mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Lili M -> 04 сентября 2016 -> Комментарии Журнал виден всем   
Одинокая женщина с котиком. И пёсиком
 
04 сентября 2016
  15:19   Каритас ещё
Отвезла мать в пансионат "Каритас". Обещали 20 дней её продержать.
Бесплатно.
Счастью своему поверить не могу.
И боюсь, что вернут назад. Вдруг она обкакается? а там за ней никто убирать не будет, самостоятельность - это было условием....

Комментарий Дикий зверь Ы - 4.09.2016 - 15:43:
Очень жаль читать. Сочувствую. Сил тебе.
Комментарий ai-chan3 - 4.09.2016 - 15:58:
Хоть бы оставили на все 20 дней!
Удачи тебе:)
Комментарий Робинзон - 4.09.2016 - 17:40:
Я тебя понимаю. Мы свою весной в госпиталь определяли на 10 дней. Хоть там и надо было с ней находиться круглосуточно, но мы хоть дежурили по очереди.
Так даже эти 10 дней были как глоток свободы.
Комментарий шимоза - 4.09.2016 - 20:31:
Цитата (Lili M @ 04 сентября 2016 15:17 )
И боюсь, что вернут назад.

Цитата (ai-chan3 @ 17:02 04/09/2016 )
Хоть бы оставили на все 20 дней!

Цитата (Робинзон @ 18:44 04/09/2016 )
10 дней были как глоток свободы.

вот когда вам совсем не за кем будет ухаживать, ... вспомните эти свои слова..
р.s. ... И еще, так как вы относитесь к своим родителям, если они вам в тягость и все это видят ваши дети - все вам и вернется в свое время... чудес не ждите.
Комментарий Lili M - 4.09.2016 - 21:45:
шимоза
судя по твоему пафосу, пороху в смысле ухода за родственниками ты не нюхал.
Комментарий шимоза - 4.09.2016 - 23:21:
Lili M
то что для тебя пафос, для меня нормальная жизненная позиция. Мне тебя жаль... когда-нибудь ты сама себя съешь..
Комментарий Lili M - 5.09.2016 - 06:38:
Цитата (шимоза @ 00:25 05/09/2016 )
когда-нибудь ты сама себя съешь..

я подобные высказывания 12 лет слышу. с теми же интонациями бессилия и теми же никакими последствиями)
Комментарий жека - 5.09.2016 - 08:17:
Цитата (Lili M @ 19:49 04/09/2016 )
судя по твоему пафосу, пороху в смысле ухода за родственниками ты не нюхал.

Получил по жопе!
Это Андрюша как с соседскими детьми сюсюкать, совсем не то же самое что своих воспитывать. biggrin.gif

Эта ситуация есть и она в ней живет. Ухаживая за матерью день за днем, неделя за неделей, месяц за месяцем,год за годом. И будет делать это дальше, что бы она не говорила. Давай с уважением относиться к делам, а не к словам. Тебе амиго вообще не идут пафосные сентенции. biggrin.gif
Комментарий Робинзон - 5.09.2016 - 08:44:
шимоза
У тебя есть опыт совместного проживания с 80-летним младенцем, у которого мозг дефрагментирован полностью?
У меня такой опыт продолжается уже больше года.
Со своей тещей я поговорил и простился более года назад. Когда инсульт только случился и еще не развилась деменция.
Все, с тех пор тещи как таковой уже нет. Есть только оболочка, в которой мы поддерживаем чисто физиологические процессы.
Про то, как все это отражается на жизни родственников - догадаться нетрудно. Могу только сказать что все действия - от возможности ходить на работу до похода в магазин - рассматриваются в первую очередь через призму деменции.
Потому как все это напоминает то, как будто бы у тебя сбоку вдруг вырос сиамский близнец, которого нельзя оставить одного.
Вот если у тебя есть такой опыт, тогда ты конечно имеешь полное моральное право смотреть с укоризной и показывать на нас пальчиком.
Комментарий шимоза - 5.09.2016 - 10:06:
Цитата (Робинзон @ 09:48 05/09/2016 )
У тебя есть опыт совместного проживания с 80-летним младенцем

Эк-как вы перевозбудились-то! dry.gif
Как-же, какой-то "теоретик" вам на ваше говно указал dry.gif
К вашему сведению. я пишу то, о чем знаю.
Пять лет оба моих родителя уходили от онкологии. Пять лет, а не год. Пять лет я имел возможность отдавать им свою любовь ухаживая за ними.
И не горжусь этим, а просто считаю , что это нормально, так и должно быть, когда дети ухаживают за беспомощными родителями.
Сейчас, вот уже три года, с нами живет моя теща. Плохоходящая из-за вколоченного перелома шейки бедра, плоховидящая, с вшитым кардиостимулятором и живущая на инсулине... А в данный момент еще и получившая инсульт.
Да, мы кладем ее в больницы, когда того требуют мед. показания, но я никогда не радуюсь этому, этой "свободе".
А если я и использую эту "свободу". то мои родные обеспечены круглосуточным уходом нанятой сиделки. а когда такой возможности нет, то я и супруга по очереди дежурим в больнице.
Всосали, любители свободы?
Цитата (жека @ 09:21 05/09/2016 )
Получил по жопе!

