mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Lili M -> 12 июля 2016 -> Комментарии Журнал виден всем   
Одинокая женщина с котиком. И пёсиком
 
12 июля 2016
  08:24   Откуда растёт феминизм
А вот отсюда.
Полюбуйтесь, наш великий жека точно так же оправдывает насилие http://vesvalo.net/journal.php?user=269&co...st=120#c2319640
"Да, - сказал жека, - насилие - это очень плохо. Но..." И дальше апология насилию. Насилие - это естественно и правильно, так повелось в веках.

Здесь нет ни одного мужчины, который бы встал на сторону женщин, переживших насилие. Или хотя бы попытался понять и посочувствовать. НИ ОДНОГО.
Здесь все мужчины - насильники. Все встают на сторону насильника, все оправдывают насилие. Все.

Комментарий anastesh - 12.07.2016 - 07:24:
есть еще травмы от дтп ,есть несчастные случаи ,есть раковые и др болезни ,есть брошенные дети ,есть потеря детей ,алкоголизм,наркомания на свете полно боли и почти каждый человек что то, но переживал в жизни,почему ты думаешь что боль от насилия чем то превосходит другие боли ? Каждому что то выпадает в жизни.
Комментарий Аглаюшка - 12.07.2016 - 07:27:
Относится к женщине как к самке....?
И оправдывать это многовековой традицией?
Хочется улететь на Луну или еще куда-нибудь. Непробиваемые.....самцы!
Комментарий Raf - 12.07.2016 - 07:33:
Цитата (Lili M @ 12 июля 2016 08:22 )
Здесь все мужчины - насильники.

Конечно все biggrin.gif
Уверен если у мужика стоит то он полюбасу периодически думает, эх трахнуть бы вон ту телку.
Комментарий Юка - 12.07.2016 - 07:38:
какие будут предложения? biggrin.gif
Комментарий Lili M - 12.07.2016 - 08:11:
Юка
для начала - обрести трезвый взгляд на мужчин и их отношение к нам.
без самообманов.
без "утютю, они хорошие!"
они хорошие, когда спят зубами к стенке. связанные.
Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 08:13:
Цитата (Lili M @ 12 июля 2016 09:22 )
Полюбуйтесь, наш великий жека

А что он великий, да? ohmy.gif Кто присвоил звание? smile.gif
Я пока там ничего великого, кроме великой гордыни и великого же болезненного самомнения не вижу. dry.gif

Цитата (Lili M @ 12 июля 2016 09:22 )
Здесь все мужчины- насильники

БВ написал, что он никого не насиловал. Ему я почему-то верю. У него воспитание хорошее.
Комментарий дядя андрей - 12.07.2016 - 08:23:
Цитата (Lili M @ 12 июля 2016 09:22 )
Здесь все мужчины - насильники. Все встают на сторону насильника, все оправдывают насилие. Все.


Нет и еще раз нет. Люди и не только мужчины, выступают против такой борьбы с насилием, и такого способа получить сострадание и понимание. Это еще большее насилие, которое не избавит от боли, а поднимет новую боль и разнесет страх.

И это уже видно.

Есть люди революционеры по сути, они питаются этой борьбой. Флешмобы, митинги, стачки, забастовки. Где там донесение?: Где там добро?

Да должно быть воспитание в семье, в саду, в школе. И мальчиков и девочек. В том числе учить методам сдерживания своих сексуальных желаний, что бы они не переросли в насилие, в том числе для девочек учить безопасности, учить исключать провокации.

По мне так насилием и провокацией, так же является доведение мужчины до спонтанного сексуального желания, одеждой, манерой поведения, всякими женскими штучками.
Это не значит, что я за насилие. Я за диалог. За рассмотрение ситуации специалистами.
Комментарий Аглаюшка - 12.07.2016 - 08:39:
Как-то была на общешкольном собрании, где обсуждались как раз вопросы о вызывающем поведении именно девочек. Уже тогда мне это было очень странно. Девочек во всеуслышание объявили сексуально озабоченными, мечтающими, чтобы их изнасиловали. И это говорил завуч школы. Всю ответственность она переложила исключительно на девочек. Мальчиков представили как ягнят, которых безжалостные девочки затягивают в свои сети, а потом, получив желаемое, ещё и суд на них подают. Мне, как маме двух девочек, это было слышать очень неприятно.
Вот такие стереотипы у нас в обществе. Девочки виноваты просто потому, что они девочки.
Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 08:48:
Цитата (Аглаюшка @ 10:43 12/07/2016 )
Вот такие стереотипы у нас в обществе

Наша классная по прозвищу "Крыса" постоянно твердила: "Поведение мальчиков зависит от поведения девочек". И ругала и прессовала всегда нас - девчонок. Мы были во всем виноваты. и много плохого из-за этого было в нашем классе.
Вот на кого я себе позволю выругаться матом (да простит меня автор журнала), так это на неё, на крысу: еб@натка хренова и сука страшная.
Сколько мне крови попила. да и все из класса до сих пор ее вспоминают с содроганием. Видела тут ее недавно на улице с мужем. Шли мимо церкви. Уже старая тетя, на пенсии, на дворе лето и красота, тетя гуляет. Но никакого расслабона. Лицо по-прежнему сведено судорогой напряжения, бровки сдвинуты в нахмуренности, губы сурово сжаты.
Ох и жалко мне её стало...
Даже сердце моё размягчилось к ней и помолилась за нее. Так ей хреново - это было видно невооруженным взглядом.
Комментарий Эскандэр - 12.07.2016 - 08:49:
Цитата (Lili M @ 12 июля 2016 08:22 )
Здесь все мужчины - насильники

user posted image
Комментарий Юка - 12.07.2016 - 08:59:
Lili M
Цитата (Lili M @ 10:15 12/07/2016 )
обрести трезвый взгляд на мужчин и их отношение к нам.
без самообманов.

