно подискутировать.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

13 июля 2016
  10:14   Про дёшево-сердито
Вначале выздоровления я мало задавалась вопросами. Я ездила на форумы и была счастлива общением.
Это длилось очень недолго. Поскольку меня стал удивлять нищенский подход к организации, какие-то ветхие и захудалые места. Песок на полу в номерах,в которые я (за деньги,заметьте!) приехала. Сырое бельё. Дубак. Мусор до потолка в туалете. Помещения под собрания и дискотеки - ободранные....
Всё это подавалось под соусом "у алкоголиков денег нет", первым делом главное . Знаете, что удивляло - чего это нет-то? Ведь заплатили. Я за деньги приехала, а те места, которые принимают за эти деньги нихрена не предоставили.
blink.gif
После я понемногу стала понимать, что чувство человеческого достоинства необходимо взращивать. И так просто оно не вырастет. С базами и прочими местам нужно договариваться с достоинством. Форум (любой) это выгодный клиент, дающий заполнение почти 100%
Когда я поехала на встречу от компании "Амвей" в Питер (2007) я увидела КАК я хочу ездить.
Большая Питерская красивенная квартира снятая вскладчину. Забота друг о друге. Забота и ещё раз - забота.
Это мода такая в этой компании была : забота и поддержка. В "Амвее" я пробыла недолго. Но до сих пор благодарна за показанный уровень организации и культуры мероприятий.
И знаете, я не верю, что выздоравливающие от алкоголизма неспособны на такое. Способны. Я проверяла, когда организовывала форумы сама. Варианты были разные . Типично-бюджетно-нищие с ледяными сырыми номерами и хорошие - с сервисом, теплом, красотой. Вот мне лично в старьё и неудобство уже и бесплатно не хочется.
Дело ведь в моде на нищету . В моде на самоосознавание себя никем, суровым и нищим. И это не проблема только алкоголизма, хотя алкоголизм всё усугубляет.
Это проблема общекультурная - мы нищие, но гордые. Удобство и комфорт - фу ,не идейно... Звучит как лозунг 20-х прошлого века. Но сегодня-то 2016 год на минуточку.
При этом, когда мне говорят о новичках - мол им не по карману, то, мягко говоря, искажают. Не так их много, новичков. Некоторые новички и "старичков" покормить смогут. Такой вопрос решается на раз целевым "фондом новичка".
Процитирую Петрановскую, уж очень в тему:

Цитата
Здесь слиты воедино три составляющих.

Одна – это неумение людей жить хорошо, их неверие, что они вообще заслуживают безопасности и благополучия, нормальных человеческих условий, а не вечного выживания и стиснутых зубов. И никакого пути к иной жизни не существует, «ни тропиночки ни пологой, ни ложбиночки ни убогой». Больно берег крут. Если хорошая жизнь не для меня – лучше всего вообще не ценить ее. Хоть помереть более-менее героически: прыгнуть «с кручи окаянной».

Это все имеет свои причины и корни, требующие отдельного разговора, и вызывает глубокое сочувствие. Я надеюсь, что со временем это можно перерасти, преодолеть и, мне кажется, процесс уже пошел, за последние два десятка лет что-то стало меняться к лучшему. Люди стали обустраивать свои дома, свои семьи, свою жизнь. Начали верить, что что-то может быть для них, ради них. Да хотя бы удобная скамейка на улице или чистый туалет в поезде. Люди начали позволять себе строить планы, иметь сбережения, покупать красивое и есть вкусное. Начали интересоваться своими чувствами и состояниями, а также чувствами близких. Пусть не все, не везде, но немалая часть. Начали больше отдыхать и лечиться, то есть жалеть себя, наконец, а значит, и обращать внимание на нужды других, стали позволять себе роскошь эмпатии и сочувствия. Может быть, этот опыт не пройдет зря, может быть, в очередной раз глубина сползания в «никогда хорошо не жили, нечего и начинать» будет меньше.


Комментарий AмирA - 13.07.2016 - 09:23:
Как откликнулось biggrin.gif
Именно по этой причине, что "мы нищие, но гордые", я перестала совсем посещать такие мероприятия.
После которых вынуждена была отходить неделю и душой и телом.
На данный момент я забочусь о себе сама.
Заселяюсь, где мне комфортно и еду на праздник.
И если праздник мне не нравится, мне есть куда уехать. wink.gif
Комментарий Lili M - 13.07.2016 - 09:28:
Вот потому я и не люблю ездить в Комарово.
Бытовые условия там омерзительны. В коридоре пахнет мочой.
У нас на Мартина тоже условия не ахти, но хоть пол стали мыть несколько раз в неделю. И не просто тряпкой возюкать, а именно мыть. И туалет убирать, слава Аллаху. И туалетную бумагу туда покупать.
И одноразовые стаканчики теперь всегда есть.
Кто хочет, может выбирать - либо из обычных кружек пить, либо из одноразовых.

А вот это стремление оставаться в неустроенном быте, о котором ты говоришь, меня удручает.
Комментарий САВА - 13.07.2016 - 09:53:
Цитата (AмирA @ 10:27 13/07/2016 )
На данный момент я забочусь о себе сама.
Заселяюсь, где мне комфортно и еду на праздник.


Да, если это возможно . Если местоположение дальнее, база плохая - то фигу с друзьями увидишься. Или живи "как все" - вповалку . И это большое огорчение, когда нет выбора. Если в городе - то выбор есть , конечно : у друзей, хороший хостел с удобствами, гостиница. А вот если плохая база, - то фиг. Хрен помоешься и хрен выспишься.
Комментарий AмирA - 13.07.2016 - 10:00:
САВА
Да, если далеко, то уже не еду sad.gif
Раньше терпела эти условия из- за друзей.
Сейчас уже не могу.
Комментарий Nadezhda_I - 13.07.2016 - 10:16:
Я потому и не езжу на форумы, что привыкла к комфорту и хорошей организации всего вокруг (ибо сама такая - стараюсь всё вокруг себя и себя саму организовать оч.хорошо).
Я не готова кантоваться непонятно где и непонятно с кем ради сомнительного удовольствия пообщаться с "такими же, как я".
Во-первых: я - это я и никакая не "такая же". Другое дело, что болезнь общая - это да. И на этом сходство заканчивается.
Во-вторых: если я попаду в отстойные номера и в плохо организованные условия, то меня никакие спикерские и прочие собрания групп не вставят. Потому, что я буду сильно злиться.

Кстати, я была несколько часов на карельском форуме в прошлом году, у меня дача рядом - заезжала. Мне хватило в принципе.
Комментарий Татьян@ - 13.07.2016 - 10:29:
Во многом согласна, но я для себя решила вопрос-снимаю жилье то, которое мне надо. А на форум прихожу потусить.

На счет дорого\недорого-тут, я как принимающая участие как то в орг комитете-скажу. Реально поднимается вой, если предлагать что то подороже. Здесь это можно увидеть в темы про форумы.

