mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Fler Журнал виден всем   
Скоро будет радуга! Обязательно!
 
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »
14 января 2009
  01:02   Старые сказки о главном...(новогоднее)
В двухтомнике Андерсена эта сказка занимает чуть менее двух страничек…

"Жил – был принц, и хотелось ему взять за себя принцессу, только настоящую. Вот он и объездил весь свет, а такой что-то не находилось. Принцесс-то было вволю, да были ли они настоящие? До этого он никак добраться не мог; так и вернулся домой ни с чем и очень горевал, - уж очень ему хотелось достать настоящую принцессу".

И что же дальше было? Если я не ошибаюсь, в фильме «принцессы» появлялись одна за другой блистающие юной красотой, нарядами! И каждая надеялась стать женой принца (другого ведь мы не хотим до поры до времени, а потом почему-то сдаёмся)! smile.gif

А женой его стала та, что случайно попала во дворец, да ещё хорошенько промокнув под дождём!

"Боже мой, на что она была похожа! Вода бежала с её волос и платья прямо в носки башмаков и вытекала из пяток, а она всё-таки уверяла, что она настоящая принцесса!"

И ей нечем было доказать, что она и есть настоящая принцесса. Да и не ставила она себе такой задачки - просто она выбилась из сил, пока бродила под дождём…вот и постучала «на огонёк», оказавшийся дворцом.

Ей так и не удалось выспаться в ту бурную ночь, потому что горошина сильно намяла ей бока, несмотря на целых сорок перин, отделявших горошину от принцессы.

А придумала это королева-мать. Разве юному принцу пришло бы в голову определять честность и искренность прекрасных девушек, мечтающих быть рядом с ним?
Нет, на это была способна только умудрённая опытом королева, которая знала цену супружеству! Да, без мудрости старших верный выбор сделать не так уж просто…

"Утром её спросили, как она почивала. «Ах, очень дурно!, - сказала принцесса.-Я глаз не сомкнула! Я лежала на чём –то таком твёрдом, что у меня всё тело в синяках!...
...Такой деликатной особой могла быть только настоящая принцесса. И принц женился на ней".


Моя внученька, послушав сказку, спрашивала: "А почему она плохо спала? И почему она – настоящая принцесса? Бабушка, а сорок перин – это много? Горошинка такая маленькая – как она могла мешать принцессе?"

А я, внимая её заинтересованным вопросам, думала меж тем, что сама в какой-то миг стала называть себя "принцессой –на –горошине". И мне это новое для меня ощущение нравилось! "Горошина" и мне стала служить верой и правдой!

Так что же отвечать внучке - ведь я всей душой желаю, чтобы она была "настоящей принцессой"?

Я отвечала ей, что эта девочка была настоящей принцессой потому, что она не притворялась,умела себя слушать и понимать. Что она не обманывала ни себя, ни других, хотя могла бы притвориться из вежливости. Она сказала всё, что чувствовала, без утайки, даже самой королеве.
" А другие принцессы – что они королеве говорили?"
"Ну, наверное, они хорошо спали на сорока перинах, и им горошина не была помехой. Или они постеснялись сказать королеве, что не спали – боялись, что она обидится и не поженит их с принцем. А она взяла и не поженила их!»
"Почему, бабушка, почему она эту девочку поженила?"
"Деточка моя, да потому, что принцесса - чуткая, честная. Значит, она всегда поможет и себе, и принцу быстро отыскать горошинку, и они вместе придумают как от этой самой горошинки избавиться. Значит, им вместе будет легко, радостно и спокойно"


" Бабушка, а что, королева была плохая?»
"Отнюдь, деточка –королева была мудрая. Она знала цену честности…ну да мы к этой сказке ещё вернёмся, когда ты станешь постарше, договорились?"
"Хорошо, бабушка….а ты меня научишь горошинку находить?"
"Непременно научу, сокровище моё!"


"Знай, что история эта истинна!"


Комментарий Серго - 14.01.2009 - 10:11:
Ты живёшь в каком то чудесном своём мире и приобщаешь к нему свою мелочь любимую. biggrin.gif
Здорово!user posted image
Комментарий Fler - 14.01.2009 - 11:36:
Серго, ну какой ты милый! smile.gif
Заглянула - а тут такое приятное существо, да ещё с тюльпанами! Утро началось! biggrin.gif
Мелочь приобщаю, да и невозможно иначе, если живёшь с этой мелочью душа в душу...Они всё впитывают - такие впечатлительные, эти детки!
Верю, что ты тоже откроешь мир своему сыночку - по другому и быть не может!
Удачи тебе, радости и здоровья, Серго!
Комментарий Karri - 14.01.2009 - 11:50:
Цитата (Fler @ 14 января 2009 02:02)
эта девочка была настоящей принцессой потому, что она не притворялась,умела себя слушать и понимать. Что она не обманывала ни себя, ни других, хотя могла бы притвориться из вежливости. Она сказала всё, что чувствовала, без утайки, даже самой королеве

Она была НАСТОЯЩЕЙ. Она принимала жизнь, как данность и не боялась ее. Каждый человек создан Богом удивительным и неповторимым и для каждого приготовлено свое счастье: которое ему по силам...
Комментарий Fler - 14.01.2009 - 12:08:
Цитата (Karri @ 10:50 14/01/2009)
Она была НАСТОЯЩЕЙ

Да, королева придумала точный тест. Отсекала контроль над ситуацией и манипуляции для достижения желанной цели - всего -то при помощи незаметной горошинки.
НАСТОЯЩАЯ -да, девочка любила и уважала себя, верила себе,прислушивалась даже к малейшим своим ощущениям.
Предполагаю, что раз принц женился на ней, то он ей самой прежде всего очень понравился. Значит, она быстро "схватила" то главное в нём, что позволило её сказать "да". Значит, будет - единство, супружество!
Если бы её камертон -интуиция -показал неверные нотки, если бы хоть "горошинка" -да не в "фокусе" была бы в принце - тут и сказке наступил бы конец! biggrin.gif
Остался бы принц - в поиске, а она пошла бы себе дальше - ведь мир велик, а с её интуицией путь будет безошибочным.
Вот что мне важно передать всем своим девочкам - постарше и помладше ( у меня ещё две красавицы на выданье): иметь смелость говорить себе"нет", когда благоразумие это подсказывает. Не обманывать себя и ничего не бояться. И иметь смелость сказать себе "да", когда придёт время единственной встречи - верить себе во всём...
А для этого ещё нужно обрести свою систему ценностей...взрослые барышни мои этим заняты сейчас.
"Мелочь" тоже не дремлет... biggrin.gif О многом с ней рассуждать приходится...
Комментарий Серго - 14.01.2009 - 13:33:
Цитата (Fler @ 11:08 14/01/2009)
"Мелочь" тоже не дремлет...О многом с ней рассуждать приходится...

Классно...они же сейчас как поле плодородное-что посеешь,то и вырастет.Хорошо,что в твои руки попали.
Комментарий Karri - 14.01.2009 - 13:44:
Цитата (Fler @ 12:08 14/01/2009)
мир велик, а с её интуицией путь будет безошибочным

Именно.... Главное - знать СЕБЯ и НЕ ИЗМЕНЯТЬ СЕБЕ.... rolleyes.gif все просто!!!
Комментарий Karri - 14.01.2009 - 13:46:
Спасибо за сказку, она чудесна..... и заставляет задуматься.
Комментарий Fler - 14.01.2009 - 15:36:
Цитата (Karri @ 12:46 14/01/2009)
Спасибо за сказку, она чудесна..... и заставляет задуматься.

Надюш, я вспоминаю твои слова , когда мы после собрания шли и разговаривали..
Вот когда внучка подрастёт, я скажу ей: если хочешь замечать горошинки, почаще всматривайся в Небо!
Комментарий Fler - 14.01.2009 - 15:40:
Цитата (Серго @ 12:33 14/01/2009)
Хорошо,что в твои руки попали.

Эээ, хорошо, что я в замечательные руки попала! Внучке есть, с кого "мерки снимать" :она спрашивала раньше -где твой принц? Я отвечала:" вот скоро он меня найдёт!" Будет ей принц, настоящий! biggrin.gif
А в общем, мы тоже считаем, что деткам в семье хорошо. И проблем семейных от них никто не скрывает, и выслушивают их, деток, уважают их...Они это чувствуют.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

13 января 2009
  00:54   Шаг Одиннадцатый - ч.5
"...и о даровании духовных сил для этого".
Чем дольше я живу в Программе, тем легче моя жизнь. Легче, полнее, радостнее. Фоном служит душевный покой.
Тиха ли и безоблачна моя жизнь? Отнюдь...Уж что только не происходило и не происходит день за днём!
А вот внутренняя погода уже совершенно иная: штормит редко и как-то неубедительно. rolleyes.gif
Жизнь стала "детской" - мне хочется её воспринимать, она вовлекает в наблюдения, раздумье, общение, действия.
Я часто смеюсь; а вот плакать над своими несчастьями я уже не в состоянии; вот от сочувствия чему-то - да...

И всё -оттого, что здравомыслие, оказывается, очень сильно облегчает жизнь и сберегает силы!

Позитивные мысли сразу придают сил, а ведь раньше я жила негативом, который был воздухом для меня. Вот отчего я уставала и впадала в депрессию! Вот почему и жить уже не хотелось...

Всё для меня в духовной жизни. Наверное, поэтому в содружестве я встречаю с большим числом счастливых , привлекательных людей!

Даже для исполнения Его воли мне не нужно искать силы: я знаю, где их взять: их нужно просто попросить - и всё!!!
И здесь Бог взял на себя почти всё, а мне оставил лишь труд попросить. Мне не надо заслуживать, мне будет всё дано, если я попрошу...

Почему мне нужны бывают духовные силы? А потому, что воля Бога чаще всего - новость для меня.

Я имею мало опыта для зрелых слов и поступков в 12-ом Шаге. И если я буду пытаться обойтись своими силами для совершения непривычных мне действий, то сколько на это у меня уйдёт времени?
Боюсь, что очень много! А. значит, я буду терять дни своей жизни, испытывая страх перемен и не решаясь на действия, вытекающие из знания Его воли для меня

Поэтому мне следует попросить сил для действий в 12-ом Шаге.

И когда, завершая 11-й Шаг, я прошу о даровании, то всё становится простым и ясным...Я уже не раз переживала эти волшебные мгновения, когда ты уже видишь свои ближайшие простые действия, слышишь немудрёные слова, которые тебе предстоит скоро произнести. Всё, что раньше мне и в голову бы не пришло сказать или сделать.

Что это за силы, дарованные мне?
...Я ощущаю тепло, умиротворение. отсутствие каких-либо затруднений в том, что предстоит мне сделать теперь...И ни малейших сомнений, а только любовь - тихая, сияющая... и благодарность...
Мне легко. Жизнь становится наслаждением. Любовь, мир и радость - более в ней ничего не остаётся в эти чудесные минуты...

Хочется жить. Хочется быть!

