mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Lili M -> 04 июля 2016 -> Комментарии Журнал виден всем   
Одинокая женщина с котиком. И пёсиком
 
04 июля 2016
  17:18   Где выход-то?...
Где выход-то из этой жопы?

Комментарий Ёлочка - 4.07.2016 - 16:47:
Цитата (Lili M @ 04 июля 2016 18:16 )
Где выход-то из этой жопы?

У меня выход был,когда я тащила себя буквально за волосы на верх и понимала-нет сил!Даже не зная программы,я понимала,что поможет бессилие и время (помогала себе статейками из интернета).Я ложилась смиренно и лежала.Я начинала с маленьких шагов к возращению реальной жизни.Нужно время.
И начинать потихоньку- жить заново.Юль, как-то так.Не сопротивляейся,это не прмогает.
Как я тебя понимаю sad.gif
Комментарий Crazy - 4.07.2016 - 17:03:
Цитата (Lili M @ 04 июля 2016 18:16 )
Где выход-то из этой жопы?

Строго говоря,жопа и есть выход cool.gif
Комментарий Raf - 4.07.2016 - 18:32:
Цитата (Lili M @ 04 июля 2016 17:16 )
Где выход-то из этой жопы?

И все таки мне хочеца с тобой поговорить, просто так ниочём.
Может позже созвонимся? Я щас в леруа еду, кое какой инструмент для работы прикупить нужно и кое чё из материалов взять. Освобожусь могу набрать тебя, кинь номерок в личку.
Комментарий гаспар1 - 4.07.2016 - 20:12:
Цитата (Lili M @ 04 июля 2016 18:16 )
Где выход-то из этой жопы?


ну пока ищешь
преврати жопу в дом родной и живи с комфортом wink.gif
Комментарий ШУРИПАНДЕЦАЛ - 4.07.2016 - 20:43:
Цитата (Lili M @ 04 июля 2016 17:16 )
Где выход-то из этой жопы?

в живом общении,думаю.
Раз биохимия уж так сильно нарушена...
тебе уже об этом один умный человек говорил
желателен позитив очень,раз не достает своего собственного гормона счастья
Цитата (Raf @ 19:36 04/07/2016 )
И все таки мне хочеца с тобой поговорить, просто так ниочём.

ия бы к вам присоединился,я о том же Юльке давно говорю,...не слышит.....
Цитата (Crazy @ 18:07 04/07/2016 )

Цитата (Lili M @ 04 июля 2016 18:16 )
Где выход-то из этой жопы?

Строго говоря,жопа и есть выход

но можно и нужно его,этот проход,Хоть он и задний,развернуть в нужную сторону biggrin.gif
Комментарий Lili M - 4.07.2016 - 20:45:
Цитата (Raf @ 19:36 04/07/2016 )
И все таки мне хочеца с тобой поговорить, просто так ниочём.
Может позже созвонимся?

давай телефон в личку, я позвоню сама)
Комментарий Lili M - 4.07.2016 - 20:46:
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 21:47 04/07/2016 )
ия бы к вам присоединился,я о том же Юльке давно говорю,...не слышит.....

чё это? ты уже получил мой скайп-контакт.
чего ещё тебе надобно, а? biggrin.gif
Комментарий Raf - 4.07.2016 - 21:00:
Цитата (Lili M @ 21:49 04/07/2016 )
давай телефон

987 235 41 12
Комментарий ШУРИПАНДЕЦАЛ - 4.07.2016 - 21:08:
Цитата (Lili M @ 21:50 04/07/2016 )

чё это? ты уже получил мой скайп-контакт.
чего ещё тебе надобно, а?

мне то ничего biggrin.gif
может тебе чего? tongue.gif rolleyes.gif wink.gif smile.gif
Комментарий Raf - 4.07.2016 - 21:48:
Lili M
rolleyes.gif smile.gif
Комментарий bosk - 5.07.2016 - 00:58:
Лили, ну почему, ну почему тебя не торкает фраза из БК о том, что лишь помощь другим алкоголикам является выходом из жопы?
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 01:18:
bosk
бля, ты, чё, - эти грёбанные "спонсорские линии"?
Комментарий ai-chan3 - 5.07.2016 - 02:58:
Наверное, там же, где и вход.
Может быть, нужна глубокая психотерапия ( я не знаю, как она называется в проф среде). Как для тех, кто побывал в горячих точках. А не разговорчики разговаривать.( вот у меня такое мнение сожилось о твое психе)
Комментарий bosk - 5.07.2016 - 05:21:
Лили, гадом буду, выход в помощи другим, а душевный покой в обретении Бога
Комментарий Сыр - 5.07.2016 - 06:14:
Цитата (bosk @ 02:02 05/07/2016 )
что лишь помощь другим алкоголикам является выходом из жопы?
Это неправда.
Комментарий жека - 5.07.2016 - 07:22:
Смотри как много людей хочет тебе помочь. Ну и ты тоже помоги кому нибудь...
Когда тебе плохо, помогай тому кому ещё хуже.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 07:40:
Цитата (жека @ 08:26 05/07/2016 )
Когда тебе плохо, помогай тому кому ещё хуже.