"Фонд новичка"-понравилась фишка, но у нас такого нет. Пока.
Комментарий AмирA - 13.07.2016 - 10:34:
Цитата (Татьян@ @ 11:33 13/07/2016 )
Реально поднимается вой, если предлагать что то подороже.

Именно так.
Я принимала участие в организации форумов, тоже все знакомо.
Комментарий Ilmar - 13.07.2016 - 10:53:
Комфорт важен. Уж лучше пару раз в год посетить, но потратиться на собственное человеческое существование, чем поделить свои финансы на 10 раз. Имхо. (мое человеческое существование - довольно скромная величина: чисто, уютно, чистый сервис, удобства - вода, свет, тепло, вай-фай, кондишн, вкусное питание (на выбор), транспортная инфраструктура. То, без чего не представляется даже в самых низкозвездных отелях. По крайней мере это должно быть доступно на личный выбор.
Комментарий Инсайт - 13.07.2016 - 12:59:
Единственный форум на котором я была - это Комарово. Приезд в пятницу, отъезд в воскресение. Увидев оплаченный номер я опечалилась, а потом меня пригласила на ночевку одна питерская, переночевала. Заодно в субботу и по городу нагулялась. Но больше ездить не хотелось. Я не понимаю, как можно ехать на несколько дней туда, где даже душа в номере нет? blink.gif На подобные мои вопросы мне обычно говорят, а вот ты пила, что в шикарных условиях? Я этому аргументы просто поражаюсь. Никогда я не жила шикарно в своей жизни, но при этом если ехала, то пусть не богато, зато чисто и душ есть. Меня многие в АА не понимают, как это я не могу без душа. А я не понимаю их. Но мне кажется, что у нас в России вообще беда с гостиницами и домами отдыха - цены не маленькие, а качество кошмарное. sad.gif
Комментарий Lili M - 13.07.2016 - 13:02:
Цитата (Инсайт @ 14:03 13/07/2016 )
На подобные мои вопросы мне обычно говорят, а вот ты пила, что в шикарных условиях?

Нет, не в шикарных. И чо теперь?
Так и продолжать жить в говне?
Мы выздоравливаем, меняем свою жизнь к лучшему? или нам лишь бы не пить, а остальное гори всё синим пламенем?
Комментарий Инсайт - 13.07.2016 - 13:16:
Lili M
А что с ними спорить? Я просто выводы сделала, что большинству все равно, они довольны и могут жить в таких условиях. Я не могу.
Мало ли чего я пьяная делала, не буду же я и трезвая так же поступать, не для того трезвела ведь. Но у нас решает большинство.
Комментарий Любаша - 13.07.2016 - 13:23:
Цитата (Инсайт @ 14:03 13/07/2016 )
Увидев оплаченный номер я опечалилась

да вот самая забавная ситуация, когда и номер одно-двухместный оплачен точно с душем, и душ работает. А зато ничё больше не работает в номере, в том числе отопление, когда на улице минус. И решить эту проблему почему-то никак не могут ни администрация гостиницы, ни организаторы форума, которые просто ссылаются на то, что у них нет времени на такие мелочи.
Ну зато хотя бы в дУше тепло, чё biggrin.gif
Комментарий Lili M - 13.07.2016 - 13:31:
Я помню, в журнале Анфисы сказала вслух, что там неприятно, в Комарово.
Ой, чё было!.... чё было biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Комментарий Любаша - 13.07.2016 - 13:34:
Комарово - это святое. И организаторы всегда обижаются на критику. Ибо они организуют всё со своей стороны бесплатно. А забесплатно - ешьте, чё дают и не вякайте.
Я это так понимаю.
Комментарий Lili M - 13.07.2016 - 13:36:
Любаша
м-да dry.gif
Комментарий ai-chan3 - 13.07.2016 - 17:26:
Я была в России на 2 форумах. Первый раз в Самаре, новичком, (там еще тааакая концертная программы была улетная ) поэтому , хоть условия меня несколько удивили, нормально восприняла. А вот во второй раз, в свой долгожданный отпуск. .. короче говоря, вообще не хочу. Мне комфорт очень важен, так же как уединение.
Комментарий САВА - 13.07.2016 - 20:14:
А фонд новичка - это деньги, собранные во время подготовки. На которые докупаются дополнительные НОРМАЛЬНЫЕ места. Например номер для новичков.
Мы возим своих клиентов круглый год на базы. Круглый год, заметьте, отличные условия, отопление, баня и еда. Уборка, чистота и приличные (с оборудованием) помещения для проведения терапевтических групп.
Так вот 1100 с человека в сутки + еда рублей 800 . Но это ж блин, красотище! Это база универа, это баня расчудесная и удивительно хорошее отношение.
30 минут езды от Петрика.
А для наших форумов очень недружелюбный интерфейс выбирается. Я раньше занималась организацией. Знаете, чтоб организовать не нужно никаких усилий и комитетов с говорильней. Ваще. Нужна только и исключительно предоплата за базу.Сильно заранее. Больше не нужно ни пса.
Например мероприятие в сентябре. Значит в мае оплатить половину и сделать бронь. Всё.

И вот тут очень тяжело становится мыслить. А вдруг я не приеду, а вдруг то, вдруг сё...
Вступает в силу всегдашнее ожидание горя, несчастий и катастроф. То есть - нет веры в то, что у меня будет всё хорошо, будет отличное место в отличное время. Что всё срастётся (потому что я не просто этого хочу, а делаю движения плавниками).
И вот,в случае предоплаты те, кто оплатили - приезжают без спешки, точно зная, что всё будет на высшем уровне. При чём этот уровень делают не ААшники с выпученными глазами, а обслуга базы, как и положено.
ААшники же занимаются своим прямым делом - общением.
Для такого форума нужна вера в то, что я такого достоин и что это будет.

Комментарий САВА - 13.07.2016 - 20:19:
Вот полюбуйтесь на моё любимое Урозеро ТЫЦ
Комментарий Татьян@ - 13.07.2016 - 21:14:
Цитата (Lili M @ 14:35 13/07/2016 )
что там неприятно, в Комарово.

Ты то местная-тебе то чего там не приятно? Я туда без ночевки езжу, и мне-приятно)) Потусила, и домой.
С увдвоенной, я бы сказала, радостью-от родного душа, и собственной кровати)
Комментарий Татьян@ - 13.07.2016 - 21:18:
Цитата (САВА @ 21:18 13/07/2016 )
Мы возим своих клиентов

Не сравнивай теплое с пушистым!
Клиенты, которые ОПЛАТИЛИ-это совсем другое дело, и у вас совсем другая ответственность.

А любовь к пионерлагерям у наших престарелых пионеров-меня давно поражает wink.gif
Комментарий САВА - 14.07.2016 - 09:06:
Цитата (Татьян@ @ 22:22 13/07/2016 )
Не сравнивай теплое с пушистым!

Таня, люди , выздоравливающие от алкоголизма для базы - такие же клиенты, как и все остальные.
Что за идея , что в плане потребления товаров и услуг алкоголики чем -то отличаются от остальных? blink.gif

Цитата (Татьян@ @ 22:22 13/07/2016 )
это совсем другое дело, и у вас совсем другая ответственность.

