Получилось поспать . И то хорошо . Съехал снова , ищу причины...Страх перед будущим , работы почти нет , месяц на заработанном еще продержусь..а дальше...Сижу грызу себя..пропил немного ..гривен 200 Теперь жалко конечно .Утро начну конечно с уборки , хотя убирать особо нечего, не накосячил как в прошлый раз , но мне это всегда помогало . Начнем по новой
Комментарий Леви - 13.01.2016 - 07:39:
То, что остановился, уже здорово! Все образуется. Не знаю , веришь ли ты в Бога, но думаю Господь управит всё для твоей пользы. Сил тебе.
Комментарий Nosorog - 13.01.2016 - 08:09:
Цитата (Леви @ 07:39 13/01/2016 )
Сил тебе.
Спасибо !
Комментарий stabor - 13.01.2016 - 08:13:
Цитата (Nosorog @ 13 января 2016 04:47 )
ищу причины...Страх перед будущим , работы почти нет , месяц на заработанном
Парадокс. Все страхи о бабле. Но от того , что будешь бухать, денег не прибавится...и будущее не прояснится..У меня было то же самое. Только трезвость помогла побороть страхи а ни как не пьянка...Удачки!
Комментарий Nosorog - 13.01.2016 - 08:26:
Цитата (stabor @ 08:13 13/01/2016 )
Парадокс. Все страхи о бабле.
Я что единомышленника нашел . Ну овсянка не семга конечно , но тоже не даст с голоду помереть . Просто у меня до сих пор одна ошибка , тебе обещали трезвость ..на забирай ..а я все еще хочу прилагательные к трезвости , а их не будет ..трезвость самодостаточна ...
Комментарий Великий Комбинатор - 13.01.2016 - 08:36:
Ха...я тоже после последнего срыва не хотел ничего.. ни теток(от них одно зло) ни бабла .....(тем более зло) хотел остаток жизни в лесу прожить... у Бога другие планы были в отношении меня и детей настрогал по трезвости и бизнес и дом больщущий построил рядом с КАД.
Комментарий Nosorog - 13.01.2016 - 09:05:
Цитата (Великий Комбинатор @ 08:36 13/01/2016 )
у Бога другие планы были в отношении меня и детей настрогал по трезвости и бизнес и дом больщущий построил рядом с КАД.
Научи . У тебя более 20 лет , у меня нет дня... просто возможно на момент твоего последнего срыва тебя не волновал дом ,бизнес . и т.д. и меня сейчас не волнует , я перестаю врать себе И чем больше я таких сообщений читаю..тем мне лучше...
Комментарий Великий Комбинатор - 13.01.2016 - 09:18:
Элементарно Ватсон.. мечтать не вредно...вредно не мечтать. И делать то что я могу сделать сегодня.. Я на отходниках начинал шевелиться....стирался .дома убирался(правда жил у отца-свою хату пропил) учится пытался.восстанавливал старые навыки приобретал новые знания..на выставки тематические ездил изучал новые технические достижения в сфере связи и коммуникаций ..хотя в стране было страшно вспомнить что...разруха во всем...
Была иллюзия по легкому струбить бабла в мутной воде перестройки..но кончалось все пьянкой... В 4 Шаге увидел все с наставником..бросил дружков компаньенов полубандитов и все" бизнесы с коммерциями" пошел зрабатывать на хлеб своми руками..тем более дети появились в трезвости..а были мы практически бомжи..все с нуля начинали с женой.
Комментарий Леви - 13.01.2016 - 09:41:
В 92 я школу закончила....
Комментарий Nosorog - 13.01.2016 - 10:51:
Цитата (Великий Комбинатор @ 09:18 13/01/2016 )
Элементарно Ватсон..