Комментарий Серго - 13.01.2009 - 14:02:
По твоим записям вижу,что впереди у меня ещё много хорошего. biggrin.gif
Но как это ещё далеко и недосягаемо... rolleyes.gif
Комментарий Латмира - 13.01.2009 - 14:17:
Всегда оставляю прочитывание твоего журнала на потом, на "вкусненькое", чтобы прочитать не спеша. Чтение твоего журнала для меня и удовольствие и работа. Ты все раскладываешь из большой непонятной кучи по полочкам. За это большое тебе спасибо. smile.gif
Комментарий Латмира - 13.01.2009 - 14:19:
Как-то не так написала, вторглась на территорию Серго unsure.gif
Комментарий ТАЯ - 13.01.2009 - 15:09:
Цитата (Латмира @ 16:49 13/01/2009)
Как-то не так написала, вторглась на территорию Серго 

Никуда ты не вторглась biggrin.gif
Просто Fler не разделает нас (наши сообщение - в смысле) рамками. Мы, видно, для нее - неделимы и едины biggrin.gif
Комментарий Fler - 13.01.2009 - 17:42:
Цитата (Серго @ 13:02 13/01/2009)
По твоим записям вижу,что впереди у меня ещё много хорошего. 
Но как это ещё далеко и недосягаемо... 

Ой, Серго, дорогой, как ты прав! Хорошего, прекрасного, чудесного, непередаваемого -всего!
Чаще- через боль, смятение, растерянность, досаду, протест...
Но мы-то теперь уже знаем, что это - самые главные наши проводники к Небесам!А то что там -ни словам, ни разуму неподвластно....Ликование.
И так просто, так легко Небо открывает нам путь...всего-то 12 Шагов.
Комментарий Fler - 13.01.2009 - 17:46:
Цитата (Латмира @ 13:17 13/01/2009)
Чтение твоего журнала для меня и удовольствие и работа.

Латмира, спасибо большое. Да, конечно, "работа" - я предпочитаю "работать " за чтением, как и ты!( Но чтобы мне было понятно и интересно, очень усиленно шевелить серым веществом я не могу biggrin.gif ).
Кстати, сейчас с наслаждением читаю (работая, разумеется) -"Таинство брака" Антония Сурожского. Гигант...
Комментарий Fler - 13.01.2009 - 17:49:
Цитата (ТАЯ @ 14:09 13/01/2009)
Мы, видно, для нее - неделимы и едины

Естественно так, ты мудра! Разделение убрал муж, а после твоих, ТАЕЧКА, слов я увидела смысл: единство ( духовное объединение разума). О! biggrin.gif
Без шуток, мы - вместе, верно?
Комментарий ТАЯ - 14.01.2009 - 03:00:
Конечно. И это - приятно.

Комментарий Fler - 14.01.2009 - 11:43:
ТАЯ
Ну до чего прекрасный у меня стал журнал! Смотрю не отрываясь -нравится - и всё!
Доброго утра, ТАЯ! user posted image



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

12 января 2009
  00:31   Уроки любви
Сегодня на утренней группе мы разбирали Первую Традицию ( Новый год! biggrin.gif). Мы в Ал-Аноне давно обмениваемся опытом применения Традиций в личной жизни. Сегодня же сюрпризом Рождества для меня стало то, что у нас появился листок, содержаший архивные материалы Офиса Всемирного обслуживания, где как раз такое использование Традиций описывается как весьма и весьма полезный опыт
Я была рада ещё и потому, что собираюсь тоже написать о своём опыте применения всех Традиций в своей жизни, в семье прежде всего. Мы с мужем давно неоднократоно обсуждали и использовали эти принципы в ситуациях, когда искали обшее решение наших проблем.

И сегодня как раз легло!

У меня вчера опять в 10-м Шаге появились признаки того, что мой душевный покой колеблется... Я чувствую тревогу в связи с тем, что у нас денег на жизнь практически нет сейчас, а выходить на работу и зарабатывать, когда я замужем, мне не кажется приемлемым вариантом. У меня довольно много обязанностей внутри семьи, а вот силы ограничены. Я с радостью работала и находила деньги, когда муж мой был в больнице. Но скоро его выпишут - что тогда? Как он видит эту сегодняшнюю нашу ситуацию? Я спросила его об этом (мы, конечно же, не раз это обсуждали, но пока я не испытываю успокоения -значит, в чём-то я до сих пор сомневаюсь), но и вчера осталась при своём беспокойстве. И даже почувствовала, что наше общее положение сегодня мы видим по-разному. У меня возникло ощущение одиночества, оставленности...

Как договариваться? Только в состоянии взаимного доверия и покоя, только через 11-й и 12-й Шаги.

Ещё один вопрос возник в душе моей. Мы хотели провести вчера время вдвоём, наконец-то. Это была инициатива мужа, а я полностью её разделяла. smile.gif Хотели посмотреть фильм вместе и... и не посмотрели, т.к. у мужа нашлись другие дела, касающиеся только его, которыми он и стал заниматься. Казалось бы, ничего - но...
"Никогда не меняйте достигнутых соглашений. Если вы достигли договорённости, твёрдо придерживайтесь её". (Из нашей литературы).
Нарушено безобидное соглашение...а я испытала сожаление. Я могла бы иначе провести это время, если бы мы договорились с мужем заранее, что он будет занят своими делами. Конечно, по своей угодливости, берущейся порой невесть откуда, я пропустила момент обсуждения, и к вечеру почувствовала разочарование в том, как прошёл последний наш праздничный день.
Рано утром муж, как обычно, должен был прибыть в больницу перед выпиской...

Я не могла заснуть...так всегда бывает (редко, к счастью!), когда я ложусь, не успев толком помолиться и поразмышлять - т.е. без 11-го Шага. Да и простужена я ещё пока...

Признав в 10-м Шаге потерю покоя, я теперь его уже начала получать только начав Молитву и размышления. Я с радостью обнаружила, что возвращается моя способнось искать принципы, подходящие для моег духовного роста... И опять прежде всего мне вспомнились Традиции. "В делах нашей группы есть только один высший авторитет -любящий Бог, воспринимемый нами в том виде, в котором Он является нам в нашем групповом сознании".
Ага! Вот! Я не могу сама, без мужа, оценить ситуацию безошибочно тогда это будет типичным контролем и своеволием с моей стороны. Нам нужно будет поговорить!
Но без обид - спокойно и доброжелательно, потому что Бог и соединил нас в браке для взаимных перемен, для возрастания в любви. А пока наше с ним обсуждение было невозможно (он спал), я могла сама спокойно размышлять о своих сегодняшних промахах... unsure.gif
1). Моё угодничество...невозможность сразу высказаться, сохраняя душевный покой. Я начинаю незаметно для себя надуваться от гордыни: вот как я его люблю, я ради его блага потерплю... Жертва...А как же Первая Традиция? Ведь наше общее благополучие должно стоять на первом месте, личное выздоровление зависит от единства....Единство чуть -чуть, но -пошатнулось. Его место занял контроль, и мы остались каждый при своём.

2) Мой контроль: я решаю сама по себе, что для кого есть "хорошо", а что -плохо". Я уже выступаю в роли мамочки -ну пусть, ведь мужу завтра в больницу...
А правда ли то, что мы нарушили нашу договорённость в одностороннем порядке, и в самом деле так уж хорошо для нас, для него? Высший авторитет предлагает нам иной вариант - приоритет общих интересов, равного благополучия...Так я в контроле незаметно занимаю место Бога, и мы оба становимся каждый для себя и для другого высшим авторитетом...
Через некоторое время мне вообще станут не нужны такие отношения, потому что мы в своём эгоизме перестанем быть самыми близкими людьми друг для друга... sad.gif Да, вот какую яму я готовлю своими "благими намерениями"! "Одиночества вдвоём" мы оба не приемлем...

3) Моя нерешительность: я поздно спохватилась и перетянула в ночь свои Шаги и возможное разрешение проблем. Тогда мы оба могли бы испытывать ту чудесную близость, которую нам Бог подарил. А я забыла о принципе "живи сегодняшним днём".

4) Неумолимая честность оставила меня...; вот и результат :я не сплю, предаваясь молитве и размышлениям... Лучше было бы всё же спать: утром мне на собрание идти... rolleyes.gif

Теперь о своих положительных переменах, о том, за что я благодарю сегодня своего Небесного Отца:
о здравомыслии.


1) Вопросы не накоплены , т.е. не перешли ещё в разряд "проблем".
Они в живом порядке нами обсуждаются. Просто пока мы не успели прийти к устраивающему нас обоих решению. Сегодня они не несут никакой реальной угрозы для нас. НО: мне ни в коем случае нельзя их замалчивать! Нам нужно вместе искать, в чём сегодня состоит наше общее благополучие. Иначе замаячит отчуждение, а вот это уже опасно...

2) Покой мой лишь слегка пошатнулся. Я осталась в состоянии спокойно оставить в стороне все острые вопросы и идти в 11-й Шаг, где мир, покой и любовь...и видимая перспектива наших взаимных духовных перемен, нашей живой действенной любви. Нашего общего благополучия, которое придёт к нам через 12-й Шаг....

3) Хотя утром некоторая напряжённость всё же возникла, это были лишь мгновения (у меня).
Уже ночью я чувствовала радость от происходящего, живой интерес к тем бесподобным возможностям, которые даны любящим Богом. Я верю, что это - очередной урок любви, и мне больше всего хочется благодарить Бога за то, что Он заботится о нас с мужем, как о любимейших своих детях...О всё даёт, что нужно каждому из нас для выздоровления!

4) Хоть я и не выспалась, и неважно себя чувствовала, я всё же добралась до группы и получила в изобилии положительный опыт, силу и надежду!

5) Я увидела, что продолжаю тот путь, который сама для себя когда-то выбрала. Я всё время меняюсь превращаюсь в личность, которая нравится мне с каждым днём всё больше... "Я хозяйка своей судьбы, я капитан своей души". Я свободна действовать, руководствуясь ясными принципами. Мне снова нужно воспитывать "неумолимую честность" и открываться своему любимому мужу до конца, предоставляя ему такую же возможность. Я понимаю, что это - единственный возможный способ выращивать и укреплять нашу взаимную любовь друг к другу, а прежде всего - к Богу. И мы оба готовы искать конструктивные ответы на наши вопросы, мы готовы ставить наше общее благополучие превыше личного.

6) Всё я воспринимаю как уроки, как способ жить в любви, а не как препятствие. И я глубоко верю в себя и в своего мужа. Это - главное.

"Человек с Богом всегда в большинстве". Бог снова победил. user posted image

Комментарий ТАЯ - 12.01.2009 - 02:01:
Спасибо! Читаю всегда, но пишу - первый раз. Почему-то трудно было понимать тебя раньше. (?). Может не "мое" было?
Цитата (Fler @ 12 января 2009 04:01)
"Никогда не меняйте достигнутых соглашений. Если вы достигли договорённости, твёрдо придерживайтесь её".

Только сегодня читала молитву Оптинских старцев...там где - "...и вовсех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобой..."
И подумала вот что, когда прочитала твою запись:
Твердо придерживаться соглашения - это прежде всего моя задачка. Я тоже расстраиваюсь в подобных случаях. Но потом понимаю, что в соглашении - две стороны. Я - придерживаюсь. Другой человек - нет. Мы ж не ОДНО ЦЕЛОЕ. Что я не так делаю? чтобы соглашения не нарушались.
У меня, кстати - все наоборот. Обычно нарушаю я все соглашения с мужем. Может быть - поэтому так отношусь лояльно к тому, когда нарушает он? biggrin.gif

Комментарий Fler - 12.01.2009 - 02:16:
Цитата (ТАЯ @ 01:01 12/01/2009)
Что я не так делаю? чтобы соглашения не нарушались.