Ну да, вот в этом и жопа всего "бесплатного". Бесплатная работа организаторов обходится сильно дорого - ведь возражать нельзя ни разу. Выбирать тоже не моги.
А вот если заплатили - то и спросить можно.
Комментарий Инсайт - 14.07.2016 - 09:20:
Новички? У меня была одна новенькая подспонсорная, жаловалась мне, что з/п маленькая у нее всего 100 тыс. руб, а мерседес не такой, как она хотела.
И у меня самой в год трезвости денег было больше, чем сейчас. Только я тогда из Москвы не ездила. И на московских то мероприятиях впадала в эйфорию и теряла эмоциональную трезвость.
Так что новички все разные и не всем полезны тусовки.
Комментарий САВА - 14.07.2016 - 11:19:
Цитата (Инсайт @ 10:24 14/07/2016 )
Новички? У меня была одна новенькая подспонсорная, жаловалась мне, что з/п маленькая у нее всего 100 тыс. руб, а мерседес не такой, как она хотела.
И у меня самой в год трезвости денег было больше, чем сейчас. Только я тогда из Москвы не ездила. И на московских то мероприятиях впадала в эйфорию и теряла эмоциональную трезвость.
Так что новички все разные и не всем полезны тусовки.

Вообще имеет смысл говорить от первого лица. Новички не равно несмышлёныши. Это взрослые люди с разным уровнем образования/воспитания/ социального положения. И способны сами за себя в отдельности сказать. Я веселюсь, когда начинается вот это - как лучше новичку?
Любому ЧЕЛОВЕКУ хорошо, когда за него решает он сам.

Комментарий Lili M - 14.07.2016 - 11:19:
Цитата (Татьян@ @ 22:18 13/07/2016 )
Ты то местная-тебе то чего там не приятно?


Слуууушай... у меня когда кот нассыт внезапно мимо лотка, мне так неприятно, ты не представляешь biggrin.gif biggrin.gif
Хотя это мой кот, и кот любимый-обожаемый.

"Выздоровление начинается с наведения порядка в собственном доме". Не помню, откуда фразу взяла.
Но, по сути, если я когда-то бухала в грязи и блевотине, неужели выздоровлением будет продолжать жить в таких условиях?



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

12 июля 2016
  19:28   Про арттерапию
А вот скажите мне, пожалуйста, было бы интересно вам, если параллельно мероприятию АА (форуму) я бы организовала арттерапевтическую встречу - тренинг.
На актуальную всегда тему - самопринятие . А?
Платную, конечно. По приятной цене. Плюсы мне очевидны : среди своих спокойнее и теплее в тренинге.
Организация отдельно от форума как кофе в буфете, экскурсия или сувенирка - хотите покупаете, не хотите -не берёте.

Сразу напишу, что мнения тех, кому это не нужно, меня не интересуют. Потому как - а зачем? smile.gif

Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 19:06:
Это ты про тот форум, что у нас в Карьяле в сентябре будет?
Комментарий гаспар1 - 12.07.2016 - 19:21:
Цитата (САВА @ 12 июля 2016 20:32 )
А вот скажите мне, пожалуйста, было бы интересно вам, если параллельно

Цитата (САВА @ 12 июля 2016 20:32 )
Сразу напишу, что мнения тех, кому это не нужно, меня не интересуют.


шедеврально
Комментарий Татьян@ - 12.07.2016 - 20:28:
Цитата (САВА @ 12 июля 2016 19:32 )
По приятной цене

зАВИСИТ ОТ ЦЕНЫ) А. ТАК-МНЕ БЫЛО БЫ ИНТЕРЕСНО-ПОВОД ПОЕХАТЬ НА ФОРУМ. КРАСОТАМИ ПОЛЮБОВАТЬСЯ, НА АРТ-ТЕРАПИЮ СХОДИТЬ..САМОЕ ТО!
а ОБЩЕНИЯ ЧИСТО АА МНЕ ХВАТАЕТ НА БС, И ЧУТОК В КУРИЛКЕ.. wink.gif
Комментарий САВА - 12.07.2016 - 21:07:
Цитата (Татьян@ @ 21:32 12/07/2016 )
зАВИСИТ ОТ ЦЕНЫ)


Цены на тренинги складываются из : аренда помещения + з/п специалисту.
Предположим, что помещение + з/п составит 6000 рублей в сумме
Итого : Если группа из 6 человек , то 1000 руб. Если 12, то по 500 руб соответственно. Больше 12 человек не получится в группу взять.
Комментарий САВА - 12.07.2016 - 21:08:
Цитата (Nadezhda_I @ 20:10 12/07/2016 )
Это ты про тот форум, что у нас в Карьяле в сентябре будет?

Да хоть какой, но наш нам ближе! biggrin.gif
Комментарий САВА - 12.07.2016 - 21:10:
Цитата (гаспар1 @ 20:25 12/07/2016 )
шедеврально

И по делу.
Мне интересны те, кому это НУЖНО и ИНТЕРЕСНО smile.gif
Комментарий Татьян@ - 12.07.2016 - 21:12:
Цитата (САВА @ 22:11 12/07/2016 )
аренда помещения

А, если внутри форума? Помещение то УЖЕ арендовано.
Комментарий САВА - 12.07.2016 - 21:16:
Цитата (Татьян@ @ 22:16 12/07/2016 )
А, если внутри форума? Помещение то УЖЕ арендовано.

Да, но и в этом случае аренду необходимо заплатить целиком. В кассу форума. И вот тут вижу немалые затруднения в процессе высчитывания, сколько стоит три часа аренды. А база всегда знает стоимость и можно высчитать почасовую.
Комментарий leonmaster - 13.07.2016 - 07:24:
у нас в стране тоже небольшие трудности с поиском работы и зарплатами...
я вчера по скайпу сдуру, ради смеха показал сестре холодильник...
а она заплакала...
Комментарий САВА - 13.07.2016 - 08:37:
Цитата (leonmaster @ 08:28 13/07/2016 )
у нас в стране тоже небольшие трудности с поиском работы и зарплатами...

Тоже - как где?
Цитата (leonmaster @ 08:28 13/07/2016 )
у нас в стране

В какой?

Комментарий Татьян@ - 13.07.2016 - 10:47:
Лен, короче-порисовать, я всегда радостно-за.

Но тут смешиваются два вопроса.
Скажи себе-ради чего? Творить или зарабатывать (в данном конкретном случае).
Если мероприятие б\п-то думаю, и на форуме найдется уголок.
В Калининграде на форуме-люди каких то кукол крутили в свое удовольствие.
Я не жлоблю-сама хожу на тренинги , если они мне интересны, за деньги.
И веду тоже.
Но совершенно легко-могу провести и б\п, если за ради позитива, или других мотивов.
Комментарий САВА - 13.07.2016 - 20:51:
Цитата (Татьян@ @ 11:51 13/07/2016 )
смешиваются два вопроса.