Я не буду искать цитату из фильма .."Тупой и еще тупее"..."Я бы сказала что шанс у тебя один из миллиона "..... "Так ты хочешь сказать что шанс у меня все таки есть"
Не хочу ничего из старой жизни..ни семьи , ни работы , ни отдельного жилья..много чего не хочу... Искренне абсолютно не хочу , Мне стало хватать самого себя , и чувствую себя при этом достаточно хорошо.. Но вот стала беспокоить мысль..почему не хочу..ведь совсем недавно хотел что бы все вернулось...Ведь раньше столько сил и средств было потрачено на то что имел..потерял практически все , а обратно всего этого не хочу даже даром..Пустое все , ненастоящее как то... Странные ощущения...
Комментарий Lu - 6.01.2016 - 21:19:
это перезагруз нормальное для меня явление. я уже привыкла.
Комментарий Aza - 6.01.2016 - 21:47:
В библии есть книга такая Экклезиаст, почитай, она коротенькая. До нас это уже было Когда нибудь, все прошедшее суетой кажется.
Комментарий stabor - 6.01.2016 - 21:49:
Цитата (Nosorog @ 06 января 2016 21:01 )
Не хочу ничего
Всё вернется и всего захочется, у меня такое было, теперь хочу!
Комментарий Капи - 6.01.2016 - 21:49:
У тебя новая жизнь вся впереди
Комментарий Nosorog - 6.01.2016 - 21:56:
Цитата (Lu @ 21:19 06/01/2016 )
нормальное для меня явление. я уже привыкла.
Лан , и как часто такое...
Комментарий Nosorog - 6.01.2016 - 21:57:
Цитата (Aza @ 21:47 06/01/2016 )
В библии есть книга такая Экклезиаст, почитай, она коротенькая.
Обязательно почитаю. Спасибо !
Комментарий Nosorog - 6.01.2016 - 21:59:
Цитата (stabor @ 21:49 06/01/2016 )
Всё вернется и всего захочется, у меня такое было, теперь хочу!
Просто я хочу чего то другого , но точно еще не знаю чего.. Очевидно из за этой пустоты -что было..не хочу...Чего хочу еще не знаю..и возникают такие ощущения...
Комментарий Nosorog - 6.01.2016 - 22:00:
Цитата (Капи @ 21:49 06/01/2016 )
У тебя новая жизнь вся впереди
Комментарий Капи - 6.01.2016 - 22:10:
Nosorog Дима)))))
Комментарий Nataly - 6.01.2016 - 22:21:
По-старому уже не могу, а по-новому - еще не умею...
Комментарий Nadezhda_I - 6.01.2016 - 22:24:
Дим, ходи на группы, там реальный опыт, как дальше жить. Мне помогает.
Комментарий Nosorog - 6.01.2016 - 23:03:
Цитата (Nataly @ 22:21 06/01/2016 )
По-старому уже не могу, а по-новому - еще не умею...
Именно так .. Но чувство какое то радостное что-ли , как ожидание Деда Мороза....
Комментарий Nosorog - 6.01.2016 - 23:06:
Цитата (Nadezhda_I @ 22:24 06/01/2016 )
Дим, ходи на группы
Я хожу когда могу Надь . Но по моему дело уже не в этом...Трезвость стала "побочным" эффектом чего то другого...
Комментарий lelik - 7.01.2016 - 07:12:
Просыпаешься, Дим? Главное, не уснуть по дороге...
Комментарий Nosorog - 7.01.2016 - 09:17:
Цитата (lelik @ 07:12 07/01/2016 )
Главное, не уснуть по дороге...
Ага с Вами уснешь ...Будите все время...