ок) я еще вчера с тобой согласилась, что они насильники почти все..дальше?
Комментарий natuska7 - 12.07.2016 - 09:02:
Аглаюшка
И наша директриса тоже самое вещала: и пупок торчит, и ножки, и грудь- надо одеваться предельно строго в школе. Не провоцируйте мальчиков, будьте скромными и неприметными wink.gif
А про мальчиков - ни слова((
Комментарий Lili M - 12.07.2016 - 09:04:
Цитата (Nadezhda_I @ 09:17 12/07/2016 )
БВ написал, что он никого не насиловал. Ему я почему-то верю. У него воспитание хорошее.

Он поддерживает и оправдывает насилие. Значит, либо с самим такое было, либо допускает для себя возможность.
Что касается воспитания... Сколько мы знаем историй об изнасилованиях мальчиками из хороших семей? Много, правда?
Цитата (дядя андрей @ 09:27 12/07/2016 )
Люди и не только мужчины, выступают против такой борьбы с насилием, и такого способа получить сострадание и понимание. Это еще большее насилие, которое не избавит от боли, а поднимет новую боль и разнесет страх.

Это не тебе судить. Во-первых.
Во-вторых, женщины говорят сами о себе. Добровольно. Нафига ты приплёл революционеров?
Цитата (Аглаюшка @ 09:43 12/07/2016 )
Девочки виноваты просто потому, что они девочки.

Девочки во всём виноваты всегда.
В системе патриархата мы находимся на нижней ступени иерархии. Поэтому всё говнище, что творят вышестоящие (мужчины) сваливается на нас и приписывается нам. Не будет же царь признавать, что был неправ? Всегда бояре виноваты.
Комментарий Ilmar - 12.07.2016 - 09:05:
Ладно есть вариант "почти все"...
А кому за 80, к примеру... Нет. Я серьёзно. Кто знает и может - опишите портрет насильника. Самому интересно, для идентификации.
Комментарий natuska7 - 12.07.2016 - 09:07:
Nadezhda_I
У нас похожая ситуация. Дочь одевала черные брюки в обтяжку. Фигурка у неё тогда была отличная, талия тонкая, длинные и стройные ноги.
Она не лично выцепляла и выговаривала, не смотря на то, что дочь - гордость школы, отличница, типа, ты должна одеть широкие свободные брюки. А не такие. У кого причёска на волосах эффектная, тоже - хвост заплетайте.
Какой то бзик у неё.
Она и сейчас нам мозг выносит, обсуждает форму- длину и фасон.
Комментарий Юка - 12.07.2016 - 09:07:
natuska7
Цитата (natuska7 @ 11:06 12/07/2016 )
про мальчиков - ни слова((


потому что она понимала, что у мальчиков природа и возраст такой что не сдержать (в некоторых случаях) и проще, быстрее, надежнее-предупредить девочек..и конечно они имеют право показывать пупок (зачем это уже другой вопрос..может тоже природа?) но неужели это право настолько важно что нужно его отстаивать несмотря на опасность?
у нас здесь в школах форма..причем полный антисекс-никаких коротких юбочек, все в капри ходят, юбка-шорты или брюки, и футболки одинаковые у мальчиков и девочек..считаю так и надо, безопаснее
Комментарий Lili M - 12.07.2016 - 09:08:
Цитата (Юка @ 10:03 12/07/2016 )
ок) я еще вчера с тобой согласилась, что они насильники почти все..дальше?

сепарация.
подробней тут и тут.
Комментарий Lili M - 12.07.2016 - 09:10:
Цитата (Юка @ 10:11 12/07/2016 )
потому что она понимала, что у мальчиков природа и возраст такой что не сдержать

надо учить сдерживаться. целенаправленно обучать. вот как раз в этом возрасте.
а не перекладывать ответственность на девочек.
может, и писать в горшок не надо учить, раз "они не могут сдержаться"?
Комментарий korrlenn - 12.07.2016 - 09:11:
Ужас! По мне лучше не оправдывать, а изначально закладывать верные ценности.
А вот с таким отношением к воспитанию насильников и растят.
Комментарий korrlenn - 12.07.2016 - 09:20:
Ребёнок, это "tabula rasa" (чистая доска) (с)
И общество может в виде воспитания написать любую программу.
Вот как же дети уродуются под действием таких горе воспитателей((((
Комментарий жека - 12.07.2016 - 09:58:
Цитата (Lili M @ 12 июля 2016 05:22 )
Здесь нет ни одного мужчины, который бы встал на сторону женщин, переживших насилие.