а ты чему радуешься?
Комментарий Cleopatra - 5.09.2016 - 10:09:
Я всегда считала что если у человека есть силы вести себя "праведно" по отношению к ближним это Божий дар а не официально право пи..дить тех у кого таких ресурсов нет... rolleyes.gif
Комментарий Lili M - 5.09.2016 - 10:19:
Цитата (шимоза @ 11:10 05/09/2016 )
Эк-как вы перевозбудились-то!

"перевозбудились" biggrin.gif
чё тут "возбуждаться"? выглядишь ты в этой ситуации не очень-то презентабельно.
Цитата (шимоза @ 11:10 05/09/2016 )
Пять лет я имел возможность отдавать им свою любовь ухаживая за ними.

А я тебе не верю.
В Каритас я нашла людей, у которых те же проблемы, что и у меня. У кого-то даже хуже. Мы собираемся время от времени (как в АА) и разговариваем о своих проблемах (как в АА).
Так вот, меня все понимают, всем такие мысли знакомы. ВСЕМ. И это нормально.
А ты пиздишь. Либо о том, что ухаживал, либо о том, что у тебя таких мыслей не было.
Комментарий Робинзон - 5.09.2016 - 12:27:
шимоза
онкология и деменция - это очень разные состояния. в отличие от деменции при онкологии - сохраняется личность.
если слово "деменция" - незнакомо, то в народе это называют безумием или маразмом. Еще употребляют слово "овощ".

не требуется прилагать больших душевных усилий, что бы ухаживать за родственником у которого онкология. а вот в случае ухода за выжившими из ума - тут уже каждый день как духовный подвиг.
Комментарий I - 5.09.2016 - 12:55:
Робинзон
Ты ошибаешься. Месяц назад умерла мама, онкология + те самые метастазы в мозг. Ухаживала дома, не в больнице. Опыт практический.
Метастазы в мозг, облучение - и нет личности, а есть проблемы онкологии (боли (в случае моей мамы, в последние дни - ничем не снимаемые) ) + отсутствие личности (аналог деменции, симптоматика та же, опыта ухода набиралась на мемини, очень помогли советы ребят тамошних).
Цитата (Робинзон @ 13:31 05/09/2016 )
не требуется прилагать больших душевных усилий, что бы ухаживать за родственником у которого онкология

Ты просто не представляешь, что там требуется, обезболивающие работают не всегда, особенно при проблемах с мозгом, если поврежден болевой центр - не работают вообще. Нейролептики не работают, успокоительные. Медицина не все может пока.
Цитата (Робинзон @ 13:31 05/09/2016 )
в случае ухода за выжившими из ума - тут уже каждый день как духовный подвиг.
Для меня - долг маме, дочерний, с целой гаммой чувств. Очень разных, в том числе и очень отрицательных чувств. В нашем случае просто больше было некому, в этом дело. Я добровольно такого испытания не выдержала бы ни под каким соусом. просто не было альтернатив. И муж помогал все свободное время, все, которое смогли найти вне работы, ибо кормить тоже некому, кроме мужа). Я увидела воочию свое малодушие, нетерпение, эгоизм и иже с ними. Тут и не пахнет подвигом. это просто жизнь и очень, очень сложный момент той самой жизни, тоже с ежеминутными выборами. Пара бессонных суток - и чудом не Кащенко, а звонок дорогому другу, который чудом в чувства привел И так - через день.
В случае моей мамы - все закончилось очень быстро, 3 месяца , из которых очень жестких - 3 недели.
Ребята на Мемини пишут о годах - вот в этом отличие от онкологии, где месяцы. И там есть истории духовного подвига, я верю этим историям на все 100, есть такие люди. Для меня это была каторга, и близко рядом с подвигом не стоящая. Другой вопрос, что удалось не сорваться, сделать все так хорошо насколько было возможно, собираться с силами и делать то, что требуется. Когда не могла морально, так хоть физически все, что требовалось. Вот это чудо, и тут несомненно поддержке спасибо, которая круглосуточно была. Люди - это все. Муж. дети, друзья. разделившие ношу. Это суперценность, ощущаемая даже физически, когда сам - просто на разрыве.

Робинзон
Скорее всего, для тебя реально духовный подвиг, и сил хватает, и ты просто можешь (способен).
Пусть их хватит до конца.
Онкология иногда добавляется к деменции. и это не простой уход, не нужно его как альтернативу приводить.