Какие?
Цитата (Татьян@ @ 11:51 13/07/2016 )
Скажи себе-ради чего? Творить или зарабатывать (в данном конкретном случае).

А почему непременно нужно выбиратьмежду этими двумя? laugh.gif
И то и то. Мне нет нужды выбирать , я люблю свою работу и работаю за деньги.
Я до сих пор благодарна Сир и Чмоки, которые организовали расстановки (платно) в 2009. Для своих и психолог была из наших. И это дало мне возможность не париться со своим алкоголизмом, а поделать важное для себя.
И могу предоставить то же другим, кому пока ещё важно быть среди своих. Тем у кого нет ещё доверия к группам из "не своих".
Я отличный тренер и грамотный специалист. И я очень люблю 12-шаговых. Так случилось, люблю. Я знаю, что это большой плюс в работе. Не каждую группу любишь разом вот так.
Поэтому я точно знаю - будет хорошо, полезно и радостно всем и мне - и группе.
Цитата (Татьян@ @ 11:51 13/07/2016 )
совершенно легко-могу провести и б\п

Все могут. Другое дело, что вот это б/п - это неполезно клиентам. Нет возможности вырасти, научиться ВКЛАДЫВАТЬСЯ в себя.
Это большой шаг к взрослению и независимости - оплатить своё обучение, терапию.
Тот кому я работаю бесплатно - зависит от меня, не имеет права возразить. Короче я - гуру получаюсь.
Комментарий Татьян@ - 13.07.2016 - 21:20:
Цитата (САВА @ 21:55 13/07/2016 )
Тот кому я работаю бесплатно - зависит от меня, не имеет права возразить. Короче я - гуру получаюсь.

У меня без разницы на платной или без-подход к клиентам одинаковый.
Комментарий САВА - 14.07.2016 - 09:14:
Цитата (Татьян@ @ 22:24 13/07/2016 )
У меня без разницы на платной или без-подход к клиентам одинаковый.

Не верю.
Комментарий Татьян@ - 14.07.2016 - 15:40:
Цитата (САВА @ 10:18 14/07/2016 )
Не верю.

Твое право.
Но у меня -так.
Включается профессионализм, и все.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  15:46   Работа мечты
Немного о моих рабочих буднях:


Картинки
user posted image

user posted image


Комментарий korrlenn - 12.07.2016 - 16:55:
позитивно! smile.gif
Комментарий Татьян@ - 12.07.2016 - 17:50:
я Б С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОРИСОВАЛА С ВАМИ)
Комментарий САВА - 12.07.2016 - 18:20:
Цитата (Татьян@ @ 18:54 12/07/2016 )
С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОРИСОВАЛА

Ну, может и представится такая возможность smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  15:01   некоторые рекомендации
некоторые рекомендации по использованию невидимого жерла вулкана в домашних условиях

До меня в последние дни долетают отголоски внезапно поднявшейся в русскоязычном интернете темы про насилие, жертв насилия и окружающий их органический кисель, утробно булькающий: "самивиноваты", - всё вот это вот.

Есть некоторые совсем простые вещи, которые лучше понимать, чем нет.

- Намеренное, инициативное (т.е., не нечаянно и не в рамках самообороны осуществлённое) насилие над заведомо более слабым (физически, психологически, экономически - в зависимости от специфики насилия) свидетельствует, что применяющий его находится на одной из стадий развития, предшествующих состоянию "человек разумный". То есть, мягко (очень мягко) говоря, является тупым, отсталым скотом.

Читать далее...
- В то же время, "тупой скот" - не приговор, а одно из состояний сознания, теоретически, доступное любому из нас. Диапазон состояний сознания, доступных среднестатистическому человеку очень велик. Зарекаться "я не таков" - не эффективная стратегия. Эффективная стратегия - "я допускаю, что такое может случиться, и заранее учусь этому противостоять". Осознанность, помноженная на способности к анализу и самоконтролю - гораздо более надёжная гарантия от впадения в скотское состояние, чем приятная уверенность в своей ангельской природе. Не ангельская она тут у нас, извинити. Так получилось.

- Почти у каждого из нас есть опыт совершённого насилия. Честно говоря, слово "почти" тут лишнее, хотя бы потому, что детские поступки засчитываются. И то, о чём мы не помним, тоже засчитывается. Засчитывается вообще всё.
Тот факт, что все мы в той или иной форме совершали насилие над слабыми, совершенно не повод каяться, виниться и в страхе ждать каких-нибудь развесёлых небесных кар. Зато прекрасный повод деятельно исправлять ущерб, который мы в качестве насильников причинили себе и реальности (нашим жертвам уже не поможешь, это надо признать и принять). "Деятельно исправлять ущерб" означает бескорыстно защищать слабых. То есть, всё, что нуждается в нашей защите и действительно (а не в фантазиях) может быть нами защищено. Успехи на этом поприще обычно оказываются довольно скромными, потому что деятельно, уместно и бескорыстно защищать очень трудно. Но тут ничего не поделаешь, у нас (в человеческом секторе планеты Земля) тут в некотором смысле каторга - для тех, кому очень повезло. Для остальных - ад, но это уже другая история.

- Если с человеком случилось несчастье (любое, в том числе, насилие), это не делает его "хуже", а просто лишний раз подтверждает, что он родился человеком на этой земле. Что, в общем, и раньше не было новостью.
Штука в том, что очень многие бессознательно смотрят на людей, попавших в беду именно как на "некачественных". Понятно, почему, но психологическая защита в данном случае не отмазка, а отягчающее обстоятельство. Смотреть свысока на попавших в беду - преступление, точка. В первую очередь, перед собой (и реальностью, которая от этого уродливо искажается).

- Мы уже вот прямо сейчас живём в обществе, где в законодательствах многих стран "неоказание помощи" - уголовно наказуемое преступление. Ясно, что в законе речь идёт о крайних ситуациях, за всякое "самавиновата" в суд не отволочёшь. Да и не надо, лично я вообще не ахти какой любитель судов. Но относиться к такой реакции на чужое несчастье следует именно как к преступлению. Это не поместит очередную бездушную гадину в тюремную камеру, но поможет навести порядок в собственной голове. Всякий обвиняющий жертву лично совершает преступление, всякий обвиняющий жертву заочно злоумышляет, точка. Иного отношения к обвиняющим (а значит, пытающимся добить) жертву быть не может.