Я несколько лет по долгу службы стоял на защите женщин подвергшихся домашнему насилию. Так что можешь меня считать в некотором роде экспертом в данной теме. В высшей мере неразумно (да и некрасиво) называть меня человеком оправдывающем насилие. И мои слова это всегда плод размышлений и наблюдений, а не пустопорожнее блямканье. Так что прошу к ним относится не так как к галиматье из интернета от скучающих домохозяек, а вдумываться в смысл. wink.gif


Мужчины, это опасная среда. Так предопределено природой. (Заметь! Не уголовными законами или нормами морали. Не указами государственной думы или биллем о правах. А природой, законы которой нарушить просто невозможно). Это данность. Ведь не возникает же у феминисток желания обязать львов иметь только одну львицу в прайде. И при этом ходить за нее на охоту, пока она сидит в фейсбуке. Это ведь невозможно. А вот бесполезные попытки феминисток изменить человеческую природу наблюдаются уже несколько сотен лет. Причем из поколения в поколение они совершают одни и те же действия в надежде получить другой результат. Компульсивность? Не? А? cool.gif
Может стоит соблюдать определенные правила безопастности? Так как соблюдают их все разумные люди не зависимо от половой принадлежности.



Надеюсь дискуссия будет состоять из спокойного высказывания точек зрения, а не без апелляционного заявления что у Жеки в голове глисты и он грубое волосатое животное. cool.gif
Комментарий жека - 12.07.2016 - 10:08:
Цитата (korrlenn @ 07:24 12/07/2016 )
Ребёнок, это "tabula rasa" (чистая доска) (с)
И общество может в виде воспитания написать любую программу.

Вот здесь уважаемая коллега я бы с вами не согласился. Вы совершаете подмену тезиса спора, незаметно подменяя благоприобретенные привычки и основные инстинкты заложенные в человеке природой. (независимо от пола).
В каком бы обществе не воспитывался ребенок его инстинкты будут неизменны. Человеком движут три основных его инстинкта, один из которых это сексуальный. И как показывает опыт поколений попытки воспитанием задавить сексуальный инстинкт приводит только к извращениям и печальным последствиям.

Благодарю за внимание.
Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 10:10:
Моё мнение: когда девочек учат одеваться поскромнее, очи долу и т.д. (это в наше-то время!) и прочими приемами вешают на них ответственность за "вот такую природу мальчиков чоужтутпаделать", то именно тогда и снимают с мальчиков ответственность за последующие насильственные действия.
Извратное воспитание!
Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 10:12:
Цитата (жека @ 12:12 12/07/2016 )
В каком бы обществе не воспитывался ребенок его инстинкты будут неизменны

Как-то Вы упорно пытаетесь человека разумного свести только к инстинктам. А как же осознанность гомо сапиенса? Как же достижения цивилизации в части нравственности, этики и морали? Этим имеющим место быть в человеке свойствам какое Вы место отвели в Вашей системе взглядов?
Комментарий Lili M - 12.07.2016 - 10:18:
не отвечайте жеке!!! biggrin.gif
я его сама сделаю!
часика через три cool.gif когда с отчётом своим рабочим разберусь...
Комментарий жека - 12.07.2016 - 10:19:
Цитата (Lili M @ 08:22 12/07/2016 )
я его сама сделаю!

Трепещу....
Комментарий korrlenn - 12.07.2016 - 10:19:
Lili M
Хорошо, что предупредила, а то я уж было собралась biggrin.gif
Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 10:21:
Цитата (Lili M @ 12:22 12/07/2016 )
я его сама сделаю!

Ладно. smile.gif Не участвую я в ваших игрищах тут тогда. Так бы и сказала, хочу мол с жекой пококетничать. Я-то всё за чистую монету приняла. smile.gif
Комментарий жека - 12.07.2016 - 10:27:
Цитата (Nadezhda_I @ 08:14 12/07/2016 )
Моё мнение: когда девочек учат одеваться поскромнее, очи долу и т.д. (это в наше-то время!) и прочими приемами вешают на них ответственность за "вот такую природу мальчиков чоужтутпаделать",

Я рад что вы подчеркиваете, что это только ваше мнение коллега! Я тоже считаю что это единичное мнение, не отражающее общей картины. Ведь одеваясь нескромно девочки подчеркивают свою сексуальность, подманивая самца и показывая готовность к случке. Как например уродующие женские ноги и вызывающие постоянное страдание каблуки, нужны не для того что бы женщина была выше ростом, а для того что бы приподнять ягодицы и показать промежность. И думаю не стоит путать это с красотой. Красота это веночки и ленточки, а обтянутые ягодицы это приглашение к половому акту.

Благодарю за внимание. rolleyes.gif
Комментарий жека - 12.07.2016 - 10:29:
Цитата (korrlenn @ 08:23 12/07/2016 )
Хорошо, что предупредила, а то я уж было собралась

Цитата (Nadezhda_I @ 08:25 12/07/2016 )
Ладно.Не участвую я в ваших игрищах тут тогда. Так бы и сказала, хочу мол с жекой пококетничать.

