mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Lili M -> 11 октября 2016 -> Комментарии Журнал виден всем   
Одинокая женщина с котиком. И пёсиком
 
11 октября 2016
  12:10   Исповедь бывшей послушницы
Сейчас вся сеть читает http://visionfor.livejournal.com/
Мария Кикоть. Исповедь бывшей послушницы.
Читать сзаду наперёд, первые главы - в конце.

Комментарий Инсайт - 11.10.2016 - 11:31:
Вся прогрессивная общественность уже давно прочитала. biggrin.gif
Поздновато ты выложила.
Комментарий cidoollor - 11.10.2016 - 11:37:
я не читал...я чо?...не прогрессивный? unsure.gif
Комментарий Lili M - 11.10.2016 - 11:37:
Инсайт
biggrin.gif отлично.
Маш, скажи своё мнение, мне интересно smile.gif
Комментарий Робинзон - 11.10.2016 - 11:55:
Начал читать. Давно было интересно узнать про жизнь монастырей изнутри и из первых рук.
Комментарий Инсайт - 11.10.2016 - 12:25:
Lili M
Я в монастыре не жила, так что правды не знаю. Думаю, что некоторые вещи из описанных действительно могли быть, а что-то возможно и преувеличено. На приходах я вижу очень много созависимых женщин и очень тяжелых, потому что Ал-анон им не известен, а психика подорвана. Так что вероятность, что они и в монастырях такие, довольна велика. Наша Церковь после 70 лет гонений еще не возродилась и болеет, и люди там не с луны свалились, а из нашего общества. Но монашество - это добровольное мученичество, это не для всех, но можно получить спасение и в миру. Эта девушка просто выбрала не свой путь. Да и слишком за старцами гонялась, слушалась их совета, а еще свт. Игнатий Брянчанинов предупреждал, что старцев в наше время лучше не искать.
С одной стороны она была там и вроде бы пишет, что видела, но...
Вот я была в паломничестве в монастыре. Заходят в келию другие паломницы и начинают разговор о том, кто будет причащаться. И говорят мне:" А как же ты собралась причащаться, когда ты только что ела пирожок с ....сосиской? "Я говорю, что это пирожок с чечевицей, постный. А они ВИДЕЛИ, что это пирожок скоромный. Не знаю, поверили ли мне, что это не так, мне это не важно. А важно то, что человек порой, как ему кажется что-то видит, какой-то чужой грех, а это совсем не так. Там ведь в даже нигде не продаются пирожки ни с мясом, ни с сосисками, это в город надо было бы ехать. А вот людям привиделось...

А вот , кстати, и ответы пишут те, кто сам имеет опыт:
http://www.pravmir.ru/igumeniya-serafima-s...la-v-ney-sebya/
Комментарий Lili M - 11.10.2016 - 12:31:
Цитата (Инсайт @ 13:25 11/10/2016 )
А вот , кстати, и ответы пишут те, кто сам имеет опыт:

нет. другая страна, другое время.
Комментарий Инсайт - 11.10.2016 - 12:56:
Lili M
Юля, я думаю РПЦ в тяжелом состоянии и не потому, что сама Церковь плоха, а потому что, "по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь... " Лет через 20 либо будет улучшение, либо... , в общем -то скорее вероятно, что история человечества подходит к концу. Ну, может я просто пессимистка, не знаю.
Комментарий Инсайт - 11.10.2016 - 13:05:
Церковь прошла огонь и воду большевистских гонений, а теперь проходит медные трубы...
Для меня то, что происходит в Церкви - это боль души, а для внешних - это лишний повод позлословить. Поэтому думаю, что все, что могла, я написала и больше не нужно, никому из нас не будет полезно.
Комментарий Lili M - 11.10.2016 - 13:13:
Цитата (Инсайт @ 14:05 11/10/2016 )
Для меня то, что происходит в Церкви - это боль души, а для внешних - это лишний повод позлословить.

Нет, Маш.
То, что происходит, обязательно надо озвучивать и обсуждать. Иначе - гниль.
Это не злословие, это обсуждение обществом назревшей проблемы, и это абсолютно правильно.
Нарыв вспух настолько, что потёк... Пока слегка, но уже потёк.
И об этом надо говорить и надо принимать меры по очистке нарыва.
Комментарий Инсайт - 11.10.2016 - 13:16:
Проблема в том, что внешние вместе с нарывом могут и голову отрубить.
Комментарий Lili M - 11.10.2016 - 13:24:
Цитата (Инсайт @ 14:16 11/10/2016 )
Проблема в том, что внешние вместе с нарывом могут и голову отрубить.

А свои ни в жизнь нарыв не вскроют. Прятать будут, заметать мусор под диван dry.gif Собственно, как и происходит сейчас.
Комментарий Инсайт - 11.10.2016 - 13:32:
Но есть ведь Господь, Он и есть главный Врачеватель.
Большевистские гонения в свое время были таким прижиганием.
И если теперешний нарыв сами люди не уврачуют, то и еще что-то будет...
Комментарий Меди - 11.10.2016 - 14:20:
Попробовала почитать - долгие нудные бабские дрязги, которые бывают в любом женском коллективе, а тут еще и закрытый коллектив, так что ничего удивительного. А еще - наличие "квартирного вопроса"...