Да, именно. Я не вспомнила о нашей договорённости вовремя и не напомнила мужу о ней, а вместо этого начала носить в себе то, о чём написала. Надеясь сохранить душевный покой собственными силами. Спрашивать, иначе как с себя за это, мне и некого. А вот сказать теперь мужу об этом - тоже моя задачка. Мне обычно гораздо приятнее и легче во всём с ним соглашаться, тем более, что серьёзные разногласия у нас редки...вот тут скользкая зона для меня. Вот тут мне нужны силы для того, чтобы быть честной. Получаю их от Бога как дар. Своих сил быть честной у меня нет. Я угодничаю.Потом отчуждаюсь, потому что возникают эти самые серьёзные разногласия. К счастью для нас, мы до сих пор следовали Традициям и только сближадись. Уверена, что сейчас тоже так и будет.
ТАЯ , как всё кстати! Я читала твой дневник и получила полезный мне опыт. Здорово! rolleyes.gif
Комментарий Fler - 12.01.2009 - 02:18:
Цитата (ТАЯ @ 01:01 12/01/2009)
Почему-то трудно было понимать тебя раньше. (?). Может не "мое" было?

А кто его знает??? biggrin.gif
Комментарий ТАЯ - 12.01.2009 - 02:26:
Так чУдно...
Я - совсем другая. Я - "прЫнцесса на горошине" rolleyes.gif в наших отношениях с мужем. Несмотря на то, что он сильно моложе...
Но...проблемы ( или задачи?) у нас с тобой - похожие. Удивительно так. biggrin.gif
Комментарий Fler - 12.01.2009 - 03:35:
,
Цитата (ТАЯ @ 01:26 12/01/2009)
Я - "прЫнцесса на горошине"

Ну надо же, Чудно и вправду! Я намеревалась написать, как мы с внучкой читали эту сказку, потому что я - ТОЖЕ эта самая принцесса, и внучку свою научу этому...передам титул по наследству, так сказать! И невесток учу, потому и сказку эту очень часто вспоминаю biggrin.gif
Цитата (ТАЯ @ 01:26 12/01/2009)
Я - совсем другая.

ТАЯ, я сейчас раздумывала об этом за мытьём посуды... надо сказать, я чувствую удовольствие от нашего с тобой общения, и в этом какая-то наша разница играет положительную роль.
Вот тебе моя версия: Глядя (с явно позитивным впечатлением) на твои фотографии, читая твом описания , я тебя вижу как топ-менеджера крупной компании. Иначе говоря, современной деловой и преуспевающей женщиной. Способной руководить и управлять немалым количеством народа -и с успехом. Иногда ты, возможно, от всего этого устаёшь, но тебя эта жизнь,эти темпы в основном устраивают. Так? rolleyes.gif
Я - типичная представительница дворянства начала 19 века. Сама не знаю, почему. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Кити Щербацкая, Татьяна Ларина - это мне близко. Меня-то воспитывали, чтобы я стала учёной дамой, даже мои доузья были уверены, что увидят меня на кафедре, читающей лекции. И до сих пор пытаются туда меня поместить! biggrin.gif Более того, я умудрилась этим самым "топ" стать, взлетев в бизнесе на крупную должность ... и благополучно её покинуть... устала я...
Ну не моё это... вот подавай мне "дворянское гнездо" - и всё тут! biggrin.gif biggrin.gif Уж там я как рыба в воде! Мой любимый стиль -"русская усадьба ". В одежде - тоже... Платья любимые - от Надежды Вороновой, всё в ручной вышивке и кружевах, жаль, что сейчас у меня их почти не осталось -я выросла или они "сели". Шляп моих некуда девать... Вся в побрякушках... Церковь для меня - дом родной. "Заутреня" - звучит как песня. Рукоделье -хобби. и чтобы семейка- не пересчитать... Вот так... откуда это - сама не знаю, право слово... biggrin.gif
Не в этом ли разница, как ты думаешь? rolleyes.gif
Комментарий Fler - 12.01.2009 - 03:49:
ТАЯ, а знаешь как группа наша называется? "Царицы"... biggrin.gif
Комментарий ТАЯ - 12.01.2009 - 04:55:
Цитата (Fler @ 06:05 12/01/2009)
я тебя вижу как топ-менеджера крупной компании. Иначе говоря, современной деловой и преуспевающей женщиной. Способной руководить и управлять немалым количеством народа -и с успехом. Иногда ты, возможно, от всего этого устаёшь, но тебя эта жизнь,эти темпы в основном устраивают. Так?

Ну...компания не очень большая...и я в ней руководитель...время от времени меняю директоров, пару раз сама была директором, сейчас - снова руковожу. В остальном - правда. Скоро начинаю новую организацию открывать...
И никогда раньше я не помышляла о руководстве. Была слесарем-наладчиком, техником электриком, и даже - маляром-штукатуром.
А сейчас моя основная работа (не руководство, это - прикладное) - стою "на кафедре" (образно говоря) - я тренер, специалист по обучению взрослых (интерактивными методиками правда, поэтому на кафедре мне тесновато будет biggrin.gif ). От этого получаю огромное удовольствие и удовлетворение. Это - мое.

Я, кстати - СТРАШНО люблю шляпы, но только меряю - не покупаю пока...

А группа "Царицы" - это здорово. Это - должно быть символично для Ал-Анон. Класс...

Что-то теперь я стала думать - что мы с тобой больше похожи, чем отличаемся. biggrin.gif
Комментарий Lenchik - 12.01.2009 - 07:54:
Fler
ТАЯ
Точно! Царицы вы наши!!! smile.gif
Кать, а я почему-то вот точно такой и представляла, как ты себя описала, чисто интутитивно, у меня, вообще многое в жизни на интуиции строится... А ты, точно, прямо из 19 века, дама из дворянской усадьбы... Класс!!! И спасибо за опыт, мне он тоже очень пригодится в решении семейных проблемок smile.gif
Комментарий Fler - 12.01.2009 - 10:28:
Цитата (ТАЯ @ 03:55 12/01/2009)
и я в ней руководитель

Ой, извини - я не "дотянула" тебя! biggrin.gif А-бал-деть! Были ы мы из одного города - я пошла бы к тебе работать; похоже, у нас получилось бы!б
Цитата (ТАЯ @ 03:55 12/01/2009)
А группа "Царицы" - это здорово. Это - должно быть символично для Ал-Анон. Класс...

Как сказала одна из "Цариц" про наше название: "Это - честно". biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Цитата (ТАЯ @ 03:55 12/01/2009)
Я, кстати - СТРАШНО люблю шляпы, но только меряю

На мой фото-взгляд, они должны тебе идти...И очень!
Цитата (ТАЯ @ 03:55 12/01/2009)
Что-то теперь я стала думать - что мы с тобой больше похожи, чем отличаемся.

Да, похоже на то... мы ещё вместе про принцессу напишем, хорошо? Начни, если хочешь! rolleyes.gif rolleyes.gif
Цитата (Lenchik @ 06:54 12/01/2009)

Я тоже интуит, особенно становлюсь такой по мере выздоровления!
Что касается "усадьбы" я утрировала немножко, для картинки biggrin.gif ...я очень фитнес люблю, общаться с общественностью, как принято у нас говорить. Да и работать мне бывает всегда легко -я в коллективах быстро приживаюсь и учиться люблю. Поэтому мне нравится то, что ты нашла себе любимое дело в Штатах, очень удачное, по- моему. Надо же - мы все трое... biggrin.gif
b]ТАЯ[/b] удачное словечко нашла: это в моей жизни "прикладное". Я подумываю о том, чтобв продолжить то, чем занималась последнее время -я работала в салоне оптики. и сама работа мне очень по душе. Но - немного, так - для удовольствия!
Чтобы семье доставалось в основном моё время и силы!
Комментарий Lenchik - 12.01.2009 - 10:35:
Fler

Цитата
Что касается "усадьбы" я утрировала немножко, для картинки

Ну конечно, я так и поняла, сейчас уже 21 век на дворе и никуда не денешься biggrin.gif
Ох, а у нас ночь сейчас - пол второго - а сна ни в одном глазу.....
Комментарий Fler - 12.01.2009 - 10:38:
Цитата (Lenchik @ 09:35 12/01/2009)
а сна ни в одном глазу.....

Леночка, я слышала, что в Испании климат мягкий - это так? Что ты будешь там делать, как радовать себя и можно ли будет купаться в живом море? Или в бассейне?
Комментарий Lenchik - 12.01.2009 - 10:50:
Да не такой уж мягкий. Мы три года назад в это же время и тоже на весь семестр были там. Там тоже зима есть, ну не такая холодная, как в России, но прохладно, куртки носят, а некторые дaмы даже шубы натуральные накидывают, только на платье с декольтэ и не застёгивая biggrin.gif - так, для понтов biggrin.gif Но весна там раньше наступает и быстрее как-то, сразу тепло. Но мы будем не на побережье, мы будем в Саламанке, в этом городе - один из старейших университетов Европы. Мы там будем с группой американских студентов (мой муж руководитель), ну а их там каждые десять дней по всей Испании возят, на экскурсии, в музеи - там много чего можно посмотреть, кладезь культуры, искусства, архитектуры...Ну а на каникулы, может и и к морю съездим - посмотрим! Буду писать понемножку в журнале...
Комментарий Аполинария - 12.01.2009 - 10:52:
Цитата (Fler @ 12 января 2009 01:31)
денег на жизнь практически нет сейчас, а выходить на работу и зарабатывать, когда я замужем, мне не кажется приемлемым вариантом.

вот этот момент мне не совсем понятен, у меня в голове крепко сидит стыд за то что я не работаю, несмотря на то , что муж мне это позволяет, но до встечи с ним (3 года назад), я всегда работала как лошадь и вечно тащила на себе всё. В твоей позиции мне это не понятно и вот почему: я представляю все со своей колокольни - мне бы было стыдно, что я вешаю проблему добычи денег на мужа и спокойно занимаюсь руколедием, ведь он слаб и нуждается в отдыхе, а получается, что я его буквально в могилу свожу, провоцируя пахать за двоих и тащить ответственность за всех. Дело в том, что мой муж не совсем здоров(Чернобыль сказывается) и в то же время я в каждой фразе слышу намек и скрытую претензию, что я тунеядец и сижу у него на шее( хотя он говорит, что я придумываю и таких подтекстов нет : Например: "Хорошо тебе, выспишься завтра, а мне ни свет ни заря на объект " или "Эх, мне бы ваши проблемы" - прямой для меня упрек.
Комментарий Fler - 12.01.2009 - 11:29:
Цитата (Аполинария @ 09:52 12/01/2009)
вот этот момент мне не совсем понятен, у меня в голове крепко сидит стыд за то что я не работаю

Юль, я сама не отличаюсь крепким здоровьем, к сожалению. Меня не учили беречь здоровье. "Светя другим, сгораю сам" - вот чему я была научена. Я ведь с 1956 -го, советский ребёнок у постоянно занятых работой родителей.Росла у деда и бабушки.
Но не в этом дело, точнее, не только в этом.
Никакого стыда за то, что я зависима от мужа, у меня нет. Более того, до поры -до времени меня содержал старший сын. Инадо сказать, очень неплохо это делал. Главное - с любовью, он сам мне это предложил. И я обнаружила, что польза для семьи при этом значительно повышается. А авторитет мужчины растёт. Они у нас возглавляют семью.
Я пошла на то, чтобы сдать комнату в своей квартире, когда поняла, что у мужа неблагополучно со здоровьем. Поэтому сейчас свой вклад я вношу. И дети мои понимают эти действия.
Но у нас зарабатывают мужчины. Я сама так воспитала их. Муж имеет такую же позицию - мы всё это обсуждали ещё во время нашего знакомства. Обстоятельства пока таковы, что для нас это пока - вопрос практически не решённый внешне. Внутренне мы с ним согласны давно. А мне нравится работать для удовольствия, "на булавки" .
Мне гораздо важнее занимться воспитанием внуков -я уже твёрдо уяснила нашу семейную ответственность за их дальнейшую жизнь. Я хочу, чтобы дом стал их любимым местом, мне нужно привести их к вере в Бога, многому их научить. А для этого самой нужно много читать и изучать. А главное, жена - помощница мужу прежде всего. А какая я ему помощница, если сама устаю?
Вообще, как ни парадоксально, но я считаю материальную зависимость очень полезной для себя. Я чувствую себя женщиной, я благодарна своим мужчинам за заботу обо мне...
Но сейчас случай, действительно, особенный. Поэтому, до тех пор, пока мы не придём к общему решению, устраивающему нас сегодня, то будем продолжать искать его. Конечно, его здоровье - для меня самое главное. Но и моё тоже, верно ведь? И самочувствие его страдает от невозможности проявлять заботу обо мне. Он молодец, мой муж!
Комментарий Fler - 12.01.2009 - 11:45:
Цитата (Аполинария @ 09:52 12/01/2009)
прямой для меня упрек