- Надо очень хорошо понимать, что когда кто-то говорит вам: "сам виноват", - это равносильно тому, что в вас стреляют. Из невидимого оружия, существование которого не докажешь ни одному суду. Но видели бы вы, какие раны оставляет это невидимое оружие, так бы сейчас из-за письменных столов в обмороки и посыпались. Ну или ладно, не в обмороки, просто побежали бы на кухни за коньячком, или что там у вас припасено для быстрого снятия стресса.
Я - убеждённый противник смертных казней, но при этом полагаю, что вендетта в некоторых случаях не повредит. Особенно когда речь идёт вот о такой стрельбе из невидимого оружия: "Ты сам виноват!" В таких случаях бывает очень полезно и духоподъёмно мысленно выстрелить в лоб обвиняющему. Или бросить его в жерло вулкана. Или в бушующие волны. Или с наслаждением голыми руками придушить. Ни в чём себе не отказывайте! Это не какое-нибудь сказочное "магическое убийство", ничего с вашим обидчиком вот так сразу не стрясётся. Просто затянется нанесённая им невидимая рана, и с визгом разбегутся чудища-паразиты, поселившиеся в оставленной им дыре.
Что же касается христианской заповеди, рекомендующей подставить вторую щёку для удара, и чудесным образом пропитавшем сформировавшую нас культуру, как дихлофос оставленное снаружи во время дезинфекции пирожное, это действительно бывает очень круто в некоторых частных случаях. Когда, например, ударенный настолько привык давать сдачи (а ударивший - получать в ответ), что такой поступок мгновенно приведёт их к просветлению, как какой-нибудь дзенский коан. Возможно, в условиях той культуры, для носителей которой, собственно, создавались все эти заповеди, такие просветления на почве подставленной для хлопка одной ладонью щеки случались буквально через день. Но современному человеку, приученному терпеть зло, пока крышу не сорвёт, для просветления нужны какие-то совсем другие коаны. Если вообще хоть какие-то помогут. Защищаться, когда есть такая техническая возможность, необходимо. Защищать других - тем более. Отказ от защиты это легитимация зла. А оно и без нас пока слишком вольготно себя здесь чувствует. Допускать это нельзя.

На этом мы с капитаном Очевидность, обнявшись, уходим пить - он ром, а я просто кофе. И очень просим будущих комментаторов сперва десять раз подумать, а уже потом что-то писать. Потому что у нас невидимый пистолет, плюс невидимое жерло вулкана. Ну, вы уже в курсе.
ОТСЮДА


Синим выделено САВОЙ

Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 14:34:
Цитата (САВА @ 12 июля 2016 16:05 )
мягко (очень мягко) говоря, является тупым, отсталым скотом.

Нууу, как-то так, да. smile.gif

Цитата (САВА @ 12 июля 2016 16:05 )
Что же касается христианской заповеди, рекомендующей подставить вторую щёку для удара, и чудесным образом пропитавшем сформировавшую нас культуру,


Это было сказано для взрослых. Которые уже умеют себя защищать и знают, как это делается. И потому у них есть выбор. Людям же с детской и подростковой психологией (вне зависимости от их возраста по паспорту) такой подвиг однозначно вреден.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  00:02   Миссия — лечь костьми
Цитата
Это очень глубокая потребность – чтобы все было знакомо и чтобы жить как всегда. Не менять картину мира, паттерны поведения, способы достижения целей. Мы не любим, когда меняется интерфейс привычной программы, когда перегораживают забором привычный маршрут, когда близкие ведут себя не так, как обычно. И уж тем более не любим, когда обстоятельства требуют, чтобы изменились мы сами.

Если мы считаем себя бедными, мы будем так или иначе терять все деньги, которые к нам будут попадать. Не туда вкладывать, не на то тратить, не там оставлять кошелек. Это подтверждено исследованиями: бедные люди, выигравшие в лотерею крупную сумму, уже через год обычно возвращаются к прежнему уровню благосостояния, а то и ухудшают свое положение, набрав кредитов. Потому что они не умеют быть состоятельными, не владеют технологиями сбережения и разумного использования свободных денег, и не хотят им учиться, а сами деньги «жгут карман», вступая в противоречие с образом себя-нищего, и потому бывают быстро и неэффективно растранжирены.

На уровне отношений – если мы убеждены, что все вокруг нас не любят и хотят нам зла, мы будем каждый раз что-то такое делать, что в любом месте и в любой группе у нас будут появляться недоброжелатели. Поведение послушно и неосознанно подстроится под внутреннюю убежденность. Ведь если вдруг нам достанутся симпатия и уважение окружающих, это будет спорить с идентичностью, порождать невыносимую тревогу и страх «разоблачения». Вновь обрести привычный, «хорошо сидящий» образ себя-отверженного, одного против всех, так и тянет. Мне такие письма периодически приходят: «Меня нигде не любят, — пишет человек, – потому что я слишком умный и тонкий, а вокруг-то все не такие. Помогите мне, хотя вряд ли у вас получится, ведь вот тут и тут вы написали явную глупость, как можно не видеть очевидного. И, кстати, мне неудобно писать здесь, а у меня еще много вопросов к вам, давайте перейдем в Фейсбук, я там привык».

Что самое интересное, потеряв очередную крупную сумму или получив очередную порцию отчуждения, мы будем на верхних уровнях сознания, может, и расстраиваться, жаловаться и роптать, но в глубине души – чувствовать глубокое удовлетворение. Все как всегда, все на своих местах.


ОТСЮДА

Комментарий INI - 12.07.2016 - 01:36:
Спасибо,Лена,очень познавательно.
Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 08:32:
Цитата (САВА @ 12 июля 2016 01:06 )
получив очередную порцию отчуждения, мы будем на верхних уровнях сознания, может, и расстраиваться, жаловаться и роптать, но в глубине души – чувствовать глубокое удовлетворение.

Я так для себя решила: всем мил никогда не будешь, да это и не моя цель. Моя цель в другом.
И в вопросе взаимоотношений мне тоже нужна гигиена. Я общаться могу со всеми людьми, без исключения. А более менее доверительно общаюсь с теми, кто мне импонирует. Кто не импонирует - на тех я редко трачу свой ресурс общения (разве вынужденно только), т.к. надо напрягаться. А напрягаться с возрастом хочется всё меньше и меньше. smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

11 июля 2016
  16:27   Мягкие границы и техника оздоровления отношений.
То, о чём я расскажу работает в близких отношениях.Особенно с детьми (всех возрастов). Работает для регуляции "нужного климатического режима" .
Есть одно условие только : эта техника для тех отношений, которые вы выбрали как нужные вам. Выбрали и сказали себе - мне этот человек важен и я беру на себя труд по формированию здоровых и радостных отношений. Если речь идёт о партнёре важно, чтобы и он(она) вас выбрали.
Так вот, техника такая : "поддержка-не поддержка".
Она сложная, т.к. исключает борьбу за власть. Необходим сознательный отказ от любимого многими : "признай, что я прав!"
Не улыбаться в ответ на хамство. Не сплетничать , если вам это не нравится. И вместе с тем не рассказывать о том, как это нехорошо, не стыдить. Потому что это же неправда в некотором смысле. Тем, кто делает - как раз хорошо. Плохо другим.
Так вот, если вам неприятен человек - не поддерживать контакт, если неприятна точка зрения - не обсуждать.
НЕ РАЗОБЛАЧАТЬ, а просто - молча отойти и заняться СВОИМИ ДЕЛАМИ.

Одновременно с этим необходимо ПОДДЕРЖИВАТЬ , то есть замечать и отмечать то, что желательно в общении. Взгляды, улыбки, приятные вам темы и любое проявление желательное вам.