Комментарий Nosorog - 13.01.2016 - 04:35:
Получилось поспать . И то хорошо . Съехал снова , ищу причины...Страх перед будущим , работы почти нет , месяц на заработанном еще продержусь..а дальше...Сижу грызу себя..пропил немного ..гривен 200 Теперь жалко конечно .Утро начну конечно с уборки , хотя убирать особо нечего, не накосячил как в прошлый раз , но мне это всегда помогало . Начнем по новой
Навеяли сейчас ..Лежу на нудистком пляже , никого не трогаю . курю правда (не знаком был с правилами пляжа ) . Подходит накачанный мужичек , и говорит " Я вот тут в 4-5 метрах лежу от тебя , я че твой дым нюхать должен , здесь не курят " . Рядом лежит другой мужик и говорит " У нас для курящих временное пристанище , если приспичело , там в сторонке пепельницы стоят и можно покурить там , я сам курю... " . Вопрос ? Кто выииграл в такой малости как мое отношение ...
Да живи ты хоть три тысячи лет, хоть тридцать тысяч, только помни, что человек никакой другой жизни не теряет, кроме той, которой жив; и живёт лишь той, которую теряет. Вот и выходит, что совпадают между собой длиннейшее и кратчайшее. Ведь настоящее у всех равно, хотя и не равно то, что утрачивается. Таким образом, теряем мы лишь одно настоящее мгновение, а прошлое же и будущее утратить не можем, потому что нельзя ни у кого отнять того, чего у него нет. Поэтому помни две вещи. Первое, что всё от века единообразно и вращается по кругу, и безразлично, наблюдать ли одно и то же сто лет, двести или бесконечно долго. А другое, что и долговечнейший и тот, кому рано умирать, теряет ровно столько же. Ибо настоящее — единственное, чего они могут лишиться.
Комментарий Cheburashka - 14.07.2015 - 08:55:
А смысл жизни в том, чтобы каждый день утром пить кофе со сливками и делать упражнения перед зеркалом. Одно и то же, годами. И это счастье
Комментарий Nosorog - 14.07.2015 - 20:23:
Цитата (Cheburashka @ 09:55 14/07/2015 )
Одно и то же, годами. И это счастье
Ибо настоящее — единственное, чего они могут лишиться.
Комментарий Margarita - 27.08.2015 - 08:34:
А еще есть воспоминания. И они у всех разные. У тех, кто жил дольше и воспоминаний больше.
Комментарий Western - 13.09.2015 - 19:16:
и есть опыт. то что прожито. как-бы остается в информациооном поле. интересно в журнале all_ex излагает
Завтра месяц как я трезвый , вернее сухой . Началось. Желания выпить нет абсолютно , равнодушие к алкоголю продолжаетя слава богу . На депрессию это тоже не похоже . Нет никакого отчаяния ,нет плохих мыслей ,нет бессонницы , нет саможалости . Зато появилось равнодушие абсолютно ко всему . Спокойненькое такое равнодушие, все как атрофировалось . Пугает то , что такого никогда не было , состояние подобное трансу наверное . Я перестал чего то бояться , я ни на кого не злюсь и даже не раздражаюсь . Стало все равно какая работа , сколько денег ,где живу , что будет дальше . Начал теряться интерес к жизни как таковой , и не важно какая она ; плохая или хорошая . Дела делаю как на автомате : и не принуждаю себя , но и удовлетворения какого то от сделанного не испытываю . Нирвана что ли ? Нет ни тяжести , ни легкости . Такой здоровенький пох...м . Пытаюсь отслеживать свои мысли , а их как будто и нет . Как отследить то , чего нет . Надеюсь что это какой то переходной период . Интересно что будет дальше , продолжать жить в таком состоянии как то не очень все таки хочется .
Комментарий Nadezhda_I - 7.05.2015 - 15:40:
Дима, моя тебе поддержка!! И помни: вся Зацепляндия с тобой!!!
НатаЧиж Спасибо большое Наташ ! За 14 лет это всего 3 й раз когда я смог переступить этот рубеж . Надеюсь и последний . Дальше остается только "лететь" вперед . !
Комментарий Margarita - 14.06.2015 - 21:36:
На депрессию похоже...