Ну это -не дело с его стороны, на мой взгляд. А ты ему говорила, что именно чувствуешь, когда это слышишь? И что он, собственно, хочет? Что ему кажется важным изменить? Что его тяготит? Мне кажется, что главное для нас, супругов -научиться диалогу - доброжелательному и конструктивному. (Это у нас с мужем любимое словечко).
Я бы упрёков терпеть не стала -я очень уважаю себя. Пошла бы работать... но и близости пришёл бы конец. Не понимаю я таких отношений между мужем и женой... беречь друг друга, заботиться, интересоваться, понимать - как иначе создать мир, главный в жизни - мир супружества?
А рукоделие создаёт в доме неповторимую атмосферу. Ты -то уж это сама прекрасно знаешь! smile.gif Я, пока работала, ничего почти и не сотворила - и чувствовала, что живу не так, как хочу...
Комментарий Аполинария - 12.01.2009 - 12:20:
Fler
возможно потому я так себя ощущаю, что именно с его средств оплачено дорогое лечение моего старшего сына, а сейчас дорогую путевку на младшего в коммерческий санаторий на зимние каникулы брали, поэтому он сам остается без витаминов - на всех уже не хватает денег. По всему он из очень духовно больной семьи, судя по его маман и сестрам, правда с 15 лет он сам по себе. Получается, что он меня бережет , а я его нет ... проблемы моих детей заставляют его напрягаться... я ему говорила, что чувтвую упрек, он пугается, говорит, что и в мыслях не было, что слышу то , что хочу... sad.gif
Комментарий Fler - 12.01.2009 - 13:20:
Цитата (Аполинария @ 11:20 12/01/2009)
проблемы моих детей заставляют его напрягаться...

Ну, муж автоматически становится отцом для детей жены, нет, разве? biggrin.gif Он -муж, господин и глава семьи, а не приятель для удовольствий.
У нас ещё он и дед замечательный - я уж всё ему преподнесла - приданое... biggrin.gif Они трогательные такие, когда вместе... rolleyes.gif
А вот интересы мужа я ставлю на первое место; дети - на втором. Это мы с ним едины, а не с детьми. Может, и вправду, это тебе рассмотреть, не торопясь? И муж твой прав - что ты сама себя упрекаешь? Юлечка, нам это свойственно, но не полезно, да ведь? И, не торопясь, почитать - сейчас куча полезных книг smile.gif
"И будут они - одна плоть" - это о муже и жене, а не о матери и детях (разумеется, если они уже не малыши). Хотя это непопулярная точка зрения сегодня, но...единственно верная для меня.
Мне когда-то среди прочих попалась книга "Назначение женщины" протоиерея Соколова -очень толковая. Сейчас популярна
Keekt Dbbkvf ( Юлечка,прочитай, пожалуйста, по-русски - ну никак не могу набрать). Она - педиатр, её позицию я целиком разделяю. Вот, смотри, что я у неё вычитала когда-то:
"Задача мужчины идти, только идти и никогда не останавливаться, ибо кто останавливается перед жизненными преградами, тот погибает. Если мужчина идёт, то в его продвижении природой заложена мужественность, и он без приказа и без принуждения делает то, что является мужественным.
Мужественнсть включает в себя:
-работу разума,
-обустройство экономической жизни
-зачинание детей.
...Долг отца -идти.
Мужчина способен идти, когда для этого имеется сила -сила воли.
Откуда берётся эта сила?
Она берётся из сердца женщины.
Задача женщины -любить своего мужа.
Мужа прежде всего. Никто не должен стоять выше мужа, даже ребёнок. В государстве Божьем действуют непоколебимые законы, изменять которые нельзя и невозможно. Муж не является главнее ребёнка, но он - первый, кого должна любить женщина".
Как тебе? Я с этим согласна. В Ал-Аноне хорошо видно, к чему приводит первенство детей в семье.
Информация к размышлениям...11-й Шаг.
Комментарий Аполинария - 13.01.2009 - 02:03:
спасибо за мысли, буду думать
Комментарий Гость - 13.01.2009 - 12:37:
Ваши рассуждения, Fler, частично взяты из "Домостроя" и больше подходят для воцерковленных людей. И, естественно, для женщин элегантного возраста, когда дети выросли и улетели из родительского гнезда. Чуть приземленней и реальней бы. Это всего лишь мое мнение.
Комментарий Fler - 13.01.2009 - 18:13:
Цитата (Гость @ 11:37 13/01/2009)
Ваши рассуждения, Fler, частично взяты из "Домостроя" и больше подходят для воцерковленных людей. И, естественно, для женщин элегантного возраста, когда дети выросли и улетели из родительского гнезда. Чуть приземленней и реальней бы. Это всего лишь мое мнение.


Мои рассуждения, уважаемый Гость, не просто "взяты", в том числе и из "Домостроя", а прожиты мною как опыт. Я Телец и Обезьяна -это в том смысле, что всегда была заземлена. К числу интеллектуальных собеседников я не отношусь, т.к. не имею умственных данных для отвлечённых размышлений. tongue.gif
"Домострой" - Вы с ним знакомы? Он у меня на полочке среди прочитанныхкниг стоит - небольшой по формату, кстати.
Моё мнение таково: нас (моих сверстников) им пугали, причём совершенно необоснованно.
Очень мирная уважительная книга , адресованная состоятельным семьям о том, как вести домашнее хозяйство и строить отношения с многочисленной прислугой, чтобы это хозяйство приумножить. И ещё - что и когда подавать на стол (это я пропускала, потому что всё очень далеко от сегодняшних диет. предложений и ассортимента) . Есть обрядовая сторона -тут я всё прочитала. Обряды в быту. Интересно было с исторической точки зрения.

А что Вы там нашли , и в чём аналогия с моими записями, на Ваш взгляд? Мне было бы интересно вас послушать... rolleyes.gif

В остальном, увы, мне придётся не согласиться с Вами, потому что я считаю для себя огромной, трагической в чём-то неудачей то, что ничего не знала ни о церкви, ни о религиях ни о духовной жизни в юности.

Да сейчас это, безусловно, опыт "элегантного возраста", но моя задача - моя ответственность перед детьми, и даже весь
смысл моих отношений с ними в том, чтобы они раньше меня пришли к тому пониманию, которое дано мне очень дорогой ценой.

Почти непосильной для меня, и не только для меня, увы. Они, дети мои, кстати, и приходят. И жизнь их идёт совсем иными путями, нежели моя в молодости.

Ничего более реального, чем Шаги, я в своей жизни не знаю.

А то, что основатели АА не стеснялись говорить о "воцерковлённости" - за то им моя глубочайшая благодарность и земной поклон. Они -то меня туда и привели с помощью друзей из АА и Ал-Анона.

Ваш приход мне, безусловно, приятен: мне интересно бывает обсудить разные взгляды, полярные в том числе. Если будет желание, приходите, милости прошу! smile.gif
Комментарий Гость - 14.01.2009 - 11:01:
Со мной не нужно соглашаться :) . Есть мое мнение, есть Ваше мнение...
И при чем здесь Ваша фраза, цитирую: "Ничего более реального, чем Шаги, я в своей жизни не знаю"? В моем посте упоминания о Шагах и не было... Как-то неэтично, и совершенно отбило охоту продолжать далее общение с Вами.

Комментарий Fler - 14.01.2009 - 11:19:
Цитата (Гость @ 10:01 14/01/2009)
В моем посте упоминания о Шагах и не было... Как-то неэтично, и совершенно отбило охоту продолжать далее общение с Вами.

Ну, где и с кем общаться -т ут мы вольны, конечно...
Вы говорили о реальности, а я там писала об 11-ом Шаге. Вот причём. Что же неэтичного? Впрочем - спорить не буду - пожелаю Вам мира и душевного покоя... И радости, любви - чтобы у Вас её было больше с каждым днём! smile.gif ( Чего и себе желаю!)
Комментарий Fler - 16.01.2009 - 01:48:
Цитата (Fler @ 09:28 12/01/2009)
Чтобы семье доставалось в основном моё время и силы!

Позавчера, в процессе 11-го и 12-Шагов я успокоилась и наполнилась, как обычно, радостью и интересом ко всему, что происходит. Мир в душе...заглянув в кошелёк, я увидела, что денежки тают как весенний снежок на солнце...беспокойства ни в одном глазу! Читаю молитву Третьего Шага, еду по делам -и на столбе вижу объявление о том, что нужна няня к трёхлетнему ребёнку на 2-3 дня, недалеко от моего дома...то, что надо...
Днём спокойно позвонила, вчера спокойно договорилась, завтра - иду на несколько часов.

Главное было -не забыть поблагодарить!!! Бога, как мы Его понимаем!!!
Комментарий Lenchik - 16.01.2009 - 02:50:
Fler
Ух-ты, Кать, Бог тебе помогает, не оставляет тебя...здорово... У меня тоже как-то так всегда получается - помолюсь, и всё как-то само собой решается, какое- то решение, но вдруг приходит!
Комментарий Fler - 16.01.2009 - 10:23:
Цитата (Lenchik @ 01:50 16/01/2009)
Ух-ты, Кать, Бог тебе помогает, не оставляет тебя...здорово...

Мне ещё одно слово нравится: участие.
Оно естьв Молитве Третьего Шага: "чтобы создавать и творить при моём участии", есть в 4-ом принципе служения: "Участие является ключевым элементом гармонии".
О каком моём участии и прошу в Третьем Шаге? Похоже, о том, чтобы преобразовываться путём Шагов, освобождаться от того, что мешает мне свободно любить и - становиться такой, какой я задумана - творческой, создающей любовь. Это то участие, которого и ждёт от меня любящий Бог.
А остальное Он берёт на себя. Тогда я всё получаю из Его рук, и - вот она, чудесная, интересная жизнь! Где наступает гармония.
А Четвёртый принцип превращает нашу гармонию в человеческое единство, потому что это - наше взаимное участие в служении, мы осуществляем свои общие задачи вместе. И дома так же.
Вот это слово -участие - мне кажется точнее, чем помощь...Если мне помогают -значит,я чего-то не умею, не могу. Это бывает, разумеется.Или кто-то не может того, что сегодня могу. Помощь неравноправна, здесь принцип "делай как я".
Но духовный рост подразумевает, что я становлюсь зрелым, опытным, активным человеком. Как зрелый человек, я способна принимать участие в осуществлении общих целей. Тогда я становлюсь равноправным участником процесса. Равноправным -потому что имею свои права и свою ответственность в той группе, где я участвую.
Цитата (Lenchik @ 01:50 16/01/2009)
помолюсь, и всё как-то само собой решается, какое- то решение, но вдруг приходит!