Например пожилая мама в разговоре задевает чувства и нарушает границы. Вы твёрдо решили, что будете выстраивать отношения. Тогда стратегия такова : "Я- высказывания" и неподдержка. Например, "мне неприятно, когда так говорят". Дальше - молчание.
Как только мама говорит что-то, что вам нравится , включаем внимание и поддержку : " Ты очень интересные мне вещи говоришь. Я рада, что ты так это видишь.Мне приятно, что ты заботишься и т.д."
Поддержку в общении с детьми разумно использовать в следующем соотношении - 10:1
То есть, 10 поддерживающих высказываний к одному "НЕТ".

Комментарий STP - 11.07.2016 - 15:41:
Спасибо за этот пост и предыдущий. Реальной пользы посты! (для такого порушенного чела как я).
Комментарий Татьян@ - 11.07.2016 - 15:52:
Цитата (САВА @ 11 июля 2016 16:31 )
Одновременно с этим необходимо ПОДДЕРЖИВАТЬ , то есть замечать и отмечать то, что желательно в общении. Взгляды, улыбки, приятные вам темы и любое проявление желательное вам.

И кусочек сахара)))
Комментарий САВА - 11.07.2016 - 15:56:
Цитата (Татьян@ @ 16:56 11/07/2016 )
И кусочек сахара)))

Поддержка в личных взаимоотношениях для меня не сахар, а - воздух.
Без неё там нечем дышать. И такие отношения ( без поддержки) абсолютно ни на что не годятся.
Комментарий САВА - 11.07.2016 - 16:01:
Цитата (STP @ 16:45 11/07/2016 )
Реальной пользы посты!

Вот это мне ценно знать завсегда
user posted image
Комментарий Татьян@ - 11.07.2016 - 17:03:
Цитата (САВА @ 17:00 11/07/2016 )
И такие отношения ( без поддержки) абсолютно ни на что не годятся.

Я не против поддержки.
Тут соглашусь-что она нужна, как воздух.
Но не на уровне же условных рефлексов?
Чистый бихевиоризм wink.gif
Комментарий ai-chan3 - 11.07.2016 - 17:04:
Мне очень трудно это воплощать, очень:(
Комментарий САВА - 11.07.2016 - 17:56:
Цитата (Татьян@ @ 18:07 11/07/2016 )
Но не на уровне же условных рефлексов?
Чистый бихевиоризм

Это ты о чём? blink.gif
Комментарий Юка - 11.07.2016 - 19:05:
а мне нравится, спасибо smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  14:05   Границы и агрессия - вместе веселее
1. Зачем нужна агрессия человеку и нужна ли вообще?
Здоровая агрессия – инструмент, который помогает человеку обнаружить, что его физические, психологические или эмоциональные границы нарушены. Агрессия (читай – активность) помогает восстановить статус-кво.

Читать далее...
2. Бывает ли «нездоровая агрессия» и с чем связано ее появление?
Бывает. Часто агрессией (ее «праведной» разновидностью) подменяется другое чувство, которое человек не распознает, не умеет проживать, слишком сильно пугается этого чувства.
Пример. Мама злобно ругает ребенка за то, что он показал чужой тете язык. Разве ребенок нарушил ее границы? Нет. За что же она злится на него? Собственно, за то, что ей стыдно перед «чужой тетей». Ей проще переживать свою злость, нежели свой стыд.

3. Что такое «праведный гнев»? Чем отличается от «не праведного»?
Праведный – значит оправданный в глазах значимого Другого (с определенного возраста нам достаточно, чтобы этот «другой» существовал лишь в нашем воображении).
В переводе на язык «границ» - это означает, что некий условный Другой, согласен, что у вас в одном месте есть и должны быть «границы», которые надо защищать (и тут вы имеете право на гнев), а в другом – нет, и не может быть никаких «границ».
Пример. Мама и ее взрослая дочь. Мама дает дочери непрошеные советы, та несколько раз отказывается их принимать, и через некоторое время начинает злиться. Обиженная реплика мамы: «Вот и слова тебе не скажи! А я всего лишь как лучше хотела!»
Мама не согласна, что у дочери может быть «граница» в отношении ее «хороших советов». Гнев дочери тут будет «неправедным» (с точки зрения ее матери).
Другой пример. Эта же мама случайно роняет чашку своей дочери и разбивает ее. Она торопится извиниться – именно потому, что старается нейтрализовать приступ оправданного гнева своей дочери, т.е. эту ее «границу» она признает.

4. Правда ли, что если не выражать агрессию (причем в полной мере), то можно заболеть – давление, язва и т.п.?
Нет, неправда. Мы живем в социуме, среди себе подобных. Выражение агрессии «в полной мере» по любому поводу превратит общение в ад, что само по себе вряд ли улучшит самочувствие людей.
Одна из задач, которая стоит перед маленьким ребенком, - это научиться справляться с такими сильными переживаниями, как страх и гнев, - причем, оптимальным для себя и окружающих способом. Распространенная ошибка родителей – требовать, чтобы ребенок ПРЕКРАТИЛ злиться («как ты можешь бить своего братика, сейчас же перестань!») или пугаться («тут нечего бояться, а ну замолчи!»). Можно подумать, что это возможно – вот так вот взять и прекратить.
Ребенок начинает «прятать» свою агрессию, как неугодную, начинает «сам себя ругать» за плохие мысли, намерения и т.п. – т.е. обращает агрессию против самого себя. Если делать это достаточно долго, можно и заболеть.
Еще раз повторяю: если бить другого – больно и разрушительно для другого, если бить себя – то больно и разрушительно для самого себя.

5. Бить другого нельзя, бить себя тоже? Что же делать с агрессией?
Использовать по назначению. Поскольку агрессия нужна для восстановления нарушенных границ, то, если вы чувствуете раздражение, стоит:
а). Определить, какая именно «граница» нарушена, и кем.
б). Определить возможности, средства и методы устранения нарушения.
в). Проделать задуманное.
г). Продумать, как предупредить подобные нарушения впредь, в том числе, проанализировать – не слишком ли жестка ваша «граница», и не стоит ли ее сделать помягче.
Пример. Вам наступили на ногу в транспорте. Вам досадно, плюс слегка болезненные ощущения в ноге. Требуется удалить наступившего с вашей ноги (а не из вашей жизни). Можно оттолкнуть человека или попросить его отодвинуться. Решили. Сделали. Граница не слишком жесткая? Нет. Предупредить на будущее невозможно. Все. Вопрос исчерпан.