То, что среди женщин есть самидуры - факт, а если дать власть такую вот - практически безграничную - хоть мужику, хоть женщине, да еще в чем то обделенным - шанс, что станет самодуром - очень велик.

Я смотрела еще в начале трезвости как в монастырях девчонки работают - действительно сверх изнемождения, и поняла что такой путь, чтобы бросить пить - для меня лично совсем не подходящий. А как им - то их дело...

А так, монастырь задумывался именно как возможность жить отделенно от людей для Бога, но ... у меня есть книга "Монастырь в миру" - так вот ... быть ближе к Богу можно не путем вхождения в монастырскую семью, а путем благочестивой жизни в своей семье, в миру.
Комментарий Хрюндик - 11.10.2016 - 14:33:
Цитата (Lili M @ 11:24 11/10/2016 )
А свои ни в жизнь нарыв не вскроют. Прятать будут, заметать мусор под диван Собственно, как и происходит сейчас.


А мне кажется - именно свои (члены данной общины) могут что то изменить. Только люди, находящиеся внутри. Внешние (не члены общины) могут только разрушить. Преобразовать и изменить к лучшему (в их понимании) не возможно не став своим. И возникает очень интересный вопрос - если я не являюсь членом общины, так какого хрена я буду лезть в их дела??? Мечта о том - вот там изменится, тогда я туда приду - это всего лишь мечта..............
Комментарий Lili M - 11.10.2016 - 16:04:
Цитата (Хрюндик @ 15:33 11/10/2016 )
А мне кажется - именно свои (члены данной общины) могут что то изменить. Только люди, находящиеся внутри. Внешние (не члены общины) могут только разрушить.

На чём основано твоё "кажется"? Исторические факты, научные данные...
Комментарий Инсайт - 11.10.2016 - 17:47:
Lili M
Вот у нас в сообществе АА всякое бывает, достаточно вспомнить, что пишут о Бульдозере и прочих ааевских гурах. Там такую исповедь новичка АА можно написать, что тоже мало не покажется. И вот кто-то, кто не является выздоравливающим алкоголиком захочет навести порядок в АА. Хорошо это будет?
Комментарий Меди - 11.10.2016 - 18:20:
Цитата (Инсайт @ 18:47 11/10/2016 )
Там такую исповедь новичка АА можно написать, что тоже мало не покажется.

сегодня смотрела фильм "Монах и бес"... там как раз есть кадр, где бес уговаривает монаха донос на настоятеля монастыря написать.
Комментарий Хрюндик - 11.10.2016 - 18:20:
Цитата (Lili M @ 14:04 11/10/2016 )
На чём основано твоё "кажется"? Исторические факты, научные данные...

Ага, выводы английских ученых huh.gif
Комментарий Сыр - 11.10.2016 - 19:27:
При чтении возникло стойкое ощущение, что это не на послушание девушка приехала, а туристом из любопытства.Мирские мерки к монастырской жизни применяются, а это неправильно
.
Например, сходу про холодную еду и про нельзя "повкуснее" - прямо с такой обидой об этом написано, что не разрешили побольше вкусного варенья поесть или мол, еда, холодная, или нельзя не по порядку заведенному есть.
По мне так наоборот это абсолютно правильно не придавать еде того значения, которое ей в миру придают, особенно, если уже ты монахиня или кандидат в оные. И уж тем более соблюдение заведенного порядка - что за чем едят, в каком количестве и сколько и чего можно.

Ну и так далее... Автор 100% мирянка, и в монастырь ей нужно ездить просто на экскурсии. Как вот я езжу.
Классический случай, когда "со своим уставом..." wink.gif

Но пишет неплохо, молодец! Читается легко, быстро!
Комментарий Инсайт - 11.10.2016 - 19:29:
Меди
Я и так не мало читаю по теме своей веры. Уж поверь. А фильмы разные бывают, в том числе и сомнительные. Я предпочитаю сейчас то, что давно написано и авторитетно. Современники как-то не вызывают доверия в своем большинстве.
Комментарий Меди - 11.10.2016 - 20:52:
Цитата (Инсайт @ 20:29 11/10/2016 )
Меди
Я и так не мало читаю по теме своей веры. Уж поверь.


Да, я когда написала, тоже подумала что как то не так... Но не было прав на редакцию, а теперь вот есть... Удивительно, меня почему то вернули из игнора... rolleyes.gif

И да, я абсолютно верю, что человек сам знает чего ему читать и смотреть... независимо от тематики.
Комментарий Lili M - 12.10.2016 - 09:46:
Цитата (Сыр @ 20:27 11/10/2016 )
Например, сходу про холодную еду и про нельзя "повкуснее" - прямо с такой обидой об этом написано, что не разрешили побольше вкусного варенья поесть или мол, еда, холодная, или нельзя не по порядку заведенному есть.