Да, Леночка, с некоторых пор голова моя болит всё реже и реже... biggrin.gif А ведь трещала по швам раньше...



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

11 января 2009
  10:01   Шаг Одиннадцатый - ч.4.
Получается, что чем более я зависима от своего стремления "углубить соприкосновение", тем более я защищена. И независима от чего-то другого...
Но и зависимость любящий Бог мне оставил - в разумных пределах, чтобы улучшать и обогащать мою жизнь. Конечно же, это -семья, где у нас есть всё - и зависимость друг от друга, и отдельность. Бог оставляет мне возможность жить и быть самой собой, развиваться, научаться, меняться, заниматься тем, чем мне нравится. Он дал мне преимущество участвовать в жизни близких мне людей - и соседей, и друзей, и дома, и в Содружестве.
И ещё... Он даёт мне возможность полагаться на собственный разум. Правда, на обретаемый разум, который требует от меня ежедневных усилий, ежедневного стремления углубить соприкосновение…

"Каждый день мы должны вносить в наши действия идею Божьей воли. “Как мне служить тебе? Да исполнится воля Твоя (не моя)”. Примерно с такими мыслями мы должны жить изо дня в день. Только с такими мыслями можно полагаться на свою волю. Это и есть ее разумное использование.
Немало было сказано о том, что Бог дает нам силу, вдохновение и цель в жизни, ибо он обладает всеобъемлющим знанием и мощью".


Мне очень нравится идея дисциплины любви, т.е. подчинения. Когда я прочитала впервые эту мысль: «Любовь невозможна без сочувствия и дисциплины», - то была крайне удивлена. Для меня свобода и дисциплина как понятия как раз и слились в Одиннадцатом Шаге, а затем – в 12-й Традиции.

"...молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить"…
Нам надлежит исполнить…
Это я - инструмент Бога. Это мне, а не кому-либо из моих близких, надлежит исполнить.

Надлежит:… "главным являются принципы, а не личности".
Вот чему теперь отдана моя жизнь. Конец своеволию… конец иллюзиям.
Привычка молиться о знании Его воли крайне необходима мне, особенно в те минуты, когда я испытываю страх, смущение, протест, когда мои эмоции приходят в волнение. И уже сама молитва успокаивает, укрепляет способность к здравомыслию.

«Мы просим Бога направить наши помыслы в верное русло, уберечь нас от жалости к себе, бесчестных поступков, корыстолюбия. В таких условиях мы можем с уверенностью полагаться на наши умственные способности — как никак, а Бог дал их нам, чтобы мы ими пользовались».
Да уж, здесь, особенно в Третьем и Одиннадцатом Шагах, умственные способности стали мне необходимы, как никогда раньше! biggrin.gif Ведь нигде не идёт речи о "слепой вере", но везде - о моём понимании, основаном на вере. Молитва и размышление, поиск конструктивных выходов из ежедневных непростых ситуаций - это задачка для меня нешуточная! unsure.gif Я всё же изначально нездоровый человек! blink.gif
Но и тут накопленный в предыдущих Шагах опыт вместе с размышлениями приводят меня к помогающему и лёгкому образу мышления - к позитивному мышлению!

Что подкидывает мне болезнь? Мгновенную неконтролируемую негативную мысленную реакцию на всё, что происходит со мной! Негативные мысли, пугающие перспективы основаны на моём привычном страхе всего! И на моей негативной привычке рубить сук, на котором я сижу- привычке своевольно разрушать, в первую очередь - саму себя. А дальше -к беспочвенным иллюзиям, что всё наладится само собой, "чудесным образом". К самообману.

Мне же предлагается предлагается медитация: сосредоточенность на позитивных мыслях, перспективах, образах.

И эта возможность приходит ко мне только при подчинении Божественному руководству. Потому что только вера в любящего Бога освобождает меня от страхов, ставших моей второй натурой.
"Страх постучал в дверь, вера открыла её -а там никого не оказалось!" rolleyes.gif

К чему приводят меня медитация и позитивные мысли? К душевному покою, умиротворению, к ощущению,что я защищена, к дружескому восприятию моих близких. (Раньше я замечала за собой, что при конфликтах я забывала о том, что рядом со мной не враги,а друзья, страдающие, как и я, люди, со своими проблемами). К открытому, заинтресованному общению. К пониманию, к нежности. Вот дар, вернувшийся ко мне, уже взрослой жещине - дар нежности...Она почти пропала во мне по мере "взросления". Я не испытывала нежности к себе...Откуда взяться тогда нежности к другим?
Позитивные мысли рано или поздно подсказывают мне и конструктивные перспективы. И возможность -привилегию -быть открытой перед близкими, подходить к себе самой и к ним с любовью и пониманием. Возникает уникальная возможность группового сознания с Богом во главе... наступает пора действовать!

Комментарий Серго - 11.01.2009 - 09:51:
Цитата (Fler @ 11 января 2009 10:01)
И эта возможность приходит ко мне только при подчинении Божественному руководству. Потому что только вера в любящего Бога освобождает меня от страхов, ставших моей второй натурой.
"Страх постучал в дверь, вера открыла её -а там никого не оказалось!"

Ничего вообще не могу сказать,дар речи потерян.Каждый раз после твоего дневника... biggrin.gif
Комментарий Fler - 11.01.2009 - 13:22:
Цитата (Серго @ 10:51 11/01/2009)
Каждый раз после твоего дневника...

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Серго, спасибо тебе! Это похвала моему стремлению внимательно читать и конспектировать... опять всю ту же нашу литературу. biggrin.gif (Предварительно всё то применив на практике, разумеется!) user posted image
Комментарий Серго - 11.01.2009 - 13:46:
Fler
так я ведь только после того,как ты шаги стала описывать в своём журнале,стал к программе проще относиться,перестал бояться,что не так что-то делаю,программа понятнее и легче стала.Страх пропал.Ну а что не получается,пробую снова,вот и всё. biggrin.gif
Комментарий Fler - 11.01.2009 - 17:32:
Цитата (Серго @ 14:46 11/01/2009)
Ну а что не получается,пробую снова,вот и всё. 

Вот именно! У меня то же самое! Здесь всё время что-то осваиваешь, прияём , казалось бы, азбучные истины. "Будь любезна, Катюша,повторенье - мать ученья! Твоё место -за партой!" biggrin.gif
Сказано нам - до конца наших дней будем это осваивать...Будем, верно? rolleyes.gif

Комментарий Серго - 11.01.2009 - 18:09:
Цитата (Fler @ 18:32 11/01/2009)
Сказано нам - до конца наших дней будем это осваивать...Будем, верно?

Будем!
user posted image



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

10 января 2009
  17:09   Шаг Одиннадцатый - ч.3.
" Стремились путём молитвы и размышления углубить сопрокосновение с Богом, как мы понимаем Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании сил для этого".
Ешё один важный аспект 11-го Шага: как именно мне следует углублять соприкосновение с Богом? в Большой книге ответ дан: нужно читать, нужно общаться с верующими людьми. И делать это в течение всей жизни ежедневно, т.к. это - бесконечный и непрерывный процесс. Более того, огромное уважение во мне в очередной раз вызвали слова о том, что АА - это только фундамент нашей духовности. Остальное предложено строить каждому из нас, мне в том числе... До сих пор у меня слёзы наворачиваются при соприкосновении с текстом книги - ну ни одной малозначащей фразы, ни одного лишнего слова!

Вот я и следую этим советам уже много-много лет... читаю духовную и религиозную литературу, хожу на беседы со священниками, в церковные школы, на проповеди. Оказывается, что и тут - как впрочем и всегда в программе- я не чувствую ни малейшего принуждения: мне неизменно интересно!
Всё, что я узнаю, превращается в смысл жизни, в ответы на все мои вопросы, в стремление узнавать и вникать, действовать соответственно...Это и есть - моя новая жизнь.

В какой-то момент, пребывая в уже привычном для меня состоянии спокойного размышления, я, наконец, осознала, что именно вернула мне Высшая Сила: здравомыслие. Нравственный самоанализ, молитва и размышление, стремление к разумному контакту с Богом, ощущение Его бесконечной любви -это и есть здравомыслие, о котором я, конечно же, и не подозревала никогда раньше!

Что же произошло со мной и моей жизнью; с моим прошлым, настоящим и будущим?

Всё наполняется пониманием, покоем, миром: то есть - Любовью...Той, которую я так долго искала и не находила, сколько ни старалась!
Исчезло ощущение одиночества, исчез страх, что меня никто не любит. Теперь я очень глубоко понимаю, что у меня, как и у других людей, запасы любви невелики. Что Любовь приходит ко мне прежде всего от Бога, ежеминутно и ежедневно - то как урок, то как радость, то как испытание, то как чудо - она бесконечна разнообразна и - она, Любовь - разумна и всегда спокойна! Бесстрастна, как сказал один священник.

Спокойствие и разумность Любви приходит ко мне через принятие её Божественной природы.


Это и есть смертельный удар по моей болезни, болезни отрицания, это и есть освобождение моё от алкоголизма. С Богом и здравомыслием почвы для отрицания в моей жизни остаётся немного... другое дело, что мне нужно помнить, Кто и как вернул мне возможность не бояться, любить, жить спокойно и разумно, испытывать радостные чувства, быть свободной и иметь достаточно высокую степень независимости от внешних обстоятельств. Мне нужно помнить о своём бессилии перед болезнью, день за днём прося о руководстве и понимании.

Комментарий Серго - 10.01.2009 - 21:05:
Цитата (Fler @ 10 января 2009 17:09)
Спокойствие и разумность Любви приходит ко мне через принятие её Божественной природы.

Как важно всё это понять.У меня всё время были страх и сомнения:сомневался в вере,сомневался смогу ли я идти шаги в программе.Ты мне открыла на всё это глаза.Как только я понял,что надо просто открыть себя Богу,сразу в прграмме стало легче и пропал страх,он сменился радостью от каждодневных маленьких побед.
Я не могу так точно выразить мысль,как хотелось бы,но просто СПАСИБО тебе.

Комментарий Лиатрис - 10.01.2009 - 21:05:
Цитата (Fler @ 10 января 2009 18:09)
Любовь - разумна и всегда спокойна! Бесстрастна, как сказал один священник.

Точно! Точно! Ты права!
Я сейчас начала это понимать. Что не нужно никаких африканских страстей или доказывания чего-либо кому-либо. Если любовь есть, то она спокойна и самодостаточна. Её не нужно проявлять, она сама знает, когда ей показаться. А так -она просто есть в каждом мгновении общения с любимыми.
Комментарий Лиатрис - 10.01.2009 - 21:06:
smile.gif Серго! Ты посмотри, как мы с тобой в один момент....
Комментарий Серго - 10.01.2009 - 22:53:
Лиатрис
user posted image
Комментарий Fler - 11.01.2009 - 00:28:

Цитата (Серго @ 20:05 10/01/2009)

Как только я понял,что надо просто открыть себя Богу,сразу в прграмме стало легче и пропал страх,он сменился радостью от каждодневных маленьких побед.

Цитата (Лиатрис @ 20:05 10/01/2009)
Если любовь есть, то она спокойна и самодостаточна.

Совершенно с вами согласна, дорогие друзья!
user posted image
Комментарий Fler - 11.01.2009 - 07:18:
Цитата (Лиатрис @ 20:05 10/01/2009)
А так -она просто есть в каждом мгновении общения с любимыми.