6. А какие методы «устранения нарушений границ» можно назвать подходящими, и какие - нет?
Я бы сразу к «неподходящим» отнесла физическое насилие, включая вербальное. Уточню: я категорически против драк, крика, ругани. Я против оскорблений, обвинений и унижений.
К более менее подходящим я бы отнесла сарказм и иронию (подходят для выражения агрессии в молодежной среде, в компании).
Вполне годными считаю – прямое вербальное и невербальное выражение недовольства, несогласия, протеста, называние своих чувств.
- Я не согласна... Мне не нравится… Я чувствую раздражение, когда…, пожалуйста, давай договоримся на будущее о следующем…

7. А если все это не поможет? Если я все равно злюсь на того, кто наступает на ноги?
Вот. Это самое интересное. Это – прекрасное место для работы над собой. Называется это место – ожидания. На поверку оказывается, что мы много чего ожидаем от мира, от других, и от себя, в частности.
· Ожидаем, что нам не будут наступать на ноги. И что вообще случайностей не будет.
· Ожидаем, что в ответ на агрессию, не получим ответную агрессию («А мне-то за что?» (С) анекдот).
· Ожидаем, что Другие – особенно значимые – будут соответствовать нашим представлениям о них.
И т.п.

Тут у вас есть выбор. Можно скорректировать свои ожидания – мол, все ясно: бывают и вот такие случайности, и - будут впредь. Или можно проигнорировать реальность и «требовать», чтобы она начала соответствовать ожиданиям. Реальность, естественно, не «прогнется», и это будет вас всегда злить. Хронически.

Именно вот в этой «хронической агрессии на мир, который не соответствует нашим ожиданиям» кроется суть большой проблемы под названием «Ничего не могу поделать со своей злостью!». Естественно, кто же хочет менять себя? Пусть мир прогнется под нас!
Итого. Можешь что-то изменить – меняй. Не можешь - прими как есть. Не можешь ни то, ни другое – что ж, остается продолжаться злиться и/или искать себе «гуру», который поможет «перестать злиться».

8. А если границы нельзя восстановить? Все необратимо? Или некому – нет явного нарушителя этих самых границ?
Действительно, как выразить свой гнев тому, кто ушел из нашей жизни – скажем, умер, - и именно этим вызвал гнев – мы ведь не хотели таких изменений в своей жизни? Или как обойтись с гневом на стихийное бедствие, которое нарушило течение жизни человека?
Если нечто необратимо (или нет объекта гнева) – это трудный момент для всех и всегда. На смену гневу рано или поздно должны прийти грусть и принятие. Но гнев придется пережить, прожить. Это важно – не проигнорировать, а прочувствовать. И не обязательно при этом бить подушки или орать в лесу. Хорошо, если просто есть человек, которому можно выговориться. Который просто послушает, может, порасспрашивает. Поделится своими переживаниями, своим опытом. Если справиться не удается – с подобным и нужно обращаться к психотерапевту, - он поможет прожить гнев и отпустить его.

9. А зачем тогда советуют бить подушки? И в лесу орать…
Такой совет может быть полезен тогда, когда привычка сразу весь гнев разворачивать на себя так укоренилась, что человек действительно «не чувствует гнев». Он сразу - автоматически - гневается при любом удобном случае на себя, и энергия, рассчитанная на преобразование окружающего мира, все время остается «внутри организма», не выходит в этот самый мир. Когда человек начинает осознавать, как криво и жестоко он обходится с самим собой, его разворачивающийся наружу гнев начинает напоминать маленький ядерный ненаправленный взрыв. И лучше, конечно, чтобы он разрядился подальше от людей.

Подушки и ор в лесу могут помочь отреагировать – разово – эту вспышку гнева.

Другой вариант – иногда только ударив по подушке, человек начинает замечать, осознавать, что он зол. И дальше с этим можно работать.
Брать этот метод, как рабочую каждодневную практику отреагирования накопленного за день гнева, не стоит. Осознанности от этого не прибавиться, а вот злиться по поводу и без вы себя приучите на раз.
10. Ну, а что делать со своей ежедневной злостью, если тот, с кем приходится общаться, нарушал, нарушает и будет их нарушать и договориться невозможно, как и прекратить общение?

Ожидать нарушения и быть к нему готовым. Т.е.:

а). Продумать: что работает на вас, и что – против вас? Кто может вам помочь?

б). Решить, как лучше действовать - прямо или обходным путем? Что вам даст прямая конфронтация?

в). Заявляя о своих границах, будьте тверды и придерживайтесь сути. Плюс - одновременно - проявляйте уважение и доброту к тому, с кем договариваетесь.

г). Проработайте любой гнев в его адрес, чтобы у вас не возникало побуждений отомстить за все плохое, что для вас сделал этот человек в прошлом.

д). Представьте, что вы проясняете существующие ограничения двухлетнему ребенку. Вам может понадобиться терпение, спокойствие и некоторая эмоциональная отстраненность.

е). Будьте готовы к тому, что изменения могут быть любыми. В том числе совершено не теми, которые вы заказывали. Люди, не признающие чужих границ, могут прибегнуть к любым способам – лишь бы вернуть все на круги своя – в ход может пойти лесть, соблазнение, и прочее манипулирование. Тщательно обдумывайте происходящее, отслеживайте свои чувства, тогда есть шанс, что вы не попадетесь в старые ловушки.

Проделывая все эти действия, помните о том, насколько вам будет лучше, если вам удастся отстоять себя. Это будет вас поддерживать.

Виктория Пекарская


От себя добавлю :
Что если после того, как вы выразили не раз то, что вас не устраивает, прояснили, поговорили, а ваши партнёры по взаимодействию никак не реагируют?
А вот что : задайте себе следующий вопрос. Для чего я, взрослый, отдельный человек продолжаю общение с теми, кто меня не слышит?


Комментарий Nadezhda_I - 11.07.2016 - 14:02:
Цитата (САВА @ 11 июля 2016 15:09 )
Обиженная реплика мамы: «Вот и слова тебе не скажи! А я всего лишь как лучше хотела!»

Гы:) У меня вчера так с папой было один в один. Я ему объяснила в очередной раз, что я уже окончательно и бесповоротно взрослая и в непрошенных советах не имею потребности. Он пообещал больше никогда ничего не говорить. Я сказала: спасибо. Но сомневаюсь, что у папы сразу получится не давать советов. Но постепенно, шаг за шагом, получится точно, потому что он уже стал себя отслеживать.
Я ему еще сказала, что психологи рекомендуют вообще не давать советов, если о них не просят. Так психика сохранней остается.
и самое положительное в этом моменте - я не испытала вины, спокойно говоря отцу о своих границах и вообще всё это вот говоря. Это мощный прогресс!

Спасибо, Лен, за своевременный текст. smile.gif
Комментарий САВА - 11.07.2016 - 14:04:
Цитата (Nadezhda_I @ 15:06 11/07/2016 )
самое положительное в этом моменте - я не испытала вины

Свобода ! smile.gif
Комментарий anastesh - 11.07.2016 - 14:28:
У знакомой сын украл 80 тыщ он купил себе все что хотел часть денег отняли ,мама сказала что так нельзя провела беседу ,погоревала за деньги ,сын сказал больше не будет,легкие деньги ,можно еще разок,насилия боли нет,какая разница что гулять два дня не пойдет,это можно пережить,у мамы деньги спрятаны ,можно у друга,потом у соседки ,нашли сказали так нельзя,причинять ущерб другим это плохо,маме плохо ...конечно сказал сын и стырил у тети кошелек ,минимум наказания ,максимум финансовой свободы , в переходном возрасте мозги работабт в режиме хочу и если достану то можно...маме плохо,и всем остальным ,а ему кайф ...ни какого насилия ...жизнь сама все исправит....классно )
Комментарий Nadezhda_I - 11.07.2016 - 14:48:
Цитата (САВА @ 16:08 11/07/2016 )
Свобода !