biggrin.gif чтобы забыть/отвлечься от своей проблемы. так?
не решить проблему, а забить, заглушить её чем-то.
раньше заглушала алкоголем, а ща - невротичной помощью другим.
biggrin.gif
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 07:49:
Цитата (bosk @ 06:25 05/07/2016 )
Лили, гадом буду, выход в помощи другим, а душевный покой в обретении Бога

Каждому своё.
Я постоянно общаюсь с людьми, которые считают главным в выздоровлении "помощь другим".
Я не пойду в ту сторону, там нет ни выздоровления, ни здравого смысла. Там есть попытка спрятаться от жизни в навязчивых ритуальных действиях. Поменять химическую зависимость на поведенческую.
Да и "помощь другим" у них получается с нулевой эффективностью. Не знаю ни одного человека, который бы, лёжа в ГНБ, услышал АА и пришёл. Все приходят другими путями.
Зависимость от бессмысленных ритуалов - не выздоровление.
Комментарий ШУРИПАНДЕЦАЛ - 5.07.2016 - 07:55:
Цитата (Lili M @ 08:53 05/07/2016 )
Зависимость от бессмысленных ритуалов - не выздоровление

Похоже ты самый настоящий ,истинный атеист biggrin.gif
Комментарий Raf - 5.07.2016 - 08:00:
Да нормальная она тётка, че вы к ней пристали biggrin.gif
Я вчера с Юлей по телефону поговорил и по голосу составил полный психологический портрет, всё там в пордке smile.gif
Комментарий жека - 5.07.2016 - 08:28:
Цитата (Lili M @ 05:44 05/07/2016 )

Цитата (жека @ 08:26 05/07/2016 )
Когда тебе плохо, помогай тому кому ещё хуже.

чтобы забыть/отвлечься от своей проблемы. так?
не решить проблему, а забить, заглушить её чем-то.

Вот в этом ты вся. Вместо того что бы прислушиваться к опыту тех кому это помогло, ты продолжаешь с неимоверным упорством продолжать делать то что приносит тебе страдание.

Свернутый текст
Это не отвлеченье от проблемы. Отвлечься - это почитать книжку на диване. Это действие для повышения собственной самооценки. Для ощущения своей нужности в этой жизни. Для понимания своего человеческого предназначения, а не жрать, срать, спать! А то получается как в песне у Никольского " Я добрый, но добра не сделал никому.

Я птица слабая, мне тяжело лететь.
Я тот, кто перед смертью еле дышит.
Но как ни трудно мне об этом петь,
Я всё-таки пою, ведь кто-нибудь услышит......"
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 08:39:
Цитата (жека @ 09:32 05/07/2016 )
Это действие для повышения собственной самооценки. Для ощущения своей нужности в этой жизни. Для понимания своего человеческого предназначения, а не жрать, срать, спать!

Золотце, если болит самооценка, тогда да - иди и поднимай её. Например, поднимай помощью другим.
А когда трубу в доме прорвало, идти помогать другим в этом случае выглядит, по меньшей мере, нездравым решением.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 08:40:
жека
кстати, попытка решать все проблемы одним способом - тоже нездравое решение.
Комментарий жека - 5.07.2016 - 09:24:
Я повторюсь.
Цитата (жека @ 06:32 05/07/2016 )
Вот в этом ты вся. Вместо того что бы прислушиваться к опыту тех кому это помогло, ты продолжаешь с неимоверным упорством продолжать делать то что приносит тебе страдание.


Свернутый текст
И ведь если бы советы давали люди сами морально ущербные. Несчастные и страдающие. Но вроде нет. Вроде все хорошо вокруг. Не смотря на твои предсказания скорого прозрения и разрушительного фиаско. biggrin.gif А за годы нашего знакомства (я тебя ни в коем случае не виню) я вижу постоянную просьбу о помощи, но категорический отказ этой помощью воспользоваться. Схема простая и не меняющаяся:
1. Люди - как жить?
2. Идите на хуй со своими советами!
biggrin.gif

Я по привычке конечно продолжаю еще пытаться делиться своим опытом. Но это скорее моя личная компульсивность.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 09:38:
жека
я изложила тебе конкретные сомнения относительно твоего совета.
ты их проигнорировал. возможно, потому, что возразить против этих резонных сомнений не получается.
апеллируешь к своему личному опыту.
ок. давай перейдём на личности, раз так.
Жень, я не беру твой опыт, потому что твоё выздоровление мне не кажется привлекательным. Я не хочу жить как ты, проще говоря.
Я тебя очень люблю, чувствую огромное уважение. Но жить как ты означает для меня саморазрушение.
Я думаю по-другому, опираюсь на другие вещи, чем ты. Твой опыт мне не подходит.
Комментарий жека - 5.07.2016 - 09:50:
Цитата (Lili M @ 07:42 05/07/2016 )
Твой опыт мне не подходит.