Цитата (Nadezhda_I @ 08:16 12/07/2016 )
Этим имеющим место быть в человеке свойствам какое Вы место отвели в Вашей системе взглядов?

Дамы! Приглашаю вас подискутировать к себе в журнал! rolleyes.gif
Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 10:37:
Цитата (жека @ 12:31 12/07/2016 )
Ведь одеваясь нескромно девочки подчеркивают свою сексуальность, подманивая самца и показывая готовность к случке.

Так-то оно так, но выказывая такое попечение о , принимая Вашу терминологию, самках, разумнее было бы уделять не меньшее внимание воспитанию и самцов. А речь-то о том, что воспитание идет в одностороннем порядке. Т.е. навешивают всю ответственность только на девочек. И вот здесь - большая ложь и большой же перекос.
Комментарий жека - 12.07.2016 - 10:45:
Цитата (Nadezhda_I @ 08:41 12/07/2016 )
принимая Вашу терминологию, самках, разумнее было бы уделять не меньшее внимание воспитанию и самцов.

Вот мы и пришли к пониманию! Благодарю вас!
Вас беспокоит диссонанс в половом воспитании мальчиков и девочек! Но я думаю что мальчикам тоже объясняют в школе, что насиловать девочек это нехорошо. Во всяком случае мне это объясняли. И я за свою жизнь не изнасиловал ни одной девочки, хотя сотни (и даже тысячи) из них всю жизнь подманивали меня приподнятыми ягодицами, глубоким декольте, обтянутыми лобками и другим подчеркиванием первичных половых признаков. rolleyes.gif
Я был стоек! Хотя признаюсь иногда это было не просто.
Комментарий Lili M - 12.07.2016 - 10:46:
Цитата (жека @ 11:49 12/07/2016 )
И я за свою жизнь не изнасиловал ни одной девочки, хотя сотни (и даже тысячи) из них всю жизнь подманивали меня приподнятыми ягодицами, глубоким декольте, обтянутыми лобками и другим подчеркиванием первичных половых признаков.

Жень, не надо.
А то копать начнём, нароем ведь.
Комментарий жека - 12.07.2016 - 11:10:
Цитата (Lili M @ 08:50 12/07/2016 )
Жень, не надо.
А то копать начнём, нароем ведь.

Вот поэтому я и не пошел в депутаты! cool.gif
Но ведь ТЫ знаешь, что я не насильник. laugh.gif
Комментарий Lili M - 12.07.2016 - 11:18:
жека
я не встречалась с тобой пьяным.
все женщины знают, во что превращается пьяный мужчина.
Комментарий Юка - 12.07.2016 - 11:25:
Lili M
Цитата (Lili M @ 11:12 12/07/2016 )
сепарация.

ну это не реально..на другую планету еще нет возможности улететь
Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 11:25:
Цитата (жека @ 12:49 12/07/2016 )
Но я думаю что мальчикам тоже объясняют в школе, что насиловать девочек это нехорошо

Не подменяйте понятия. Не "не хорошо", а не девочки виноваты в желании их изнасиловать, а мальчики.

Цитата (жека @ 12:49 12/07/2016 )
Я был стоек! Хотя признаюсь иногда это было не просто.

А по задницам женщин шлепал? И прочие всякие тактильные "знаки внимания" оказывал? Если да - то в ту же колонку. К насилию. Ну, если не по взаимному согласию происходило, конечно.

Комментарий жека - 12.07.2016 - 11:27:
Цитата (Nadezhda_I @ 09:29 12/07/2016 )
Не подменяйте понятия. Не "не хорошо", а не девочки виноваты в желании их изнасиловать, а мальчики.

Это вы не подменяйте понятия коллега. Не мальчики виноваты в желании, а природа. И инстинкты (которые девочки умышленно будят.)
Комментарий жека - 12.07.2016 - 11:28:
Цитата (Nadezhda_I @ 09:29 12/07/2016 )
А по задницам женщин шлепал? И прочие всякие тактильные "знаки внимания" оказывал? Если да - то в ту же колонку. К насилию.

Я и сейчас шлепаю! laugh.gif И по голове глажу! И двери открываю, и вперед пропускаю, и в ресторане не даю платить. Так что каюсь, по вашей классификации я махровый насильник. laugh.gif
Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 11:36:
Цитата (жека @ 13:32 12/07/2016 )
Я и сейчас шлепаю!И по голове глажу! И двери открываю, и вперед пропускаю, и в ресторане не даю платить

Это не одно и то же.smile.gif Ну в общем передо мной тут каяться и оправдываться не надо. Я просто за понимание и осознанность. Хотя бы тех, у кого есть к этому способность. А у тебя есть (это комплимент) smile.gif
Комментарий Lili M - 12.07.2016 - 11:37:
Цитата (жека @ 12:31 12/07/2016 )
Это вы не подменяйте понятия коллега. Не мальчики виноваты в желании, а природа. И инстинкты (которые девочки умышленно будят.)