Комментарий natuska7 - 13.07.2015 - 22:18:
Поздравляю с месяцем от всей души!!! Здесь у каждого был свой первый месяц)))
"после этого длительного запоя, мне плохо физически. А морально еще хуже. И вдруг, неожиданно, как удар изнутри, как щелчок в голове, пришла мысль – а ведь меня уже нет!!!" Это я прочитал в спикерском Багиры 2 за 2011 год . А ведь у меня было практически тоже самое , разница только в нюансах . Значит многие приходят к трезвости через этот щелчок или удар или озарение . Интересно сколько среди нас таких , которые трезвели именно так , неожиданно , когда этого совсем не ждали. Когда оно как то само пришло из ниоткуда . Поневоле в мистику начинаешь верить . Хотя по рассказам многих трезвых алков на группе , у них ничего подобного не было , они к трезвости пришли плавно , без всяких щелчков . До сих пор для меня головоломка : Что это было ?
Комментарий lelik - 2.05.2015 - 21:16:
Дно это было,Дима,надеюсь... У меня это тоже через полусмерть пришло.
Комментарий Nosorog - 2.05.2015 - 21:29:
Цитата (lelik @ 21:16 02/05/2015 )
У меня это тоже через полусмерть пришло.
Значит мы везунчики ! Выскочили Слава Богу ! Надо идти дальше. Алкоголь мне больше не помеха . Надо много от чего еще избавляться в самом себе .
Комментарий Gita69 - 2.05.2015 - 22:53:
Дим, а где ты взял её спикеркое?
Комментарий Nadezhda_I - 2.05.2015 - 22:57:
У меня чтоже ерез осознание "полного капеца" начался путь к трезвости. Я в журнале своем писала об этом неделю назад.
Комментарий Nosorog - 2.05.2015 - 23:18:
Цитата (Gita69 @ 22:53 02/05/2015 )
а где ты взял её спикеркое?
Ой Мил . Так сразу и не найду . Давай завтра с утра . Я страницу закрыл после прочитки , а попал на нее случайно . Завтра обязательно найду .
Вот и я вернулась с того света.В прямом и переносном смысле. В какой-то момент просто очень сильно захотелось жить.
Комментарий Nosorog - 3.05.2015 - 13:59:
НатаЧиж
Цитата (НатаЧиж @ 13:17 03/05/2015 )
В какой-то момент просто очень сильно захотелось жить.
У меня наверное немного по другому , но суть та же . Это случилось через недельку после реанимации , я уже практически очухался . Хотя может через неделю , потому что мозг просто уже начал что то воспринимать . Меня просто волнует то , что мне тогда показалось как будто это пришло не из меня , а откуда то извне .Очень странное было ощущение , такого никогда не было .Не буду больше голову ломать-откуда . Главное что пришло . И хожу я до сих пор трезвый и счастливенький , слава Богу . И алкоголь воспринимаю как непонятный мне атрибут любого магазина . Нет его больше для меня .
Комментарий Insomnia - 31.07.2015 - 19:38:
У меня такое было. Я даже в компьютере написала " а может быть, я уже умерла? ".))) Слава Богу, не понадобилось дальше ничего писать, остановилась...
Лег в 11.00 хочется спать,но заснуть не могу . Встал включил комп, немного поговорил с зацепляшками . Пошел в магазин за яблоками .Вернулся сел на лавочку и сижу курю ,надо идти домой а меня что-то то не пускает, блин пол третьего ночи, че ты сидишь на улице ? И вот тут меня шандарахнуло : НЕПРЕОДОЛИМАЯ ТЯГА К АЛКОГОЛЮ. Алкоголь был, есть и скорее всего будет, тяга с тобой навсегда, и есть ты. ПОМЕНЯЙСЯ и вас станет двое , а тяга одна и привязана она к тебе прежнему, а я настоящий буду стоять в стороне и смеяться глядя как она терзает мой муляж,обманку-прежнего меня !Господи как все просто.Теперь остается только не вернутся в себя прежнего, всего лишь.Я на всю жизнь запомню эту ночь с 15 на 16 апреля 2015 года. Поистине каждый приходит к трезвости по своему . Все, можно идти домой .