ну вот хоть какая то ясность. Значит осталось определить того чей опыт тебе подходит. Есть ли у тебя такой человек в сообществе?
И вообще кстати было бы интересно узнать чей жизненный путь кажется тебе привлекательным. (В мировом масштабе) cool.gif
Комментарий жека - 5.07.2016 - 09:52:
Цитата (Lili M @ 07:42 05/07/2016 )
жека
я изложила тебе конкретные сомнения относительно твоего совета.

Цитата (Lili M @ 06:43 05/07/2016 )
А когда трубу в доме прорвало, идти помогать другим в этом случае выглядит, по меньшей мере, нездравым решением.

Извини, я не понял что это сомнения. Я подумал что это шутка. Не думал что ты представляешь меня раздающим незабудки на улице когда у меня прорвало трубу! laugh.gif
Комментарий karry - 5.07.2016 - 10:01:
Цитата (Lili M @ 11:42 05/07/2016 )
Я не хочу жить как ты

Да, это интересно. Юль, а как бы ты хотела жить, поделись, плиз. smile.gif
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 10:06:
Цитата (жека @ 10:56 05/07/2016 )
Не думал что ты представляешь меня раздающим незабудки на улице когда у меня прорвало трубу!

но, по сути, ты это и предлагаешь.
есть проблема - не разбираясь в причинах, советуешь бежать помогать людям.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 10:07:
Цитата (жека @ 10:54 05/07/2016 )
Есть ли у тебя такой человек в сообществе?

До хуя. Простите мне мой французский.
Комментарий bosk - 5.07.2016 - 10:39:
Сыр, неправда? ))) Я бегал по всем психо-врачам по 100$ в час несколько лет, меня грузили психологией и таблетками, но ни на секундочку мне не помогло, я почти сдох, спившись. И у Лили на вооружении таблы, врачи и прочий феменизм, помогло это всё? Хрен.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 10:47:
Цитата (bosk @ 11:43 05/07/2016 )
феменизм

фемИнизм.
уровень твоей грамотности ярко иллюстрирует уровень твоей информированности.
Комментарий Круговец - 5.07.2016 - 11:00:
Цитата (bosk @ 03:02 05/07/2016 )
Лили, ну почему, ну почему

Надрывно так)))

Да пиздит Юля.
Было мне в начале очень худо. На работе за чаем с теткой одной разговорились, поведал я ей житие свое. Слушала она меня, слушала. А потом сказала слова, которые на всю жизнь запали. "Не настолько тебе плохо, если ты продолжаешь так жить".
Сейчас, когда я слышу чье-нибудь нытье, нет у меня сочувствия. Просто по себе знаю, не настолько человеку плохо, если он продолжает так жить.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 11:06:
Круговец
какие вы милахи, всезнающие доморощенные коучи biggrin.gif
а у меня есть сочувствие.
раньше вот не было. а теперь появилось.
и я, на минуточку, считаю это результатом своего духовного роста biggrin.gif
Комментарий bosk - 5.07.2016 - 11:41:
Может и не пиздит. Мы думали, что Дима гонит, а он повесился.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 11:42:
bosk
потому что не надо судить всех людей по себе.
болезнь, да, одна, но люди - сцуко - все ОЧЕНЬ разные.
Комментарий bosk - 5.07.2016 - 11:57:
Тебя не судят, а опытом делятся. А ты ошыпки выискиваешь. Эх.
Комментарий Круговец - 5.07.2016 - 12:03:
Цитата (bosk @ 13:45 05/07/2016 )
Может и не пиздит.

Да пиздит, пиздит)) Я за версту чую, когда пиздят, в АА насобачился. С Димой понятно было, что добром не кончится, психиатрия.
Цитата (Lili M @ 13:46 05/07/2016 )
болезнь, да, одна,

Если болезнь одна, то и симптомы одни. Махровый эгоизм, жалость к себе, лживость, низкий порог терпеливости. Алкоголики все такие. С гнильцой народец.)))
А в остальном-то да, разные.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 12:04:
Цитата (bosk @ 13:01 05/07/2016 )
Тебя не судят, а опытом делятся. А ты ошыпки выискиваешь. Эх.

опять ни хуя не слышишь.
я не буду принимать твой опыт, пока ты будешь пихать его в меня насильно, считая за труд попытаться понять, что мне нужно, в чём я нуждаюсь...
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 12:08:
Цитата (Круговец @ 13:07 05/07/2016 )
Если болезнь одна, то и симптомы одни. Махровый эгоизм, жалость к себе, лживость, низкий порог терпеливости. Алкоголики все такие. С гнильцой народец.)))
А в остальном-то да, разные.