Насилие идёт как раз против природы, раз уж ты заговорил.
Самка принимает решение, кого допустить к спариванию, а кого нет. Чьи гены продолжатся в потомках, а чьи нет.
Для того и существуют ритуалы ухаживания.
Насильник идёт против природы, навязывает свои гены, возможно, худшие из всех возможных для этой самки здесь и сейчас.
Разбазаривает драгоценные яйцеклетки.
Мама эволюция против насилия, прошу заметить.
У всех высших животных существуют ритуалы ухаживания.

Кроме того, вы или уж трусы наденьте, или крестик снимите: или вы животные, не способные контролировать свои инстинкты, и тогда вас нельзя допускать до принятия важных решений, вы не можете быть ни главой государства, ни главой фирмы, ни главой семьи. Или вы люди, с развитым кортексом, а, значит, способные управлять своими импульсами.
Наполовину беременным быть нельзя.
Или вы управляете собой, или вас ведут инстинкты.
Выбирай.
А то, когда вам выгодно, вы - высшие, разумные существа (в отличие от женщин, да). А в другой ситуации вам выгодно делать вид, что вы животные, не могущие контролировать инстинкты.
Нет, жека, не будет так.
Комментарий жека - 12.07.2016 - 11:56:
О! Подтянулась тяжелая артиллерия! Не удержалась!
К сожалению убегаю, полемика откладывается! wink.gif
Комментарий ai-chan3 - 12.07.2016 - 11:57:
Я от Жекиного поста в осадке..
Комментарий ai-chan3 - 12.07.2016 - 12:04:
Поскольку мужчины- "опасная среда", "так определенно природой" , ты выходя замуж женщина живет в опасности? Или ее избранник- не опасен? Если нет, то почему только он не опасен?
Это убеждения и воспитание. Насилие так процветает далеко не везде. И не объязательно насилие женщин, может вполне быть наооборот ( но в основном, не секс характера).
Комментарий Аглаюшка - 12.07.2016 - 12:37:
Цитата (Lili M @ 12:41 12/07/2016 )
Насилие идёт как раз против природы, раз уж ты заговорил.
Самка принимает решение, кого допустить к спариванию, а кого нет. Чьи гены продолжатся в потомках, а чьи нет.
Для того и существуют ритуалы ухаживания.
Насильник идёт против природы, навязывает свои гены, возможно, худшие из всех возможных для этой самки здесь и сейчас.
Разбазаривает драгоценные яйцеклетки.
Мама эволюция против насилия, прошу заметить.
У всех высших животных существуют ритуалы ухаживания.

Кроме того, вы или уж трусы наденьте, или крестик снимите: или вы животные, не способные контролировать свои инстинкты, и тогда вас нельзя допускать до принятия важных решений, вы не можете быть ни главой государства, ни главой фирмы, ни главой семьи. Или вы люди, с развитым кортексом, а, значит, способные управлять своими импульсами.
Наполовину беременным быть нельзя.
Или вы управляете собой, или вас ведут инстинкты.
Выбирай.
А то, когда вам выгодно, вы - высшие, разумные существа (в отличие от женщин, да). А в другой ситуации вам выгодно делать
вид, что вы животные, не могущие контролировать инстинкты.
Нет, жека, не будет так.


Вот это браво! Понятней пожалуй уже и некуда!
Подписываюсь под каждым словом!
Комментарий Любаша - 12.07.2016 - 12:44:
жека
ты пишешь чушь насчёт "природа сделала". Ибо именно ты, когда тебе удобно, ссылаешься на Ганди как своего якобы духовного учителя.
Ну так вкуси из источника истинной духовности
“...Те, кто открыл закон ненасилия в море насилия, были несравненно гениальнее Ньютона. Они были и более великими воинами, нежели Веллингтон. Зная, как пользоваться оружием, владея им, они поняли его бесполезность и учили измученный мир тому, что его спасение -- в отказе от насилия...”

“...С незапамятных времен история действительно обезображена постыдными для человечества войнами... Это происходит потому, что история отражает лишь события, связанные с нарушением всеобщего закона ненасилия, присущего человеку и человеческому обществу. Сила духа и нравственность человека, будучи естественным даром природы не являются предметом истории... Заключенное в человеке зло нередко берет верх, однако этим вовсе не отменяется закон ненасилия, в котором гармонично соединены любовь и истина. Жизнь не смогла бы торжествовать над смертью, если бы в ней не главенствовал этот закон. Жизнь являет собой вечный триумф над могилами... Мнение, что закон ненасилия достаточно хорош для индивидуумов, но не для широких масс людей, для всего человечества, является самой большой и горькой ошибкой...”

Махатма Ганди

И много-много ещё совершенно о другом законе человеческой природы.