Она!! smile.gif
Комментарий САВА - 11.07.2016 - 15:07:

anastesh Какую твою мысль иллюстрирует твой рассказ?
Комментарий anastesh - 11.07.2016 - 15:21:
САВА
объективность,иногда причинение боли другому идет во благо,толерантность - это понятие искажено сейчас ,двойные стандарты,подмена ценностей .Я не о том чтоб ко всем лезть с поучениями и наставлениями ,но если в каком то случае я вижу что человек меня не слышит ,но вижу что он ищет выход ,а я похожее проходила ,то позволю себе вмешаться ,чаще это делаю помолившись...а там как пойдет ...каждый в какой то степени ответственен за общество в целом
Комментарий САВА - 11.07.2016 - 15:31:
Цитата (anastesh @ 16:25 11/07/2016 )
иногда причинение боли другому идет во благо

Мне эта точка зрения не близка.
Комментарий anastesh - 11.07.2016 - 15:36:
это по поводу для что я продолжаю общение,вот еще пример ,бабуля в подъезде постоянно оставляет мусор,хоть она и дееспособная шустрая ,разговоры и жалобы не помогают,иногда мусор воняет сильно,кто идет уносит на помойку иногда его много очень ,но думаю тут как раз поможет только агрессия,потому как бабулька на всех "кладет "ей по барабану у нее возраст ,и таким образом можно ей помочь понять для очищения души...я не говорю про бить ее ,но как то надо докричаться что ли ,а пока носим за ней мусор ,все терпИливые ,но живем то рядом...как поступить толерантно?
Комментарий САВА - 11.07.2016 - 15:40:
Цитата (anastesh @ 16:40 11/07/2016 )
как поступить толерантно?

Не пойму никак, где я про толерантность писала.
Я могу ответить тебе по конкретному случаю.Лично я поступлю, как МНЕ удобно и под свою ответственность. Как все поступят и как правильно : не могу знать.
Комментарий anastesh - 11.07.2016 - 15:48:
САВА
Толерантность имеется ввиду мести только свою сторону,без агрессии ,с принятием образа жизни другого человека,а про как поступить,я спрашиваю,как без агрессии прожить момент если другой человек задевает или меня ,или наносит ущерб кому то на моих глазах и не слышит ни кого...
Комментарий САВА - 11.07.2016 - 15:54:
Цитата (anastesh @ 16:52 11/07/2016 )
Толерантность

Цитата (anastesh @ 16:52 11/07/2016 )
мести только свою сторону

Цитата (anastesh @ 16:52 11/07/2016 )
без агрессии

Цитата (anastesh @ 16:52 11/07/2016 )
с принятием образа жизни другого человека


Я здесь вижу четыре отдельных понятия.

Цитата (anastesh @ 16:52 11/07/2016 )
если другой человек задевает или меня


Цитата (anastesh @ 16:52 11/07/2016 )
наносит ущерб кому то на моих глазах

А здесь две разные ситуации.

Потому и не могу отвечать тебе, так как для меня это о разном.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  11:34   Отдых и работа
Вчера были на базе с группой . Ну красота необыкновенная... Погода всё вперемешку .. Гроза, парилка, ветер и прохлада, снова дождь, обратно солнышко...
А мы проводили программу по восстановлению сил. Вот век бы так работала - на природе. В баню я уже нишмагла.
Потому что накануне у нас с друзьями был поход ночной. Начали с ресторана Пауланер, где до 12 играли каверы на классические рок-песни. Дальше двинулись в караоке бар. Ирландский паб такой... Караоке только на английском.
И вот тут мы были просто сражены! Аааа! Там выпускники 17-й школы разных лет такое отжигали! Блюз, рок... Изумительные голоса, красавчики! И девушки и парни. В общем, чо... в три часа я поняла, что нужно отползать, иначе арттерапию не проведу.
И пошла я полная впечатлений и счастливая по утреннему Петрику домой... Светло и много гуляющих. В белые ночи город гулятельный круглосуточно.
А утром я проснулась - хорошо. Когда насыщена хорошими впечатлениями, то и недосып - не валит с ног.
Тем более, что отработав до обеда, на базе поспала на диванчике под шелест дождя и птичье пение.
Это просто праздник - моё нынешнее лето. В следующие выходные едем работать вновь на базу (другую, но такую же чудесную) . Психологический санаторий "Антистресс" . Работа моей мечты. Самое-то приятное, что клиенты- друзья счастливы. С совершенно размякшими и светлыми лицами разъезжаются. И по ощущениям день за три в таком времяпровождении. Не помнишь, когда и утро-то было. Как в детстве.

Немного картинок:


Фото
Ресторанный чай biggrin.gif

user posted image

Клиенты , освобождённые от стресса biggrin.gif

user posted image

user posted image

И просто красота

user posted image

user posted image






Комментарий Cleopatra - 11.07.2016 - 10:42:
Ну ты прямо Кустодиевская красавица..
Комментарий САВА - 11.07.2016 - 10:54:
Цитата (Cleopatra @ 11:46 11/07/2016 )
Кустодиевская красавица..

Ага. Задумывалось фото как косплей biggrin.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

09 июля 2016
  12:53   Джаз и рок
Вчера вечер начался томно :концертом джазовой импровизации в клубе . Такие там хорошие диваны, в клубе этом. Прямо утопаешь и музыка очень располагала rolleyes.gif
Вот отдохнув мы решили, что как-то маловато будет и переместились в ресторан, где играют отличный рок. А поют две солистки с офигительным вокалом. Потанцевали рок-н-ролл. А сегодня вновь пойду , уж больно хорошо играют и репертуар отличный. Танцевать хочется. user posted image user posted image



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

Страницы: (65) [1] 2 3 ... Последняя »
 
САВА


Переписка


Регистрация 16.09.2008
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Перейти
ICQ elena_mironova_ptz
Профиль Перейти
Статистика
Просмотры
Сегодня: 11
Всего: 327486
Хосты
Сегодня: 8
Всего: 100627
Последний комментарий
[2] 8 декабря ЧУВСТВА
вчера 18:26
Написал: САВА
[1] 7 декабря ОЖИДАНИЕ
07.12.2016 13:30
Написал: Меди
[1] 6 декабря ЦЕНЮ
06.12.2016 11:47
Написал: Меди
[4] Лучший день - сегодн...
06.12.2016 10:17
Написал: Гербария
[5] О семье
05.12.2016 20:58
Написал: Меди
[5] Сайт и блог
05.12.2016 19:37
Написал: САВА
[24] А вот чего! :)
25.10.2016 20:07
Написал: САВА
[2] Хозяйкам на заметку
09.09.2016 20:16
Написал: Cheburashka