Может кому то поможет .
Комментарий СВВ - 16.04.2015 - 08:02:
Это не тяга. Это желание выпить, которым ты теперь можешь управлять! А с тягой будет посложнее. Она появляется, когда выпита первая стопка. Создай тему. Обнимаю! На собрание сходила, можно в скайпе.
Комментарий lelik - 16.04.2015 - 09:13:
Дим, я очень надеюсь, вот прямо сильно-сильно!, что ты не только зацепишься, но и жизнь твоя поменяется, яркой станет, радостной, счастливой,нужной... Вот 41 день запоя- что ты помнишь,что сделал,для чего жил? Хорошо тебе было,добился, чего хотел, обрел душевный покой? Жить надо,Димуль, а не проебывать свое время...
Комментарий Nosorog - 16.04.2015 - 11:57:
СВВ
Цитата (СВВ @ 08:02 16/04/2015 )
Она появляется, когда выпита первая стопка.
Спасибо ! Действительно. Это я неправильно выразился. Спасибо за поправку ! А на собрания я живые хожу !
Комментарий Nosorog - 16.04.2015 - 12:01:
lelik
Цитата (lelik @ 09:13 16/04/2015 )
Жить надо,Димуль, а не проебывать свое время...
Спасибо Оль . Теперь я начну действительно жить !
Комментарий СВВ - 16.04.2015 - 13:24:
Nosorog Прямо сейчас! Это приказ.
Комментарий Nosorog - 16.04.2015 - 13:32:
Я понял . А насчет тремора -Турничок у меня есть и отжимания на пальчиках . Я сейчас в трезвость с размаха начну врезаться !
Комментарий Nataly - 16.04.2015 - 14:00:
Цитата (Nosorog @ 13:32 16/04/2015 )
Я сейчас в трезвость с размаха начну врезаться !
А, может, лучше потихонечку? по денечку? Даже рекомнндация есть: тише едешь... (в Желтой книге написано).
Комментарий Nosorog - 16.04.2015 - 14:07:
Nataly Да это я так Просто буду работать над собой и ходить почаще на группы . Ну и Вы все конечно !
Комментарий Stranger - 16.04.2015 - 22:22:
Не яблочки тебя на улицу потянули! А алкоголь! Хитрый, властный, сбивающий с толку.
Комментарий Nosorog - 16.04.2015 - 22:30:
Stranger Вполне возможно , но тем не менее я трезвій !
Комментарий Stranger - 17.04.2015 - 00:19:
Nosorog Да, главное, трезвый. Нужно чувствовать такие моменты. Со временем получается. Сегодня закрылся клуб, где я 2,5 месяца назад ушел в свой последний запой. Хотя, когда я туда шел, я пить совсем не собирался ни разу. Был прощальный концерт сегодня. Бесплатный. Но я не пошел. Пошел в группу и не жалею.
Альтернатива 12 шагам. Моя внутренняя незрелость -причина моей болезни . Состоит то-же из 12 пунктов , каждый из которых еженедельно оценивается человеком по 10 бальной шкале . 1. Новая ответственность (Готовность изменить себя и свою жизнь). 2. Привлечение к себе внимания (Зачастую пьют из за этого тоже) 3. Быстро ли опускаются руки перед препятствиями . 4. Чувствительность к любой критике. 5.Обвиняю ли я других в своих недостатках ? 6. Лень. 7. Ищу ли я себе оправданий? 8. Продолжаю ли я повторять свои ошибки ? 9. Отказываюсь ли я признавать свои недостатки ? 10. Здесь человек выбирает 3 самых главных своих недостатков , над которыми надо работать. 11. Жалуюсь ли я на несправедливость жизни ? 12. Катализатор зависти .