Вот ещё добавила бы: и с собой тоже. Я склонна себя "задвигать", а это никому не бывает полезно - ни мне самой, ни окружающим. А я тоже дитя Бога - бесконечно им любимое! smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

09 января 2009
  13:16   Рождество
После встречи Нового года мы отправились вместе с младшими детьми погостить в деревню, где дом у старшего сына.
Был там и друг старшего с семьёй.
Мы ждали этой возможности побыть вместе - тем более, что размеры дома позволяют всем свободно разместиться. Ехали все полным составом; в итоге - шестеро взрослых, трое детишек, три собаки и кошка. "Дворянское гнездо" одним словом. biggrin.gif
У нас с мужем было намерение пойти на ночную праздничную службу в храм, что километров в 20-ти, (дети обещали нас туда отвезти) - обоих переполняла благодарность.
А пока истекали последние дни рождественского поста...
Придя в православную церковь несколько лет тому назад, я полюбила состояние, возникающее во время поста. Тишина в душе помогает самоанализу, потому что слышно то, что в шуме повседневном расслышать мне, увы, бывает трудно.
А пост -это время усиленного Десятого, Одиннадцатого и Двенадцатого Шагов - тут уж всё становится очевидным, и ничто не отвлекает.

Приехав в деревню в состоянии радости, покоя я... его потеряла
Полагаю, что в иное время я могла бы и не заметить , что именно происходит со мной - уж очень позитивным был жизненный фон. Я склонна быть и жить дома большой семьёй, внуки вообще - моя любовь и привязанность, следующая после мужа; все мы были единодушны в радости. И - тем не менее...
Приехав после долгого отсутствия в дом, я была возмущена: бесхозный вид, забарахлённость и откровенная неубранность. Последнее время - около полутора лет – там, в основном, бывали родственники жены старшего сына. Я не вдавалась в эту ситуацию, сложившуюся без моего участия (как раньше я это видела). Теперь же я возмутилась.
Что дальше? Вроде бы реакция моя обоснована… В какой-то момент я решительно переступаю своё обычное созерцание и начинаю действовать при сочувственной поддержке детей. Вот тут бы мне и успокоиться, ан нет: в тиши я вновь слышу душевное раздражение, осуждение и разбор поступков моих своячеников. Никаких сильных эмоций я не испытывала –так… Если бы не пост, я бы могла их и пропустить!
Осуждение – такое обоснованное, с житейской точки зрения –его можно развивать и всё я буду правой…быть правой так легко, а вот быть любящей так непросто
Рассказываю мужу – моему ближайшему дорогому другу о том, что творится в моей душе.
Он соглашается со мной; и во время его растопки (печи) – моей уборки ( кухни) он читает мне одну из наших любимых книг, дающих обильную пищу для духовных размышлений. Вот что мне запомнилось:
Все ситуации даны нам прежде всего для сохранения и увеличения в душе любви к Богу….Конфликты необходимы для нашего развития; они свидетельствуют о недостатке любви.

Ой, как мне не хочется принимать это на свой счёт! Но… неумолимая честность во время поста оказывается настойчивой. «Углубить соприкосновение с Богом, как мы понимаем Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании сил для этого».
По совету мужа я пробовала молиться о даровании мне любви и понимания моих своячеников. Помогло. Я просила об избавлении от своих изъянов и продолжала уборку уже в основном потому, что сама люблю порядок, красоту и уют (а не потому что дом испортили больные люди). Раздражение и осуждение постепенно покидали меня. Размышляя, я пришла к выводу, что моя сегодняшняя позиция – активная - оправдана нашей договорённостью со старшим сыном. Раньше её не было. У нас был период, когда я сама, вследствие Шагов, отстранялась от неэффективного, поверхностного общения с ним и невесткой. Сейчас всё изменилось, и от меня тоже требуется внутренняя и внешняя перемена.
Мне пришлось принимать решение и действовать «на чужой территории», не испытывая вины и неполноценностии, и при этом усиленно избавляясь от раздражения и осуждения.
К Рождеству мы все вместе успели навести некоторый порядок и уют. И я обдумывала разговор со старшим сыном – чтобы, НЕ ОСУЖДАЯ никого, действовать прямо и разумно в будущем.
Вчера мы с ним поговорили; всё согласовано, одобрено.. С нашей стороны конфликта не будет, а диалог со своячениками состоится – миролюбивый и конструктивный.

P.S. На Рождественскую службу мы с мужем решили не ходить - устали...Мы не были в том состоянии, чтобы предаться полной и безграничной радости Рождества Христова! Мы пришли к выводу, что не были готовы к празднику. И что впредь будем серьёзно готовиться. rolleyes.gif

Комментарий Fler - 9.01.2009 - 14:34:
Домик в деревне tongue.gif
user posted image

Вид на закат с мансандры (третий этаж)
user posted image

Окрестности
user posted image

Иваныч smile.gif у Камина
user posted image

И встречает свой первый Новый Год
user posted image

Катания с горки
user posted image

Рождество. Полинка играет с Иванычем
user posted image
Комментарий sereneali - 9.01.2009 - 16:33:
Спасибо, что поделилась smile.gif
Комментарий helga - 9.01.2009 - 16:50:
Fler! Я благодарна Тебе! Заглянув в Твой журнал я нашла необходимый мне ответ-"Конфликты необходимы для нашего развития; они свидетельствуют о недостатке любви." С Рождеством Христовым! И светлой дороги! smile.gif
Комментарий Потапыч - 9.01.2009 - 17:58:
Здоровье дороже, чем уют на "чужой" территории.
Например, если я поехал в пансионат, а там: плохо закрывается замок, подтекает кран, скрипит кровать, то сразу возникает желание сделать всё это. Но потом беру себя в руки и "отдыхаю".
Комментарий Серго - 9.01.2009 - 20:35:
Привет!Я уже потерял тебя. biggrin.gif
Цитата (Fler @ 09 января 2009 13:16)
ан нет: в тиши я вновь слышу душевное раздражение, осуждение и разбор поступков моих своячеников

Блин,как для меня тяжело с этим справляться,постоянно ловлю себя на этом.Радует.что замечаю.а раньше в порядке вещей было.
С Рождеством(прошедшим)! biggrin.gif
Комментарий Fler - 10.01.2009 - 00:29:
sereneali
helga

Приветствую вас в Новом году, дорогие девочки! Счастья мира и радости вам! smile.gif

Цитата (Потапыч @ 16:58 09/01/2009)
то сразу возникает желание сделать всё это. Но потом беру себя в руки и "отдыхаю".

Да, и я тоже так обычно поступаю, если это прямо или надолго меня не затрагивает. Я стараюсь сохранять самоуважение. И там, где я живу, мне должно быть комфортно.
"Всё течёт, всё изменяется" -я это имела в виду. Изменились - к лучшему - наши с сыном отношения -изменяюсь и я. И теперь это для меня -не "чужая территория". Мы теперь, по-видимому будем чаще там бывать и жить. И нужно, чтобы всем было хорошо, а не только отдельным членам семьи, если уж мы договариваемся жить вместе, правда ведь? (Первая Традиция). rolleyes.gif
Цитата (Потапыч @ 16:58 09/01/2009)
Например, если я поехал в пансионат, а там: плохо закрывается замок, подтекает кран, скрипит кровать, то сразу возникает желание сделать всё это.

Я ничего не имею против такой позиции, но сама я попросту не стану жить в таком месте.
Но то, что у нас малыши, меняет мое отношение к этой ситуации. У нас сейчас большая семья и мы - взрослые -любим ДОМ как таковой. И прививаем детям любовь, уважение к Дому и ответственность на собственном примере. Значит, мы - взрослые сами прежде всего ответствечаем за обстановку и отношения.

Цитата (Серго @ 19:35 09/01/2009)
С Рождеством(прошедшим)!  biggrin.gif 

Серго, спасибо! Я завтра снова примусь за Шаги - допишу.
С Рождеством и тебя тоже! Только оно не прошедшее -сейчас Святки -празднуем дальше! smile.gif

Комментарий Lenchik - 10.01.2009 - 01:57:
Привет, Катя!!!
Такие хорошие фотографии, спасибо, что показала...Видно, что несмотря ни на что, всё же хорошо вы время провели в доме! А детям то как хорошо!!
И как здорово, что программа нам помогает анализировать наши собственные эмоции и с достоинством решать конфликтные ситуации... Я тоже так буду стараться!!! smile.gif С Рождеством!!! smile.gif
Комментарий АМИРА - 10.01.2009 - 02:52:
Спасибо, очень приятно окунуться в твой журнал, я расслабляюсь у тебя rolleyes.gif и душа успокаивается biggrin.gif
Комментарий Fler - 10.01.2009 - 12:24:
Цитата (Lenchik @ 00:57 10/01/2009)
Видно, что несмотря ни на что, всё же хорошо вы время провели в доме! А детям то как хорошо!!

Леночка, действительно, было очень хорошо! Мы и отдыхали, и гуляли, и дома всё вместе делали. Фотографии Серёжины,вставлял тоже он biggrin.gif. Он фотографировал и днём, и на закате, и на рассвете...
Мы теперь собираемся туда снова во время весенних каникул - там приятели Полинкины приезжают к бабушкам, и она с ними целыми днями на улице.
Вот только нам с Серёжей побыть одним нечасто удавалось.. sad.gif Но это поправимо - мы в другом месте в следующий раз расположимся. smile.gif
Комментарий Fler - 10.01.2009 - 12:27:
Цитата (АМИРА @ 01:52 10/01/2009)
я расслабляюсь у тебя  и душа успокаивается

АМИРА, это меня очень радует...я сама только последние лет шесть живу в оптимальном для меня состоянии. Поэтому, если оно передаётся - это радость для меня! rolleyes.gif
И всё это - безусловно, благодаря Программе! rolleyes.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

30 декабря 2008
  20:02   Шаг Одиннадцатый - ч.2.
«Стремились путём молитвы и размышления»
День за днём я привыкаю молиться и размышлять, продолжая при этом нравственный самоанализ.
"Мы постоянно напоминаем себе, что мы больше не мним себя центром вселенной, смиренно повторяя каждый день: “Да исполнится воля Твоя”.
Удивительно, как я раньше жила без утренней и вечерней молитвы? Я помню, что, просыпаясь, я сразу попадала в поток обуревающих мыслей, в основном, тревожных или навязчиво- эйфоричных…
Прекратить этот шум я была не в силах, а бросалась в жизнь, стремясь этот поток как-то осилить…
Теперь я просыпаюсь, и мне хочется жить; я уже знаю, что никакой борьбы с жизнью и обстоятельствами мне не предстоит, что молитва плавно понесёт мои мысли, утешит все чувства, оставив энергию и радость – тихую, совсем не похожую на эйфорию, - для спокойных, разумных действий. Теперь я стремлюсь к молитве и размышлениям. Не всегда я об этом помню, но на то и вырабатываются привычки, чтобы вовремя о себе напоминать.

«Боже, дай мне Разум и Душевный покой
Принять то, что я не в силах изменить;
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого».