И да, я согласна с Юлей, жека, либо откажись от позиции любви и ссылок на Ганди, либо отстаивай их последовательно. А не вертись как флюгер
Комментарий Юка - 12.07.2016 - 12:50:
Любаша
Цитата (Любаша @ 14:48 12/07/2016 )
либо отстаивай их

дык не насильно же smile.gif мне кажется Жека последователен...он предлагает, зная что насилие существует, беречь себя..а что предлагают феминистки я так и не поняла..никакой конкретики
Комментарий Lili M - 12.07.2016 - 12:51:
Любаша
Аглаюшка
ai-chan3
user posted image
Комментарий Любаша - 12.07.2016 - 12:57:
Цитата (Юка @ 13:54 12/07/2016 )
.он предлагает

Юка
нет. Он не предлагает. Он утверждает о якобы некоей "природе мужчин", которая является преимущественной истиной. А перед этим в дискуссии со мной он утверждал нечто ровно противоположное, ссылаясь на Махатму Ганди (который, кстати, тоже мужчина, но, о Боже! почему-то говорил о законе ненасилия, присущем истинной природе человека!).
Юля, в нашем с жекой возрасте пора уже научиться быть последовательными в своём мировоззрении.
Комментарий Иринка76 - 12.07.2016 - 13:04:
Цитата (Lili M @ 12:41 12/07/2016 )
А то, когда вам выгодно, вы - высшие, разумные существа (в отличие от женщин, да). А в другой ситуации вам выгодно делать вид, что вы животные, не могущие контролировать инстинкты.
Нет, жека, не будет так.

Браво.
Жека ретировался, потом что возразить нечего.
Комментарий Ilmar - 12.07.2016 - 13:26:
Вы чего на нас напали то??? Вот блин ангелы то с крыльями... biggrin.gif
Комментарий Bullet45 - 12.07.2016 - 14:21:
user posted image
даже нимб не жмет)))
Комментарий korrlenn - 12.07.2016 - 14:23:
даже добавить нечего rolleyes.gif
Комментарий Ilmar - 12.07.2016 - 14:49:
Bullet45
Ангел! Ей-богу!(бухаюсь на коленки)))
Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 15:15:
Цитата (Ilmar @ 16:53 12/07/2016 )
Ангел! Ей-богу

biggrin.gif laugh.gif user posted image
Комментарий Nadezhda_I - 12.07.2016 - 15:23:
Хорошая такая свежая ангельская нотка под завершение темы. Прям порадовало! smile.gif
Комментарий Мартовский - 12.07.2016 - 15:31:
Возможно я какой то неправильный мужик. Но я не понимаю саму природу сексуального насилия. У меня за всю мою жизнь не возникло даже мысли вступить в сексуальную связь без взаимного согласия, а неоднократно- без прямой иициативы будущей партнерши. Смысл? Любой сексуальный контакт преследует цель- получение сексуального удовольствия ( если речь не идет о продолжении рода). А какое можно получить удовольствие принуждая кого либо к сексу? Для меня- никакого!!!!
При этом я не понимаю как технически можно изнасиловать женщину. Разве что приставаив нож к горлу или пистолет к виску. Угрожая смертью.
Комментарий Lili M - 12.07.2016 - 15:36:
Мартовский
user posted image
Комментарий жека - 13.07.2016 - 09:31:
Привет! Я ретировался, потому что мне нужно было помочь моей любимой женщине, а не в коем случае не потому что мне нечего сказать! Мне как человеку думающему всегда есть что сказать. biggrin.gif

Хочу заметить что я ни на кого не обижен. Хотя не многие поняли смысл моих слов. И поэтому добавили своих. И меня же потом в них обвинили.(У женщин это бывает) biggrin.gif

Я несколько раз отдельно подчеркнул что НАСИЛИЕ ЭТО ПЛОХО. Упомянул что я работая в убойном отделе следственного управления занимался очень много именно насилием в семье, привлекая их к ответственности (не зависимо от половойпринадлежности) wink.gif . Я ненавижу "кухонных бойцов", и очень хорошо помню как эти "герои" у меня в кабинете превращались в трясущийся, рыдающий студень. И эта практика во многом сделала меня адептом Ганди, которого я люблю и цитирую последовательно уже много лет, что бы там не придумывали экзальтированные дамочки. smile.gif

Но речь здесь шла не об этом!

Цитата (Юка @ 10:54 12/07/2016 )
мне кажется Жека последователен...он предлагает, зная что насилие существует, беречь себя..

Спасибо дорогая Юля. Именно это я и предлагал. И как мне казалось достаточно ясно! Но как оказалось для многих это непонятно. Насилие существует и это неоспоримо. Оно существует тысячелетия и это позволяет делать вывод что насилие в природе человеческой. (И насилие сексуальное в том числе). И глупо со стороны женщин это насилие провоцировать. smile.gif Действия феминисток с обтянутыми задницами, выступающими против сексуального насилия похожи на то если бы вы на людной улице бросили на дорогу кошелек с деньгами, а потом на весь мир возмущались что эти мерзкие людишки его украли.
Вот в разумной Германиии существует наказание за то что вы оставляете в машине на видном месте ценные вещи. Потому что это считается провокацией преступления. Они понимают что не стоит играть на человеческих пороках. Хотя те же немцы из раздутой толерантности провоцируют преступления на сексуальной почве. Ничто не идеально под луной. smile.gif

Так что милые дамы! Еще раз отмечаю что насилие это плохо. Но в свете здравого смысла предлагаю не митинговать с плакатами за повсеместную отмену насилия, а принимать разумные меры безопасности.

С любовью Жека.
Комментарий жека - 13.07.2016 - 09:41:
Цитата (Lili M @ 09:41 12/07/2016 )
Насилие идёт как раз против природы, раз уж ты заговорил.