Сил вам, ребята, кто в этой теме сейчас. Сил и душевного здоровья.
Комментарий Робинзон - 5.09.2016 - 13:15:
I
Сочувствую.
У всех по разному. Мой отец умер от рака три недели назад. Болел сравнительно недолго. 1.5 месяца. Метастазы в мозг пошли только в предпоследний день. До этого сохранял рассудок и мышление. Так что все время болезни - личность сохранялась. Бред начался только накануне смерти.
Последние внятные слова были матом на близких, ругался на всех, что делают ему больно. После последних матюков было только бормотание, в котором ничего нельзя было разобрать.
Но там не было духовного подвига.
Духовный подвиг - это когда ты кормишь с ложечки и вытираешь жопу выжившей из ума старухе, которая пока еще бегала - попила у тебя немало крови.
Комментарий I - 5.09.2016 - 13:21:
Робинзон
Да, я понимаю о чем ты. Сил тебе.
Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 5.09.2016 - 16:41:
Отец у меня потерял память, пачкался на ходу, ничего не понимал... , спал, прижав к себе куклу помойкину. Мыла, ногти стригла, искала по всему городу и т.д. Подвигом не считала.
Да, безумно трудно и тяжело, но по-другому никак. Даже мысли не возникало.
Муж умирал месяц. Рак. Саркома. Кричал дико... Я с ложки кормила, на себе таскала, катетер ставила, эх.. Всё, что делала, делала, не задумываясь. Он отключался, и я падала рядом.
Сил тебе, и духовных и физических. Ты справишься.
Комментарий Маргинал - 5.09.2016 - 16:54:
Цитата (шимоза @ 11:10 05/09/2016 )
Всосали, любители свободы?

Недалёкий ты какой-то. Нашёл чем бравировать.
Комментарий шимоза - 5.09.2016 - 17:23:
Цитата (Lili M @ 11:23 05/09/2016 )
А я тебе не верю.

Да мне плевать веришь ты или не веришь.
Цитата (Lili M @ 04 сентября 2016 15:17 )
Счастью своему поверить не могу.

Вот что мне не знакомо, так это такое вот ваше "счастье" от отдачи родственника в больничку и ощущение "свободы"
Когда ушли мои родители я испытал что-то сродни облегчению,но не от того, что они "освободили" меня от забот. а от того. что они наконец-то отмучались...
Цитата (Робинзон @ 13:31 05/09/2016 )
онкология и деменция - это очень разные состояния.

Отцу за 3 месяца до кончины поставили такой диагноз, матери - за полгода. Оба к этому моменту уже были не самостоятельны.
Теща уже год с таким диагнозом.
Комментарий Lili M - 5.09.2016 - 19:32:
шимоза
нимб себе купил уже? тряпочкой протирай, не забывай.
и не забывай всем рассказывать про свой нимб.
а то забудут, ты как тогда?...
Комментарий Lili M - 5.09.2016 - 19:35:
ВОДОЛЕЙ-12
Я считаю, что родственники этим заниматься не должны. Должны заниматься люди, специально обученные для подобных операций, и труд которых оплачивается.
Комментарий Lili M - 5.09.2016 - 19:36:
ВОДОЛЕЙ-12
я не хочу "справляться".
ненормально, когда жизнь - ад.
Комментарий жека - 6.09.2016 - 23:41:
Цитата (шимоза @ 08:10 05/09/2016 )

Цитата (жека @ 09:21 05/09/2016 )
Получил по жопе!

а ты чему радуешься?

Радуюсь тому что у меня нет такого опыта. Радуюсь что не озлобился. Что живой. Что родители живы. Много чему радуюсь. Не злись Андрей.



| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:0 |

« Предыдущая запись   Следующая запись »

Нет комментариев к выбранной записи.

 
Lili M


Форумчанин


Регистрация 20.02.2006
E-mail Нет доступа
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Календарь
ноябрь 2017
пн вт ср чт пт сб вс
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30      
Статистика
Просмотры
Сегодня: 190
Всего: 1632384
Хосты
Сегодня: 141
Всего: 262707
Последний комментарий
[16] Человеку
сегодня 10:58
Написал: Lili M
[1] Вступаю в Клуб паник...
сегодня 10:47
Написал: Неуловимый Джо
[1] DVLottery-2019
вчера 21:50
Написал: Неуловимый Джо
[29] Ещё вопрос про кота
18.11.2017 20:16
Написал: bosk
[10] Икея
16.11.2017 17:43
Написал: Ilmar
[1] Мастер Йода
16.11.2017 17:33
Написал: гаспар1
[6] Овращение
02.11.2017 15:58
Написал: Неуловимый Джо
[9] Собачники, я к вам))
30.10.2017 20:07
Написал: mil
[16] Попутно
30.10.2017 13:48
Написал: Lili M
[11] Сначала тебе говорят
30.10.2017 12:49
Написал: Nebo