Зачем так гнобить, непонятно мне.... Какой смысл убивать физическое и психическое здоровье живущих в монастыре?
Гнобление ради гнобления, такое впечатление.
Наушничество, лицемерие, мстительность.
Свет, какова бы ни была личность пишущего, пишет она правду (это подтверждают люди знающие) и правду отвратительную.
Комментарий Lili M - 12.10.2016 - 09:48:
Цитата (Инсайт @ 18:47 11/10/2016 )
Там такую исповедь новичка АА можно написать, что тоже мало не покажется. И вот кто-то, кто не является выздоравливающим алкоголиком захочет навести порядок в АА. Хорошо это будет?

Некорректное сравнение.
Монашество строго регламентировано, АА - нет.
Кроме того, что ты имеешь в виду под "наведением порядка"? Уж обсуждать АА посторонние точно могут (и должны!!)
Комментарий Сыр - 12.10.2016 - 16:05:
Цитата (Lili M @ 10:46 12/10/2016 )
Зачем так гнобить, непонятно мне.... Какой смысл убивать физическое и психическое здоровье живущих в монастыре?

Ну не совсем так, Юль. Не убивать. Я тоже раньше не понимала постов - какой смысл-то во всем себе отказывать? Мучаться ради мучения? И ходить при этом с видом жертвы, чтобы все видели, какой подвиг человек совершает? Пффф.
До меня только пару лет назад наконец дошло что это и зачем. Я, наконец, увидела смысл и логику в том, в чем раньше видела полную хрень: на кой ляд Богу, чтобы я маса не лопала, причем не всегда, а какие-то определенные дни в году smile.gif Прямо какой Ему праздник, что часть людей вдруг перестает мясо есть biggrin.gif

Цитата (Lili M @ 10:46 12/10/2016 )
Гнобление ради гнобления, такое впечатление.

Если про отказ от мирских удовольствий или строго заведенный порядок, то это мирскими воспринимается как гнобление, ибо для них главная жизнь - в теле, в удовольствиях телесных и иногда душевных.

А вот если всякие матушки, которые издеваются и унижают людей, то это гадство. И это, конечно, правда - такое бывает, и это плохо, однозначно плохо. Как и развращение детей всякими попами-педофилами. Но как с этим бороться? Архиерея будет судить суд, во главе которого стоит этот самый архиерей же. И это делает его почти неуязвимым sad.gif

Я, правда, всегда еще держу в голове, что обиженный человек видит все несколько иначе.
У меня есть одна подруга анонимная, так у нее постоянно либо трагедии, либо люди прямо ее со света сжить хотят. Пару раз бывало, что я знала, что было в действительности, и это разительно отличалось от ее интерпретации произошедшего.

Ясное дело, автор "Исповеди..." не обманывает, просто она видит некоторые вещи именно как мирянка, а не как человек, действительно стремящийся к монашеству biggrin.gif
Комментарий Инсайт - 12.10.2016 - 18:41:
Сыр
Если есть уголовное преступление, то с этим уже должна полиция разбираться.

Lili M
Ты про традиции забыла? wink.gif
И про группы на которых все регламентировано и по состоянию могут не дать сказать даже новичку. Я уже не говорю про спонсорские ветки, где например наставницы говорят, что если не позвонишь ровно в 12.00 (даже если ты занята на работе), то она от тебя откажется, а ты потом запьешь и умрешь и т.п..
Некорректность может быть в том, что мы на группы лишь приходим, а в монастыре живут постоянно.
Но я просто привела доходчивый пример, не более.
А посторонних у нас могут на закрытое собрание и вовсе не пустить. biggrin.gif Анонимность у нас.



| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:0 |

« Предыдущая запись   Следующая запись »

Нет комментариев к выбранной записи.

 
Lili M


Форумчанин


Регистрация 20.02.2006
E-mail Нет доступа
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Календарь
декабрь 2017
пн вт ср чт пт сб вс
        1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31
Статистика
Просмотры
Сегодня: 134
Всего: 1651495
Хосты
Сегодня: 90
Всего: 274897
Последний комментарий
[7] Новая жизнь
сегодня 10:00
Написал: Lelya
[2] Мятый
вчера 23:44
Написал: korovina
[13] Поною
вчера 17:06
Написал: Инсайт
[6] Мыш
вчера 14:27
Написал: Lili M
[8] Марта Кетро
14.12.2017 21:02
Написал: САВА
[6] Я в унынии и апатии
13.12.2017 13:33
Написал: INI
[34] Вынесу из комментов ...
12.12.2017 15:47
Написал: Lili M
[2] Пью
11.12.2017 20:08
Написал: гаспар1
[6] Женщины в деловых ко...
11.12.2017 17:59
Написал: Lili M
[5] Долюбленность и &quo...
11.12.2017 14:50
Написал: Lili M