«Размышление над каждой строкой этой молитвы поможет нам яснее понять ситуацию, в которой мы находимся».
Размышления это "хлеб насущный" для нашей души, ума... .
Раньше я размышляла исключительно над тем, каким способом мне прийти к желаемому результату, а теперь смысл размышлений моих в том, чтобы "углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его"… Ситуации потеряли своё поверхностное значение и, признаться, сами по себе уже не столь важны для меня. Важна их обучающая суть и моё постепенное ежедневное преобразование. "Нужно жить духовной жизнью" … так вот она какая, эта духовная жизнь –процесс непрерывного моего обучения…
"Наш поиск не должен заключаться в отыскании решения проблемы или нахождения выхода из трудной ситуации вне зависимости от остроты ситуации. Поиск должен вестись для обретения вдохновения, для проникновения в суть. И человек не знает, что он будет делать с этим знанием сути, пока не обретёт его.
Может показаться, что это никак не относится к нашим проблемам и нуждам, но такое поведение может указать нам новый путь для направления наших усилий, когда мы всё ещё несём на себе нашу старую ношу
».
Эти слова из «Дилеммы брака с алкоголиком» я бережно читаю вместе с новичками… удивительно, что их прочтение уже успокаивает и душу, и мысли и приводит к размышлениям.
Где ты, болезнь? Где безумие? В новой духовной жизни им нет больше места…

Комментарий Серго - 30.12.2008 - 19:36:
Вот чесслово прёт меня после твоего журнала. biggrin.gif
Состояние счастья,а вот поделиться не с кем.
Кидает из стороны в сторону-два часа назад был расстроен из-за Феликса,а щас балдю. biggrin.gif
Не похоже это на ровный полёт.
Комментарий Fler - 31.12.2008 - 10:40:
Цитата (Серго @ 20:36 30/12/2008)
Не похоже это на ровный полёт.

Ну, Джонатан долго его одолевал...А иначе , наверное, было бы не интересно,а, Серго?
Процесс освоения увлекает так, что результаты появляются уже ...как-то сами собой, biggrin.gif Как обыкновенное чудо.
Мы тут как-то раз обсуждали с мужем фразу: "Счастье - это не цель, а побочный продукт". Нам показалось -в точку. Что ты скажешь? (Теперь уже в Новом году -ты на работе)!
Комментарий Серго - 1.01.2009 - 12:09:
Цитата (Fler @ 11:40 31/12/2008)
"Счастье - это не цель, а побочный продукт"


Хм...как-то не задумывался.Но пожалуй так и есть,счастье-результат нашей работы над собой,результат открытия своей души Богу.Он делает нас счастливыми,мы даже не всегда знаем,что нам нужно на самом деле.Так вот я думаю сейчас.
Комментарий Fler - 2.01.2009 - 21:17:
Цитата (Серго @ 13:09 01/01/2009)
Так вот я думаю сейчас.

Я согласна с тобой! smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  12:56   Ровно год тому назад...
Ровно год тому назад я двигалась по зимней снежной морозной дорожке...Я радовалась, что ножки мои несут меня легко, что я - свободна от страхов, от сомнений, что душа моя летает в золотисто-голубом поднебесье, несмотря ни на что... Я, как обычно , разговаривала с Небесным Отцом - благодарила Его за всё, размышляла...

Наступал Новый Год...

Я бежала себе и думала: вот я, счастливая, благдарная...какая я перед Тобою? Я - я теперь нравлюсь себе...я радуюсь жизни и принимаю её...я одна, это так...нет у меня любимого друга, близкого... -а , впрочем, может быть, мне и суждено быть одной?

Отец, я лучше буду одна, но - сама собой, такая , какую Ты сотворил...главное - я хочу оставаться самой собой, потому что Ты подарил мне -меня! Да будет воля Твоя во всём! Аминь!

Легко, легко мне было; я ничего не боялась уже!...

В Новогоднюю ночь мы встретились с моим любимым, драгоценным, чудесным Мужем!

Комментарий Анюта - 30.12.2008 - 14:21:
Просто удивительная для меня история!!!! Очень порадовала меня. Ты меня всегда радуешь и поддерживаешь!!!Удачи тебе и продолжения любви в Новом году!!!
Комментарий Кибоко - 30.12.2008 - 14:21:
Стало быть заслужила )))
Спасибо тебе! Твой случай подтвердил, что ВСЁ ВОЗМОЖНО!
Комментарий Алена* - 30.12.2008 - 14:31:
С годовщиной!!! smile.gif smile.gif smile.gif
И с наступающим!!! wink.gif
Комментарий Fler - 30.12.2008 - 14:48:
Кибоко
Анюта
Алена*
Обыкновенное чудо - оно ожидает всех нас! Сколько Любви, сколько её для нас и мы идём Ей навстречу - шаг за шагом! 12,12, а потом ещё - 12...предела нет! smile.gif

Спасибо за добрые слова, дорогие друзья, примите мою любовь к каждому из вас - и с Новым годом!

" Мы длинной вереницей идём за Синей птицей!"
Комментарий Серго - 30.12.2008 - 15:06:
С Новым годом! biggrin.gif
Росле твоего журнала появилось ощущение праздника и чуда!
Комментарий Гость - 30.12.2008 - 16:04:
Милая Fler! Спасибо тебе за то, что мы встретились с тобой три года тому назад! Пусть встретились в виртуале и на другом сайте, но это именно Промысел Всевышнего нас свел, я в этом и не сомневаюсь. Он свел именно в тот момент, когда я больше всего нуждалась не только в слове утешения и доброты, но и в новом знании. И ты дала мне все это! Теперь я в Программе. И Шагаю. Шаги мои были слабы, пока я не поняла, что нужно придти с пустыми руками. Совершенно пустыми руками.
Милая Fler! Я читаю и перечитываю страницы твоего журнала, опять же здесь Промысел Всевышнего в том, что я получила возможность увидеть его, твой журнал, и читать его, и это как живительная вода, и это как помощь, и это как путеводный маячок. Так было всегда, строки твоих писем берегу и читаю в трудные минуты, помогают они.
С Новым Годом тебя, дорогая!
Комментарий Fler - 30.12.2008 - 16:28:
Гость -вот как я рада!
Сегодня прочла твою открытку; мой ответ "сжевал" инет -выключился! Я как раз написала тебе о журнале!
Остальное -напишу снова тебе в открытке!
Вот так сюрприз -встреча с тобой здесь, Танюша! biggrin.gif
Комментарий Fler - 30.12.2008 - 16:30:
Серго -с Новым годом! Но полёт продолжаем, да? biggrin.gif
Комментарий куна - 30.12.2008 - 20:45:
Ты сама знаешь,что тебе еще нужно.На мой взгляд ты полна всего.
Мира,любви,гормонии и здоровья тебе и твоей семье!
Комментарий Лиатрис - 30.12.2008 - 22:21:
Спасибо за тепло, которым ты согреваешь тех, кто рядом!!! С Новым годом!!!
Комментарий Lenchik - 30.12.2008 - 23:10:
Катюш, спасибо тебе за твоё душевное тепло и щедрость! С годовщиной вас с Серёжей! Бог соединил две одинокие, но полные любви половинки - это так здорово!!!
С любовью, Лена.
Комментарий Fler - 31.12.2008 - 00:52:
Цитата ([b)
куна[/b]  - 19:45 30/12/2008]куна

Мне не хватает организованности, на мой взгляд...леновата я бываю...
Комментарий Fler - 31.12.2008 - 01:04:
куна
Лиатрис
Lenchik
Девочки, я полна благодарности за тепло ваших слов!
И мне пришло на память стихотворение, которое я полюбила ещё девочкой. Оно немного грустное, но мне хочется подарить его вам -всем нам сегодня, быть может -и нашим деткам...Вот оно:

"Девочке медведя подарили.
Он уселся, плюшевый, большой,
Чуть покрытый магазинной пылью,
Важный зверь
с полночною душой.

Девочка с медведем говорила,
Отвела для гостя новый стул,
В десять
спать с собою уложила,
А в одиннадцать
весь дом заснул.

Но в двенадцать,
видя свет фонарный,
Зверь пошел по лезвию луча,
Очень тихий, очень благодарный,
Ножками тупыми топоча.

Сосны зверю поклонились сами,
Все ущелье начало гудеть,
Поводя стеклянными глазами,
В горы шел коричневый медведь.

И тогда ему промолвил слово
Облетевший многодумный бук:
— Доброй полночи, медведь! Здорово!
Ты куда идешь-шагаешь, друг?

— Я шагаю ночью на веселье,
Что идет у медведей в горах,
Новый год справляет новоселье.
Чатырдаг в снегу и облаках.

— Не ходи,
тебя руками сшили
Из людских одежд людской иглой,
Медведей охотники убили,
Возвращайся, маленький, домой.

Кто твою хозяйку приголубит?
Мать встречает где-то Новый год,
Домработница танцует в клубе,
А отца — собака не найдет.

Ты лежи, медведь, лежи в постели,
Лапами не двигай до зари
И, щеки касаясь еле-еле,
Сказки медвежачьи говори.

Путь далек, а снег глубок и вязок,
Сны прижались к ставням и дверям,
Потому что без полночных сказок
Нет житья ни людям, ни зверям."


В. Луговской
1939 г.
Комментарий Аполинария - 31.12.2008 - 01:15:
Катюша, спасибо и с Новым годом, радости , счастья и любви во сто крат!!!
Комментарий sereneali - 31.12.2008 - 08:39:
С наступающим, Катя!! Я так рада за вас, за тебя и Сергея, вы - чудесная пара, и просто слов нет передать, как я рада, что вы встретились, влюбились, и теперь строитье жизнь вместе. Пусть ничего вас больше не разлучит. Будтье счастливыми, любимыми, и любящими smile.gif
Комментарий Fler - 31.12.2008 - 12:34:
Аполинария
sereneali

Дорогие девочки, красавицы! С Новым годом и с новыми открытиями, которые всех нас ожидают! Поделимся, правда? biggrin.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

29 декабря 2008
  09:37   Шаг Одиннадцатый - ч.1.
"Стремились путём молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить о даровании силы для этого".

"Двенадцать Шагов создают основы духовной мудрости, которые раскрывают и расширяют наше понимание по мере того, как мы изучаем их один за другим. Однако есть один Шаг, который можно изучать с самого начала, каждый день, за его особую способность прояснять другие Шаги. Это Одиннадцатый Шаг, в котором говорится о значении молитвы и размышления".
Когда я начала свою жизнь в группе совсем неоперившимся птенцом, мне объясняли, как нужно молиться:
"Читай Одиннадцатый Шаг и молись так, как там сказано!"

Сколько раз я с благодарностью вспоминала своих друзей впоследствии!
В минуты паники до сих пор приходит немедленное искушение попросить Бога убрать что-то из моей жизни, изменить ситуацию. Вот из мелочей и состоит моё своеволие. Потому мне необходима дисциплина подчинения Его воле!

"Молясь лишь о знании Его воли"... -ну до чего просто! Даже формулировать мне уже не нужно.
Всегда и везде эта молитва о знании уместна и достаточна. Бог указывает мне, а не я ему. Мне предписано понимать Его.

Бог не джин, и не нужно долбить свои просьбы , будто Он страдает отсутствием слуха или времени, или чего-то не успел заметить.
Зато просьба моя о знании Его воли - робкая, неумелая порой - всегда приводит к одному и тому же результату: я успокаиваюсь и перестаю бояться.
Однажды я всё - таки попросила... наслушавшись, как люди верующие просили об исполнении своих жизненных нужд.
И что же? Я получила то, о чём просила, да так быстро, что даже не успела забыть о своей просьбе! Тем комичнее было мне видеть свою растерянность... Я не знала, ЗАЧЕМ мне это, собственно, что мне теперь делать? Смешно получилось... но с тех пор я так не поступала.
Почему я теперь могу уверенно сказать, что эта молитва спасала множество раз и меня, и моих близких?
Да потому что я не знаю, что есть для меня или кого-либо истинное благо. Чем важнее становится мне понимать Его, тем больше я убеждаюсь, что настоящая суть событий скрыта от меня.
Поэтому просить о чём-то конкретном - означает опять моё своеволие и самонадеянное невежество. "Позволь событиям идти своим чередом и положись на Бога".