Ыыыыыы... biggrin.gif
Я - алкоголичка (ничего, что, на минуточку, почти 12 лет не пью? пустячок biggrin.gif ). Я алкоголичка, следовательно, ты называешь меня махровой эгоисткой и лгуньей.
Бля, Круговец, у меня даже слов нет, все кончились biggrin.gif biggrin.gif
Комментарий Любаша - 5.07.2016 - 12:25:
Ребята, о чём вы пишете? Какой махровый эгоцентризм? Какой в пень низкий порог терпеливости? Какая помощь тем, кому хуже?
Юля живёт с почти невменяемой старой мамой, которая ходит под себя и разносит испражнения по квартире, и шумит по ночам.
И Юля каждый день это всё удаляет и помогает жить невменяемой маме. Попробуйте так же пожить недельку вместо отдыха после работы, с постоянным недосыпом, заменив этим ваши походы в наркологички. И вы узнаете охуенную правду о вашем пиздеже про ваш эгоцентризм и порог терпеливости!

Конечно проще метнуться попиздеть с алкашами в больничке и потом бить себя пяткой в грудь "я выздоравливаю", чем ежедневно ухаживать за пожилым больным человеком
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 12:30:
Любаша
чёрт, мне даже как-то не по себе стало unsure.gif
Комментарий Любаша - 5.07.2016 - 12:30:
Цитата (Lili M @ 13:34 05/07/2016 )
мне даже как-то не по себе стало

чего вдруг?
Комментарий Круговец - 5.07.2016 - 12:32:
Цитата (Lili M @ 14:12 05/07/2016 )
называешь меня махровой эгоисткой и лгуньей.

Нет, блять, альтруисткой.
Я на вас удивляюсь даже)) За 12 лет не поняла, кто ты есть на самом деле.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 12:46:
Цитата (Любаша @ 13:34 05/07/2016 )
чего вдруг?

не хочу думать о реальности biggrin.gif
и когда мне её перед носом демонстрируют, как-то мне не по себе biggrin.gif
ну, таракан такой.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 12:52:
Цитата (Круговец @ 13:36 05/07/2016 )
Нет, блять, альтруисткой.
Я на вас удивляюсь даже)) За 12 лет не поняла, кто ты есть на самом деле.

Слушай, я не знаю, в какой реальности ты живёшь, но она гадкая.
Я не махровая эгоистка и лгунья. Не монстр и не чудовище.
Я - обычный, нормальный, живой человек. Со своими достоинствами и недостатками. Травмами и талантами.
Ты, кстати, тоже. Но если ты считаешь себя чудовищем, я разубеждать тебя пока не буду biggrin.gif Твоё право.
А свои обвинительные ярлыки, будь так добр, на меня не клей. Иначе в лобешник получишь.
Комментарий STP - 5.07.2016 - 12:58:
Лиль, надо пить таблы. Надо искать какого-то психотерапевта. Надо!
Ты в кризисной ситуации и правильно ты пишешь про пиздец и жопу. Может это еще не оно, но предчувствие у тебя правильное. Мы, зависимые - народ нестойкий, нам лучше краш-тесты не проводить без необходимости крайней. Помощь нужна профессиональная, а не советы на весвало. Что ты тут вообще хочешь услышать? Здесь кроме САВЫ профессионалов нет. А твои проблемы не решить иначе.
Если нет денег на все сразу, хотя бы с таблов начать. И охранительный режим: поменьше негатива - побольше приятных эмоций. На то "а как он/она посмотрела-сказала" забить! Хуй.
Я понимаю, что легко сказать, негатив сам приходит, но хотя бы искусственно его не притягивать (как в этом посте, например), а позитив специально искать, создавать (как в случае, когда ты на пищевых зависимых поехала и на Невский).
Я понимаю, что нарушаю границы и кидаю свои советы в императивной форме. Но я сама так выползала. А у меня пиздец с личностью, с психикой и с жизнью. Но сейчас я живу, и даже местами довольна этим. А могла бы и не... Хочешь мой опыт - бери. Не хочешь - напиши, что говно. Но я чем могла....
Больше никаких советов писать тебе не буду и так злоупотребляю. Но хоть один раз оторвалась ). Почему-то мне кажется, что я должна была это написать. Какое-то у меня плохое предчувствие....
Комментарий Любаша - 5.07.2016 - 12:58:
Цитата (Lili M @ 13:50 05/07/2016 )
не хочу думать о реальности

Lili M
может быть у тебя эмоциональное выгорание в связи со всей этой ситуацией, не?
Мне кажется, до того, как тебе пришлось жить с мамой, у тебя не было таких тягостных состояний. По крайней мере ты о них не писала
Комментарий Ilmar - 5.07.2016 - 12:58:
Цитата (Lili M @ 04 июля 2016 17:16 )
Где выход-то из этой жопы?

