14:12 Кодирование - большая помощь быть трезвым! |
Предисловие: есть такие таблеточки "Тетурам". Выпьешь ее, и бухать не пробуй даже. Если попить данные таблетки 2 дня подряд, то они накапливаются в организме, и на третий день пить тоже нельзя. Это мой личный опыт, а теперь к делу.
Разум мой давно знает, что ему хорошо, комфортно и радостно быть трезвым. Но мой ум (который в буддизме называется "скачущая обезьяна") очень изворотлив, и всегда найдет повод, почему можно бы и выпить: то стресс какой случился, то просто расслабиться охота в пятницу - мало ли поводов! И вот, задумал я нейтрализовать "веские" доводы своего ума. Для этого закупил "Тетурам" и на прошлой неделе пил его по собственной экспериментальной схеме "понедельник-вторник-среда-пятница" (то есть, 4 дня в неделю). Бухать, естественно, ни капли. Поначалу первые дни, после работы, немного грустновато было, что пивка нельзя взять. Но всего лишь немного, уже хорошо. А потом - отпустило. Иногда мысль проскакивает "эх, пивка бы сейчас", а я ее с лёгкостью: "а ну нахрен, не хочу. Я сам не хочу, и точка!". И желание мгновенно проходит. Вчера еду готовил, обычно под это дело брал литрика 1,5 пива ("для настроения"). А теперь взял и кофе заварил. Готовлю себе, песенку насвистываю, кофе попиваю, и при этом никакой тяги не чувствую. Вот так вот, всё просто оказывается.
Мне тут говорили, что кодирование бесполезно, что кто-то 15 минут после кодирования продержался. Удивительные слова, когда я живой пример, говорящий о пользе кодирования.
Комментарий гаспар1 - 14.09.2015 - 13:35: мое личное мнение кодирование помогает пьяницам но не алкоголикам Комментарий NikkaLe - 14.09.2015 - 13:44: Кодирование помогает на какое-то время, но потом надо что-то более эффективное, например программа 12 шагов...у меня так. Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 14.09.2015 - 13:47: Что значит - накапливаются и пить низзя?! Если низзя, но очень хочется, то можно! Это чисто психологический прием. Если бы после них, выпив, человек сразу подыхал, они были бы запрещены....)) С другой сторны, я считаЮ, что на первых месяцах и только при условии работы с мозгами по программе - вполне себе можно купировать тягу таблами или еще чем... ну, шаманством, к примеру)))... почему бы и нет?! Хоть верой в зеленых человечков... Вежливых))) Комментарий Valdis - 14.09.2015 - 14:12: При совдепии меня, пугая принудительным лечением, на заводе заставили каждый день идти к заводскому наркологу за таблеткой тетурама. Иду, глотаю таблетку, врачь просит открыть рот и смотрит, проглотил ли я. Ну, а в мастерской меня уже ждет 100гр спирта. Хапнул, рожа крассная, погулял полчасика и всё ОК. В день, когда весь курсс был пройден, вечером меня с охраны притащили на освидетельствование пяного в лоскуты. Врачиха офигела- типа, я же полный курсс прошел! Ну, потом как-то наш завод (ВЭФ, если кто помнит) выписал из Феодоссии самого Довженко- заводских алкашей кодировать. Помнью, после кодировки я целых две недели не пил....-))) Комментарий _Alexey_ - 14.09.2015 - 15:02: Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 14:47 14/09/2015 ) | Что значит - накапливаются и пить низзя?! Если низзя, но очень хочется, то можно! |
Можно, да. Но адское сердцебиение, бардовая морда, невозможность нагнуться головой вниз (ощущение, что кровь польется из всех отверстий, если нагнешься), дикий "выхлоп" спиртягой (даже если выпил 2 пива, жутчайший запах), и мозг "семь на восемь" - вот это всё останавливает меня от дальнейшего употребления алкоголя. Если данные симптомы кому-нибудь по фигу - тогда я скромно отхожу в сторону: иди, пей, выбор твой. Но, на мой взгляд, у такого человека его личность уже разрушена полностью, а осталась только Великая Тяга, которая живет в умирающем теле.
Комментарий _Alexey_ - 14.09.2015 - 15:03: Цитата (NikkaLe @ 14:44 14/09/2015 ) | Кодирование помогает на какое-то время, но потом надо что-то более эффективное, например программа 12 шагов...у меня так. |
Я полностью с тобой согласен! Кодирование - это первая помощь по переводу мозга в щадящий режим. А вот дальше - Анонимные Алкоголики или какие-нибудь другие программы и сообщества.