Я думаю природа не в курсе твоих сентенций. biggrin.gif

Комментарий Lili M - 13.07.2016 - 09:46:
жека
1. Я не нашла упоминаний о таком законе в Германии.
Прошу либо дать ссылку на упоминание этого закона в авторитетных источниках, либо придётся отнестись к этому как к очередной весёлой байке жеки.
2. Провокаций изнасилования не существует. Это оксюморон.
Изнасилование - это совершение действий сексуального характера против воли лица, подвергнутого этим действиям. Жертва не желает и не хочет, чтобы с ней совершали эти действия. Если хочет и желает, это называется секс по согласию. Провокация - это действие с целью вызвать определённую ответную реакцию. Повторюсь, жертва не хочет и не желает. Поэтому то, что насильник называет провокацией со стороны жертвы, является всего лишь попыткой насильника переложить ответственность за совершённое деяние с себя на жертву.
3. Жека, вот тебя можно "спровоцировать" на изнасилование? Только честно.
Комментарий Lili M - 13.07.2016 - 09:47:
жека
причём тут охота?
жека, прекрати демагогию разводить.
заболтать - это означает победить.
Комментарий жека - 13.07.2016 - 10:16:
к сожалению убегаю, продолжим позже!
Цитата (Lili M @ 07:50 13/07/2016 )
Жека, вот тебя можно "спровоцировать" на изнасилование? Только честно.


Да! но для этого нужно приложить большие и коварные усилия.

Цитата (Lili M @ 07:50 13/07/2016 )
либо придётся отнестись к этому как к очередной весёлой байке жеки
Комментарий Lili M - 13.07.2016 - 10:27:
Цитата (жека @ 11:20 13/07/2016 )
http://www.dissercat.com/content/provokats...-teorii-i-prakt

Цитата
6. Анализ материалов судебной практики, а также законодательства ряда стран (Украины, Болгарии, США, Германии, Франции, Англии и т. д.) в области, касающейся регламентации ответственности за провокацию преступления, позволил прийти к выводу...

это всё, что там сказано о законе Германии.
что именно прописано в законе, как сформулировано, при каких обстоятельствах это закон работает - ничего не ясно.
и есть ли такой закон вообще, тоже ни фига не ясно.
не катит ссылка.

А вот что сказано в автореферате про провокацию:
Цитата
8. Провокационная деятельность характеризуется следующими признаками:

- провокация вызвана намерением субъекта обеспечить одностороннее проявление искомой (желательной) модели поведения со стороны провоцируемого лица, имеющей лишь внешние признаки преступного деяния;

- провокационное поведение осуществляется в порядке односторонней умышленной деятельности со стороны виновного лица, не охватываемой сознанием провоцируемого;

- провокатор предполагает использовать спровоцированное «криминальное» деяние лица не в целях достижения совместного преступного результата, а в целях дискредитации либо создания искусственных доказательств обвинения;

- цель действий провокатора - наступление вредных последствий для провоцируемого;

- наличие у провокатора только прямого умысла, причем этот умысел должен быть направлен не на вид и последствия совершенного вовлеченным преступления, а на сам факт его совершения.

9. Провокация преступления — это умышленная односторонняя деятельность виновного, направленная на моделирование такого поведения другого лица, которое имело бы все внешние признаки преступления с целью дискредитации, шантажа либо создания искусственных доказательств обвинения.

Каким образом ЭТО ВСЁ можно притянуть к тому, что у нас называют провокацией - банальной неосторожности?
Шла по тёмной улице одна - скажут, провоцировала. А где умысел? А цель провокации?
Твой пример с кошельком на дороге совершенно не подходит под это приведённое выше определение провокации. Неосторожность - не провокация.
Комментарий Маргинал - 13.07.2016 - 10:47:
Цитата (жека @ 10:35 13/07/2016 )
Но в свете здравого смысла предлагаю не митинговать с плакатами за повсеместную отмену насилия, а принимать разумные меры безопасности.

То есть, грубо говоря, ты предлагаешь женщинам заткнуться, сделать вид что проблемы не существует?
А если кого-то изнасилуют в очередной раз- так это пустяки, дело то житейское, это многовековая природа.
Проблемы надо озвучивать, мразей наказывать.
И флешмоб этот для того- чтобы женщины не боялись говорить о своих проблемах, не замалчивали.
Чтобы мразь знала, что безнаказанной она не останется и "петушиный" угол этой мрази обеспечен.
Чтобы было страшно.
В армии дедовщина уменьшилась в разы, после того как "духи" стали "стучать" командирам о случаях насилия и избиения. Да это не "по-пацански" и " не по-понятиям". Зато матери спят спокойно и морды у пацанов целы.
У нас принято обо всём замалчивать. Поэтому так и живём. Все всё знают , но всем всё по@уй.
И да,каждый волен ходить где хочет и одеваться как хочет.
Или , по такой логике, летом на курортах все должны перее@аццо, прямо на пляжах, там ведь сплошь провокации, все в купальниках и трусах.
Комментарий Любаша - 13.07.2016 - 11:07:
Цитата (Маргинал @ 11:51 13/07/2016 )
В армии дедовщина уменьшилась в разы, после того как "духи" стали "стучать" командирам о случаях насилия и избиения. Да это не "по-пацански" и " не по-понятиям". Зато матери спят спокойно и морды у пацанов целы.

