так пройти мало.
работает всё в связке - группы, шаги, причем не проходить, а применять во всей жизни, работа с другими по шагам, служение, помощь другим.

АА возводится в ранг панацеи.
Самими же АА.

Тотальная ошибка.

Те, у кого не работает - продолжают верить в эту иллюзию, подпитываемую активно "собратьями", у которых " получилось".
И продолжают пить в АА.

А нужно - выходить и искать другое средство.
Получилось ещё у многих, помимо аа.

Да, АА не панацея, к сожалению. Как у тебя дела?

Хорошо, когда этот выбор осознанный. А когда просто по не знанию, обидно. Я тоже чуть не ушла. Но разренулась и удвоила силы. А муж 9 раз кругами ходил. И каждый раз с новым человеком. Я поражаюсь его терпению и упорству. А ведь, говорила, АА -не панацея. Да, это выбор каждого, болеть или лечиться. Любым путем.

korrlenn

Лиатрис
Все что написал..О том же Один из путей...не панацея...

Веста
Все еще ищу и срываюсь...До пчтого дохожу...А дальше..страшно...

Гербария

гаспар1

korrlenn
Но ведь таких приемов сотни , тысячи..А я все ищу Гордиев узел...

Nosorog
может не допил своё.
я часто срывалась тоже.
но это опасно,конечно, как игра в рулетку, на кону жизнь, а я всё равно пила.
и кодироваться хотела, а потом отойдёшь чуть и понимаешь, что не верю я в кодировки...а куда ещё то? в реб.центры деньги нужны. еже психиатры и психологи - на ни тоже деньги нужны..
вообщем так и хожу на группы по старинке.)

еще всегда выискивала, вот мол есть мужик, чуть не помер, не пьёт без всяких АА 20 лет..вот и я так буду.
но у меня одной самой так не получается а так шаталась бы я в это АА, других дел чтоль нет, но тем не менее ходишь.

korrlenn
Мне просто иногда кажется С ним Невозможно договориться, ибо договариваться не с Кем , Меня нет ..С кем договариваться..А он хочет чтобы я был...В этом все дело..Каким то образом был...Ведь алкоголизм это попытка себя уничтожить....Одна из попыток..А Он этого не хочет. Поэтому и дает испытания..Мне кажется , что Он вполне испытывает ту же боль , что и мы отрывая нас от себя , чтобы потом соединить одновременно и как целое и как ..ну отличное что ли..В этом весь секрет..Но мы не должны помнить кто мы при отсоединении..Только тогда этого не должен помнить и Он .....Однозначно...Он оставил знаки и алкоголизм один из них...Сумбурно конечно , но как получилось...

Nosorog
не нравится своя жизнь - меняй ее

korrlenn

Nosorog
та..дело такое..
я сама не особо верующая.
правда спохмеля очень верующая)))
конечно попытка себя уничтожить.
в нас две программы - самоуничтожения и сохранения, в какую сторону лыжи повернёшь - туда и поедешь.

korrlenn
Он оставил подсказки не нам..СЕБЕ... Все будет хорошо Лен..Он нас всех найдет , рано или...а поздно у него не бывает...

Nosorog

korrlenn
Да , вероятно так...Потому что в прятки играют двое....И Даже ему тебя не поймать, если искать Его ..но при этом прятаться самому...

А прячет только одно...СТРАХ....

Интересная тема. Я вот думаю, что если Бог есть, то он внутри у каждого из нас. И воскресить Бога это не с креста Иисуса снять, а в себе воскресить любовь, доброту, доблесть, если хочешь. Самоуничтожая себя, уничтожаешь его образ и подобие. Воскрешая себя, проживая то что положено прожить, воскрешаешь и оживляешь его. Мудрым человек становится тогда, когда начинает сажать деревья, наперёд зная, что ему не сидеть в их тени...

Представь, что бог не прячется на небе, что он в тебе, а ты его продолжение, как наши дети продолжение нас. Ты сотворец, ты творишь свою жизнь и влияешь на жизнь других. И в твоих силах сделать эту жизнь страшнее или добрее.