Комментарий _Alexey_ - 14.09.2015 - 15:05: Цитата (Valdis @ 15:12 14/09/2015 ) | Хапнул, рожа крассная, погулял полчасика и всё ОК |
Я же так и писал: нужно желание, чтобы кодирование помогло. У тебя желания не было, и тогда всё остальное бессмысленно.
Комментарий _Alexey_ - 14.09.2015 - 15:09: Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 14:47 14/09/2015 ) | С другой сторны, я считаЮ, что на первых месяцах и только при условии работы с мозгами по программе - вполне себе можно купировать тягу таблами |
Ммм, в принципе согласен, однако я бы не стал весь мир сводить к одному: иди в Анонимные Алкоголики. Есть разные помогающие программы и общества, и АА - всего лишь одно из них. "Всего лишь" - ключевые слова. Многие люди в церковь приходят и пить бросают. Другой мой знакомый на выставки всякие ходит, в музеи, дома и на даче трудотерапией занимается, и не пьет. Мне лично медитация и всякие восточные техники прекрасно помогают переходить на новые рельсы и без программы "12 шагов" (хотя ничего против этой программы я не имею).
Комментарий Valdis - 14.09.2015 - 15:14: Цитата (_Alexey_ @ 16:05 14/09/2015 ) | жно желание |
ну да...при торпеде нужно желание, при тетураме желание, при кодировке желание, при бабке-шаманке желание итд...-)))
Комментарий _Alexey_ - 14.09.2015 - 15:20: Цитата (гаспар1 @ 14:35 14/09/2015 ) | кодирование помогает пьяницам но не алкоголикам |
Я считаю (только ИМХО), что всё дело в состоянии мозгов. Я не согласен с утверждением АА, что алкоголь - это такой злобный демон, который может настолько овладеть сознанием человека, что тот буквально связан по рукам и ногам. В исключительных случаях такое встречается, но отнюдь не у всех. Но такие люди, полагаю, на форумах не сидят. Остальные же, ИМХО, могут как-то совладать с "зеленым змием". Да, кому-то придется приложить относительно небольшие, а другому - титанические усилия, но совладать можно. И вот одна из "палочек-выручалочек" - кодирование.
Комментарий Valdis - 14.09.2015 - 15:24: Цитата (_Alexey_ @ 16:20 14/09/2015 ) | титанические усилия |
при поносе некакие титанические усилия не помогут....-)))
Комментарий NikkaLe - 14.09.2015 - 15:25: Цитата (_Alexey_ @ 16:20 14/09/2015 ) | Я считаю (только ИМХО), что всё дело в состоянии мозгов. |
вероятно да. Мой муж закодировался и 21 год не пьет. В АА пришел разок, сказал что это не его. Прочитал большую книгу ... и не пьет, очень хорошо себя чувствует. Вероятно у него другое (отличное от меня) состояние мозгов.
Комментарий _Alexey_ - 14.09.2015 - 15:28: Цитата (Valdis @ 16:14 14/09/2015 ) | при торпеде нужно желание, при тетураме желание, при кодировке желание, при бабке-шаманке желание |
Я захотел бросить курить - и бросил. Причем без особого напряга. Потому что захотел. А вот мой друг до сих пор чешет темечко и говорит: "да, надо, конечно, с этой гадостью завязывать", но курить не бросает. И пить он пьёт почти каждый день. Считает себя пьяницей, считает это ужасной привычкой, ходит в церковь, кается. Но пить не бросает.
Знаете, я по себе понял: то, что ГОВОРИТ человек, еще вовсе не означает, что он хочет это СДЕЛАТЬ. ты можешь каждый день блевать по вечерам в ванной (как мой друг), клясться, что хочешь завязать "с этой гадостью", но такого ЖЕЛАНИЯ в помине нет. Потому что начать жить трезво - это страшно.