Что-то фактов маловато... Что за жопа, в чем жопа, что за выход нужен, куда выход, поди дагадывайся. Что есть неблагодарное дело - догадываться и самому домысливать...
Комментарий korrlenn - 5.07.2016 - 12:59:
а я просто тебя обнимаю rolleyes.gif обязательно будет солнышко!
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 13:11:
STP
сейчас во мне проснулась тетя родная, дура неисправимая (с)
biggrin.gif во мне проснулось семейное упрямство.
я всё же хочу посмотреть, что из этого выйдет. если совсем будет плохо, таблы есть.
и ещё у меня ощущение, что я, проходя через это всё, расту.
у меня сильно меняется отношение к людям. через боль, ужас и отчаяние.
как боль отношений с мутным заставила меня поменять подход в отношениях с противоположным полом.
я поняла, что переосмыслить свои отношения с людьми мне придётся. если я хочу выжить.
а я хочу.
хоть и не всегда хочу biggrin.gif но, по большому счёту, всё-таки хочу.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 13:12:
Цитата (korrlenn @ 14:03 05/07/2016 )
а я просто тебя обнимаюобязательно будет солнышко!

biggrin.gif уверенности нет, но есть надежда.
обнимаю тоже user posted image
Комментарий STP - 5.07.2016 - 13:24:
Lili M
Лиль, я уважаю безумство храбрых ). И хорошо ты все пишешь, красиво, правильно. Но ей-богу, не время сейчас. Попозже чуток. Все переосмыслишь как надо, если хочешь. А это и на таблах можно. Просто не будет накала пиздецовости и жопности.
Любаша все правильно написала. Ты проходишь тяжелейшее испытание, оно кого хочешь может угондошить из зависимых с неустойчивой психикой.
Помню, я бросила таблы в относительно ровный период своей жизни. И пила их недолго, меньше года. И то свистопляска была маманегорюй. Месяцев на 4-5. А в твоей ситуации.. вообще не представляю..

Комментарий Круговец - 5.07.2016 - 13:43:
Цитата (Lili M @ 14:56 05/07/2016 )
Я не махровая эгоистка и лгунья. Не монстр и не чудовище.

Передергивание в твоем стиле. Махровый эгоист и лгун не обязательно чудовище. Может быть и маленький такой, безобидный эгоист. biggrin.gif

Тут сочувствующие набежали, жалельщики, но я все-таки скажу.
Мама больная, ну и что? Тяжело? Конечно тяжело, кто спорит. Но это только часть картины. Вторая часть в том, что вокруг тебя, меня, есть тысячи людей, положение которых существенно хуже. И они при этом не ропщут, и даже радуются тому, что есть. Тут Мышь раньше была. Вот уж у кого жопа, так жопа. Очень нравилось мне читать ее журнал, заряжала ее жизнестойкость. В фейсбуке анонимная пишет: заехала к подопечной в деревню, а она там вручную стирает за 3-мя детьми. Муж алкаш, работы нет, кредиты гасить нечем. Народ на ФБ ей на стиралку скидывается. Во жопа!
А что у тебя? Квартира в Питере, работа, машина. Возможность ездить на велосипеде, гулять, ходить в рестораны, театры. Встречаться с мужчинами (мужчин пока нет, но возможность есть biggrin.gif ). Да хуле там, у тебя вагон свободного времени. Потому что сидеть в интернете, читать ЖЖ и перепащивать из него всякую феминистскую поебень, это надо много времени иметь.
Так что все у тебя ОК. Но когда ты расписываешь, какая у тебя жопа, а потом жалельщики убеждают тебя, что у тебя жопа-жопская, так что ты уже сама начинаешь верить, какая же у тебя жопа, то и настает она. Жопа.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 13:50:
Круговец

Я чё-то раньше уважала тебя за политические взгляды, но, по ходу, человек ты не моего круга, и в моих друзьях никогда ходить не будешь.
Можешь продолжать писать то, что считаешь нужным. А я от тебя пока что отключаюсь. Ты мне не интересен, не симпатичен, и общение с тобой абсолютно бесполезно для меня biggrin.gif
Живи в своей версии реальности, у меня другая.
Комментарий STP - 5.07.2016 - 14:53:
Цитата (Lili M @ 11:54 05/07/2016 )
Ты мне не интересен, не симпатичен, и общение с тобой абсолютно бесполезно для меня

О, Лиль, уже прогресс в отношениях с людьми. Мягко ты с ним, сдержанно так.
Комментарий Сыр - 5.07.2016 - 15:00:
Цитата (bosk @ 11:43 05/07/2016 )
таблы, врачи и прочий феменизм, помогло это всё? Хрен.

Во-первых, неизвестно, что было бы, если бы этого всего "феменизма" не было. Я про таблетки и врачей. Посему сложно судить, особенно нам со стороны, помогло или нет.
Во-вторых, отношение к мужчинам и женщинам это вообще из другой оперы, уверена, что есть масса устойчивых приверженцев разных точек зрения на М и Ж. И столько же неустойчивых.