В начале 2000-ых была история в армии - в результате дедовщины одному парню пришлось ампутировать ноги. Это дело тогда тоже вот так широко обсуждалось в интернетах. И тоже была толпа народу, писавшего про того парня "он сам виноват", "у него явно была позиция жертвы", "жертва сама порождает насильника", "бьют виктимных" и прочее подобное.
Тем не менее, в самом деле с тех пор дедовщина пошла на убыль.
Комментарий Lili M - 13.07.2016 - 11:15:
Маргинал
Боже. Я просто в шоке unsure.gif
Комментарий Bullet45 - 13.07.2016 - 12:01:
Маргинал, я тебя люблю))) без всяких провокаций))))
Комментарий Любаша - 13.07.2016 - 12:04:
Цитата (Bullet45 @ 13:05 13/07/2016 )
я тебя люблю))) без всяких провокаций

да-да, надо непременно добавлять про "без всяких". А то мало ли, спровоцируем кого, ну по идее-то biggrin.gif
Комментарий Nadezhda_I - 13.07.2016 - 12:21:
Цитата (жека @ 11:35 13/07/2016 )
Но в свете здравого смысла предлагаю не митинговать с плакатами за повсеместную отмену насилия, а принимать разумные меры безопасности. С любовью Жека.

Хорошо, что ты не пошел в депутаты. Там таких вот с двойным дном демагогов и без тебя хватает.
Пусть уже туда идут теперь люди честные и со здоровой совестью.
Комментарий Nadezhda_I - 13.07.2016 - 12:22:
Цитата (Маргинал @ 12:51 13/07/2016 )
летом на курортах все должны перее@аццо, прямо на пляжах, там ведь сплошь провокации, все в купальниках и трусах.

laugh.gif
Это 5!!! smile.gif))) user posted image
Комментарий Lili M - 13.07.2016 - 12:37:
Цитата (Nadezhda_I @ 13:25 13/07/2016 )
Пусть уже туда идут теперь люди честные и со здоровой совестью.

Так не бывает biggrin.gif
Во власть всегда рвутся люди с душком.
Нужна система власти, в которой они не могли бы надолго задерживаться.
Короткий срок у власти и полная подотчётность. Тогда и они довольны (дали порулить), и мы (порулили на благо нам).
smile.gif
Комментарий bosk - 13.07.2016 - 18:16:
Всё мужское из нас вышибли, на вас даже раздетых, смотреть не охота.
Комментарий Lili M - 13.07.2016 - 18:24:
bosk
biggrin.gif хе. значит, я права? все мужчины - насильники?
может, вас тогда в концентрационные лагеря запереть?
раз вы все в невменозе. вам не место среди цивилизованных людей, в таком разе.
Комментарий bosk - 13.07.2016 - 18:52:
Гуляйте свободно, хоть голые валяйтесь, никому вменяемому вы не нужны, проще порно посмотреть и в микроволновке еду погреть. А невменосов, да, надо в лагерь, хотя они и так в лагерях в основном.
Комментарий жека - 13.07.2016 - 22:13:
Добрый вечер! smile.gif Появилась минутка после чудесного дня проведенного в семье с моими чудесными девочками.

Цитата (Маргинал @ 08:51 13/07/2016 )

Цитата (жека @ 10:35 13/07/2016 )
Но в свете здравого смысла предлагаю не митинговать с плакатами за повсеместную отмену насилия, а принимать разумные меры безопасности.

То есть, грубо говоря, ты предлагаешь женщинам заткнуться, сделать вид что проблемы не существует?

Дорогой Маргинал. Я стараюсь никогда не говорить грубо. Мне искренне жаль что ты не смог понять то, о чем я говорю. smile.gif



| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:0 |

« Предыдущая запись   Следующая запись »

Нет комментариев к выбранной записи.

 
Lili M


Форумчанин


Регистрация 20.02.2006
E-mail Нет доступа
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Календарь
октябрь 2017
пн вт ср чт пт сб вс
            1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31          
Статистика
Просмотры
Сегодня: 43
Всего: 1611255
Хосты
Сегодня: 14
Всего: 258253
Последний комментарий
[9] И снова Божена Рынск...
вчера 22:06
Написал: гвендолин
[4] Читаю паблики
вчера 19:14
Написал: Nika
[5] Сериальное
вчера 10:30
Написал: Lili M
[4] Голова
18.10.2017 21:40
Написал: Ключник
[11] Как сделать свою соб...
18.10.2017 12:44
Написал: Иринка76
[3] Писать неинтересно, ...
18.10.2017 09:50
Написал: Lili M
[11] Мои зверюги
17.10.2017 19:11
Написал: Неуловимый Джо
[3] Резиновые сапоги
17.10.2017 14:55
Написал: Lili M
[16] Кстати, к поднятому...
15.10.2017 17:29
Написал: Lili M
[6] Двух скотчей
15.10.2017 15:18
Написал: Lili M