Вот к чему меня призывает Одиннадцатый Шаг : полагаться на Бога всегда и во всём, доверять ему всё больше и больше с каждым днём.

"Мы никогда не молимся о том, чтобы осуществить свои эгоистические цели. Многие из нас потратили массу времени на это, но это никому не помогло. Нетрудно понять почему".
Ну да, теперь, после «бунта своеволия и отрицания реальности» , мне совсем нетрудно понять, почему...Предыдущие Шаги прибавили мне и разумения и опыта...

Много, много боли принесла я в себе в Ал-Анон… я вспоминаю, как я падала на пол и молилась лёжа – не было сил, так было больно…часто это происходило от слов и поступков активного алкоголика.
И я просила…просила о знании, о разуме, о душевном покое…я часто просила, чтобы Он вёл меня своими путями, чтобы научил меня любить, как Ему угодно!

И теперь в моменты стресса я прошу о знании Его воли. Воля Его для меня есть Любовь.


Я не помню ни одного случая, чтобы молитва моя была оставлена без ответа…неизменно приходит успокоение и очень ясные, простые мысли освещают дальнейший мой путь…сомнений не остаётся…

Комментарий Серго - 29.12.2008 - 09:19:
Цитата (Fler @ 29 декабря 2008 09:37)
Бог не джин, и не нужно долбить свои просьбы , будто Он страдает отсутствием слуха или времени, или чего-то не успел заметить.

Вот это я понял только на Весвало,был в очередной раз поражён простотой. biggrin.gif

Мне очень близок и понятен твой язык,страюсь читать очень внимательно,иногда перечитываю несколько раз,всё копирую себе.Когда всё соберу,отпечатаю и дам Феликсу.Мы с ним понимаем легко друг друга,поэтому думаю,что для него будет тоже полезно всё это прочитать.
Спасибо.
Мне пока непонятно одно:ты ведь не алкоголик(в Ал-Анон),я правильно понял?Почему тогда твои записи мне ближе других и понятнее?
Комментарий Fler - 29.12.2008 - 10:38:
Цитата (Серго @ 10:19 29/12/2008)
?Почему тогда твои записи мне ближе других и понятнее?

Серго, да и тут проще простого: у нас -алкоголиков и со-алкоголиков одна и та же матрица: ген один, биохимия одна, нейрофизиология одна. Мы - птенцы одного гнезда. Мне приходится и научную литературу почитывать и на научных конференциях бывать - знаешь, до чего интересно ! Каждое слово программы там словно подвергается "независимой экспертизе" - немногие учёные, увы, знакомы с АА (Ал-Аноном) - но они своё дело знают. И мне , слушая их, параллельной строкой приходят фразы Программы - батюшки!!! Ну все их выводы, зафиксированные исследованием - это Библия и Программа!
Сейчас интереснейшие времена наступили: всё -наука, религия -сходится в одну точку. Дух захватывает!
А с другой стороны -программной -когда-то одна из американок шокировала наш добропорядочный Ал-Анон тем, что в рассказах о себе называла себя алкоголиком, хотя и не пила. Я помню, как я красила губы, слушая её, и при фразе "...потому что я - алкоголик" - карандаш дрогнул в моей руке и нарисовал "не то"...Как??? Почему??? Тогда и я тоже??? Ну уж нет!!! ("Бунт своеволия, отрицание реальности" Я да Я везде Я! biggrin.gif ) Мы на днях тепло её вспоминали на собрании.
Мне пришлось с этим согласиться рано или поздно...она умница, раскрыла ворота нашему пониманию...всё одно и то же: мы так же одержимы, так же напиваемся... страданиями, так же испытываем похмелье при их отсутствии и лезем куда ни попадя, лишь бы снова страдать и упиваться своими несчастьями... виной...безумие...
В ПРОШЛОМ!!! УРА!!! rolleyes.gif
Комментарий ТАЯ - 29.12.2008 - 19:26:
Цитата (Fler @ 29 декабря 2008 13:07)
Бог не джин, и не нужно долбить свои просьбы , будто Он страдает отсутствием слуха или времени, или чего-то не успел заметить.

Я в свое время думала так: "Ну почему же Он только звоночки подает? Ну я ведь не понимаю намеков, сказал бы прямо: туда не ходи - сюда ходи"...
Думала я думала и наконец додумалась: "Бог создал меня человеком разумным и Он хочет, чтобы я стала самостоятельной и делала осознанный выбор - при том, чтобы слышать Его волю. Я не умственный инвалид, поэтому должна научиться Его слушать"
Комментарий Fler - 29.12.2008 - 21:01:
ТАЯ, как точно!
Бог создал разумного человека, а мы в погоне за наслаждениями (влекомые страстями) этот разум растеряли. И вновь мы обретаем разум и вырастаем в человеков, когда начинаем понимать Его, слушать. Спасибо тебе!
Иначе мы и вправду останемся умственными инвалидами, обывателями...игры разума туда и ведут...
Комментарий Золушка - 30.12.2008 - 10:53:
С наступающим!!!!



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

24 декабря 2008
  14:24   "Не нарушайте тишину небес".
Как громко ведут себя страсти (страхи, разжигающие мои чувства)! Как кружится голова!
И как тиха, оказывается, любовь… Любовь – покой, доверие, радость, наслаждение – ничего такого громкого и пафосного… Она приходит в девяти Шагах и проявляется естественностью мыслей и чувств…их спокойным принятием и анализом…
Освобождённая от страхов и вины, душа моя стала наполняться живыми чувствами. А я наконец-то обрела возможность «чувствовать себя», не утруждая себя как-то оценивать.
Вот тогда мои чувства и превратились в моих верных друзей.
Чувства стали камертоном моего мира. По ним я могу сверять направление своего пути в 10-ом Шаге.
Ошибки: осуждение, зависть, страх , ревность, уныние, гнев, - превышающие разумные пределы. Главное для меня – ни в коем случае не отрицать их, когда они возникают во мне: они помогают мне изменить курс. Это – словно красный сигнал светофора: «ни шагу дальше»! В разумных, "сигнальных" порциях. Если же я живу под их влиянием, того не замечая -ну что ж, жди беды...
Значит, если я осознаю и принимаю все свои чувства, то они охраняют меня. Они словно змеиный яд, становятся целительной драгоценностью. Вот парадокс, секрет гармонии! Остережение, инстинкт самосохранения…
Как правило, он даже трудноуловим, он скорее приходит как некая душевная боль или как внутренний дискомфорт. Это значит, есть ошибки в моей реакции на происходящее. Возможно – и скорее всего – я что-то отрицаю и «напарываюсь» на это «что-то».
Начинается всё обычно с того, что я невольно подавляю в себе "негативные" сигналы чувств – по инерции болезни, по привычке подавлять свою суть и изображать из себя ту, что всем нравится.
Раньше я так преуспевала в этом, что с размаху «влетала» в такие ситуации или отношения, которые сейчас могут мне присниться разве только в кошмарном сне.
Например: человек, который мне нравился, мог довольно явно предпочитать время от времени какую-то другую женщину. При этом он уверял меня, что я ему ну очень, очень…
Что я чувствовала? Конечно же, несправедливость, ощущение, что меня не любят (то, что я путала с ревностью), что меня обманывают и не уважают. Возмущение, наконец!
Но я умудрялась запретить себе эти негативные чувства, вполне уместные.
Я твердила себе, что это – плохие чувства, что я не должна их испытывать (!), что я должна любить безусловно и…держалась за отношения, полная надежд, что человек изменится и наступит розовое счастье…Я делала вид, что всё принимаю и не сержусь (снова моя гордыня). Я жила во власти предрассудков. То, что было дальше, описывать не стоит. Где уж тут услышать тихий голос…не иначе как в изнеможении. blink.gif
Это один лишь пример, однако таким образом я загоняла себя в тупики беспрестанно во всех почти сферах своей жизни… о физическом здоровье и говорить нечего. Инстинкт самосохранения у меня был минимален.

Как же мне вовремя остановиться и не совершить глупостей? Как мне оставаться самой собой, беречь и любить себя – ведь я дитя любящего Бога, как и другие.
Я нуждаюсь в самоуважении, в эмоциональной и физической безопасности, я нуждаюсь в личностном росте, наконец. И мне очень необходимы по-настоящему уважительные, доверительные отношения со всеми моими близкими. И прежде всего – бережные взаимопомогающие отношения мужа и жены. Это основные мои жизненные потребности.

Тогда именно чувства становятся моими проводниками, собеседниками, советчиками. Я внимательно вслушиваюсь в них и не спешу действовать. И уж вовсе не спешу расставаться с ними. Я признаю каждое из них, не пытаясь разделить на дозволенные и недозволенные; принимаю их как компас, следую за ними в поисках ответов…в молитве и размышлениях…в тишине, чтобы хорошо расслышать и себя, и свои вопросы, и ответы Неба.
Ответы приходят в тишине небес...


Комментарий Серго - 24.12.2008 - 13:35:
Цитата (Fler @ 24 декабря 2008 14:24)
Как громко ведут себя страсти (страхи, разжигающие мои чувства)! Как кружится голова!

Вот здесь я...
Не могу справиться с некоторыми страхами,точнее даже не справиться,а понять...
sad.gif
к сожалению,я пока не могу так тонко и плотно разбираться в ситуациях,я ещё учусь...
На данном этапе твой журнал-моя настольная книга. rolleyes.gif
Комментарий Fler - 24.12.2008 - 13:45:
Серго, конечно, это -процесс, но зато захватывающий, правда?
Я ведь пишу, дойдя до "совершеннолетия" в программе - мне уж 18 лет минуло... smile.gif
А представь, если бы за 18 лет я не разобралась с 12-ю Шагами? Вот уж хороша была бы! Небеса бы плакали... sad.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Но предела -то в Шагах нет... так что жизнь продолжается! Полетели!

Комментарий Fler - 24.12.2008 - 13:47:
Цитата (Серго @ 14:35 24/12/2008)
Не могу справиться с некоторыми страхами,точнее даже не справиться,а понять...

И не пытайся сам - это прерогатива Бога. Терпение и движение - и всё придёт!
Комментарий Karri - 25.12.2008 - 12:00:
Цитата (Fler @ 24 декабря 2008 15:24)
Где уж тут услышать тихий голос…не иначе как в изнеможении

Да,.... он приходит, тихий....слабый, "лишенный окраски"..... и моя часть работы заключается в наполнении его моей энергией, действиями, "...Мужество, ИЗМЕНИТЬ то, что могу"
Комментарий Fler - 25.12.2008 - 12:25:
Цитата (Karri @ 13:00 25/12/2008)
и моя часть работы заключается в наполнении его моей энергией, действиями, "...Мужество, ИЗМЕНИТЬ то, что могу"

Да, конечно - через Шаги.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »
 
Fler


Форумчанин


Регистрация 16.07.2008
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,7    Голосов: 25
Список друзей
alisa AмирA babbyy
binom helga Helmikuu
Karri Lenchik Lili M
Mike62 tonika_007 tyapka
ULY-BU UNIKOT Аполинария
Артверблюд Багира2
Белла Динка Инсайт
карась Кармелита куна
Лиатрис Мурррка роза
Серго ТАЯ Элиза
Календарь
ноябрь 2024
пн вт ср чт пт сб вс
        1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30  
Статистика
Просмотры
Сегодня: 364
Всего: 164726
Хосты
Сегодня: 282
Всего: 74334
Последний комментарий
Нет комментариев