Страшнее её сделать проще простого, а вот сделать добрее, тут уже нужно постараться)) Где-то ответственность взять, где-то интересами поступится, где-то о других позаботиться.

Это сложно, но в этом есть смысл, который приносит удовлетворение и чувство наполненности.

А когда ты наполнен чем-то светлым, нужным, важным, для бесов и страхов просто не остаётся в тебе места. Тестно им в тебе, не уютно))

Помогло только то, что люблю жизнь.
Училась чувствовать себя частью её, Богом созданной.
"Здесь и сейчас" - самый действенный принцип в АА и вообще.

Прям - дышать, слушать, смотреть... Выйти из иллюзий ума. Видеть Создателя во всем.

Это - касаемо самоощущения.

Как общаться с людьми, быть членом общества и не впадать от этого в ужас, который нужно облегчить алкоголем : это мне гештальт- терапия помогла, литература про созависимость, про границы. Мотивационная психология.

Я просила помощи у Бога, Он мне в разное время давал эти подпорки.

Я из семьи деструктивной, алкоголиков много.Нежеланный ребенок. Мать- контролёр...
Шаги этому не помогли.
11 лет в АА срывалась.
Были ремиссии по году, по два. Шагала, и служила, и группы, и спонсоры... Всё было, всё делала.

Но не это оставило трезвой.

Рамиль

Веста

Веста

гаспар1
Я знаю Андрей..Просто у меня пока не получилось , вот и злюсь...

Лиатрис

Уже причисляя себя к АА я ещё шесть лет продолжал пить.Я бы и дальше пил,силы ещё оставались.
Но жить стало невыносимо.Вот на это сил уже не было...
Желания бросить пить так и не появилось.Но я понимал,что пьяным я свою жизнь не изменю.Чтобы начать её менять мне нужно не пить.Независимо,хочу я этого или нет.
Я начал менять образ жизни и следом пришла трезвость.
Я поступал не так,как раньше.
Я видел результат.
Не тот,что раньше.
И это давало мотивацию продолжать дальше.
Что делать и самое главное - как,я узнал,изучив Шаги.Сам не смог,понадобился наставник,ибо я настолько отупел,что в книге видел фигу.Хотя пробовал не единожды...
Бога я нашел у других людей.Слушал их и брал,что ложилось на сердце.Так,постепенно я выработал и собственное представление,какой Он для меня.
Это просто.
Но нелегко
Пользуюсь этим до сих пор.
Трезвый.
Жить можно.

Пава

гаспар1

И еще , кому сдаться ? Силы ведь две и 49 на51 здесь не проходят

Ну по крайней мере для людей

В Рекомендациях Серафима Вырицкого так сказано...

Хоотя Там же и сказано...Я Муж изведавший все болезни...

Там не проходит даже 99,99 на 0.01

знаю несколько людей - пили по чёрному, а потом в один день перестали, кто в спорт, кто еще куда.
Я думала, вот я тоже так же буду.
Но у меня не получилось одной, самой(((

Nosorog
может что шаги никак..., важно не только самому делать, но и кому то помогать.
Помощь кому то работает.

Я думаю, что постоянная трезвоть - дело абсолютного желания. Пока его нет или оно ситуативное, кина не будет. Ведь честность прежде всего именно в этом...

Веста

Я что , живу желаниями..а не реальностью...

Nosorog
У меня в голове что-то перевернулось, когда я поняла разницу между быть и казаться. Пить - это казаться. Сама себе кажусь то классной, то ужасной, жизнь мне кажется, люди другие тоже кажутся то такими, то другими. Все в нереальных декорациях. Полный сюреализм) И я не пойми кто? То-ли актёр, то-ли случайный зритель. А вот трезвость - это уже быть, причём быть в том числе и режисером и главным исполнителем своей жизнь.

Вот как у тебя с алко? Реально хочется трезвым быть или для себя и для других казаться? Мне хотелось казаться и пить дальше хотелось, с перерывами на восстановление, но пить. А сейчас не хочется не пить, ни казаться. Хочется быть трезвой и жить не в иллюзии, а в реальности, пускай временами и трудной, но реальности.

А мы получаем именно то, что хотим. Кроме последствий пьянки))

Веста

Веста