Цитата (bosk @ 11:43 05/07/2016 )
неправда? )))
Неправда, ага. В БК не написано, что "лишь помощь другим алкоголикам является выходом из ж..."
Помощь другим - это хорошо, я против нее ничего не имею, только "за" (там где о ней просят и где это уместно).
Я имею против дезинформации относительно того, что написано в БК wink.gif
Комментарий Сыр - 5.07.2016 - 15:01:
Цитата (Круговец @ 12:04 05/07/2016 )
Просто по себе знаю, не настолько человеку плохо, если он продолжает так жить.
Ага. Из той же примерно серии "Ну раз пьет и не бросил, значит ему это нравится. Так бы бросил давно".
Комментарий Сыр - 5.07.2016 - 15:05:
Цитата (Любаша @ 13:29 05/07/2016 )
И вы узнаете охуенную правду о вашем пиздеже про ваш эгоцентризм и порог терпеливости!
Почему тут нельзя поставить "лайк"? smile.gif)))))
Ставлю +100500
Комментарий Круговец - 5.07.2016 - 15:11:
Цитата (Lili M @ 15:54 05/07/2016 )
и в моих друзьях никогда ходить не будешь.

Лучше убей меня сразу biggrin.gif
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 15:23:
Цитата (STP @ 15:57 05/07/2016 )
Мягко ты с ним, сдержанно так.

biggrin.gif сил нет шашкой махать.
я слабая biggrin.gif

Сыр
привееет! user posted image
Комментарий Круговец - 5.07.2016 - 15:32:
Цитата (Сыр @ 17:04 05/07/2016 )
В БК не написано, что "лишь помощь другим алкоголикам является выходом из ж..."

Строго говоря, не написано. В то же время в Рассказе Билла говорится " там, где ничто не помогало, помогала работа с другими алкоголиками". Своими словами, Боск сказал то же самое.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 15:40:
Цитата (Круговец @ 16:36 05/07/2016 )
В то же время в Рассказе Билла говорится " там, где ничто не помогало, помогала работа с другими алкоголиками". Своими словами, Боск сказал то же самое.

это не то же самое.
категорически не то же самое.
прямо противоположный смысл.
Комментарий bosk - 5.07.2016 - 15:43:
Да, действительно в БК избежали слова "жопа".
Там другие слова типа "смертельное", "опасное" и т.п.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 15:47:
bosk
интересно, как у вас избирательно восприятие работает.
"там, где ничто другое не помогло" предполагает, что ДО бросания в омут помощи другим алкоголикам, как минимум, были испробованы ДРУГИЕ способы справиться.
И, насколько я помню, в отрывке речь идёт только о способе справиться с тягой.
Помощь другим алкоголикам как способ справиться с собственной тягой. А не универсальный способ решения всех проблем.
Комментарий Сыр - 5.07.2016 - 16:05:
Цитата (Круговец @ 16:36 05/07/2016 )
В то же время в Рассказе Билла говорится " там, где ничто не помогало, помогала работа с другими алкоголиками". Своими словами, Боск сказал то же самое.
Там не сказано, что "лишь работа с другими алкоголиками может помочь, и ничто иное". Правда же?
Комментарий Сыр - 5.07.2016 - 16:09:
Цитата (Lili M @ 16:27 05/07/2016 )
привееет!
Привет! smile.gif rolleyes.gif
Цитата (Lili M @ 16:51 05/07/2016 )
речь идёт только о способе справиться с тягой.
Угу.
Да и по-хорошему, это тоже не единственный способ справиться с тягой. Могу свидетельствовать.
Комментарий bosk - 5.07.2016 - 16:19:
Тяга это после рюмки, а тут как раз жопэ, не комфортные состояния.
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 16:19:
Цитата (Сыр @ 17:13 05/07/2016 )
Могу свидетельствовать.

biggrin.gif
Комментарий Lili M - 5.07.2016 - 16:20:
Цитата (bosk @ 17:23 05/07/2016 )
Тяга это после рюмки, а тут как раз жопэ, не комфортные состояния.

не выдумывай отсебятины, перечитай БэКу.
Комментарий Круговец - 5.07.2016 - 19:48:
Цитата (Сыр @ 18:09 05/07/2016 )
Там не сказано, что "лишь работа с другими алкоголиками может помочь, и ничто иное". Правда же?

Там сказано то, что сказано. Лучше привести первоисточник:
толкуйте сами
Цитата
В то время у меня было не очень хорошо на душе. Волнами подступали жалость к себе и чувство обиды. Я чуть было не начал пить снова. Но скоро я обнаружил, что там, где мне ничто не помогало, мне помогала работа с другими алкоголиками. Часто в отчаянии я возвращался в свою больницу, но, поговорив с больными, я ощущал подъем и обретал почву под ногами. В трудные минуты помогает выжить цель в жизни.




Комментарий Сыр - 5.07.2016 - 22:22:
Цитата (bosk @ 17:23 05/07/2016 )
Тяга это после рюмки, а тут как раз жопэ, не комфортные состояния.

Хорошо. Согласна.
Но я слово "тяга" употребила в смысле желания выпить. А не в смысле аллергической реакции тела.
То есть в общепринятом в сообществе смысле.