Комментарий _Alexey_ - 14.09.2015 - 15:34: Цитата (NikkaLe @ 16:25 14/09/2015 ) | Мой муж закодировался и 21 год не пьет. В АА пришел разок, сказал что это не его. Прочитал большую книгу ... и не пьет, очень хорошо себя чувствует. Вероятно у него другое (отличное от меня) состояние мозгов. |
Вот я про что и говорю: АА - это, БЕССПОРНО, хорошо, и программа "12 шагов" - отличная программа, она работает, не спорю. НО!!! АА и "12 шагов" - не единственные в мире, вот что нужно понять! Мне очень нравится общаться со многими членами АА, они делятся со мной бесценным опытом (огромное всем вам спасибо, друзья!), но у меня возникает ощущение, что большинство членов АА полагают, что, кроме АА - никого в мире больше нет.
Комментарий _Alexey_ - 14.09.2015 - 15:53: Цитата (Valdis @ 16:24 14/09/2015 ) | при поносе некакие титанические усилия не помогут |
На мой взгляд, многие излишне драматизируют и преувеличивают свою степень зависимости. Знаете, я начал с того, что не видел жизни без алкоголя: я пил на работе, и понятие "свободное время" для меня значило: "взять море водки и нажраться в усмерть". Я был уверен, что уже никак не смогу жить без алкоголя. Жизнь без алкоголя пугала меня до усрачки (вспомните вашу аналогию с поносом). Я просто не смог бы выжить без выпивки - жизнь бы меня раздавила. Я пришел к выводу: "Всё, писец, приехал ты, Лёха".
А потом были тонны книг по психологии, работа с психологом, медитация, разные психотехники, изучение всего вплоть до нейрофизиологии. Понимаете, просто взять и прекратить пить - это фуйня (как бы не настаивали на обратном Анонимные Алкоголики). Надо не просто бросить пить, а надо ИЗМЕНИТЬ СВОЙ МОЗГ. В прямом смысле - изменить мозг! Он обладает нейропластичностью, и может измениться. Можно создать новые нейронные устойчивые связи, можно создать новые привычки.
Но на это нужны именно титанические усилия. И они помогут даже при поносе. Мне же помогли!
Комментарий NikkaLe - 14.09.2015 - 15:57: Цитата (_Alexey_ @ 16:53 14/09/2015 ) | Понимаете, просто взять и прекратить пить - это фуйня (как бы не настаивали на обратном Анонимные Алкоголики) |
Видимо, ты совсем не знаком с тем, что предлагают анонимные алкоголики.
Комментарий NikkaLe - 14.09.2015 - 16:00: Цитата (_Alexey_ @ 16:53 14/09/2015 ) | а надо ИЗМЕНИТЬ СВОЙ МОЗГ. В прямом смысле - изменить мозг! Он обладает нейропластичностью, и может измениться. Можно создать новые нейронные устойчивые связи, можно создать новые привычки. |
В общем это и предлагает программа 12 шагов и анонимные алкоголики. Вот, только как это преподносится иной раз...не всем по нраву.
Комментарий _Alexey_ - 14.09.2015 - 16:23: Цитата (NikkaLe @ 16:57 14/09/2015 ) | Видимо, ты совсем не знаком с тем, что предлагают анонимные алкоголики. |
Всё началось ведь с того, что некоторые члены АА сказали, что кодирование - это чушь полная. А другие стали оспаривать постулат "было бы желание".
Комментарий _Alexey_ - 14.09.2015 - 16:42: Цитата (NikkaLe @ 17:00 14/09/2015 ) | В общем это и предлагает программа 12 шагов и анонимные алкоголики. Вот, только как это преподносится иной раз...не всем по нраву. |
Я был на собраниях АА 2 раза. И я что-то не увидел у них семинаров по психологии или совместных медитаций. Люди просто вставали из-за стола и рассказывали, как им хорошо или как им плохо - и всё. А сделать это я могу и в своем журнале (чем, в принципе, и занимаюсь) - мне для этого за стол с печенюшками и чаем не принципиально садиться.
Комментарий NikkaLe - 14.09.2015 - 18:57: Цитата (_Alexey_ @ 17:42 14/09/2015 ) | у них семинаров по психологии или совместных медитаций |
АА это группы поддержки, а не группы терапии.
Цитата (_Alexey_ @ 17:23 14/09/2015 ) | некоторые члены АА сказали, что кодирование - это чушь полная |
Но, не все))
Цитата (_Alexey_ @ 17:23 14/09/2015 ) | А другие стали оспаривать постулат "было бы желание" |
не поняла, может не внимательно читала.
Комментарий NikkaLe - 14.09.2015 - 18:58: _Alexey_ Ты из какого города?
|
| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:0 | |
Нет комментариев к выбранной записи. |
|
|
|