Далее рекомендация каждый вечер производить вычесывание . По сути это 10-й шаг Мне это объяснили так ; Погладь собаку по шерсти-гладко и пушисто . Погладь против шерсти и сколько оттуда посыпется блох. Т .е. вычесывание-когда гладишь себя против шерсти .
Вторая часть программы: Как обрести зрелость . 1. Принятие на себя ответственности за здесь и сейчас. 2. Обрести разумную независимость. 3. Обоснованное чувство целостности-моя нравственность . 4. Вместо соревновательности-сотрудничество и содружество . 5. Гибкость. 6. Терпение к себе и другим . 7. Готовность к длительным отношениям .. 8. Чувсво юмора . 9. Глубинное чувсво благодарности . 10. Смирение .
Как то так . При этом программа не забывает о Высшей силе . Просто в тексте ее не упоминает . Она как бы подразумевается .
Комментарий Nadezhda_I - 14.04.2015 - 17:42:
Что могу сказать, Дим. Безусловно присутствуют правильные мысли и идеи. Но, как-то неглубоко здесь копают, что ли. У меня присутствовала внутренняя незрелость, конечно. Чтобы "дозреть" я обратилась за психологической помощью. Но причина моей болезни - это наследственный алкоголизм. А не незрелость. А жить с рим, оставаясь трезвой и при этом счастливой, снимать тягу к алко, мне помогают инструменты АА.
Комментарий Nosorog - 14.04.2015 - 17:48:
Nadezhda_I
Цитата (Nadezhda_I @ 17:42 14/04/2015 )
Но причина моей болезни - это наследственный алкоголизм.
Надь тут имеется ввиду как избавиться, понятно что на биохимическом уровне это неизлечимая болезнь. Незрелость -это неспособность не пить при такой болезни .
Комментарий Nadezhda_I - 14.04.2015 - 17:59:
Nosorog Понятно.
Комментарий lelik - 14.04.2015 - 18:52:
Мне очень нравится! Только,Дим, с этим надо работать от души,не лениться Мне наоборот,каждый пункт показался очень емким,многоплановым.
Если это сработает,то Бог в помощь. Но я бы параллельно на ААшные группы походила.
Комментарий Nosorog - 14.04.2015 - 18:56:
lelik
Цитата (lelik @ 18:52 14/04/2015 )
Только,Дим, с этим надо работать от души,не лениться
Конечно Оль. Только от души .
Цитата (lelik @ 18:52 14/04/2015 )
Но я бы параллельно на ААшные группы походила.
Я и буду ходить в этот ребцентр, там очень хорошая группа .
Комментарий Anna@ - 14.04.2015 - 23:17:
Дима, молодец! Наконец серьезный подход! Верю в тебя и беру с тебя пример! (Серьезно)
Удачи!
Комментарий Nosorog - 14.04.2015 - 23:24:
Anna@ Спасибо !
Комментарий Tiramisu - 14.04.2015 - 23:57:
А как этот метод называется? Хочу погуглить..
Комментарий Nosorog - 15.04.2015 - 00:06:
Tiramisu Я точно не помню .Буду знать в воскресенье .Его привезла одесситка прожившая в Штатах 22 года. Она мой психолог. В Воскресенье я к ней иду и запишу.Хорошо ?
Комментарий Tiramisu - 16.04.2015 - 22:25:
Конечно, хорошо. Обязательно поделись чем вы там интересным занимались, о чем говорили, может быть советы и рекомендации тебе дадут. Очень интересно!
Комментарий Nosorog - 20.04.2015 - 10:31:
Tiramisu Они называют это "Программа личностного роста ". Всего лишь . Я сходил к ним на группу. Отличается от групп АА ю Можно давать обратную связь, собрания раз в неделю но пор3 часа. Ведущий всегда профи психолог . Как то так . Но мне там понравилось .