И еще важная штука - некомфортное состояние не равно желанию выпить.
И это беда ААшная (в смысле, сообществовая), когда любой некомфорт начинают считать "тягой" (в значении "желания выпить"). При этом еще и говоря о "скрытой тяге" (то есть это когда, видимо, желание выпить есть, но его нет - ибо его не чувствуешь, но оно есть - фокус, короче biggrin.gif)
С одной стороны так проще - фигакнул все "это тяга у тебя/у меня" и больше ничего делать не надо, пошел сливаться на собрание. С другой стороны так хреновее - не надо искать реальную причину, почему мне плохо. И как следствие проблема усугубляется обычно, не находя разрешения.

Так вот. От "некомфортности" обычно помогает поиск и устранение причин этой некомфортности.
А вот от желания выпить, согласна, может помочь работа с другими.
Когда у меня болит зуб, я иду к зубному. Если я начну вместо похода к зубному яростно помогать другим бросить пить, зуб у меня не перестанет болеть. Да и здравомыслящей мою попытку решить таким образом свою проблему вряд ли можно будет назвать wink.gif
Комментарий Неуловимый Джо - 5.07.2016 - 22:24:
А вот хуй я тут чего напишу, не дождетесь! laugh.gif
Комментарий bosk - 6.07.2016 - 05:30:
Сыр, в АА много странностей, но основная в том, что я так и буду страдать от зубов, пока не пойду помогать другим 😊😊😊
Например, я отвёз товарища ночью в стоматологию и узнал много нового-хорошего про современную бесплатную медицину. Я на неё давно махнул рукой, а её восстанавливают со всех сил.
Комментарий Гербария - 6.07.2016 - 06:52:
А разве уход за больной мамой -это не есть помощь другим? Тому, кому хуже, чем тебе. Сам Бог дает такие ситуации тебе, Юля, чтобы ты чему-то научилась. А если плохо все, значит что-то хорошее в твою жизнь пытается войти. Готовят тебя к этому. Чтобы в обморок от щастья не упала smile.gif
Комментарий Lili M - 6.07.2016 - 07:07:
Цитата (Гербария @ 07:56 06/07/2016 )
А если плохо все, значит что-то хорошее в твою жизнь пытается войти. Готовят тебя к этому. Чтобы в обморок от щастья не упала

biggrin.gif не, я в это не верю biggrin.gif хотя и звучит красиво, конечно biggrin.gif
Цитата (bosk @ 06:34 06/07/2016 )
Например, я отвёз товарища ночью в стоматологию

biggrin.gif если у тебя болит зуб, себя надо везти в стоматологию, а не товарища.
Комментарий bosk - 6.07.2016 - 08:24:
Гербария, тема о жопе, боюсь, что уход за мамой, поездка в стоматологию и тп это не помощь тем, кто страдает от алкоголизма. Но в качестве примера разве что.
Комментарий Lili M - 6.07.2016 - 09:41:
bosk
biggrin.gif Господи, то, что ты пишешь, - просто фееерия... laugh.gif Я наслаждаюсь.
Пешы исчо, я лупу возьму, чтобы лучше было видно biggrin.gif
Комментарий жека - 6.07.2016 - 14:07:
Цитата (Сыр @ 14:09 05/07/2016 )

Цитата (Круговец @ 16:36 05/07/2016 )
В то же время в Рассказе Билла говорится " там, где ничто не помогало, помогала работа с другими алкоголиками". Своими словами, Боск сказал то же самое.
Там не сказано, что "лишь работа с другими алкоголиками может помочь, и ничто иное". Правда же?

Мои любимые строчки из БК. Начало седьмой главы:

"Практика показывает, что наиболее стойкий иммунитет против алкоголя дает интенсивная работа с другими алкоголиками. Она помогает там, где все другие средства бессильны. "[color=blue][/color]
Комментарий Lili M - 6.07.2016 - 14:14:
Цитата (жека @ 15:11 06/07/2016 )
"Практика показывает, что наиболее стойкий иммунитет против алкоголя дает интенсивная работа с другими алкоголиками. Она помогает там, где все другие средства бессильны. "

Ну и заебись, чо.
А где написано, что помощь другим - универсальное средство для решения всех проблем?
Есть тяга - иди помоги другому алкоголику. ОК, верим Биллу.
А больной зуб тут причём?
Комментарий bosk - 6.07.2016 - 14:32:
Значит прав Круговец.
Комментарий Меди - 6.07.2016 - 14:34:
Хочешь скажу где выход? Мне кажется, что я знаю в чем проблема, но... именно мою помощь то ты и не захочешь принять.

Впрочем, если захочешь - напиши в личку. А здесь писать не буду, может я ошибаюсь и этот метод ты уже пробовала.
Комментарий Lili M - 6.07.2016 - 14:38:
Цитата (bosk @ 15:36 06/07/2016 )
Значит прав Круговец.

тебе хоть кол на голове теши biggrin.gif
ну, и на черта мне прислушиваться к мнению человека с эдаким уровнем нездравомыслия?
Комментарий жека - 6.07.2016 - 14:53:
Цитата (Lili M @ 12:42 06/07/2016 )
ну, и на черта мне прислушиваться к мнению человека с эдаким уровнем нездравомыслия?

Ещё один интересный вопрос. Как и кем определяется уровень нездравомыслия? biggrin.gif
Комментарий Lili M - 6.07.2016 - 14:57:
Цитата (жека @ 15:57 06/07/2016 )
Как и кем определяется уровень нездравомыслия?

Уровень нездравомыслия определяется здравым смыслом определяющего biggrin.gif
Комментарий жека - 6.07.2016 - 14:58:
Цитата (жека @ 07:28 05/07/2016 )
1. Люди - как жить?
2. Идите на хуй со своими советами!

Комментарий Lili M - 6.07.2016 - 14:59:
жека
Жень, а связно ты можешь выражаться?
Твои скачки от пятого к десятому меня слегка напрягают.
Думаю, вы с Чебой хорошо бы понимали друг друга biggrin.gif
Комментарий Сыр - 6.07.2016 - 15:54:
Цитата (bosk @ 06:34 06/07/2016 )
Сыр, в АА много странностей, но основная в том, что я так и буду страдать от зубов, пока не пойду помогать другим
Полный абзац biggrin.gif
А просто взять и пойти к зубному, минуя "помощь другим", попробовать не хочешь?
Да и потом в данном случае лечение зубов посредством помощи другим сводит на нет всю эту "помощь". Получается уже помощь не ради помощи, а использование ее в своих корыстных интересах.
Это то, что мне больше всего не нравится в АА: "Я тебе помогаю для себя и своей трезвости" или "Мне на вас наплевать, я тут для себя спикерю, для своей пользы" *тошнящий смайлик*
Комментарий Lili M - 6.07.2016 - 15:56:
Сыр
где тут лайк? biggrin.gif
Комментарий Сыр - 6.07.2016 - 16:00:
Цитата (жека @ 15:11 06/07/2016 )
что наиболее стойкий иммунитет против алкоголя

В данном случае, мне кажется, не было озвучено, что жопа с алкоголем и как же бросить пить.
Почему многие решили, что надо научить Юлю пользоваться средствами борьбы с желанием выпить, если этого желания не было? blink.gif
Комментарий Любаша - 6.07.2016 - 16:32:
Цитата (Сыр @ 17:04 06/07/2016 )
Почему многие решили, что надо научить Юлю пользоваться средствами борьбы с желанием выпить, если этого желания не было?

Потому что люди больше ничего не умеют. В школе не научили, мама не рассказала, потребность в самообразовании заблокирована. Пиздец короче полный.
Комментарий Lili M - 6.07.2016 - 16:37:
Любаша
Ригидность мышления - это психическое отклонение, кстати biggrin.gif
Так?
Комментарий Любаша - 6.07.2016 - 16:56:
Цитата (Lili M @ 17:41 06/07/2016 )
Ригидность мышления - это психическое отклонение, кстати
Так?

хрен его знает. Но Маслоу считал это весьма ненормальным
Комментарий жека - 6.07.2016 - 17:48:
Цитата (Lili M @ 13:03 06/07/2016 )
Жень, а связно ты можешь выражаться?
Твои скачки от пятого к десятому меня слегка напрягают.

Честно говоря я потерял давно нить всего тут бла бла бла на трех страницах))) забей.



Цитата (Lili M @ 13:03 06/07/2016 )
Думаю, вы с Чебой хорошо бы понимали друг друга

Чебурашка замечательная. Она мне нравится. smile.gif
Комментарий Lili M - 6.07.2016 - 18:07:
жека
тебе все нравятся, черт побери....
Комментарий bosk - 6.07.2016 - 18:55:
И я нить потерял, где-то кто-то в жопе.



| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:0 |

« Предыдущая запись   Следующая запись »

Нет комментариев к выбранной записи.

 
Lili M


Форумчанин


Регистрация 20.02.2006
E-mail Нет доступа
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Календарь
декабрь 2017
пн вт ср чт пт сб вс
        1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31
Статистика
Просмотры
Сегодня: 37
Всего: 1650575
Хосты
Сегодня: 21
Всего: 274393
Последний комментарий
[3] Мыш
сегодня 01:03
Написал: гвендолин
[8] Марта Кетро
вчера 21:02
Написал: САВА
[11] Поною
13.12.2017 17:29
Написал: ai-chan3
[6] Я в унынии и апатии
13.12.2017 13:33
Написал: INI
[34] Вынесу из комментов ...
12.12.2017 15:47
Написал: Lili M
[2] Пью
11.12.2017 20:08
Написал: гаспар1
[6] Женщины в деловых ко...
11.12.2017 17:59
Написал: Lili M
[5] Долюбленность и &quo...
11.12.2017 14:50
Написал: Lili M
[1] Новое место
11.12.2017 09:24
Написал: Не Леди
[8] ПОЗИТИВНОЕ МЫШЛЕНИЕ ...
10.12.2017 23:29
Написал: Иринка76